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[Film] Dune von Denis Villeneuve (2021)

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Alexandro:

--- Zitat von: Lichtschwerttänzer am 23.09.2021 | 13:16 ---@JS
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)Der Imperator wollte die Atreides ausschalten weil sie seine Machtbasis bedrohen, nänlich Truppen auszubilden die mit den Sardaukar gleichwertig waren, Leto sehr einflussreich im Landsraad war und er keinen Erben hatte.
Der hätte gerne Irulan mit Leto verheiratet, bix mit Raumgilde und Schmerzverstärker
--- Ende Zitat ---

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)Habe das Buch gerade wieder gelesen, dass Leto im Landstraad zuviel Macht besitzt wird im Film von Lynch auch thematisiert. Dass die Atreides dagegen Truppen gegen die Sardaukar ausbilden ist im Buch aber kein Grund für das Handeln des Imperators, weil dieser Plan von den Atreides erst auf den Tisch gebracht wird, nachdem diese Arrakis als Lehen erhalten haben.
Irulan mit Leto zu verheiraten ist auch kein Thema im Buch - im Gegenteil: es wird erwähnt dass Haus Corinno einen ziemlichen Minderwertigkeitskomplex gegenüber Atreides hat (weil diese einen besseren Erbanspruch auf den Thron haben) und fürchtet bei einer Verbindung an der Seite der Atreides in die Bedeutungslosigkeit zu fallen.
Ansonsten ist der Lynch-Film ziemlich nahe an der Vorlage, ein paar Sachen die im Buch eher Subtext sind (die Rolle von Dr. Kynes, der Einfluss der Bene Gesserit auf die Fremen-Religion) sind auch im Film eher im Hintergrund vorhanden und man muss schon genau darauf achten, um sie zu verstehen.

Die Änderungen sind eher in Details (die Kontrolle des Barons auf Hawat ist anders, die Pädophilie des Barons wird nicht thematisiert) und greift teilweise schon Sachen vor die im Buch nicht erwähnt werden (das Aussehen der Gildennavigatoren - ist halt ein visuelles Medium und ich finde das fügt sich gut in den Film ein).

Uebelator:

--- Zitat von: Lichtschwerttänzer am 23.09.2021 | 12:51 ---Das ist das Buch auch nicht
Paul ist zum Herzog Atreides erzogen und gebildet sowie zum Bene Gesserit  worden, das
verwundert nicht, dazu ist er das Endprodukt des Bene Gesserit Zuchtprogramms.
Seine Erzieher waren Duncan Idaho(Ginaz Schwertmeister), Gurney Halleck etwa das gleiche Kaliber, Thufor Hawat(Legendärer Mentat) Yueh, seine Mutter und sein Vater.
Was erwartest du da nicht beim Ergebnis

--- Ende Zitat ---

Ich sag ja, dass das an der Vorlage liegt und nicht am Film.
Trotzdem ist es mir halt, nach den ewigen Diskussionen um Mary Sues in den letzten Star Wars Episoden, doch recht stark aufgefallen, dass Paul in Bezug auf die Erfolgsquote seiner Handlungen nicht wesentlich schlechter weg kommt als Rey. (Wenngleich die Erklärung dafür schon deutlich besser ist, als bei Star Wars.)

Lichtschwerttänzer:
Und ich halte Rex da für erheblich glaubwürdige r als dem Bauern

@JS

Im Buch ist der Baron ein sadistischer  Tyrann und meisterhaft intriganter Politiker mit absolut bescheidener Führungsrkompetenz , der nicht mal wirklich ahnte warum der PI ihn unterstützte.

Waldviech:
Naja, @Paul und Mary-Sue: Irgendwo stimmt das zwar schon, aber man darf hier finde ich den Meta-Grund nicht vergessen, warum Paul so stark in die Richtung geht. Da gibt es ja dieses berühmte Frank-Herbert-Zitat, dass dies schon ziemlich direkt erklärt:


--- Zitat ---“I wrote the Dune series because I had this idea that charismatic leaders ought to come with a warning label on their forehead: "May be dangerous to your health."
--- Ende Zitat ---

Es ist ja nicht so, das Paul sowas wie ein Held wäre. Er wirkt nur zu Beginn so. Jung, charismatisch, hyperkompetent befreit er im Kampf gegen eine böse Kolonialmacht ein unterdrücktes Volk. Und...ach ja - natürlich hat ihn auch eine mystische Prophezeiung vorhergesagt! (Das ist natürlich Unfug, da es sich um eine selbsterfüllende Prophezeiung handelt, aber das muss der dumme Fremen-Pöbel ja nicht wissen). So weit, so Held...und dann, nachdem er die armen, marginalisierten Fremen befreit hat, stellt sich heraus: Er hat sie zu massenmordenden Fanatikern manipuliert und geht mit ihnen gleich mal die Galaxis in Brand stecken um Padisha-Imperator anstelle des Padisha-Imperators zu werden. Das Resultat sind dann 60 Milliarden Tote - und der Grundstock für ein tyrannisches Regime, das für die Menschheit 5000 Jahre Knechtschaft bedeuten wird.

Paul ist also deswegen ein charismatischer Messias/ prophezeiter Held/ Mary-Sue, weil die Dune-Reihe dieses Konzept in der Luft zerreisst.

Das ist ein bisschen was anderes als bei Ray...

Lichtschwerttänzer:
In Messiah wird klar das Paul den Jihad nicht kontrolliert, er kann ihn noch beeinflussen aber nicht beenden, möglicherweise  ist er auch in seinen Visionen gefangen.
Vielleicht seit seiner Epiphany im Zelt

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