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„So nicht Schurke!“ oder Äventyr? – Was ist das richtige für euch?

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Lichtbringer:
Ich bringe gerade meine fünfjährige Tochter ins Rollenspiel, die von dem Konzept völlig begeistert ist. Dafür habe ich mich gerade in So nicht Schurke! (SnS!) und Äventyr eingearbeitet. Zum Schluss fiel die Entscheidung (meiner Tochter) auf SnS!, und ich möchte euch hier mal die beiden Systeme grob vergleichen, damit ihr entscheiden könnt, welches das richtige für euch ist.
Das tue ich anhand von drei Achsen.

So nicht Schurke! ist wie die Sesamstraße, Äventyr ist wie die Sendung mit der Maus.
SnS! richtet sich deutlich an kleinere Kinder und auch vor allem an sie. Äventyr ist für etwas ältere Runden gedacht, wo die Erwachsenen auch gerne dabei sind, wo aber auch kleine Kinder mit dabei sein können. Das Wörtchen „mit“ ist hier ganz wichtig. Beide Spiele sind für Kinder ab 5 geeignet. Bei Äventyr können die kleinen gut mitspielen, doch wenn man nur so kleine Kinder hat, ist SnS! sehr viel besser geeignet. Äventyr sieht sich da zurecht als Familienrollenspiel und nicht als Kinderrollenspiel.
Das sieht man schon am Regelkern. Die Regeln von Äventyr skalieren nicht so weit herunter in ihrer Komplexität, sondern sollen für die Kleinen vor allem weggelassen werden. Bei SnS! funktioniert der Regelkern schon für Fünfjährige und wird für ältere Spieler analog ausgebaut.
Aber auch die Aufmachung ist bei SnS! viel knalliger und kindlicher ausgelegt. Die von Äventyr ist auch schön, aber sie ist schon deutlich reifer. (Einer der Gründe, warum meine Tochter SnS! spielen wollte, war, dass man dort eine toll gezeichnete Prinzessin spielen kann. Man kann auch in Äventyr eine Prinzessin spielen, sogar als vorgefertigte Einstiegsfigur, aber da gibt es eben keine bunte Spielkarte zu.)
SnS! arbeitet übrigens auch viel mit Wortspielen (soweit die sich aus dem Englischen übersetzen lassen), was Kinder natürlich auch begeistert.
Ein letzter Punkt in dieser Achse ist die Didaktik dahinter. Äventyr bringt Kindern und Jugendlichen Rollenspiel bei. So nicht Schurke! bringt einen viel weniger ins klassische Rollenspiel rein, bringt dafür aber andere Dinge bei. Der zentrale Regelmechanismus in SnS! arbeitet über Ressourcenverwaltung und bringt den Kindern gleich Haushalten bei.

Äventyr ist deutlicher ein Rollenspiel im klassischen Sinne, So nicht Schurke! ist viel brettspielnäher.
Dass SnS! durch Pegasus in Spielboxen im klassischen Brettspielformat erscheint, kommt mir sehr sinnvoll vor. Es enthält jede Menge taktiler Elemente: Chips, Spielkarten, in den Erweiterungen Aufsteller. Hier hat Äventyr auch ein paar, aber deutlich weniger und in geringerer Qualität. Und ich sah an der Reaktion meiner Tochter sehr deutlich, wie wichtig ihr diese Elemente waren. (Ich fühle mich jetzt mal kurz reif, weil mir solche Sachen ziemlich egal sind. ;))
Man merkt das auch an den Erweiterungen für die Spiele. SnS! hat zwei Zusatzboxen (sozusagen das Monsterhandbuch und das SL-Handbuch), aber die haben einen etwas inhomogenen und auch reicht knappen Inhalt. Vom Umfang und der Ausrichtung her erinnern sie mich eher an die Catan-Seefahrererweiterung als an ein Quellenbuch oder eine Erweiterungsbox im klassischen Rollenspiel. Äventyr ist hier viel näher am Konsens der Rollenspielszene. Es gibt dafür auch jetzt bereits viel mehr Material als für SnS! nach Jahren. Und vermutlich wird noch mehr kommen, wogegen SnS! klar abgeschlossen ist.
Das zeigt sich auch im tieferen Inhalt. So verwendet Äventyr viel mehr Fachtermini aus der Rollenspielszene und hat klassischere Regeln als So nicht Schurke! (Unterwürfeln vs. Ressourcen-Management).

Inspiration und Welttiefe
Zur Wiederholung: Äventyr ist ein „großes“ Rollenspiel, das Kinder mitnehmen kann. SnS! ist ein Kinderrollenspiel, das daher weniger Tiefe mitbringt. Die Elemente in SnS! sind sehr kindgerecht und großartig, aber es sind sozusagen diskrete, leichtverständliche Einheiten.
Man sieht das sehr schon an den Landkarten. Die Karte von Fabula (SnS!) enthält nur einzelne Orte, zwischen denen einfarbige Fläche ist. Die Karte von Masona (Äventyr) ist eine klassische topografische Karte. Sie wirft sofort Fragen auf, wie: „Was liegt in diesem Gebirge zwischen A und B?“ Aber in SnS! gibt es eben nur die Orte A und B zu beschauen und dazwischen ist nichts angedeutet. Natürlich kann man da etwas hinpacken, aber das Hinführen zu dieser Welttiefe ist hier kaum vorhanden.
Deshalb könnte ich mir vorstellen, dass auf lange Sicht Äventyr mehr Fleisch hat. Für den Anfang aber spielten wir So nicht Schurke! mit großem Erfolg.

Kurzer Einblick, wie es dann lief
Meine Tochter spielte dann wegen Corona mit mir als Erzähler und einer erwachsenen Freundin der Familie, die auch Rollenspielerin ist. Dass die dabei war, war sehr wertvoll, um die wilde Fantasie des Kleinkinds in geordnete Bahnen zu lenken. Ich leitete das Einstiegsabenteuer vom Blatt, um das auch mal zu prüfen, wie gut das geht.
Und es lief großartig. Meine Tochter war völlig begeistert. Zitat:
Ich: „Und damit ist das Abenteuer zu ende.“
Tochter: „Nein! Noch eins!“ :(

Kurzfazit
Wenn ihr Kleinkinder habt und sie mit einem großartigen Kinderrollenspiel unterhalten und ins Hobby bringen wollt, ist So nicht Schurke! eine absolute Kaufempfehlung.
Wenn die Eltern rollenspielen wollen und dabei die (vielleicht etwas älteren) Kinder in die Fantasiewelt mitnehmen wollen, dass ist Äventyr mehr geeignet.
Wer sich beides leisten kann und will, kauft beide und fängt mit SnS! an und wechselt später zu Äventyr. Das ist zumindest mein Plan.


NACHTRAG 2022: Mittlerweile ist auch Monsterjagd erschienen, ein Spiel für Kinder ab 3. Ich stelle es hier vor.

AlucartDante:
Super cool, tausend Dank dir für die Mühe.

Zwei Fragen die sich mir noch stellen:
1. Wenn dich Neunjährige Kids habe, sollte ich dann noch mit SnS anfangen?
2. Liefert SnS genug Material um lange zu spielen oder ist nach 10 Sitzungen schnell alles vorbei? Oder erfordert es nur wie bei normalem RPG Kreativität vom SL?

aikar:

--- Zitat von: Lichtbringer am  2.06.2020 | 16:41 ---Wer sich beides leisten kann und will, kauft beide und fängt mit SnS! an und wechselt später zu Äventyr. Das ist zumindest mein Plan.
--- Ende Zitat ---
Und wer es sich leisten kann, nimmt Tails of Equestria noch dazu  ;D Ist auch ein spitzen Spiel für Kinder mit leichten Regeln und einem Fokus auf Zusammenarbeit und gewaltlose Lösungen (etwas, dass mir bei den meisten anderen Kinder-Rollenspielen einschließlich SnS abgeht, da wird immer Kämpfen schon in den Grundregeln stark als Option präsentiert).

Lichtbringer:

--- Zitat von: AlucartDante am  2.06.2020 | 17:17 ---Super cool, tausend Dank dir für die Mühe.

Zwei Fragen die sich mir noch stellen:
1. Wenn dich Neunjährige Kids habe, sollte ich dann noch mit SnS anfangen?
2. Liefert SnS genug Material um lange zu spielen oder ist nach 10 Sitzungen schnell alles vorbei? Oder erfordert es nur wie bei normalem RPG Kreativität vom SL?

--- Ende Zitat ---

Zu 1. Ich würde für Kinder bis zur Pubertät noch bedenkenlos zu SnS! greifen, auch Äventyr wäre aber möglich. Dann startet man halt mit den komplexeren Regeln. Ich vermute, erst ab Pubertät könnten viele SnS! als zu kindisch ansehen. (Für Erwachsene mit etwas Alkohol geht es vermutlich dann wieder super.)

Zu 2. Natürlich kann ein kreativer SL immer noch mehr rausholen, die Frage ist halt, wie viel einem an die Hand gegeben wird. Ich sage mal, die Optionen sind zwar begrenzter, aber trotzdem noch ordentlich. Die Charakteroptionen könnten auf Dauer etwas mau werden, aber dafür muss man schon wirklich sehr lange spielen. Mit der Grundbox gibt es nur ein paar Abenteuer und auch sehr begrenzte Ortsbeschreibungen mit (wie gesagt) wenig Andeutungen von weiteren Dingen. Da muss man schon ziemlich im Vakuum erfinden. Die Erzähler-Box hat dann allerdings einen Satz Karten, mit dem man praktisch unbegrenzt Abenteuerideen entwickeln kann. (Das heißt passenderweise "Noch eins, bitte!", was ziemlich genau die Forderung meiner Tochter war, weniger höflich.)
Insofern, es bietet schon viel Material, aber wenige Anreize als Äventyr, die Grenzen dieses Materials zu sprengen. Ich denke, es ist sein Geld auf jeden Fall wert und ich kann es ehrlich empfehlen. Man muss nur mit der Erwartungshaltung rangehen, hier nicht dieselbe vielfältige Welt vorzufinden, wie man es von Aventurien gewohnt ist. Es ist eben ein Spiel für Kinder.




--- Zitat von: aikar am  2.06.2020 | 17:42 ---Und wer es sich leisten kann, nimmt Tails of Equestria noch dazu  ;D Ist auch ein spitzen Spiel für Kinder mit leichten Regeln und einem Fokus auf Zusammenarbeit und gewaltlose Lösungen (etwas, dass mir bei den meisten anderen Kinder-Rollenspielen einschließlich SnS abgeht, da wird immer Kämpfen schon in den Grundregeln stark als Option präsentiert).

--- Ende Zitat ---

MLP hatte ich in Erwägung gezogen, aber wieder verworfen, weil meine Tochter es nicht kennt. Überhaupt kenne ich kein Kind in unserem Umfeld, das MLP schaut. Ich vermute, das hat sich leergelaufen.
Was die gewaltlosen Lösungen angeht, bin ich mir unsicher. Einerseits sehe ich das ähnlich und es fiel mir auch auf (wobei es mich bei einem amerikanischen Spiel nicht wirklich wundert). Andererseits schlagen zumindest die Abenteuer immer wieder gewaltlose Lösungen vor. Und man muss auch sagen, dass meine fünfjährige Tochter bereits oft in Form von Gewalt in Geschichten denkt - allerdings immer zum Schutz von Leuten.
(Meine Lieblingserinnerung dazu ist, wie sie eine Duplo-"Kanone" (von einem Schießstand aus dem Jahrmarktsatz) und ein Pferd nahm und verkündete: "Ich spiele Jagd!" Ich dachte erst, sie würde jetzt das Pferd jagen. Aber sie setzte sich neben das Pferd, zeigte an einer Stelle im Kinderzimmer und rief: "Ein Jäger!" Dann erschoss sie den imaginären Jäger, bevor er das arme Pferd verletzen konnte. :D)

Was SnS! mit ToE dann wieder gemein hat, ist der hohe Fokus auf Freundschaft und Kooperation. Man hat vier Werte - stark, schnell, schlau und fabelhaft. Der letzte Pool ist nur dazu da, anderen zu helfen.

Horadan:
Danke Lichtbringer für die Erleuchtung [emoji3508]

Meinst du SnS! Ist auch was für (gerade) 4-Jährige?

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