Thema: Outgunned (2LM)

[Sashael]

Ich muss zugeben, dass ich bisher auch eher abgeschreckt bin.

Ich hatte gehofft, ein Actionfilm-Household zu bekommen. Basis BC, mit ein paar Zusatzregeln, die es leicht(!) crunchy aufbohren.
Das scheint es nicht zu sein.

Die Gegnermechanik finde ich bisher am merkwürdigsten. 9 vs 3 nötige Erfolge erscheint mir seltsam. Vor allem, wenn 9 Basics als "schnell erreichbar" gelten sollen.

[10aufmW30]

Vor allem, wenn 9 Basics als "schnell erreichbar" gelten sollen.

Das steht nirgends, aber dass von vier Charakteren drei einen CRITICAL schaffen, ist doch nicht so unwahrscheinlich.

Sehe gerade, dass wohl gar kein "TELL ME YOU SAW THAT!" mehr gibt.

Heute Abend ist noch ein Stream zum Quickstarter auf englisch. Vielleicht schmeiß ich da mal ein paar Fragen rein ...

[Sashael]

Das steht nirgends, aber dass von vier Charakteren drei einen CRITICAL schaffen, ist doch nicht so unwahrscheinlich.

Ich glaub, das fasst mein diffuses Problem zusammen. Wenn jeder Gegner zur Skillchallenge wird, die man nur noch gemeinsam schaffen kann, ist das ein komplett anderes Spielgefühl.

Ein "Entschärft die Bombe. Um DIE da kümmer ich mich!" wird damit eher ... unwahrscheinlich.

[10aufmW30]

Ach so meinst du das. Stimmt, es scheint nicht mehr angedacht zu sein.

Hab ich das eigentlich überlesen oder gibt es keine kombinierten Würfe mehr? Also dieses
Du benötigst
- einen 3er zum Ausweichen.
- einen 2er, um die Balance auf den Seil zu halten
- einen 2er, um deinen Rucksack nicht loszulassen.

Das war eigentlich eine der Kernmechaniken. Also in BC, was OG ja nicht ist.

[ComStar]

Bleibt abzuwarten, ob diese Dinge im fertigen Spiel wieder dabei sind.
Der QS scheint ja nur eine stark gekürzte Version zu sein (zumindest interpretiere ich die vielen Verweise auf das später mal folgende Buch so).

Weiß zufällig jemand, ob der BC oder auch HH Schnellstarter gegebenenfalls nach Erscheinen des finalen Werks noch mal überarbeitet/angepasst wurde?

[Sashael]

In HH gab es anfangs eine leicht geänderte Würfelmechanik. Die Würfel hatten die Hausfarben (Herz, Pik, Karo, Kreuz) und dazu einen Joker und eine leere Seite (Blanks).
Joker waren mit allem kombinierbar, Blanks mit nix.

Das wurde dann aber wieder fallengelassen.

[10aufmW30]

Bleibt abzuwarten, ob diese Dinge im fertigen Spiel wieder dabei sind.

Also laut Stream ist diese Kombinationsmechanik immer noch im System nur halt nicht im Quick Starter. Ich bin mir nicht sicher, ob sie sich mit vielen Mechaniken, die der QS nur anreißt einen Gefallen getan haben. Wer die Vorgänger nicht kennt, vermisst natürlich nichts und ist alleine mit den ganzen Details schon gut bedient.

[ComStar]

Das klassische Bandwidth-Fidelity-Dilemma.

[Gambit]

In HH gab es anfangs eine leicht geänderte Würfelmechanik. Die Würfel hatten die Hausfarben (Herz, Pik, Karo, Kreuz) und dazu einen Joker und eine leere Seite (Blanks).
Joker waren mit allem kombinierbar, Blanks mit nix.

Das wurde dann aber wieder fallengelassen.

Zum einen das, zum anderen wurde die Ausdauerleiste bei Gegnern geändert. Vorher gab es die Soziale und die Physikalische Leiste, später wurde es in eine zusammen gefasst. Da wird sich also mit hoher Wahrscheinlichkeit auch bei Outgunned noch einiges tun. Mich persönlich holt es auch noch nicht ab, aber mal schauen. Ich bin von Broken Compass und Household sehr angetan, aber Outgunned würde ich eher als "Sympathiekauf" tätigen wenn ich schwach werde und nicht weil es mich wirklich anspricht. Ich warte mal den Kickstarter Launch ab. Kurioserweise war es sowohl bei Broken Compass, als auch bei Household, das Artwork was mich sofort abgeholt und angefixt hatte. Das fehlt mit bei Outgunned bisher völlig. Das ist zwar handwerklich wieder schick, aber irgendwie auch recht farblos.

[Grubentroll]

"Generisch" trifft es für mich ganz gut.

Und "generisch" hab ich halt schon genug.
Da nehm ich dann lieber SaWo, glaub ich.

[10aufmW30]

Aber ich glaube Outgunned will ja eben nicht generisch sein und um sich davon abzugrenzen wurde an so ziemlich jeder Mechanik ein Kleinigkeit verändert.

Im letzten Stream wurden mal ein paar Sachen geklärt und es kam das berühmt-berüchtigte "Keine Regel soll das Spiel in irgendein Art und Weise behindern." Das ist natürlich richtig, aber Regeln zu formulieren mit der Einschränkung, dass man sie nur benutzen soll, wenn es gerade passt, ist für mich immer etwas faules Spieldesign. Das werfe ich auch gar nicht TLM vor, denn das ist seit ein paar Jahren ein beliebter Zug. Spätestens mit dem Aufkommen der Let´s Plays. Aber ich komme vom Thema ab...

Ich bin sehr gespannt, angeblich hat in den Playtests kaum ein Kampf länger als 2-3 Runden gedauert.

[Sashael]

Wer hat das denn übersetzt?
Fool heißt doch nicht Trottel!

[10aufmW30]

Wer hat das denn übersetzt?
Fool heißt doch nicht Trottel!

Ach, das ist nur eben schnell runtergerotzt, damit meine Spieler sich einen Charakter aussuchen können.

Fool würde ich wohl übersetzen mit Dummkopf, Spaßvogel oder Narr, aber der heißt ja "Jerk with a Golden Heart".
Da fand ich Trottel besser als Tölper, Depp oder Vollhonk.

[Jiba]

Ich würde ja in der Übersetzung weniger das Vertrottelte als vielmehr das Halbseidene des "Jerk with a Heart of Gold" betonen. Es geht ja nicht darum, dass der "dumm, aber doch irgendwie nett" ist, sondern dass der "hundsgemein, aber irgendwie doch nett" ist. So die Marke Jack Sparrow: Egomane, aber wenn's drauf ankommt eigentlich ganz in Ordnung.

Mithin der Arsch mit 'nem guten Kern. Aber "Arsch" ist eigentlich wieder zu hart. Scheißkerl mit 'nem Herzen aus Gold vielleicht. Ist nur viel zu lang.

[10aufmW30]

Harte Schale, weicher Kern
oder
Knallhart mit einem goldenem Herzen?

[ComStar]

"Schurke mit dem Herz am rechten Fleck"

[Sashael]

"Drecksack/Scheisskerl mit nem Herz aus Gold" klingt doch nicht schlecht.

Trottel ist zumindest bei mir mit Idiot oder Dummkopf konotiert.

[knörzbot]

Gauner fällt mir noch ein…

[10aufmW30]

Gestern gab´s nen Let´s Play des Quickstarters. Leider keine automatische Übersetzung, hätte mich interessiert, wie weit die sich live von den RAW entfernen:
https://www.twitch.tv/videos/1798984452

[10aufmW30]

Ich hatte mir den letzten Stream noch gar nicht angehört ...

https://www.youtube.com/watch?v=Qgk2PASScxM

World of Killers
- 1st Supplement
- All-In-Pledge: Grundbuch + World of Killers

Setting (30%)
--> inspiriert von Assassins Creed und John Wick
--> Hierachische Gesellschaft von Killern (*The Belmont* [Continental - Kopie])
--> Belmont Tailorshop mit Gadgets (wie Kingsman)
--> Plan B ist eine Belmont Ressource
--> Modernes Setting, aber darf man natürlich in jede Zeit übertragen (AC)

zusätzliche Regeln / Rolle (20%)
--> weitere Killer-Tropes
--> weitere Enemy-Tropes
--> Hired Gun (ähnlich Agent, aber illegal, siehe Bild)

Kampagne (50%)
--> geht gegen die Gesellschaft aus dem Setting (halt eine John Wick-Copycat ...)
--> man schießt sich die Hierarchie hoch
--> bringt World of Darkness in Cinematic Action

(bin nicht ganz durch)

[10aufmW30]

Augenscheinlich bekommt Outgunned nun auch seine What if... Variante.

[Grubentroll]

Mal ne doofe Frage von einem, der den ersten John Wick Film gut fand, aber nix mehr danach:
Ist das genug Setting um da ne Kampagne oder auch nur mehrere Abenteuer spielen zu wollen?

Mir wirkt das doch alles recht eindimensional.

[10aufmW30]

Meiner Meinung nach nicht, finde aber auch dass JW keine Geschichte erzählt.


Weiß jemand warum der Kickstarter plötzlich nen Tag früher startet???

[Grubentroll]

Meiner Meinung nach nicht, finde aber auch dass JW keine Geschichte erzählt.

Ja eben.
Das ist ein Typ der sich nen Film lang rächt.

Was soll man denn da spielen?

[Sashael]

Das Worldbuilding von John Wick wird zwar in den Folgefilmen vertieft, aber gleichzeitig auch immer absurder.

Ich hab Teil 4 noch nicht gesehen, aber in meinen Augen ist das ne Urban Fantasy mit Assassinen statt Monstern.

Also prinzipiell sehe ich da durchaus Potential für Plot, aber der Pitchvon Outgunned ist ja eben, dass es um Dauergefechte gegen viel zuviele Gegner geht.

Heisst für mich: Bei Outgunned handelt es sich um ein dediziertes Oneshot-System.
Wer zwischendurch mal die absurdesten Ballereien braucht, kann damit hoffentlich Spaß haben.