Autor Thema: Anfänger Regelfragen zum Starterset Nebelkerzen  (Gelesen 437 mal)

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Offline Ancalagon76

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Hallo zusammen,
ich fange gerade als Shadowrun-Neuling an für eine Gruppe SR-Neulinge zu leiten. Dafür benutzen wir erstmal die Charaktere, die in dem kostenlosen Starterset von Pegasus mitgeliefert werden. Ich habe jetzt aber ein Verständnisproblem mit der Riggerin. Bei ihrer Riggerkonsole (Proteus Poseidon) stehen Werte für Pilot und Sensor (mit beides 6 wohl ziemlich hoch). Wenn ich aber im Regelwerk nach den Riggerkonsolen nachschlage, haben die nur Werte für Datenverarbeitung. Die Drohnen und Fahrzeuge haben Pilot und Sensorwerte (was mir auch ziemlich logisch erscheint, da das ja widerspiegelt wie gut die Drohne sich selbst steuern kann und wie gut sie ihre Umgebung aufnimmt). Die Drohnen und Fahrzeuge, die dieser Charakter laut dem Charakterbogen hat, haben da deutlich niedrigere Werte in Pilot und Sensor. Kann mir jemand hier erklären, warum auf dem Charakterbogen von Klecks bei der Riggerkonsole Pilot 6 und Sensor 6 steht? Ich weiß jetzt halt nicht, welche Pilot- und Sensorwerte ich jetzt eigentlich nehmen muss. Die, die bei den Fahrzeugen und Drohnen stehen oder die, die auf dem Charakterbogen bei der Konsole stehen (bei denen ich mir aber nicht erklären kann, wo die herkommen).

Offline Boba Fett

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Re: Anfänger Regelfragen zum Starterset Nebelkerzen
« Antwort #1 am: 25.02.2025 | 16:11 »
Hallo Ancalagon76!

 :howdy:

Dass die Shadowrun Archetypen nicht ganz regelkonform sind, war eigentlich schon immer (in jeder Version) so.
Ganz oft resultierte das daraus, dass die Archetypen recht früh erstellt und für Testspiele beibehalten wurden, die Regeln oder Ausrüstung sich noch veränderten aber das bei der Aktualisierung der Archetypen unberücksichtigt blieb.
Kopfgeldjäger? Diesen Abschaum brauchen wir hier nicht!

Offline Ancalagon76

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Re: Anfänger Regelfragen zum Starterset Nebelkerzen
« Antwort #2 am: 25.02.2025 | 16:39 »
Und konkret bedeutet das für meine Pilot- und Sensorwerte dann was? Kann ich die 6er-Werte bei der Konsole einfach streichen und die der Drohnen und Fahrzeuge verwenden? Das ergibt aber dann ein extrem anderes Bild. Die kleinen Flugdrohnen, die der Charakter hat haben dann da Werte von 2 oder gar nur 1. Das ist ein gigantisch anderer Wert, der sich da mit 6 ergibt. Find ich eigentlich ziemlich dämlich. Wenn die Beispielcharaktere so dermaßen broken sind, können die sich die auch gleich sparen.

Offline Flamebeard

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Re: Anfänger Regelfragen zum Starterset Nebelkerzen
« Antwort #3 am: 26.02.2025 | 00:04 »
Nicht ganz. Die Pilot- und Sensor-Werte kommen von den Pilot- und Clearsight-Autosofts, die in der Riggerkonsole geladen sind. Stufe des Programms = Wert des Attributs. Gerade bei schlechteren Konsolen ist es teils notwendig, diese Software nicht zu laden und ständig selbst zu steuern, wenn man andere, vorteilhafte, Software laden will. Die Anzahl der möglichen Programme ist Gerätestufe x 2.

Die Stufen, die bei den Drohnen stehen, sind für autonomes Handeln. Die Drohnen können aber auch als Slave/Erweiterung der Riggerkonsole registriert werden, dann verwenden sie den Wert der Riggerkonsole. Das ist häufig sinnvoll, kann aber unter Umständen Probleme verursachen, wenn man zu viele Drohnen steuern (lassen) will. Normalerweise wird das aber erst später relevant, wenn man ganze Drohnenschwärme los schickt. Die Poseidon kann bis zu 15 Drohnen handhaben (Gerätestufe x 3).
« Letzte Änderung: 26.02.2025 | 09:12 von Flamebeard »
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Offline Ancalagon76

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Re: Anfänger Regelfragen zum Starterset Nebelkerzen
« Antwort #4 am: 1.03.2025 | 23:01 »
Super. Danke, genau das wollte ich wissen. Was mich da aber jetzt noch wundert ist, dass wenn ich das richtig verstanden habe, die Drohnen mit den Autosofts bessere Werte haben als wenn sie hineingesprungen gesteuert würden. Dann werden ja einfach die Werte des Riggers benutzt, oder? Der hat aber tatsächlich schlechtere Werte als die Autosofts der Konsole. Was ist denn dann der Vorteil wenn man die Drohnen hineingesprungen steuert?

Offline Flamebeard

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Re: Anfänger Regelfragen zum Starterset Nebelkerzen
« Antwort #5 am: 2.03.2025 | 09:49 »
OK...

* Mit Pilot-Software hast du einen Pool von Software-Stufe+ Attribut der Drohne.

* Hineingesprungen hast du einen Pool von Talent-Wert des Riggers + Attribut des Riggers + Stufe der Riggerkontrolle.

* Ferngesteuert hast du eventuell Probleme mit 'Rauschen', also Funk-Interferenz. Da hilft dann die Stufe der Riggerkonsole (Die Poseidon kann bis zu 100km Entfernung abpuffern, wenn nichts im Weg ist).

* Initiative ist bei autonomen Drohnen Pilot x 2 + 3W6; Bei Riggern in VR Datenverarbeitung (Riggerkonsolen-Wert) + Intuition + 2W6 (kaltes SIM) / 3W6 (heißes SIM).

* Wichtig: Riggerkontrolle (Cyberware) und Riggerkonsole (Rigger-'Deck') sind nicht das Gleiche.


Der große Vorteil beim Hineinspringen ist also, dass man die Initiative erhöhen kann, da viele Drohnen mit einem Pilot-Wert von 2-3 (unmodifiziert) laufen. So kann man z.B. auch mit kaltem SIM die Initiative-Werte einer autonomen Drohne erreichen. Mit heißem SIM sollte man auf jeden Fall schneller sein.
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Offline Ancalagon76

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Re: Anfänger Regelfragen zum Starterset Nebelkerzen
« Antwort #6 am: 3.03.2025 | 12:47 »
Nochmal danke für deine ausführliche Erklärung. Eine Frage noch dazu. Muss ich für die Berechnung der Initiative der Drohne im autonomen Modus dann die Pilotstufe der Drohne selbst nehmen oder kann ich dafür auch die Stufe der Pilot-Autosoft der Riggerkonsole nehmen? Die liegt ja bei der vorgefertigten Riggerin bei 6 und damit würde die Riggerin hineingesprungen niemals mit kaltem Sim die Initiative der Drohne von 6+6+3W6 erreichen. Das ist ja genau das, was mich irritiert hat. Es scheint bei den Werten dieser vorgefertigten Riggerin (Intuition 5, Datenverarbeitung Riggerkonsole 5), keinen Vorteil zu geben, die Drohne nicht autonom laufen zu lassen. Deshalb dachte ich ja, dass der Pilotwert von 6 der Konsole, die sie ja offensichtlich auf die Drohnen übertragen kann, ein Fehler ist, weil mir das viel zu mächtig erscheint.

Offline Flamebeard

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Re: Anfänger Regelfragen zum Starterset Nebelkerzen
« Antwort #7 am: 3.03.2025 | 16:54 »
Nochmal danke für deine ausführliche Erklärung. Eine Frage noch dazu. Muss ich für die Berechnung der Initiative der Drohne im autonomen Modus dann die Pilotstufe der Drohne selbst nehmen oder kann ich dafür auch die Stufe der Pilot-Autosoft der Riggerkonsole nehmen? Die liegt ja bei der vorgefertigten Riggerin bei 6 und damit würde die Riggerin hineingesprungen niemals mit kaltem Sim die Initiative der Drohne von 6+6+3W6 erreichen. Das ist ja genau das, was mich irritiert hat. Es scheint bei den Werten dieser vorgefertigten Riggerin (Intuition 5, Datenverarbeitung Riggerkonsole 5), keinen Vorteil zu geben, die Drohne nicht autonom laufen zu lassen. Deshalb dachte ich ja, dass der Pilotwert von 6 der Konsole, die sie ja offensichtlich auf die Drohnen übertragen kann, ein Fehler ist, weil mir das viel zu mächtig erscheint.

Der Vorteil ist nicht die hohe Initiative (die sollte bei rein computergesteuerter Handlung auch schneller sein als beim Menschen), sondern eventuelle Bewegungs-, Ausweich- oder Angriffs-Proben. Hier ist der Rigger den Autosofts normalerweise deutlich überlegen. Und je nach Geländebeschaffenheit kann es durchaus zu einem Funk-Abriss kommen, sodass die Drohne auf einmal nur noch mit den eigenen Werten da steht (da braucht es aber eine SL, die sich mit Decken/Riggen und den Regeln zum Rauschen relativ gut aus kennt). Sowas kann durchaus mal bei unterirdischen Labor-Anlagen mit Stahlbeton-Wänden passieren. Ebenso, wenn jemand eine hochstufige Interferenz gegen die Drohnen fährt (Technomancer: Signalsturm; ECM-Maßnahmen), die das Rauschen erhöht und so die Verbindung abreißen lässt.
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