Thema: Suche nach Systemen, in der die Spieler sich Häuser oder Städte bauen können

[Metamorphose]

Salü Miteinander.
Ich suche wie im Titel geschrieben nach Systemen, in dem die Spieler sich eigene Häuser bauen, kaufen oder mieten können. Das man definieren kann, was für Räume im Haus sind und das dies Auswirkungen hat. Stellts auch wie im Computerspiel Sims vor. Da dies aber zu komplex bzw langwierig ist, suche ich nach Systemen bei denen man überhaupt die Möglichkeit hat, einen Fokus auf die Wohnung/das Haus zu richten. Desweiteren würde mich interessieren, ob ihr Systeme kennt, bei denen man eine Stadt aufbauen kann.

Es wird immer wieder das RPG Reign empfohlen, kennt das jemand von euch? Falls ja: wie wird das mit den Häusern gehandhabt, grob umschrieben?
Pathfinder hat auch Regeln dazu, jedoch bin ich erst kürzlich von Pathfinder weg und will in nächster Zeit nicht wieder zurück.

Kennt ihr Systeme? Was soll ich mir da mal anschaun?

Grüsse

[Antariuk]

Schade dass Pathfinder für dich draußen ist, weil meine erste Antwort dafür wäre als Ergänzung zu den Königreichsregeln der Stronghold Builder's Guide für D&D 3.0 gewesen (benötigt kaum Anpassungen). Alternativ gibt es noch ACKS (Adventurer Conqueror King System), ein Oldschool Retroklon mit Fokus auf Städtebau und Domänenverwaltung auf höheren Stufen - allerdings ist das eher abstrakt gehalten, deine Beschreibung klingt als wenn du mehr in Richtung Barbiespiel suchst. Das AD&D Setting Birthright hatte auch Domänenverwaltung, die Regeln sind aber eher... bescheiden.

Das Song of Fire and Ice RPG hat auch Reichsverwaltung, aber ich habe keine Ahnung wie gut oder detailliert die sind. Ars Magica glaube ich auch, aber da gibts bestimmt jemanden der da mehr zu sagen kann

[Blechpirat]

Derjenige, der dir Reign empfohlen hat, hat den Begriff "Häuser" wohl im Sinne von Dynastie verstanden.

Vielleicht solltest du noch nachtragen, zu welchem Zweck du Regeln haben möchtest - ich kann mir nicht vorstellen, wie man ein Fernsehzimmer oder die Waschküche verregelt.

[Rorschachhamster]

Pathfinder hat auch Regeln dazu, jedoch bin ich erst kürzlich von Pathfinder weg und will in nächster Zeit nicht wieder zurück.

Naja, das heißt ja nicht das du die Regeln nicht klaun und zurechthämmern kannst... 
Oder zumindest als Inspiration wie man das umbauen könnte.
Aber das kommt ja nun auch auf hart das System an, welches du spielen willst. ACKS, Dark Dungeons, OSRIC und auch AD&D und sowieso viele OSR-Geschichten haben Regeln für die Phase, in der SC zu Herrschern werden. Mal mehr, mal weniger genau. 
Edit: Ninjaed.

[1of3]

Es wird immer wieder das RPG Reign empfohlen, kennt das jemand von euch? Falls ja: wie wird das mit den Häusern gehandhabt, grob umschrieben?

Es gibt hier einen eigenen Kanal zu Reign. Da baut man keine Gebäude. Da hat man Regeln für sog. "Companies", als z.B. Staaten oder Interessengruppen, die miteinander konkurrieren, Krieg führen, Spione schicken, Kulturpolitik treiben. Alles sehr abstrakt. Das ist nicht, was du suchst.

[Quaint]

Ja, beispielsweise hat Lamentations of the Flame Princess diverses anheuerbares Personal, was eher nicht mit auf Abenteuer geht, das aber regelseitige, nützliche Auswirkungen hat. Da es davon auch eine kostenlos Version gibt IIRC, ist das vielleicht einen Blick wert, und wenn gewünscht könnte man sicher leicht auch den Fokus von der Person auf den Ort verschieben (also Alchemielabor statt Alchemist etc.)
Als ich das vor Jahren mal gespielt habe, haben unsere Chars sobald wir etwas Geld hatten angefangen uns 'was aufzubauen und die Räumlichkeiten dann auch mit Personal zu füllen.

[bobibob bobsen]

Was stellst du dir denn unter Auswirkungen dieser Räume vor. Beim Folterkeller kann ich mir noch vorstellen das man einen Bonus auf foltern bekommt, aber bei der Toilette ......?

[Glühbirne]

Tatsächlich ein Gebäude ala Sims bauen kannst du mit dem DSA-Buch Tempel Türme und Tavernen bzw. Ritterburgen und Spelunken. Dort findest du Preise für Mauerwerk, Fachwerk oder Holz je Meter Mauer, einen Brunnen oder ein Zigeldach. Das geht aber nicht über den Selbstzweck ein Gebäude eintworfen, gebaut und bezahlt zu haben hinaus, ist dafür aber auf jedes andere fäntelalter Setting übertragbar.

[nobody@home]

(Gleich mal im Vorfeld: natürlich können sich die Spieler im Prinzip in jedem Spiel eigene Häuser oder Städte entwerfen, soweit die Spielleitung das mitmacht. Ich gehe also erst mal davon aus, daß im Rahmen dieses Threads ein bißchen mehr an regeltechnischer Unterstützung als nur "macht mal und klärt das dann mit eurer SL ab" gewünscht ist.)

Dresden Files hat einiges an Lob für seine "Stadterschaffungsregeln" geerntet, aber das ist auch wieder mehr eine Sache, bei der sich Spieler und SL zusammensetzen und entscheiden, was "ihre" Kampagnenstadt nun so an spielrelevanten interessanten Gesichtern und Örtlichkeiten und Problemen haben soll und weniger eine Übung im Straßenplanzeichnen und Festlegen von demographischen Verteilungen. Ist also vermutlich weniger das, was Metamorphose sucht, auch wenn es im weiteren Sinn mMn schon zum Thema gehört.

Einige der komplexeren Superhelden- und superheldengeeigneten Systeme da draußen haben zumindest ein paar Regeln dafür, wie man sich ein eigenes Hauptquartier o.ä. zurechtschneidern kann bzw. soll. Von Hero (bzw. Champions) weiß ich's, bei Mutants & Masterminds und BESM meine ich mich zumindest an ähnliche Konzepte zu erinnern...

[1of3]

Was stellst du dir denn unter Auswirkungen dieser Räume vor. Beim Folterkeller kann ich mir noch vorstellen das man einen Bonus auf foltern bekommt, aber bei der Toilette ......?

+1 Gesundheit. Frag mal Leute ohne fließend Wasser.

[Supersöldner]

das Lied von Eis und Feuer.

[bobibob bobsen]

das Lied von Eis und Feuer.

Nee da sind das Häuser= Adelsgeschlechter nicht Häuser=Wohnhaus

[Supersöldner]

die Adelshäuser können aber Wohnhäuser ,Burgen und andere bauen.

[bobibob bobsen]

und die Regeln dazu stehen wo im Regelwerk und haben die Räume in den Burgen haben welchen direkten Einfluss?

[alexandro]

Ja. Abhängig von der Art des Gebäudes hat das Auswirkungen auf die Werte des Hauses, bzw. gibt noch ein paar nette Bonuseffekte.

[bobibob bobsen]

Aber nicht:

Das man definieren kann, was für Räume im Haus sind und das dies Auswirkungen hat.

[Selganor [n/a]]

Da schmeisse ich doch mal das "Base Building" beim Hero System in die Runde.

Wie sich die Hero System Boni auf das entsprechende System umrechnen lassen muss man dann je nach System sehen, demnach kann man dann auch ausknobeln wie viel Karma/Erfahrungspunkte/Bennies/Geld/... ein "Base Creation Point" dann wert sein sollte damit man nicht gleich alles hat was man holen kann.

[First Orko]

Vielleicht wäre eine Blick ins SW Superpower Companion angebracht. Da gibt es Regeln für Headquaters, die man sicher generalisieren könnte.
Mit HQ-Punkte (die man über Talente kauft) kann man Eigenschaften dse HQs ändern, daran gekoppelt sind dann Menge und Qualität der Räume.
Quali gibt den Bonus an, d.h. wenn man Werkstatt und Bibliothek hat in Standardquali geben beide +1 auf Proben, bei Aufwertungen dann +2 usw.
Das System ist crunchig, aber m.E. nicht überregelt und gut zu nutzen.
Die Räume werden in einer abstrakten Größte gemessen, für höheren Simulationsgrad (andere Systeme) kann man da sicher auch noch weitere, detailierte Größen einführen. Wichtig ist aber nicht die Größe, sondern die Funktion des Raums!

[LushWoods]

Wie schon erwähnt, für Savage Worlds gibt's was im Superpowers Compendium. Covert Ops bietete einfachen Basenbau und soweit ich weiß Contact auch.
Pendragon hat da auch was, aber nur ganz minimal.
Ansonsten fallen mir nur Subsysteme zur Personalverwaltung ein, oder eben "Reichsverwaltung" im größeren Stil.

[Selganor [n/a]]

Evtl. koennte auch das Adventurer, Conqueror, King System, kurz ACKS was fuer dich sein. Wobei ich da gerade nicht reinschauen kann wie detailiert die Regeln fuer Strongholds usw. sind.

[Runenstahl]

Für AD&D gab es mal eine Art Burgenkompendium wo relativ ausführlich auf Preise für Räume etc. eingegangen wurde (glaube ich jedenfalls ohne das Buch vor mir zu haben). Ansonsten spielt das für die allermeisten Kampagnen keine Rolle. Selbst Micromanagement-Ausrüstungs-Fetischisten Regelwerke wie Shadowrun haben meines Wissens nach keine Regeln dafür was z.B. eine Toilette oder die Größe des Bettes angeht. Da gibt es einfach eine Pauschale für den Lebensstil und fertig.

Ich wiederhole nochmal die Frage die bereits andere gestellt haben: Was für einen Mehrwert erhoffst Du Dir davon Regeln für den Hausbau zu haben ?

[Anastylos]

http://www.tanelorn.net/index.php/topic,89342.msg1838770.html#msg1838770

Ist ein Fate to Go hack für Adelshäuser. Einfach viele Punkte in Burg und besonderes stopfen, dann habt ihr euer (gebautes) Haus. Einzelne wichtige Räume würde ich über Aspekte abhandeln. Wobei Besonderes einem immer auch Boni gibt. Wer eine besondere Schmiede hat erhält auf alle aktionen mit der Schmiede +1.

[Der Nârr]

In Conspiracy X baut man zwar keine Wohnhäuser, aber ein Hauptquartier. Es spielt aber keine Rolle, wie man das aufbaut, nur was für "Räume" und Ausrüstung es überhaupt gibt.

In DSA gab es zumindest in DSA3, ich bin mir aber recht sicher auch in DSA4 Regeln für den Hausbau inkl. Preise angefangen bei den Grundstückskosten. Aber das hatte keinen Effekt außer indirekten. Bücher haben halt Vorteile bringen können und wenn man dann eine eigene Bibliothek hat, hat das halt den Vorteil einer eigenen Bibliothek gebracht, wenn man eine eigene Schmiede hatte konnte man die logischerweise auch selber nutzen usw. aber es gab jetzt keine Regeln der Art "Eigene Schmiede Basisstufe/Aufbaustufe/Göttliche Schmiede" oder so wo man dann irgendwelche Features freigeschaltet hätte.

[eldaen]

Selbst Micromanagement-Ausrüstungs-Fetischisten Regelwerke wie Shadowrun haben meines Wissens nach keine Regeln dafür was z.B. eine Toilette oder die Größe des Bettes angeht. Da gibt es einfach eine Pauschale für den Lebensstil und fertig.

Tststs... SR3 Sprawl Überlebenshandbuch, S. 128-144...

[ManuFS]

Im Savage Worlds Setting Broken Earth (postapokalyptisch) gibt es Regeln für den Aufbau einer Siedlung.