Autor Thema: Superhelden mit Fangzähnen an die Front ?  (Gelesen 6170 mal)

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Supersöldner

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Superhelden mit Fangzähnen an die Front ?
« am: 10.01.2018 | 19:53 »
Superhelden mit Fangzähnen an die Front ? Kann man Vampire auch Gut spielen Dunkel Engel Dunkle Ritter Wächter der Straßen der Menschen .  Ein Klüngel der sowohl menschlichen kriminellen, Bösen Vampiren, Rassen den Werwölfen ,Gespenstern, Dämonen, Konzerne , Magiern und den vielen Seltsamkeit der Welt der Dunkelheit entgegne tritt .   

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Re: Superhelden mit Fangzähnen an die Front ?
« Antwort #1 am: 10.01.2018 | 19:57 »
Mir ist keine Rollenpielpolizei bekannt, die es dir verbietet.
...und wenn sie nicht gestorben sind, dann geht und ändert das!

Offline Oberkampf

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Re: Superhelden mit Fangzähnen an die Front ?
« Antwort #2 am: 10.01.2018 | 20:23 »
Ich kenne zwar auch keine offizielle Rollenspielpolizei, aber ich frage mich ehrlich, wenn jemand eine Chance hat, in Deutschland eine Gruppe für ein Superheldenrollenspiel zu finden bzw. seine Gruppe dafür zu interessieren, warum sollte er sich das mit Vampiren kaputtschießen?
 
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Offline Koronus

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Re: Superhelden mit Fangzähnen an die Front ?
« Antwort #3 am: 10.01.2018 | 20:40 »
Antihelden?
"Naja, ich halte eher alle FATE-Befürworter für verkappte Chemtrailer, die aufgrund der Kiesowschen Regierung in den 80er/90er Jahren eine Rollenspielverschwörung an allen Ecken wittern und deswegen versuchen, möglichst viele noch rechtzeitig auf den rechten Weg zu bringen."

Offline Floki

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Re: Superhelden mit Fangzähnen an die Front ?
« Antwort #4 am: 19.01.2018 | 22:27 »
Antihelden?
Kann ich auch mit anderen Superhelden RPGs spielen ;).
Aber mal im ernst.
Wenn du nach offiziellen oWoD Hintergrund spielst könnte ich mir durchaus vorstellen das es ein Bruch der Maskerade darstellen könnte.

Wenn nicht dann viel Spaß dabei.
Ich würde es spielen.
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Re: Superhelden mit Fangzähnen an die Front ?
« Antwort #5 am: 19.01.2018 | 22:40 »
Als Anarchen-Klüngel mit Sicherheit. Hat auch den Vorteil (Nachteil?) des regelmäßigen Szenenwechsels, da man sich eben nur so lange in einer Stadt aufhalten kann, bis man Camarilla und/oder Sabbat auffällt...
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Re: Superhelden mit Fangzähnen an die Front ?
« Antwort #6 am: 19.01.2018 | 22:54 »
Hinzu kommt, dass Vampire nach allgemeiner Darstellung so die egoistischsten, selbstbezogensten Splats in der ganzen oWoD stellen. Wozu braucht es die eigentlich? Die Werwölfe und die Magier kümmern sich doch bereits um die ganzen Superhelden-Sachen.  :Ironie:
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Re: Superhelden mit Fangzähnen an die Front ?
« Antwort #7 am: 20.01.2018 | 10:27 »
Kann ich auch mit anderen Superhelden RPGs spielen ;).

Mit 'nem anständigen Superheldensystem kann ich außerdem auch gleich einen Vampir spielen, wenn ich denn unbedingt will. Da muß ich mich nicht zwangsläufig auf die WoD festlegen. ;)

Offline Floki

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Re: Superhelden mit Fangzähnen an die Front ?
« Antwort #8 am: 20.01.2018 | 13:19 »
Und mit Aberrant gibt es sogar ein Superhelden RPG das mit den WoD regeln arbeitet. 8)
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Re: Superhelden mit Fangzähnen an die Front ?
« Antwort #9 am: 22.01.2018 | 11:02 »
Hinzu kommt, dass Vampire nach allgemeiner Darstellung so die egoistischsten, selbstbezogensten Splats in der ganzen oWoD stellen.
Für manche Superhelden ist Ich-Bezogenheit und Egoismus kein Grund sich nicht an der selbstgerechten Abrechnung mit dem Abschaum zu probieren. Wer wenn nicht man selbst, kann und will und muss das machen?!?
Wie Iron Man, so ziemlich die gesamte Cast von Watchmen und ggf. Batman aufzeigen.
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Re: Superhelden mit Fangzähnen an die Front ?
« Antwort #10 am: 22.01.2018 | 13:56 »
Ok Iron Man sehe ich ein.
Watchman mehr oder weniger auch.
Aber wo ist Batman bitte egoistisch und Ich-Bezogen?

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Hellstorm

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Re: Superhelden mit Fangzähnen an die Front ?
« Antwort #11 am: 22.01.2018 | 14:02 »
Gabs in Requiem nicht so eine Bande von "Vampirekillern" die selber Vampire waren? "Sieben" hießen die glaube ich.


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Re: Superhelden mit Fangzähnen an die Front ?
« Antwort #12 am: 22.01.2018 | 14:10 »
Ok Iron Man sehe ich ein.
Watchman mehr oder weniger auch.
Aber wo ist Batman bitte egoistisch und Ich-Bezogen?

Oh, auf ungefähr dieselbe Art wie Tony Stark auch. Reich, bekannt, auf diversen Gebieten ein Genie...und nutzt das alles im wesentlichen nur, um ganz für sich alleine (oder maximal mit minderjährigen Schützlingen) seine Einsamer-Rächer-Nummer abzuziehen. Je nach genauer Version verteidigt er auch schon mal gerne Gotham gegen andere Superhelden als sein Revier, aus dem sie sich gefälligst raushalten sollen. Das alles hilft natürlich dabei, ihn zu der Comic-Ikone zu machen, wie wir sie kennen und von der die Leute dann lesen und Filme und Zeichentrickserien sehen wollen -- nur, über seine Persönlichkeit sagt es halt zwangsläufig auch das eine oder andere aus.

Offline Teylen

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Re: Superhelden mit Fangzähnen an die Front ?
« Antwort #13 am: 22.01.2018 | 14:36 »
Die Watchmen sind meines Erachtens noch extremer als Iron Man.
Das heißt gerade wenn man sich Rorschach anschaut, nun oder den Comedian aber auch der Rest.
Aber wo ist Batman bitte egoistisch und Ich-Bezogen?
Zumindest in den letzten Filmen wirkte er im Kern sehr nach einem Einzelgänger welcher sein Kindheits Traumata / Störung an Anderen (Verbrechern) auslebt. Nun und er ist zwar beim "reich sein" etwas weniger offensiv eklig zur Umwelt als Iron Man (meistens), aber jetzt auch kein wirklicher Sympath.
Teilweise auch jenseits der explizit negativen Darstellungen wie bei der Dark Knight Reihe.
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Re: Superhelden mit Fangzähnen an die Front ?
« Antwort #14 am: 22.01.2018 | 22:10 »
Nun eigentlich bei allen Batman Inkarnationen war der Reiche Playboy Bruce Wayne eigentlich immer eine offensichtliche scheinidentität und in allen Medien wurde es auch so Kommuniziert das Batman das Leben als Bruce Wayne eigentlich eher als Last ansieht (anders als z.B. Iron Man der schon immer irgendwo sein Leben als Reicher Playboy Genossen hat).
Wenn ich jetzt von den Dark Knight filmen ausgehe da hat er sein Trauma auch nicht direkt an den Verbrechern ausgelebt (gut er war mit unter sehr Brutal aber das war er auch in den meisten Comics schon immer).
Eine der Dinge die ihn ja ausmachen ist der explizite keine Schusswaffen, nicht töten Kodex den er ja auch in den meisten Fällen einhält.

Was man Batman ankreiden könnte wäre ein extremer Hang zur Paranoia (was im  übrigen bei Batman vs Superman super dargestellt wird) und die Tatsache das er niemanden außer sich selbst etwas zutraut.
Das ist aber meiner Meinung nach weder Egoistisch noch Ich-Bezogen.
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Re: Superhelden mit Fangzähnen an die Front ?
« Antwort #15 am: 22.01.2018 | 22:48 »
Gab es nicht ein paar Paths und Roads die so ein bisschen in die Richtung gingen?

Und Vampire Superhelden sind ja auch nichts neues (Blade).

Das größere Problem ist mMn dass das Regelsystem (zumindest Masqurade) nicht wirklich für Kampflastiges Spiel ausgelegt ist, und man vermutlich an ein paar Schrauben drehen müsste damit es funktioniert. Insbesondere wenn es um Powerniveau der Charactere bzw. den Erfahrungsgewinn und insbesondere die Blutversorgung geht.
Merke: Neue Regeln zu erfinden ist nicht schwer, unnötige Regeln zu erkennen und über Bord zu werfen erfordert bedeutend mehr Mut und Sachverstand.

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Re: Superhelden mit Fangzähnen an die Front ?
« Antwort #16 am: 22.01.2018 | 23:07 »
Wir haben unsere Vampire-Kampagne jahrelang so gespielt - grundsätzlich waren die Chars und deren verbündete NSCs ganz anständige Kerle mit ein paar ... Macken, die ihre Stadt vor allerlei Problemen beschützen mussten. :)

Das lag aber daran, dass wir eigentlich Dresden-Files-Style Urban Fantasy spielen wollten und dafür in den 90ern keine besser geeigneten Systeme kannten. Außerdem war VtM damals halt der heiße Scheiß. ;)
Zitat von: William Butler Yeats, The Second Coming
The best lack all conviction, while the worst are full of passionate intensity.

Korrekter Imperativ bei starken Verben: Lies! Nimm! Gib! Tritt! Stirb!

Ein Pao ist eine nachbarschaftsgroße Arztdose, die explodiert, wenn man darauf tanzt. Und: Hast du einen Kraftsnack rückwärts geraucht?

Wellentänzer

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Re: Superhelden mit Fangzähnen an die Front ?
« Antwort #17 am: 22.01.2018 | 23:27 »
Wir haben unsere Vampire-Kampagne jahrelang so gespielt - grundsätzlich waren die Chars und deren verbündete NSCs ganz anständige Kerle mit ein paar ... Macken, die ihre Stadt vor allerlei Problemen beschützen mussten. :)

+1. So gefällt mir Vampire auch mit Abstand am besten. Mit zunehmendem Goth-Faktor wird mir das aber zu weinerlich, pathetisch und uncool.

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Re: Superhelden mit Fangzähnen an die Front ?
« Antwort #18 am: 23.01.2018 | 00:10 »
Ihr braucht auf jeden Fall die offizielle Regelerweiterung "Dudes Of Legend" von White Wolf.

Die Vollversion gibt es für nur 99 Cent.
http://www.drivethrurpg.com/product/80218/Dudes-of-Legend-Full-Version

Wer sich unsicher ist kann die kostenlose Freie Version ausprobieren
http://www.drivethrurpg.com/product_info.php?products_id=80217.

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Re: Superhelden mit Fangzähnen an die Front ?
« Antwort #19 am: 23.01.2018 | 00:13 »
+1. So gefällt mir Vampire auch mit Abstand am besten. Mit zunehmendem Goth-Faktor wird mir das aber zu weinerlich, pathetisch und uncool.

Kann ich nachvollziehen. Denn mal im Ernst, würde irgendjemand einen Vampir spielen wollen, wenn er davon nur die Nachteile hätte -- so ganz ohne coole Superkräfte zum Ausgleich? Vermutlich eher weniger... 8]

Offline Teylen

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Re: Superhelden mit Fangzähnen an die Front ?
« Antwort #20 am: 23.01.2018 | 00:55 »
Das größere Problem ist mMn dass das Regelsystem (zumindest Masqurade) nicht wirklich für Kampflastiges Spiel ausgelegt ist, und man vermutlich an ein paar Schrauben drehen müsste damit es funktioniert.
Meiner Erfahrung nach funktioniert das Regelsystem von Maskerade erstaunlich gut.
Das heißt wenn man sich an die Initative und die Würfel gewöhnt hat flutschts.

Hinsichtlich des Powerniveau. Wenn man ein paar ödere Optionen (Majesty!) vermeidet, seine Punkte so konzentriert das der eigene Char was kann und gerade wenn man als Klüngel zusammenarbeitet, klappt es? Vampire haben da durchaus schon etwas wumms und können mit ihren den Health Kästchen auch was ab.. Jetzt nicht endlos, aber für ein paar Runden reicht es schon.
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Offline Ein Dämon auf Abwegen

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Re: Superhelden mit Fangzähnen an die Front ?
« Antwort #21 am: 27.01.2018 | 14:01 »
Meiner Erfahrung nach funktioniert das Regelsystem von Maskerade erstaunlich gut.
Das heißt wenn man sich an die Initative und die Würfel gewöhnt hat flutschts.
Ich find das Kampfsystem mit dem ganzen Erfolge Zählen, quer vergleichen und den wechselnden Poolgrößen (und dem damit verbundenenen Würfel abzählen) im Vergleich zu anderen Systemen arg zäh.

Hinsichtlich des Powerniveau. Wenn man ein paar ödere Optionen (Majesty!) vermeidet, seine Punkte so konzentriert das der eigene Char was kann und gerade wenn man als Klüngel zusammenarbeitet, klappt es? Vampire haben da durchaus schon etwas wumms und können mit ihren den Health Kästchen auch was ab.. Jetzt nicht endlos, aber für ein paar Runden reicht es schon.
Mein Problem an der Geschichte war immer das der Blutpool sobald immer in den bedenklichen Bereich gefallen ist, wenn man sich gerade etwas warm gewürfelt hat.
Das mag ein bisschen davon abhängen welche Disziplinen du benutzt aber mein Tremer Kämpfer ist trotz seines recht ansehnlichen Vorrats an "Blutperlen" (20 und mehr zusätzlichen zum vollen Blutpool), im Ratzfratz leer gewesen.
Und hätte ich keine Möglichkeit gehabt mir einen Blutvorrat anzulegen hätte ich die Story dauernd unterbrechen müssen um Jagen zu gehn.
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Offline Koronus

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Re: Superhelden mit Fangzähnen an die Front ?
« Antwort #22 am: 27.01.2018 | 15:50 »
Dämon vielleicht liegt es daran, dass ich Shadowrun Liebhaber bin aber das einzige. was mich nur am Würfelsystem stört ist die modulare Schwierigkeit.

2. Ja das ist einer der Gründe, warum meiner Meinung nach das VTM Bloodlines System gut getroffen ist und man wirklich Lizenz zum Töten in Selbstverteidigung haben sollte, da es ja häufig in Momenten heißt, entweder er oder ich.
"Naja, ich halte eher alle FATE-Befürworter für verkappte Chemtrailer, die aufgrund der Kiesowschen Regierung in den 80er/90er Jahren eine Rollenspielverschwörung an allen Ecken wittern und deswegen versuchen, möglichst viele noch rechtzeitig auf den rechten Weg zu bringen."

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Re: Superhelden mit Fangzähnen an die Front ?
« Antwort #23 am: 27.01.2018 | 16:32 »
Dämon vielleicht liegt es daran, dass ich Shadowrun Liebhaber bin aber das einzige. was mich nur am Würfelsystem stört ist die modulare Schwierigkeit.
Das Shadowrun System fand ich auch immer etwas unhandlich, wobei ich nur 3. ed gespielt hab. Allerdings fällt bei Shadowrun iirc der Schadenswurf weg, was es dann noch einen Tick schneller macht.

2. Ja das ist einer der Gründe, warum meiner Meinung nach das VTM Bloodlines System gut getroffen ist und man wirklich Lizenz zum Töten in Selbstverteidigung haben sollte, da es ja häufig in Momenten heißt, entweder er oder ich.
Bloodlines hab ich nie gepielt.
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Re: Superhelden mit Fangzähnen an die Front ?
« Antwort #24 am: 27.01.2018 | 21:07 »
Großer Fehler, dass Bloodlines

Jedenfalls das System dort ist fast genauso wie das im P&P nur mit dem größten Unterschied, es wird zwischen Maskerade und Kampfzonen unterschieden.
In Kampfzonen kannst du ruhig jemanden umbringen oder deine Kräfte einsetzen, verdammt sogar ungestraft von jemanden (aus)trinken was du auch bei gefühlt jedem vierten fünften Gegner machst.
In Maskerade Zonen darfst du nicht sichtbar von jemanden trinken oder deine Kräfte verwenden da du sonst einen Maskerade Bruch auslöst und beim austrinken verlierst du Menschlichkeit.
Ansonsten ist das trinken dort aufgrund der so wenigen Menschen geregelt, dass du nur nicht jemanden austrinken darfst, sonst geht es denen super und der Blutvorrat und wie schnell getrunken wird, hängt vom Bildungsgrad des Menschen ab. Also wo ein Anzugträger die üblichen 10 Blutpunkte hat und du nur gefühlt einen Punkt pro Sekunde trinkst, hat ein Sandler nur 4 Punkte wo wie im P&P 3 in einer Sekunder getrunken werden.

Ansonsten in 5 wird die Schwierigkeit darüber geregelt, wie viele Erfolge benötigt werden und ein Erfolg ist immer wenn 5 oder 6 bei einem üblichen Sechsseiter gewürfelt wird.
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Re: Superhelden mit Fangzähnen an die Front ?
« Antwort #25 am: 28.01.2018 | 00:09 »
Ich find das Kampfsystem mit dem ganzen Erfolge Zählen, quer vergleichen und den wechselnden Poolgrößen (und dem damit verbundenenen Würfel abzählen) im Vergleich zu anderen Systemen arg zäh.
Es mag mit dran liegen das ich das System recht häufig und intensiv eingesetzt habe.
Plus meine Mitspieler hatten mir von anderen System erzählt (DSA etc.) und meinten da sei es schlimmer ^.^
Das es nun nicht ganz so smooth läuft wie bspw. D&D ist mir durchaus auch bewusst XD

Zitat
Mein Problem an der Geschichte war immer das der Blutpool sobald immer in den bedenklichen Bereich gefallen ist, wenn man sich gerade etwas warm gewürfelt hat.
Das mag ein bisschen davon abhängen welche Disziplinen du benutzt aber mein Tremer Kämpfer ist trotz seines recht ansehnlichen Vorrats an "Blutperlen" (20 und mehr zusätzlichen zum vollen Blutpool), im Ratzfratz leer gewesen.
Die Herausforderung des Blutpools sollte allerdings auf beiden Seiten bestehen?
Wobei ich allerdings auch zugeben muss bisher noch keine 20BP+ in einem Kampf eingesetzt zu haben. Oftmals war es schon weeeit vorher entschieden. ^^;

@Kämpfe:
Es gibt einerseits die Option das man bei einem Superhelden Ansatz hingeht und gebietet das sich die Vampire verhalten müßen respektive sollten wie Batman.
Das heißt wie der Batman in den Comics der keine Knarren benutzt und die Leute weder killt noch übermäßig rumfoltert. Damit sollte es auch mit der Menschlichkeit bei normalen Regeln klappen.

Es gibt andererseits die Option das man sich etwas anderes einfallen läßt.
Das heißt das man sich z.B. einen Pfad ausdenkt und ausarbeit auf dem der Vigilanten-Vampir ist.
Das heißt das man sich vielleicht sowas denkt wie "Who watches the Watchmen" wo der Vigilanten-Vampir Menschlichkeit verliert wenn er beobachtet wird.

Nun oder man kippt das Menschlichkeit-System halt komplett über. Ist theorethisch ja auch eine Option. Dann kann der Charakter soviel Verbrecher (oder Leute die er dafür hält) vermoppen / foltern / killen wie er lustig ist.
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Re: Superhelden mit Fangzähnen an die Front ?
« Antwort #26 am: 28.01.2018 | 00:39 »
Ok danke für die Sichtweise, die Batman Methode habe ich ehrlich gesagt noch nie bedacht da D&D für Murderhoobos bekannt ist und in Shadowrun ist nicht töten entweder Hardmode für Leute die nicht fähig sind weit genug zu gehen oder Schadensbegrenzung je nachdem wen man fragt.
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Re: Superhelden mit Fangzähnen an die Front ?
« Antwort #27 am: 28.01.2018 | 09:21 »
Es mag mit dran liegen das ich das System recht häufig und intensiv eingesetzt habe.
Plus meine Mitspieler hatten mir von anderen System erzählt (DSA etc.) und meinten da sei es schlimmer
Also ich hab bei DSA weniger probleme.

Die Herausforderung des Blutpools sollte allerdings auf beiden Seiten bestehen?
Wobei ich allerdings auch zugeben muss bisher noch keine 20BP+ in einem Kampf eingesetzt zu haben. Oftmals war es schon weeeit vorher entschieden. ^^;
Es geht nicht um einen Kampf gegen einen einzelnen Gegner, sondern gegen mehrere Kämpfe an einem Abend (wie halt typisch bei D&D und DSA).
Der Char war vielleicht auch etwas extrem. Da sein besster Trick im Kampfdarin bestand seine Gen zu senken und dann die Attribute mit Blut zu pumpen.
Aber ich denk auch die meisten anderen Chars (die ja in der Regel nicht die Möglichkeit haben Blutvorrate anzulegen) wird der Blutpool nicht allzu lang reichen.

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Re: Superhelden mit Fangzähnen an die Front ?
« Antwort #28 am: 28.01.2018 | 12:55 »
Ja genau dieses Gefühl nach mehreren Gegnern Blutleer zu sein ist sehr bekannt in Bloodlines deswegen wird dort ja auch jeder gefühlte 4. bis 5. Gegner durchs austrinken getötet.
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Re: Superhelden mit Fangzähnen an die Front ?
« Antwort #29 am: 28.01.2018 | 13:44 »
Ja genau dieses Gefühl nach mehreren Gegnern Blutleer zu sein ist sehr bekannt in Bloodlines deswegen wird dort ja auch jeder gefühlte 4. bis 5. Gegner durchs austrinken getötet.
Beim P&P scheint mir die Rate höher zu sein.

Die Sache ist, das es solange du gegen Menschen kämpfst ist das mit dem Blut auch keine großes Problem. Nur sind Menschen jetzt auch als Gegner nicht so interessant. Bei übernatürlichen kann es hingegen sein, dass du nicht unbedingt von denen trinken kannst oder willst, und beim Kampf gegen andere Vampire ist es durchaus möglich, dass die nach dem du sie besiegt hast auch leer sind.
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Re: Superhelden mit Fangzähnen an die Front ?
« Antwort #30 am: 1.02.2018 | 12:37 »
Wie Könnte ein Pfad des Helden wohl aus sehen ?

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Re: Superhelden mit Fangzähnen an die Front ?
« Antwort #31 am: 1.02.2018 | 12:42 »
Pfad des ehrenwerten Einklangs. Da man sich dabei immer an sein Wort halten soll und nur töten mit einem Grund soll (und Hunger vor allem wenn er an einem Feind gestillt wird ist ein guter Grund) wäre das wirklich ein Straßensamurai mit Fangzähnen.
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Re: Superhelden mit Fangzähnen an die Front ?
« Antwort #32 am: 1.02.2018 | 22:50 »
Pfad des ehrenwerten Einklangs. Da man sich dabei immer an sein Wort halten soll und nur töten mit einem Grund soll (und Hunger vor allem wenn er an einem Feind gestillt wird ist ein guter Grund) wäre das wirklich ein Straßensamurai mit Fangzähnen.
Ältere Versionen des Path of the Scorched Heart waren glaub ich auch passend.
In Dark Ages gäb es auch noch Road of Chivalry, Path of the Devil (Via Adversarius), Path of Retribution und die Road of Night.
Merke: Neue Regeln zu erfinden ist nicht schwer, unnötige Regeln zu erkennen und über Bord zu werfen erfordert bedeutend mehr Mut und Sachverstand.

Butt-Kicker 100%, Tactician 83%, Power Gamer 75%, Storyteller 75%, Specialist 58%, Casual Gamer 42%, Method Actor 17%