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[oWoD] Altern der Vampire (XP Kosten für Steigerungen?)

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Archoangel:
Oh ... sorry.

7/5/3 ist die Standardverteilung, ja? Bei meinen Charakteren darf kein Spieler vor den 15 FB ein Attribut über 4 haben. Da Attribute bis 4 5FB kosten und ab 5 6FB liest sich die Liste also:

P (physisch) 2 Attributspunkte im 2er-4er Bereich
S (sozial) 2 Attributspunkte im 2er-4er Bereich ; +4 Attributspunkte im 5er-7er Bereich
M (mental) 2 Attributspunkte im 2er-4er Bereich ; +1 Attributspunkt im 5er-7er Bereich

Sind 6 +5, also 6*5FB-Kosten + 5*6FB-Kosten

Bei den Talenten ist das genauso: mit den 13/9/5 können Talente nur bis zu einem Wert von 3 gekauft werden.

Streng genommen könntest du also die Charaktererschaffung auch komplett über FB lösen (hab ich auch schon gemacht):

15 Attribute * 5 = 75FB
27 Talente * 2 = 54FB
7 FB für Hintergründe
3 *5 für Disziplinen = 15FB
7 Tugenden * 5 = 35FB
+15FB

Wären 194 FB (oder 200 wenn du großzügig sein willst ; mache ich eigentlich häufig so, da ich ja ohnehin gerne 4 Diszis vergebe, wodurch ich auf +5FB, also 199FB käme).

Da kannst du dann auch den Vorteil "Vampir" ausrechnen:

Mensch hat 6/4/3 11/7/4 Standard-Hintergründe 7 Tugenden 21FB =
13*5 + 22*2 + 7 + 7*5 + 21 = 65+44+7+35+21 = 172FB

Vampir sein ist also 22FB wert (oder 30FB, da ich Menschen 170FB gönne und Vampiren 200FB).

Habe ich schon erwähnt, dass ich Mathe-Lehrer bin? :P

Archoangel:

--- Zitat von: Nebula am 24.07.2017 | 11:12 ---sozial 5/4/7 heisst 7 Grund also 5+4 dots mit freebies gekauft alleine bei sozial?

--- Ende Zitat ---

Denkfehler: der erste Dot kostet nichts, also 2 +4 Dots.

XOOO O
XOOO
XOOO OOO

So sieht das aus (nach meiner Rechnung) ; jetzt ziehe ich die 7er Priorität ab (Erschaffung)

XXXO O
XXXO
XXXX OOO

Er muss also 2mal bis 4 und 4mal über 4 bezahlen, also 2*5 + 4*6 FB allein für die sozialen Attribute, also 34FB.

Quaint:
Vielen Dank für deine Posts, Archoangel. Ich habe sie interessiert verfolgt und, sollte ich noch einmal Vampire the Masquerade spielen, ist es gut möglich, dass ich dein System für die Steigerungen verwenden werde. Auch deine Ausführungen über vergangene Kampagnen und einen möglichen Städtebau fand ich toll. Gerne mehr davon.  :d

Archoangel:
Nochmal ein kurzes Plädoyer für die veränderten Altersstrukturen, die ja V:tM nicht entsprechen:

Mein Übertritt vom Neonate zum Ancilla liegt bei 50 Jahren, statt bei 100. Warum ist das so?

Nun zum einen ist 100 eine völlig fiktive Zahl, die mMn aus amerikanischer Sichtweise genommen wurde. 100 klingt alt, aber für ein potentiell unsterbliches Wesen nicht zu alt. Einen 100-jährigen trifft man selten etc pp.

Tatsächlich ist ein Neonate bei seiner Erschaffung - je nach Epoche - vermutlich eher 15-30 Jahre alt, mit wenigen Ausnahmen nach oben. Warum wenigen? Nun, wenn du mit 30 noch nicht die Aufmerksamkeit eines ewig Jungen erweckt hast, warum solltest du sie dann später bekommen? Egal welchen Clan ich nehme (außer Nossis vielleicht), so haben doch alle einen Hang zu bestimmten Persönlichkeiten. Und besondere Krieger/Künstler/Geniale/Charismatiker/Wildnisläufer etc pp werden nicht unbedingt attraktiver (in jeder Hinsicht), nur weil sie älter, ungeschickter, schwächer und seniler werden. Zudem starrsinnig, besserwisserisch und herrschsüchtig. Einem 15-jährigen zu erklären, dass er für die nächsten X Jahre die Schnauze zu halten hat, weil er der Jungspund ist ist sicher einfach als einem 50-jährigen - vor allem wenn letzterer der Kaiser ist!
Nimmt man die Kindersterblichkeit einmal weg kommt man zudem zu dem Schluss, dass über lange Jahre der Zeit hinweg eine Lebenserwartung von 50-60 Jahren die Regel war. Selbst in den medizinisch/ernährungstechnisch dunkleren Jahren dürften diejenigen, die ihre Kindheit überlebten noch wenigstens 40-45 Jahre alt geworden sein. In Rom konnte man - wie später auch in mittelalterlichen Städten - bestimmte Funktionen erst einnehmen, wenn man wenigstens 40 Jahre alt war. Was dafür spricht, dass dieses Alter weder "alt" noch eine Ausnahme war.
Auch gibt es immer wieder eine erstaunlich Zahl historischer Personen, die 75, 80 oder gar 85 Jahre überschritten.

Was liegt also näher als in der vampirischen Gesellschaft den ersten "Statussprung" davon abhängig zu machen, dass der Vampir seine menschliche Lebenserwartung sprengt? Ein 15-jähriger wäre bei 50 Jahren Existenz also tatsächlich 65 Jahre alt, ein 30-jähriger gar 80 - was auf jeden Fall über viele Jahrhunderte die menschliche Lebenserwartung entweder erfüllt oder gar sprengt. Ein Vampir der 50 Jahre überdauert hat also seine Menschlichkeit hinter sich gelassen. Er/Sie hat ein Alter erreicht, dass er/sie als Mensch kaum jemals hätte erreichen können. Er hat sich bewährt, wird also "erhoben" und somit vollwertiges Mitglied der Gesellschaft der Unsterblichen.

Zurück zum Menschen: über lange Jahre hinweg galt der Eintritt ins Leben der Erwachsenen als mit 14 Jahren erfüllt. Etwa beim Dreifachen Alter (ab 40 s.o.) galt mal als "gereift" und erfahren genug z.B. Meister seines Handwerks, Bürgermeister oder Senator (Rom) zu werden. Vampire entspringen den Menschen, was liegt also näher, als das ihre eigenen Riten/Traditionen auch dem Menschsein entspringen? Ein Vampir der dreimal so alt ist wie ein vollwertiges Mitglied der Gesellschaft (50 Jahre), sollte also wohl auch ein respektierter Älterer sein, dessen Stimme Gewicht hat und den man politisch hören sollte/kann. Entsprechend sind meine Ahnen 150+ Jahre alt. Ein Vampir der drei komplette Lebenszyklen eines Menschen durchlebt hat klingt auch bereits unglaublich alt!

Ein 80-jähriger mensch erfüllt selbst heute noch in vielen Regionen der Welt seine Mitmenschen zum erstaunen. Selbst bei uns spricht man bei einem 79-jährigen der stirbt oft von "viel zu früh", während bei einem 80-jährigen meist "er hat sein Leben gelebt" gesprochen wird. Dieses Wesen hat also das Doppelte des Alters der "Reife" hinter sich gebracht. In meinem Vampire ist er damit ein Ur-Ahn geworden, ein vampir, der 300 Jahre - oder ein halbes Dutzend Leben - hinter sich gebracht hat. Ihr Name erfüllt sogar ihre Feinde mit einem gewissen Respekt. Sie hat ein Alter erreicht, dass selbst für Vampire ungewöhnlich ist: viele fallen vorher einem "natürlichen" Tod, also einer Intrige, einem Konflikt, Hexenjägern, oder Naturkatastrophen zum Opfer, nicht wenige töten sich vorher weil sie den ständigen Wandel der Welt nicht ertragen.

Das also knapp zur Herleitung meiner Altersstufen:

0-50 Neonate
51-150 Ancilla
151-300 Ahn
301-500 Urahn

Aktive Vampire über 500 sind bei mir sehr sehr selten (siehe auch Ann Rice "Glaub mir - nach über 500 Jahren bin Ich der älteste lebende Vampir.") und vom Titel her "Ehrwürdige". Über 750-jährige aktive sind letztlich die Methuselahs der Vampirheit und über 1000 Jahre alte "echte" Methuselahs, die herumlaufen und das anderen erzählen gibt es nicht. Das sind entweder monströse Bestien (Menschlichkeit höchstens noch 3) oder aber erleuchtete Wesen, die sich längst nicht mehr als Teil der menschlichen Rasse erachten ... eben die "global player" der Vampirgesellschaft. Über noch Ältere will ich gar nicht erst mutmaßen, der offizielle Hintergrund mit Kain und den Antediluveans hat sich in den wenigen Chroniken in denen sich SCs bisher dafür interessierten eh als Legende erwiesen, also bei mir zumindest.

Koronus:
Darauf habe ich allerdings eine Sache zu erwidern. Woher weißt du, dass mit diesen Altern nicht die Zeit, in der man eine wandelnde Leiche ist, gemeint ist? Ich habe es nämlich so verstanden, dass dieser Wechsel kommt, wenn man 100 Jahre lang Vampir war.

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