Medien & Phantastik > Lesen
Frage an Marvelkenner: Tödliche Gewalt
Scurlock:
Eine einfache Antwort gibt es da leider nicht, da auch in den Comic-/Filmuniversen von Marvel und DC der Einsatz von tödlicher Gewalt nicht eindeutig ist. Gerade in den Marvelverfilmungen schrecken auch die Helden, insbesondere Iron Man, Black Widow oder Wolverine nicht vor tödlicher Gewalt zurück. Das wird in den Comics häufig etwas harmloser umgesetzt, aber schwankt auch von Serie zu Serie bzw. von Autor zu Autor. Bei Marvel gibt es beispielsweise die Ultimates Reihe, in der Captain America, Iron Man & Co alles andere als zimperlich sind. Allerdings hat das auch Konsequenzen. Die Ultimates waren übrigens auch teilweise Vorlage für die Verfilmungen des Marveluniversums.
DC ist im Comicuniversum hinsichtlich tödlicher Gewalt doch zurückhaltender. Helden wie Batman und Superman töten eigentlich nicht, aber auch bei DC gibt es in einigen Geschichten immer wieder Ausnahmen. Die Helden hadern dann allerdings doch mehr mit ihren Taten bzw. ist die tödliche Gewalt dann auch ein großes Thema. Nach Snyders Supermanverfilmung "Man of Steel" war ja dann auch die bewusste Tötung von Zod durch Superman nicht unumstritten.
Historisch und im realen Kontext betrachtet haben die Superhelden, insbesondere die von DC, über Jahrzehnte hinweg tatsächlich weitgehend bewusst auf tödliche Gewalt verzichtet. In den Anfängen haben Superman (und wohl auch Batman) ihre Gegner durchaus getötet oder verkrüppelt. Aber als den Autoren nach ein oder zwei Jahren bewusst wurde, dass die Comics insbesondere von Kindern gelesen wurden und um einer Zensur vorzubeugen, verzichteten sie in den Comics auf tödliche Gewalt.
Nebenbei hatte dieser Verzicht den Nebeneffekt, dass die Autoren wiederkehrende Gegner, also die Superschurken, in den Superheldengeschichten immer wieder verwenden konnten. Das funktionierte eigentlich bis in die 70er/80er Jahre recht gut.
Allerdings wurde die Leserschaft zunehmend älter und auch anspruchsvoller. Die Geschichten veränderten sich, mussten sich verändern, wie auch die Helden. Das einfache Gut/Böse-Schema funktionierte nicht mehr und auch der grundsätzliche Verzicht auf tödliche Gewalt wirkte wie ein Anachronismus in einer zunehmend komplexeren realen Welt. Autoren wie Moore oder Miller schufen Comicklassiker mit kaputten Superhelden (Watchmen) oder machten aus altbekannten Helden gebrochene Persönlichkeiten (Dark Knight returns). Und diese Entwicklung der letzten Jahre im Zusammenspiel mit den historischen Anfängen der Superheldencomics ist etwas schizophren und wirkt bis heute noch nach. Sowohl in den Comic- wie auch in den Filmuniversen.
Im Kontext der Comic/Filmuniversen gibt es auch keine eindeutige oder ,besser, befriedigende Antwort darauf, warum einige Helden auf tödliche Gewalt verzichten. Eine Erklärung ist vielleicht. dass Helden wie Batman oder Daredevil noch an das System glauben, unabhängig davon wie kaputt es ist. Sie kämpfen für das System und würden es verraten, wenn sie diese Schwelle übertreten würden.
JS:
Danke für die lesenswerten Antworten.
Ich denke, meine beiden Lieblings"helden" Deadpool und Punischer sind zunächst einmal Ausnahmen im Superheldenuniversum und werfen selbstredend reichlich moralische und juristische Fragen auf.
Was mich, der ich die Comics nicht kenne, nur wundert, ist, daß z.B. Batman oder Flash die "Bösen" wenigstens noch einsperren. Das paßt dann auch ins Gesamtbild, obwohl die Schurken ja immer wieder fliehen können oder befreit werden. Aber immerhin.
In anderen Serien oder Episoden habe ich den Eindruck, daß der moralische Konflikt zum Selbstzweck wird, weil weder das Töten noch das Einsperren erfolgt und als Konsequenz davon immer wieder Unschuldige zu Schaden kommen und große Zerstörungen stattfinden. Diese ständige Zerrissenheit und das Zaudern Daredevils in Staffel 1 z.B. wirkt inzwischen im Angesicht allgemein erwiesener Korruption nur noch aufgesetzt wie auch bei Spiderman in den Filmen, aber ich weiß nicht, inwiefern das den Comicoriginalen entspricht.
Scurlock:
Wie gesagt, gerade im aktuellen Marveluniversum sind die Helden nicht (mehr) wirklich zimperlich. Zu Deadpool und Punisher kannst Du locker noch Wolverine und Cable zählen. Und dann folgen auch schon Figuren wie Iron Man, Black Widow, Hawkeye, Black Panther oder auch die Guardians. Keiner der genannten Helden wird grundsätzlich tödliche Gewalt ausschließen. Und wir haben einen Hulk.
Daredevil ist tatsächlich eine schwierige Figur, der schon immer mit seiner Heldenrolle gehadert hat. In der Serie führte dies allerdings schnell dazu, dass er zum weinerlichen Nervsack mutierte.
Spiderman hingegen ist im gewissen Sinne noch einer der unschuldigsten Marvelhelden. Meist als Teenager porträtiert, versucht er einfach nur das Richtige zu tun, das aber aufgrund mangelnder Erfahrung manchmal nicht gelingt. Das Töten von Gegnern wäre aber einfach falsch. Weiterhin sollte man auch bedenken, dass er in erster Linie als Identifaktionsfigur für die jüngeren Leser gedacht ist.
Alexandro:
Bei DC sind viele der Schurken tatsächlich Archetypen.
D.h. wenn einer von denen stirbt übernimmt einfach ein anderer Krimineller dessen Kostüm und Gimmick und weiter gehts (es gibt sogar einen Underworld-Court, der Streitfälle regelt, wenn mehr als ein Krimineller Anspruch auf diesselbe Schurken-Identität erhebt). Einen von denen umzubringen bringt also nichts, weil einfach jemand anderes seine Rolle übernimmt (und je berüchtigter der Schurke war, desto größer sind die Chancen, dass der Legacy-Schurke etwas total krasses abzieht, um zu beweisen, dass er "würdig" ist, die Rolle auszufüllen). Und im Falle des Jokers hat sich jüngst herausgestellt, dass es sich dabei in Wirklichkeit um drei unterschiedliche Kriminelle handelt. >;D
Roach:
Eine der Hauptursachen dafür, dass die Helden in den alten Comics ihre Widersacher eher am Leben ließen, dürfte im sogenannten Comics Code finden sein, der Zensurbehörde, die in den fünfziger Jahren, also nur kurz nach dem Krieg, errichtet wurde. Damals verursachten die Comics – aber grundsätzlich auch alle anderen modernen Medien, wie Filme – eine moralische Panik in den USA: man konnte ja alles zeigen und veröffentlichen! Das dürfte so nicht sein!
Eine recht gute Übersicht über Geschichte und Wesen des Code gibt TV Tropes hier
Navigation
[0] Themen-Index
[#] Nächste Seite
[*] Vorherige Sete
Zur normalen Ansicht wechseln