Autor Thema: The Expanse - The RPG!  (Gelesen 25909 mal)

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Offline Mithras

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Re: The Expanse - The RPG!
« Antwort #75 am: 7.03.2019 | 19:25 »
Ich finde tatsächlich Cyberpunk 2020 am passendsten für The Expanse. Tödlich, viele Elemente gibt es schon mit Regel dazu. Aber ist jetzt nur meine Meinung.


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Offline Colgrevance

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Re: The Expanse - The RPG!
« Antwort #76 am: 7.03.2019 | 19:31 »
Gegenfrage: Was für ein System würde dann überhaupt zu The Expanse passen?

Ein System, bei dem die Erfolgswahrscheinlichkeit und -güte nicht so stark vom Zufall abhängt, wäre schonmal ein guter Anfang.

Außerdem halte ich das Level-Konzept für sehr unpassend - Zero-to-Hero verbinde ich nicht gerade mit The Expanse. Die Charaktere in der Serie werden erst durch ihre Taten bekannt, sind aber vorher schon kompetent.
Dazu kommt, dass AGE systemseitig nunmal stark auf Kämpfe fokussiert. Das ist in The Expanse zwar schon etwas besser gemacht, da es dort ein paar Regeln für Investigation und soziale Konflikte gibt; ich bin aber immer noch skeptisch, wie gut z. B. die Stunt-Tabellen für soziale Interaktionen funktionieren. Wie Fortune als HP-Ersatz abschneidet, kann ich noch nicht beurteilen; da der Wert aber auch mit dem Level ansteigt, befürchte ich aber, dass Kämpfe ähnlich wie beim originalen AGE sehr zäh werden können. Da hätte ich mir etwas Tödlicheres gewünscht.

Ich finde das alles funktional, aber nicht wirklich settingspezifisch. Ich hätte The Expanse auch mit Fate bauen können. Für mich sticht vor allem das Gesamtpaket heraus, Layout, Bebilderung, die für mich bei SF sehr entscheidend ist. Und dann natürlich die Weltbeschreibung.

Das sehe ich auch so. Und wenn ich schon ein generisches System bekomme (was grundsätzlich in Ordnung geht), dann hätte ich halt gerne eines gehabt, das mich persönlich mehr anspricht als AGE. Zudem mag ich den Illustrationsstil überhaupt nicht, da hat es The Expanse dann zugegeben auch schwer, mich zu überzeugen.



Offline Caranthir

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Re: The Expanse - The RPG!
« Antwort #77 am: 9.03.2019 | 10:32 »
Ein System, bei dem die Erfolgswahrscheinlichkeit und -güte nicht so stark vom Zufall abhängt, wäre schonmal ein guter Anfang.


Das ist natürlich ein Argument, wobei ich das System für gar nicht zufallsabhängig halte. Ein Attribut mit +3, dann ein Fokus mit +2, der Einsatz von Fortune zur Verbesserung der Würfel bei einem durchschnittlichen Mindestwurf gegen 11, finde ich gar nicht so schlecht. Fortune sind ja eben nicht nur "Trefferpunkte", sie sind auch die Metawährung, um die Erfolgschancen zu verbessern. Da Fortune pro Level steigt, können Expanse-Charaktere mittelfristig auch richtig knifflige Sachen schaffen. Gleichzeitig stecken sie dann aber auch weniger ein.

Zitat
Dazu kommt, dass AGE systemseitig nunmal stark auf Kämpfe fokussiert. Das ist in The Expanse zwar schon etwas besser gemacht, da es dort ein paar Regeln für Investigation und soziale Konflikte gibt; ich bin aber immer noch skeptisch, wie gut z. B. die Stunt-Tabellen für soziale Interaktionen funktionieren.

Das mit den Stunt-Tabellen kann ich mir auch noch nicht so gut vorstellen. Vielleicht braucht man da einfach ein bisschen Übung, bzw. sucht sich für jeden Charakter ein bis zwei aus, die man dann immer wieder nutzt.

Insgesamt finde ich The Expanse auch gar nicht soooo Hard-SF. Es ist natürlich realistischer als das Weltraummärchen Star Wars und auch weit geerdeter als Star Trek. Aber der Epstein-Drive ist im Prinzip auch nichts anderes als der Warp-Antrieb bei Star Trek, er beschränkt das Reisen nur auf unser Sonnensystem. Unrealistisch ist er trotzdem. Ich kenne AGE jetzt noch zu wenig, habe Dragon Age nur einmal gespielt und reingelesen, aber ein abschließendes Urteil kann ich mir wohl erst nach ein paar Spielabenden bilden.
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Offline Colgrevance

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Re: The Expanse - The RPG!
« Antwort #78 am: 9.03.2019 | 11:09 »

Das ist natürlich ein Argument, wobei ich das System für gar nicht zufallsabhängig halte. Ein Attribut mit +3, dann ein Fokus mit +2, der Einsatz von Fortune zur Verbesserung der Würfel bei einem durchschnittlichen Mindestwurf gegen 11, finde ich gar nicht so schlecht. Fortune sind ja eben nicht nur "Trefferpunkte", sie sind auch die Metawährung, um die Erfolgschancen zu verbessern. Da Fortune pro Level steigt, können Expanse-Charaktere mittelfristig auch richtig knifflige Sachen schaffen. Gleichzeitig stecken sie dann aber auch weniger ein.

Ich habe zugegeben nur Fantasy-AGE gespielt, aber die Probenmechanik ist da ja identisch. Und da kam es gefühlt fast nur auf die Würfel an, ob man eine Probe schafft oder nicht - sowohl Varianz als auch der absolute Beitrag sind ja nunmal bei dem Würfelergebnis größer als bei Attribut plus Fertigkeit. Ich kann mir zwar vorstellen, dass das bei höherstufigen SCs besser wird, aber da kommt dann wieder mein Zero-to-Hero-Argument zum Tragen: Für The Expanse stelle ich mir eher von Anfang an kompetente Charaktere vor, die dann nur noch wenig besser werden.

Zitat
Insgesamt finde ich The Expanse auch gar nicht soooo Hard-SF. Es ist natürlich realistischer als das Weltraummärchen Star Wars und auch weit geerdeter als Star Trek. Aber der Epstein-Drive ist im Prinzip auch nichts anderes als der Warp-Antrieb bei Star Trek, er beschränkt das Reisen nur auf unser Sonnensystem. Unrealistisch ist er trotzdem.

Da bin ich ganz bei dir - von Hard SF habe ich auch bewusst nicht geredet. Aber The Expanse bemüht sich in meinen Augen durchaus um eine höhere "Härte" als Star Wars oder Star Trek. Außerdem bevorzuge ich in meinen SF-Runden generell einen eher bodenständigen, "realistischen" Spielstil, bei dem SCs kompetent, aber keine Superhelden sind, die auch die unglaublichsten Stunts abziehen können. Und dazu passt in meinen Augen halt besser ein System, das ein eher "simulationistisches" Gefühl transportiert (nicht im Sinne einer spezifischen Rollenspieltheorie gemeint - leider finde ich da gerade keine bessere Formulierung).

Und schon bei den Fertigkeiten scheitert AGE da für mich - ich kann etwas nur gar nicht (darf dann aber trotzdem bei machen Fertigkeiten darauf würfeln) oder mit fester Kompetenz von +2. Und selbst dann haben die erlernten Fertigkeiten meist einen geringeren Einfluss als die angeborenen Attribute; das finde ich für eine hochtechnologische Welt einfach unpassend. Wenn ich es schon einfach und schnell haben will, dann kann ich auch gleich den Fate-Weg gehen und auf die Trennung von Attribut und Fertigkeit verzichten.

Offline Wisdom-of-Wombats

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Re: The Expanse - The RPG!
« Antwort #79 am: 10.03.2019 | 00:37 »
Für mich sticht vor allem das Gesamtpaket heraus, Layout, Bebilderung, die für mich bei SF sehr entscheidend ist. Und dann natürlich die Weltbeschreibung.

Das weitgehende einspaltige Layout ist eine Katastrophe. Und es wird nicht besser dadurch, dass jemand dachte: "Wirken wir doch modern und ziehen die Textboxen bis in die Margen raus". Dazu noch extra kleine Schrift, um möglichst viel Info in einem relativen kurzen Buch unterzubringen... Dabei beherrscht Green Ronin eigentlich ein einfaches, aber leserliches Layout. Warum man davon weggeht, keine Ahnung. Nimmt mir aber jeden Lesespass, weil ich das PDF eben nicht auf dem Weg in die Arbeit ohne Probleme auf dem SmartPhone lesen kann. Da ist zweispaltiges Layout x-fach überlegen.

Im Vergleich dazu ist das Wrath & Glory Layout zwar dröge, aber lesbar. ... Seufz. Ich hatte mich eigentlich trotz Bedenken bzgl. des Systems aufs Setting gefreut. Aber so wird das nix.
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Offline Caranthir

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Re: The Expanse - The RPG!
« Antwort #80 am: 10.03.2019 | 09:45 »
Ich habe mich an das einspaltige Layout ziemlich schnell gewöhnt, es wird oft genug durch Bilder und Grafiiken aufgelockert. Auf dem Handy habe ich ein Rollenspiel bisher noch nie gelesen, das wäre mir zu extrem, auf meinem Tablet ist das PDF gut lesbar. Die Texte lassen sich da ja ohne Probleme größer ziehen und das Buch selbst hat dann nochmal ein größeres Format als mein Tablet.
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Offline Wisdom-of-Wombats

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Re: The Expanse - The RPG!
« Antwort #81 am: 10.03.2019 | 12:02 »
Ich habe mich an das einspaltige Layout ziemlich schnell gewöhnt, es wird oft genug durch Bilder und Grafiiken aufgelockert.

Der Begriff für "aufgelockert durch Bilder und Grafiken" ist unruhig. Das ganze Ding wirkt unruhig und lädt nicht zum Lesen ein. Was echt schade ist. Auf dem Tablet geht es, aber gerne lese ich das Ding nicht. Was eine ernstzunehmende Hürde zum Leiten ist.
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Re: The Expanse - The RPG!
« Antwort #82 am: 10.03.2019 | 18:01 »
Der Begriff für "aufgelockert durch Bilder und Grafiken" ist unruhig. Das ganze Ding wirkt unruhig und lädt nicht zum Lesen ein.

Verstehe ich nicht ganz. Was ist an "aufgelockert durch Bilder und Grafiken" unruhig (reine Verständnisfrage)? Durch das einspaltige Layout hast du im Prinzip erstmal eine Bleiwüste, die dann durch Grafikelemte, Textkästen und Absätze aufgelockert wird. Ich finde den Text dadurch eigentlich sehr gut lesbar. Wobei Geschmäcker da wohl auseinandergehen. Wenn ich eine Onlinezeitung lese, habe ich genau das gleiche Layout: Einspaltiger Text, durch Absätze gegliedert, mit Bildern versehen. Finde ich auch gut lesbar.
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Re: The Expanse - The RPG!
« Antwort #83 am: 10.03.2019 | 19:21 »
Verstehe ich nicht ganz. Was ist an "aufgelockert durch Bilder und Grafiken" unruhig (reine Verständnisfrage)? Durch das einspaltige Layout hast du im Prinzip erstmal eine Bleiwüste, die dann durch Grafikelemte, Textkästen und Absätze aufgelockert wird. Ich finde den Text dadurch eigentlich sehr gut lesbar. Wobei Geschmäcker da wohl auseinandergehen. Wenn ich eine Onlinezeitung lese, habe ich genau das gleiche Layout: Einspaltiger Text, durch Absätze gegliedert, mit Bildern versehen. Finde ich auch gut lesbar.

Mein Problem hier ist tatsächlich die Unruhe in den Seiten durch die Textboxen, die bis zum Rand gehen, die Absatzeinrückungen, etc. Dazu noch schwer unterscheidbare Überschriften, und kleine Schrift. Online Zeitungen sind völlig anderer Anwendungsfall: hier lese ich selten über 200 Seiten am Stück, und sie passen sich auch an mobile Geräte an, dank Responsive Design. Mich schreckt die Darreichungsform echt ab. Einspaltig ist ein Unding für Bücher im US-Letter/DIN A4 Format. Das Auge kann den Zeilen nur schwer folgen. Normalerweise sollte eine Zeile nicht länger als 2-3 Abfolgen der Zeichen a-z im gewählten Font sein. V.a. Green Ronin kann das besser. Das haben sie bei anderen Büchern gezeigt.
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Re: The Expanse - The RPG!
« Antwort #84 am: 11.03.2019 | 06:08 »
Green Ronin kann das besser. Das haben sie bei anderen Büchern gezeigt.

Spannend, mal unabhängig davon, ob man das Layout gut findet, schneint GR das ja absichtlicht gewählt zu haben. (Was auch sonst  ;)). Und da stellt sich die Frage, warum? Auf meinem Tablet fällt es mir tatsächlich leichter, bei einem einspaltigen Text reinzuzoomen als bei einem zwei oder gar dreispaltigen. Ich verliere da nicht so schnell die Orientierung. Vielleicht war das der Hintergedanke?
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Online aikar

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Re: The Expanse - The RPG!
« Antwort #85 am: 11.03.2019 | 06:50 »
Einspaltig ist am Tablet allgemein besser, weil man es im Scroll-Modus lesen kann ohne ständig rauf und runter scrollen zu müssen.
Für Fans von Aventurien, denen DSA zu komplex ist: Aventurien 5e: https://aventurien5e-fanconversion.de/

Offline Wisdom-of-Wombats

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Re: The Expanse - The RPG!
« Antwort #86 am: 2.04.2019 | 23:49 »
Einspaltig ist am Tablet allgemein besser, weil man es im Scroll-Modus lesen kann ohne ständig rauf und runter scrollen zu müssen.

Auf dem Tablet schon, auf dem SmartPhone nicht.
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Re: The Expanse - The RPG!
« Antwort #87 am: 3.04.2019 | 10:33 »
Die Frage ist halt, für welches Medium man das macht. Ich verliere auf dem Smartphone bei einem mehrspaltigen Lauyout die Orientierung. Ich denke mal, Rollenspiele eignen sich insgesamt eher weniger fürs Handy.
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Re: The Expanse - The RPG!
« Antwort #88 am: 5.04.2019 | 12:27 »
Die Frage ist halt, für welches Medium man das macht. Ich verliere auf dem Smartphone bei einem mehrspaltigen Lauyout die Orientierung. Ich denke mal, Rollenspiele eignen sich insgesamt eher weniger fürs Handy.

Ich lese auf dem Gerät, dass ich zur Hand habe, und tagsüber ist das nun mal ein SmartPhone, weil ich kein Tablet mit rumschleppe. Zum Leiten und Abends habe ich dann schon ein Tablet. Aber wenn ich insgesamt 1,5h pendel, ist es schon praktisch in der Zeit Regeln zu lesen.
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Re: The Expanse - The RPG!
« Antwort #89 am: 5.04.2019 | 14:55 »
Ich lese auf dem Gerät, dass ich zur Hand habe, und tagsüber ist das nun mal ein SmartPhone, weil ich kein Tablet mit rumschleppe. Zum Leiten und Abends habe ich dann schon ein Tablet. Aber wenn ich insgesamt 1,5h pendel, ist es schon praktisch in der Zeit Regeln zu lesen.

Worauf ich hinaus wollte: Klar kann man Rollenspielbücher auf dem Handy lesen, ich würde aber einem Verlag nicht den Vorwurf machen, dass das schlecht klappt. Rollenspielbücher sind dafür häufig nicht ausgelegt, weil...anderes Format. Da müsste man die Bücher komplett anders layouten.

Und bei 1,5h Pendeln würde ich mein Tablet sogar mitnehmen  ;).
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Offline Marask

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Re: The Expanse - The RPG!
« Antwort #90 am: 5.04.2019 | 15:07 »
Und ich dachte, hier setzt man sich inhaltlich mit The Expanse RPG auseinander...
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Offline Colgrevance

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Re: The Expanse - The RPG!
« Antwort #91 am: 5.04.2019 | 15:14 »
Und ich dachte, hier setzt man sich inhaltlich mit The Expanse RPG auseinander...

Schön wär's...  ;) Ich versuche es mal mit ein paar Fragen:

Hat denn schon jemand The Expanse gespielt? Ich bin ja kein Freund des Systems, aber mich würde mal interessieren, wie die Fortune Points am Spieltisch so funktionieren - nutzt ihr die tatsächlich, um Würfe zu boosten, auch wenn sie gleichzeitig als Lebenspunkte dienen? Und wie sieht es mit den Stunts abseits der Kämpfe aus - passen die auf hinreichend viele Situationen, um den Stunt Die relevant zu machen? Auch Erfahrungen mir der Raumkampfmechanik würden mich interssieren.

Offline Caranthir

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Re: The Expanse - The RPG!
« Antwort #92 am: 5.04.2019 | 17:29 »
Mich würde auch interessieren, wie das mit den Stunts praktisch abläuft. An sich ist die Idee ja nett, nur kann ich mir nicht so recht vorstellen, wie Spieler (und SL) das flüssig hinbekommen. Es sind immerhin auch beim Kampf so einige Tabellen. Ich könnte mir vorstellen, dass man sich tatsächlich zwei, drei Stunts raussucht und die dann immer wieder nutzt. Sonst artet das im Kampf in ewiges Rumgesuche aus.

Ich kann mich noch an einen Dragon Age Oneshot erinnern, bei dem der SL jedem Spieler eine Stunt-Tabelle für den Kampf gegeben hatte. Ich würde das im Zweifel auch so machen und bei Bedarf was dazunehmen.
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Offline Colgrevance

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Re: The Expanse - The RPG!
« Antwort #93 am: 5.04.2019 | 19:32 »
Ich kann mich noch an einen Dragon Age Oneshot erinnern, bei dem der SL jedem Spieler eine Stunt-Tabelle für den Kampf gegeben hatte. Ich würde das im Zweifel auch so machen und bei Bedarf was dazunehmen.

Soweit ich weiß, gibt es bei DragonAGE wie auch bei FantasyAGE nur eine Tabelle für kampfbezogene Stunts. Bei FantasyAGE geht die Auswahl dann mit etwas Erfahrung auch einigermaßen schnell, da je nach Situation ohnehin nur ein-zwei Stunts möglich bzw. sinnvoll sind.

Die Aufteilung in General, Gun etc. Stunts ist neu bei The Expanse (oder vielleicht auch schon bei ModernAGE? Das kenne ich nicht). Ich fürchte auch, dass die Auswahl dadurch deutlich mehr Zeit benötigt.

Offline Wisdom-of-Wombats

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Re: The Expanse - The RPG!
« Antwort #94 am: 6.04.2019 | 01:23 »
Insgesamt bin ich jetzt mit den Regeln tatsächlich durch. Für mich wirkt The Expanse wie die durchdachteste Regelversion von AGE. Bei den Stunts werden die Spieler nicht umsonst mit der Rubrik "Favorite Stunts" auf dem Charakterblatt dazu angehalten, eine Vorauswahl zu treffen. Eine solche Stuntauswahl gibt es ja auch bei den Gegnern. Dadurch kann man dem Charakter durchaus etwas Tiefe verleihen. Um die Auswahl zu beschleunigen, gibt es ja auf jeder Stunt Tabelle die Core Stunts. Die sind nie wirklich falsch und können vom SL auch schnell vorgeschlagen werden.

Ich hab vor Jahren mal Dragon Age (Box 1) auf einem Con als One Shot geleitet. Da ging es mit den Stunts erstaunlich flüssig, wenn jeder eine Tabelle vor sich hat und schon mal ne Idee hat, was er oder sie nehmen will.

The Expanse werde ich mit dem Quickstart Abenteuer demnächst leiten. Mal schauen, ob ich mit dem Setting zurecht komme. Ich mag The Expanse als Serie sehr, aber ich bin gespannt, ob mir eigene Abenteuer einfallen. AGE ist für mich auf jeden Fall ein System, dass ich mag und vielleicht auch mal häufiger leiten möchte.
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Re: The Expanse - The RPG!
« Antwort #95 am: 6.04.2019 | 11:54 »
Soweit ich weiß, gibt es bei DragonAGE wie auch bei FantasyAGE nur eine Tabelle für kampfbezogene Stunts. Bei FantasyAGE geht die Auswahl dann mit etwas Erfahrung auch einigermaßen schnell, da je nach Situation ohnehin nur ein-zwei Stunts möglich bzw. sinnvoll sind.

Stimmt, da hast du recht! Es gibt nur noch eine allgemeine Zauber-Stunt-Tabelle und optionale Stunts nach Zaubergruppen, die man später dazunehmen kann/soll.

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Re: The Expanse - The RPG!
« Antwort #96 am: 6.04.2019 | 12:34 »
Bei Dragon/Fantasy Age gibt es vier Stunt-Tabellen: Kampf, Magie, Rollenspiel (Sozial) und Erkundung
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Re: The Expanse - The RPG!
« Antwort #97 am: 6.04.2019 | 12:46 »
Bei Dragon/Fantasy Age gibt es vier Stunt-Tabellen: Kampf, Magie, Rollenspiel (Sozial) und Erkundung

Ja, aber es gibt nur eine Kampftabelle, oder? Bei The Expanse existieren nur für den Kampf gleich mehrere Stunttabellen.

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Re: The Expanse - The RPG!
« Antwort #98 am: 6.04.2019 | 12:50 »
Ach so. Ja, das ist so.
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Re: The Expanse - The RPG!
« Antwort #99 am: 2.05.2019 | 09:41 »
Das Buch ist angeblich gedruckt, ich habe gestern meine Adresse angegeben und warte jetzt auf die Auslieferung. Mit 17,50$ ist der Versand nicht gerade billig, es hätte aber auch schlimmer kommen können. Bedingt durch den aufwendigen Versand hatte sich das Projekt stark verzögert und ich kann jetzt nachvollziehen, dass manche Kickstarter keinen Bock auf den internationalen Versand haben. Jetzt freue ich mich erstmal auf die Sachen!
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