Thema: [Meta] Wie definiert ihr "coole" Gamemechaniken

[Hellstorm]

Hallo Community,

ich möchte gerne mit euch diskutieren was ihr als "coole" oder "innovative" Gamemechaniken anseht.

Für mich sind das Charakterfähigkeiten, welche die Spielmechanik kurzzeitig erweitern oder sogar wiedersprechen. Beispiel wäre der Krieger in DCC mit dem Mighty Deeds of Arms. Hier wird dem Krieger erlaubt, falls er seinen Check schafft, den Kampf positiv zu beeinflussen. Ein Beispiel im Buch war "Einen Dämon von einer Plattform Dropkicken".

Findet ihr solche "coolen" Mechaniken sinnvoll oder seit ihr lieber an "Mein Charakter erhält 10 Fuß mehr Bewegung" interessiert? Habt ihr vielleicht sogar selber Spielmechaniken gesehen...welche ihr gerne teilen wollt?

[KhornedBeef]

Cool und innovativ überschneidet sich leider nicht immer.
Cool finde ich generell Mechaniken, die Spielern ermöglichen, bei starkem Investment in eine Nische cool auszusehen. Wenn ich irgendwo massig XP versenken und dann noch Kampfrisiken eingehen muss, ja, dann will ich bei einem guten Wurf jemand aus dem Bild dropkicken.
Konkret mag ich aber auch Sachen wie bei Barbarians of Lemuria, wo man gegen die niedrigste Gegnerkategorie bei einem guten Treffer nicht auf Schaden, sondern auf Anzahl der geschnetzelten Gegner würfelt.

[Rorschachhamster]

Ich bin ganz allgemein kein Freund von Extramechaniken für Cool. Das sollte alles aus den Grundmechaniken heraus und durch die Würfelergebnisse möglich sein - Cool liegt dabei in der Interpretation und der angewandten Vorstellungskraft zu eher "trockenen" (sprich: einfachen!) Regeln. Just my 2 Cents.

[Faras Damion]

Wann reden meine Spieler von coolen Szenen im OSR? Wenn sie im richtigen Moment Würfelglück hatten!  Deprimierend.  Da schafft man einen komplexen Dungeon mit stimmigen Gegnern und komplexen Herausforderungen und sie erinnern sich mit Begeisterung, dass der Endgegner nur 2 Runden durchgehalten hat, nur weil sie unwahrscheinlich gut würfeln. 
Man könnte also folgern, dass man "Krits" häufig machen müsste.

Keine Charakterfähigkeit aber eine Gamemechanik: Ich persönlich finde unvorhergesehene Effekte cool, die Werte oder Einstellung meines PCs zeitweise krass ändern, also z.B. ein herumliegendes Artefakt, das die Stärke um 20 erhöht, auf Schlumpfgröße schrumpft oder einen emotionalen Moment aus der Kindheit heraufbeschwört. 

Innovativ heißt für mich meistens schlecht. Aber ich bin auch ein alter Sack.

[YY]

Findet ihr solche "coolen" Mechaniken sinnvoll oder seit ihr lieber an "Mein Charakter erhält 10 Fuß mehr Bewegung" interessiert?

Für mich passen solche Mechaniken selten wirklich gut in ein System.
Wenn man das macht, dann mMn am Besten nur auf dieser Schiene oder gar nicht - Mischformen gelingen selten.

[Greifenklaue]

"cool" ist Geschmackssache, daher nicht allgemein definierbar.

[KhornedBeef]

"cool" ist Geschmackssache, daher nicht allgemein definierbar.

Durch Sammlung aller Beispiele, offensichtlich 

Night's Black Agents: "mook shield". Das beliebte Actionfilm-Manöver, im Feuergefecht einen Schergen vor sich zu zerren und als lebenden Kugelfang zu nutzen, wird explizit abgebildet. Klar kann das in den meisten Systemen zumindest als schnelles ruling abbilden, ohne sich zu verrenken, aber so liegt es explizit als Möglichkeit auf dem Tisch. Cool, weil es ein weiteres Stück Zuwendung zum gewählten Genre ist, statt zu sagen "Macht doch was ihr wollt".

[Moonmoth]

Nun, "innovativ" bedeutet nicht automatisch cool - nicht jede Neuerung/Innovation erweist sich auf Dauer als sinnvoll oder gar cool. Es ist aber immer(!) gut, mal neue unbekannte Systeme anzuschauen und frische Inspirationen zu gewinnen.

"Cool" finde ich Spielmechaniken, die die Geschichte/die Szene bereichern und vorantreiben. Mir fällt da zum Beispiel die Malmsturm-Systematik in… Malmsturm ein, die die normalen Fate Core Regeln (vereinfacht: Das Ausspielen von Aspekten ("Eigenschaften") von Charakteren und der Umgebung) ganz einfach so sehr auf die Spitze treiben, bis die gesamte Realität aus den Angeln gehoben wird: Es werden kaum neue Regeln benötigt, das System ist ganz stark mit dem Hintergrund und dem Genre verwoben und es hilft, die Geschichte dramatischer zu machen… durch pures Rollenspiel.

[Ist das wirklich ein OSR Thema oder gehört das nicht mehr in den Pen&Paper Allgemein Bereich? Ich bin jetzt schon der zweite, der ein non-OSR Beispiel bringt.]

[Greifenklaue]

Durch Sammlung aller Beispiele, offensichtlich 

Ja, aber dann ist ja der Titel falsch und irreführend.

Nun, denn.

Bei DCC gibt es einige coole Mechaniken.

Der variable Bonus des Kriegers, der zudem mitwächst und der zudem als Deed-Die zählt, welche sich dadurch verbessern stetig verbessern, find ich genial.

Das im Zweikampf W16 statt W20 benutzt werden ist auch genial: weniger Treffer pro Würfel, mehr Kritchancen - nur die gesenkte Patzerwahrscheinlichkeit hätte nicht sein müssen.

Die neue Zaubermechanik, die Fire and Forget ersetzt und trotzdem Vance-kompatibel ist. Gerade die variablen Zauber sind cool. Aber auch die Patzereffekte.

[felixs]

Ich kann mit beiden Begriffen in diesem Zusammenhang nichts anfangen.

"Cool" ist mir völlig unklar. Niedere Umgangssprache für "gut"?

"Innovativ" müsste sowas wie "erneuernd" bedeuten. Ein innovativer Mechanismus wäre demnach einer, der etwas anders, also "neu" macht. Das wäre erstmal ohne Wertung, weil "neu" ja nicht "besser" sein muss (und leider auch selten ist). Es ist auch fraglich, ob es eine unbegrenzte Anzahl sinnvoller Mechanismen gibt und wenn nicht, wieviele davon wir bereits in irgendeiner Form haben. Und natürlich ist auch die Frage, ob es als "innovativ" gelten kann, einen Mechanismus aus einem anderen Kontext (Brettspiel etc.) auf einen neuen Kontext (Rollenspiel z.B.) zu übertragen.

Zusammenfassung: Die Frage ist nicht sinnvoll.

[KhornedBeef]

Ich kann mit beiden Begriffen in diesem Zusammenhang nichts anfangen.

"Cool" ist mir völlig unklar. Niedere Umgangssprache für "gut"?

"Innovativ" müsste sowas wie "erneuernd" bedeuten. Ein innovativer Mechanismus wäre demnach einer, der etwas anders, also "neu" macht. Das wäre erstmal ohne Wertung, weil "neu" ja nicht "besser" sein muss (und leider auch selten ist). Es ist auch fraglich, ob es eine unbegrenzte Anzahl sinnvoller Mechanismen gibt und wenn nicht, wieviele davon wir bereits in irgendeiner Form haben. Und natürlich ist auch die Frage, ob es als "innovativ" gelten kann, einen Mechanismus aus einem anderen Kontext (Brettspiel etc.) auf einen neuen Kontext (Rollenspiel z.B.) zu übertragen.

Zusammenfassung: Die Frage ist nicht sinnvoll.

Eine Sprachbedeutungsdiskussion ist nicht sinnvoll, dafür sollte es einen Extrathread geben. Wenn "cool" dir nichts sagt, musst du dich ja nicht angesprochen fühlen.
Im Anekdoten-Thread kommt ja auch keiner und sagt "Ühhm, ja, das war jetzt eher ein Bonmot, und der Beitrag davor enthielt nicht nur Erlebtes, ist zu Teilen gleichnishaft ...."

[bobibob bobsen]

Findet ihr solche "coolen" Mechaniken sinnvoll oder seit ihr lieber an "Mein Charakter erhält 10 Fuß mehr Bewegung" interessiert? Habt ihr vielleicht sogar selber Spielmechaniken gesehen...welche ihr gerne teilen wollt?

Was jetzt cool ist lasse ich meine Gruppe entscheiden. Tasächlich bin ich ganz persönlich eher ein Freund von deiner zweiten Variante. Erpart mir viel Diskussionen wie weit man da gehen kann. Eine weitere Gefahr sehe ich darin das sich Mitspieler ungleich behandelt fühlen, besonders dann wenn der eine eine "Coole" Fertigkeit hat und der andere nicht.
Ansonsten spiele ich eh mit sehr viel Player Empowerment und bin für alle Ideen die vorgebracht werden immer zu haben.