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2024 D&D Player's Handbook: Eure Eindrücke

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Ein Dämon auf Abwegen:

--- Zitat von: Ainor am 27.09.2024 | 15:55 ---Die Stangenwaffe macht ja erstmal weniger Schaden (4,4) und der Bonusangriff bekommt keinen GWM Schadensbonus. Von 1w4(+GWF)+4

--- Ende Zitat ---
Zumindest mit den Anahmen die ich bei meinen DPR Kalkulationen mache ist GWM+PAM (und iirc auch häufig GWM alleine) auf höheren level trotzdem meist stärker als Dual Wielder selbt mit zusätzlichem Bonus Schaden.
Höhere Grund Schaden der Waffe, Graze Mastery, der Schadensbonus von GWM, und gelegentliche Reaction Attacks summieren sich halt auf.

4 TWF Angriffe machen mit Str 20 4x(1d6+5)=34
2 Angriffe mit einer Stangenwaffe machen zusammen mit dem Bonus Angriff 2x(1d10+5+PB)+(1d4+5) =28,5+2xPB

Das heißt schon bei PB von 3 liegt PAM+GWM leicht vorne, und das ignoriert noch Masteries, Fighting Style und Reaction Attacks.

Ainor:
Da vergleichst du aber 2 Feats mit einem. GWM+PAM hat man ja erst auf Stufe 8, davor ist TWF tendentiell besser. Von 8 - 11 hast du noch keine Stärke 20, während z.B. die TWF die Attributsteigerung nehmen kann.
Dann bist du bei 34 gegen 25,5+2xPB, plus 1,35 vom Fighting style. Und ab 12 hätte TWF wie gesagr z.B. Piercer, was wieder ein paar Punkte ausgleicht. 

GWM ist in dieser Rechnung auf sehr hohen Stufen etwas besser, aber für welche Klasse? Paladin, Barbar und tendentiell Ranger haben alle "pro Treffer" Schadensboni, und einige Klassen können Angriffe gegen andere Effekte z.B. Cantrips eintauschen. Und die Reaction Attack ist nett, aber es gibt halt auch eine Reihe anderer guter reactions oder reaction attacks.

Ich finde es eigentlich recht nett dass es jetzt guten offensiven DEX basierten Nahkampf gibt.
Interessanterweise gibt es nichts vergleichbares für den Fernkampf. Hand Crossbow bekommt nur noch einen Bonus Action Angriff. Eigentlich ganz sinnvoll. 
 

Ein Dämon auf Abwegen:

--- Zitat von: Ainor am 29.09.2024 | 14:11 ---Da vergleichst du aber 2 Feats mit einem. GWM+PAM hat man ja erst auf Stufe 8, davor ist TWF tendentiell besser. Von 8 - 11 hast du noch keine Stärke 20, während z.B. die TWF die Attributsteigerung nehmen kann.
--- Ende Zitat ---
Deswegebn sagte ich ja auf hohen Stufen, Dual Wielder hat seinen Peack in der regel so um Level 5 rum, skaliert aber dsachsn nicht gut. Fighter können übrgiens Problems los auch schon auf Level 8 PAM GWM und Str 20 habe.


--- Zitat von: Ainor am 29.09.2024 | 14:11 ---GWM ist in dieser Rechnung auf sehr hohen Stufen etwas besser, aber für welche Klasse? Paladin, Barbar und tendentiell Ranger haben alle "pro Treffer" Schadensboni, und einige Klassen können Angriffe gegen andere Effekte z.B. Cantrips eintauschen. Und die Reaction Attack ist nett, aber es gibt halt auch eine Reihe anderer guter reactions oder reaction attacks.
--- Ende Zitat ---
Also mit den Annahmen die ich mache, gilt es bei so ziemlich allen Non und Halfcaster Klassen ohne Multiclassing.

Für Barbaren ist TWF generell nicht gut da sie keinen Fighting Style haben, und Str Bonus machen die zwei zusätzlichen Attacken jetzt keinen Tollen Schaden und Vex ist für Barbaren auch ziemlich sinloss.

Bei Rangern zieht es auf Hochen level auch irgendwann vorbei weil die außer Hunter's Mark keinen anderen "pro Treffer" boni mehr bekommen, wobei ich ehrlich gesagt nicht sicher bin wie praktisch so ein Build in der Praxis ist, weil ein Str Basierter Ranger extrem MAD ist und massive Probleme haben dürfe im Nahkampf die Konzentration auf Zauber zu halten.

Beim Paladin kommst auf die Subclasse an, bei Venegance war PAM GWM besser, bei Devotion war der Schaden iirc ziemlich identisch, und die anderen hab ich nicht nach gerechent (ich haba ber nicht berücksichtigt das man Theroretisch Devine Favor mit einem Anderen Zauber stacken könnte, aber das ist in der Praxis mMn eh selten machbar da es zuviel setup nbenötigt).

Ainor:

--- Zitat von: Ein Dämon auf Abwegen am 29.09.2024 | 15:56 ---Also mit den Annahmen die ich mache,

--- Ende Zitat ---

Tjo es sind halt Annahmen. Und auf hohen Stufen wird es kompliziert weil Gegenstände und Zauber alles verändern. Der Punkt ist: TWF wurde bis jetzt auf Stufe 5 recht deutlich überholt. Jetzt ist das anders.

Allgemein habe ich das Gefühl dass das ganze etwas komplizierter wird weil es jetzt mehr Sprüche ohne Concentration gibt (z.B. Magic Weapon) und mehr Sachen die "gratis" als Teil des Angriffs gehen.


--- Zitat von: Ein Dämon auf Abwegen am 29.09.2024 | 15:56 ---Beim Paladin kommst auf die Subclasse an, bei Venegance war PAM GWM besser, bei Devotion war der Schaden iirc ziemlich identisch, und die anderen hab ich nicht nach gerechent (ich haba ber nicht berücksichtigt das man Theroretisch Devine Favor mit einem Anderen Zauber stacken könnte, aber das ist in der Praxis mMn eh selten machbar da es zuviel setup nbenötigt).

--- Ende Zitat ---

Divine Favor ist ziemlich gut geworden weil Divine Smite ja jetzt nichts besonderes mehr ist. Und zusammen mit Radiant Strikes ist das recht kräftig.

Runenstahl:
Mein Eindruck: Wenn hier eifrig diskutiert wird welcher Kampfstil nun 10 % mehr Schaden macht und ob das wirklich so ist, so scheint mir das Balancing recht gut gelungen zu sein.

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