Autor Thema: Erlaubt ist was den Spielern und dem SL Spaß macht?  (Gelesen 3115 mal)

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Offline Lord Verminaard

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Erlaubt ist was den Spielern und dem SL Spaß macht.

Ha, das wird ja schon fast ein Legenden-Thread! Ich möchte einmal dieses (wie Woozle so treffend sagte) "Universal-Fazit" beleuchten. Selbstverständlich ist, was allen Spaß macht, nicht verboten. So weit leuchtet das wohl jedem ein. Was passiert aber jenseits der Grenze dessen, was allen Spaß macht?

Um mal meinen etwas angestaubten Ruf wieder aufzupolieren, möchte ich eine Parallele zum Sex ;D ziehen: Da hört man auch oft den Satz "erlaubt ist, was beiden gefällt". Wer sich an diesen Satz hält, wird wahrscheinlich ein recht angenehmes, aber ziemlich eintöniges Sexleben haben. Wer statt dessen auch mal dem anderen zuliebe etwas mitmacht, auf dass er von sich aus vielleicht nicht unbedingt die größte Lust hätte, wird wesentlich mehr Abwechslung haben, weil er dafür auch etwas zurück bekommt und weil man schließlich auch Freude daran haben kann, jemand anderem Freude zu bereiten. Und wahrscheinlich wird er auch mehr Spaß am Sex haben. Hey, wahrscheinlich wird er sogar deutlich mehr Sex haben! 8) Natürlich hat jeder seine No-gos, die der andere dann auch respektieren sollte, aber zwischen "gefällt mir" und "kommt für mich nicht in Frage" besteht schon noch ein ganz schöner Spielraum.

Denselben Spielraum gibt es auch im Rollenspiel, und ich bin der Meinung, diesen Spielraum kann man durchaus mal ausloten. Mal angenommen, ich habe eine Gruppe, deren Interessen zu ca. 60% übereinstimmen. Ca. 5% der Vorlieben der einzelnen Spieler sind für die jeweils anderen No-gos. Will man jetzt nur die 60% ausschöpfen und sich dafür für alle Spieler die ganze Zeit im Grünen Bereich bewegen? Oder lieber die 95% ausschöpfen und dafür in Kauf nehmen, dass der ein oder andere Spieler auch mal was mitmachen muss, was ihm nicht so sehr liegt?
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Ein

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Re: Erlaubt ist was den Spielern und dem SL Spaß macht?
« Antwort #1 am: 4.10.2004 | 10:22 »
Naja, äh, wenn Spieler und SL damit zurechtkommen, ja!?

Preacher

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Re: Erlaubt ist was den Spielern und dem SL Spaß macht?
« Antwort #2 am: 4.10.2004 | 10:24 »
Nette These - vor allem der Vergleich gefällt mir ;D

Prinzipiell stimme ich dir da voll zu - sich auch mal auf Sachen einlassen, von denen man bislang dachte, daß man sie nicht mag...und vielleicht findet man doch Gefallen daran. Auf jeden Fall hat man, wie Du schon sagst, eine größere "Bandbreite" an Möglichkeiten und somit potentiell mehr Abwechslung.

Allerdings stellt sich auch immer die Frage, mit wem man pop...öhm, spielt. Manche Menschen haben da nämlich auch wenig Bereitschaft bzgl. Zugeständnissen an die Vorlieben des/der anderen bzw. eine extrem scharfe Trenngrenze. Da ist ein "mag ich nicht so sehr" tatsächlich auch gleich ein "no go".
« Letzte Änderung: 4.10.2004 | 10:28 von Preacher »

Offline Enkidi Li Halan (N.A.)

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Re: Erlaubt ist was den Spielern und dem SL Spaß macht?
« Antwort #3 am: 4.10.2004 | 10:45 »
Okay... das nenn ich mal einen Vergleich... guter Sex... gutes Rollenspiel... *verschmnitztgrins*
Ähm... back to topic... ;-)

Das Problem liegt dabei, auszuloten, was einem Spieler liegt, und was nicht. Ich meine, man setzt sich ja selten vor der Runde hin und fragt,"Hey was wollen wir denn heute mal ausprobieren?" Erstens machen sich viel zu wenige Spieler überhaupt Gedanken darüber, was ihnen gefällt, geschweige denn, was man besser machen könnte. Zweitens gilt das durchaus auch für SLs, denn etwas neues auszuprobieren bedeutet auch mehr Vorbereitung.

Ich denke, als SL muss man halt einfach mal was wagen, wenn man feststellt, dass es in der Runde nicht so läuft, wie man es sich selbst vorstellt. Wenn die Spieler danach (bei der Zigarette, um im Bild zu bleiben... *g*) dann sagen, dass es ihnen nicht gefallen hat, hat man eben Pech gehabt als SL. Next try.
Übrigens denke ich, dass man sich durchaus auch mal über die Vorlieben eines einzelnen Spielers hinwegsetzen darf, wenn das den Spaß der Gruppe erhöht. Das darf halt nicht ständig der Fall sein.

Offline Monkey McPants

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Re: Erlaubt ist was den Spielern und dem SL Spaß macht?
« Antwort #4 am: 4.10.2004 | 10:52 »
Ich persönlich finde, das die Bereitschaft auch neues, unbekanntes auszufrorschen bereits in dem Satz "Erlaubt ist, was allen gefällt" enthalten ist. Denn es gibt Leute (Die meisten würde ich sagen), die auch mal Spaß daran haben etwas neues auszuprobieren, und dann gibt es halt Leute, die das nicht wollen. Den Satz "Erlaubt ist was allen gefällt" als "Gemacht wird nur das, was beide bereits ausprobiert haben" zulesen klingt für mich, als ob man künstlich "Fehler" oder Lücken daran finden wollen würde. Ich denke nämlich, das diese Interpretation nicht richtig ist. (Wie bereits am Anfangd es Posts erklärt.)

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Detritus

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Re: Erlaubt ist was den Spielern und dem SL Spaß macht?
« Antwort #5 am: 4.10.2004 | 10:55 »
Als SL sowie als Spieler sollte man beide Parteien immer mit was neuem Konfrontieren. Sonst hat man langweiligen Sex, um bei dem Beispiel zu bleiben. Wenn es immer das gleiche ist bzw. in Gleichen Grenzen kannst du deine Runden vermutlich: Und täglich Grüßt das Murmeltier nennen. Oder same Shit different day. Naja ich hatte mal ne Gruppe wo Meister und Spieler auf jeden und alles rücksichtgenommen haben. Ab und zu ist das mal ganz nett so Harmonisch und so aber Langweilig.
ein no go sollte man immer Berücksichtigen aber an sich gilt die devise, für uns:
There is no right or wrong,
There is only fun and boring.
Also: Erlaubt ist was Spielern und SL Spaß macht.  ;D
Meistens ist es aber auch so das wenn der Rest der Gruppe wircklich Spaß an der Sache hatte den Kleineren Teil mitgezogen hat.

Offline Enkidi Li Halan (N.A.)

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Re: Erlaubt ist was den Spielern und dem SL Spaß macht?
« Antwort #6 am: 4.10.2004 | 10:58 »
Meistens ist es aber auch so das wenn der Rest der Gruppe wirklich Spaß an der Sache hatte den Kleineren Teil mitgezogen hat.

Jepp, das darf man nicht vergessen. Begeisterung steckt glücklicherweise an ;-)

Offline Boba Fett

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Re: Erlaubt ist was den Spielern und dem SL Spaß macht?
« Antwort #7 am: 4.10.2004 | 11:06 »
Nettes Thema und guter Vergleich.
Um beim Vergleich zu bleiben:
Beim Sex tastet man sich als experimentierfreudiger Mensch ja auch langsam umher, um eben die NoGos nicht zu überschreiten, aber das machbare auszuloten. Man will ja nicht verletzen, aber eben auch nicht frustrieren.
Die "Geschwindigkeit des Ausprobierens" hängt da immer vom Partner ab. Je vertrauter man ist, desto mehr kennt man die Grenzen und die Möglichkeiten. Je offener man ist, desto leichter fällt die Kommunikation über neue Ideen.
Manchmal ist Vertrautheit aber auch ein Hindernis, weil man schnell in ausgetretene Pfade rutscht, die zwar bequem und vertraut sind, aber eben nichts neues mehr bieten. Da kann dann jemand "Neues" auch Abwechslung und Inspiration bieten (was keine Legitimation zum Seitensprung sein soll... ;) )

Ich denke, das gleiche gilt auch für das Rollenspiel.
Wenn man seine Mitspieler gut kennt, kennt man die NoGos. Bei neuem muss man erstmal tasten / testen.
Ist die Gruppe in der Lage offen zu kommunizieren, fällt das Grenzen abstecken und neues erproben leichter.
Bei sehr eingefahrenen Gruppen spielt man oft das selbe.
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Ice cream man

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Re: Erlaubt ist was den Spielern und dem SL Spaß macht?
« Antwort #8 am: 4.10.2004 | 11:11 »
Ihr trennt zwsichen Sex und Rollenspiel? Wie geht das denn? ~;D ~;D ~;D

Aber mal im Ernst. Ich dnke nicht jeder Spieler muss an allen Teilen des oder der Abenteur gleich viel Spaß haben. Vielmehr finde ich es immer gut, wenn jeder Spieler seine heißen Phasen hat, in denen er die Führung der Gruppe übernimmt und die Handlung vorantreibt. Das ist eine logische Konsequenz daraus, dass ich als SL nur einem Spieler gleichzeitig zuhören kann.

Im Übrigen finde ich es sehr reizvoll wenn man die Spieler ab und zu auf ungeliebtes Terrain lockt, und sie dazu bringt auch mal etwas ungeliebtes durchzuführen. Ich denke wenn alle an der Handlung beteiligt sein wollen, muss man Kompromisse eingehen. Ansosnten muss ich für jeden SC ein SOLOabenteuer in die Handlung einbauen, damit er seine Interessen befriedigen kann.  

Da sich die Interessen der Spieler immer aus ihren SC ablesen lassen, habe ich letzten den Kämpfer der Truppe in Ketten gelegt und die anderen mussten ihn heraushauen. Und siehe da, der Magier und der Dieb hatten sehr viel Spaß dran auch mal kämpferisch loszulegen. Also, ruhig mal den Mainstream den alle Gut finden verlassen.

Im Übrigen haben die Jungs alle angegeben, dass sie keinen Bock auf Romantik haben. Nachdem ich trotzdem auf einem Ball mal ein paar nette Damen auftreten lassen haben, sind Wirtshauskeilereien voll out. Stattdessen werden schwülstige Liebesgedichte vorgetragen (wir spielen 7te See).

Also volle Zustimmung an Lord Verminaard und die Aufforderung ruhig aml was auszuprobieren - beim Rollenspiel jetzt. Klappt aber nur mit ner Gruppe, die auch ehrlich sagt, was ihr gefällt und was nicht.

Offline Enkidi Li Halan (N.A.)

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Re: Erlaubt ist was den Spielern und dem SL Spaß macht?
« Antwort #9 am: 4.10.2004 | 11:21 »
Im Übrigen finde ich es sehr reizvoll wenn man die Spieler ab und zu auf ungeliebtes Terrain lockt, und sie dazu bringt auch mal etwas ungeliebtes durchzuführen.
Aye, genau der Punkt: Spieler wissen oft gar nicht, was ihnen Spaß macht...

Im Übrigen haben die Jungs alle angegeben, dass sie keinen Bock auf Romantik haben. Nachdem ich trotzdem auf einem Ball mal ein paar nette Damen auftreten lassen haben, sind Wirtshauskeilereien voll out. Stattdessen werden schwülstige Liebesgedichte vorgetragen (wir spielen 7te See).
*g* Da erinnere ich mich an vergangene SR (!) Zeiten zurück, wo teilweise die Spielrunden schon was von ner Soap-Opera hatten, bei denen vielen Beziehungen und Romanzen, die wie in der Gruppe hatten.

Oh, ich finde aber, dass sich Wirtshauskeilereien hervorragend mit Romantik vertragen. Frauen stehen doch drauf, wenn man sich um sie prügelt... *G*

Offline Vale waan Takis

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Re: Erlaubt ist was den Spielern und dem SL Spaß macht?
« Antwort #10 am: 4.10.2004 | 11:21 »
Mir stellt sich nicht die Frage ob überhaupt mal was anderes ausprobieren, sondern wie oft und wie lange.
Als Spieler probiere ich gerne mal was anderes aus, als SL ziehe ich mein Ding durch.
Ich habe schon Cinematisches und reines Erzählrollenspiel ausprobiert obwohl es nicht mein Fall ist. Allerdings wenn ungeliebte Dinge überhand nehmen würden, würde ich mich wohl beschweren.
Beim Sex ist entgegenkommen und experimentieren sicherlich ne gute Sache, aber wenn man nur noch experimentiert wird daraus Stress und aus ständigem entgegenkommen Frust. MAnchmal ist die Schnittmenge der interessen halt doch die beste Lösung, wenn man diese schnittmenge durch Experimente erweitert, schön, wenn nicht zurück zur Schnittmenge...
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Offline Lord Verminaard

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Re: Erlaubt ist was den Spielern und dem SL Spaß macht?
« Antwort #11 am: 4.10.2004 | 11:38 »
Manchmal ist Vertrautheit aber auch ein Hindernis, weil man schnell in ausgetretene Pfade rutscht, die zwar bequem und vertraut sind, aber eben nichts neues mehr bieten.
(...)
Bei sehr eingefahrenen Gruppen spielt man oft das selbe.

Full Ack, Boba! Das ist genau der Punkt.

Wobei es mir nicht nur darum geht, neues auszuprobieren. Auch in einer Gruppe, wo die Vorlieben und No-gos der einzelnen Spieler schon sehr gut bekannt sind, stellt sich die Frage nach den 60% oder 95%. Zwei Spieler stehen drauf, komplexe Pläne auszutüfteln, der Rest findet das eher langweilig. Ein Spieler liebt es, das Alltagsleben seines Charakters auszuspielen, die anderen drehen solange Däumchen. Der SL liebt das Setting und baut gerne viele Details ein, die aber höchstens einen der Spieler wirklich interessieren. All das sind Beispiele, in denen sich die Frage stellt: Machen oder nicht machen?

@ Vale: Hast schon recht, übertreiben sollte man es dann auch wieder nicht. Vor allem nach einem harten Tag bei der Arbeit... (Gilt sowohl für Sex als auch für Rsp ;))
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Offline Vale waan Takis

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Re: Erlaubt ist was den Spielern und dem SL Spaß macht?
« Antwort #12 am: 4.10.2004 | 11:48 »
Im Übrigen finde ich es sehr reizvoll wenn man die Spieler ab und zu auf ungeliebtes Terrain lockt, und sie dazu bringt auch mal etwas ungeliebtes durchzuführen. Ich denke wenn alle an der Handlung beteiligt sein wollen, muss man Kompromisse eingehen. Ansosnten muss ich für jeden SC ein SOLOabenteuer in die Handlung einbauen, damit er seine Interessen befriedigen kann.  
Das kann aber auch verdammt problematisch werden.
Ich erinnere mich da an die Arcane Codex Runde bei Rokal.
Persönlich hasse ich es den Anführer zu mimen (okay das wußte er nich unbedingt) wurde aber in diese Rolle gedrängt. Es lag mir nicht ich hatte wenig bis keinen Spass und den anderen hat es efektiv nichts gebracht, erst als ich aus der Rolle ausbrechen konnte und alle eh gemacht haben was sie wollen fühlte ich mich wieder wohl und hatte Spass.
Ihc würde das nicht unbedingt ein no go von mir nennen, dennoch empfiehlt es sich vorher genau abzuschätzen was man probieren kann, da hilft es natürlich seine Spieler zu kennen
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Offline Azzu

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Re: Erlaubt ist was den Spielern und dem SL Spaß macht?
« Antwort #13 am: 4.10.2004 | 12:12 »
Ich kenne meine Spieler gar nicht gut genug, um Spielsitzungen für sie Maßzuschneidern (früher, zu Schulzeiten, als ich über Jahre hinweg mit den selben Leuten zwei Mal die Woche gespielt habe, war das noch anders, aber das wird es nie wieder geben  :(). Fragen nach besonderen Vorlieben der Spieler werden, meiner Erfahrung nach, mit recht stereotypen Antworten bedacht, die nicht wirklich weiterhelfen - etwas mehr Information bietet mir da der Charakter, den sich ein Spieler gemacht hat: wer alle Punkte in Kampf-Skills packt, gibt mir als SL einen dezenten Wink, was der Charakter erleben soll  ;).

Grundsätzlich leite ich aber, was MIR Spaß macht. Ich als SL habe ja auch die ganze Arbeit mit der Vorbereitung. Dabei achte ich darauf, 1) dass jeder Charakter seinen Fähigkeiten nach gefordert und/oder sein Hintergrund einbezogen wird, und 2) auf Abwechslung (innerhalb des Bereichs, der MIR Spaß macht). In Situationen, die mir unangenehm sind, leite ich erfahrungsgemäß auch nicht besonders gut, da hätten dann auch die Spieler nicht viel davon.

Diese Einstellung hat in Einzelfällen dazu geführt, dass Spieler meine Gruppe verlassen haben, weil sie mit meiner Art zu Leiten nicht zurecht kamen und keinen Spaß hatten. Das waren aber auch jedes Mal die Spieler, deren Spielweise mich gestört hat.

Offline Vale waan Takis

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Re: Erlaubt ist was den Spielern und dem SL Spaß macht?
« Antwort #14 am: 4.10.2004 | 12:48 »
@Azz: Genau! Meine Meinung. Wer mich als SL hat muss vorneweg erstmal damit klarkommen was ich mag. Ich werde verscuhen den Spielern zu geben was sie mögen und in diesem meinem Rahmen werde ich vielleicht auch etwas experimentieren.

Aber auch dieser Rahmen läßt sich ja in Vermis Sinne nutzen. Nicht nur schauen was mögen sie alles und wie kann ich ihnen das so geben das ich es auch mag, sondern halt auch schauen wozu haben die Spieler noch keine gefestigte Meinung und was könnte ich mir vorstellen Aber auch wenn sie eine gefestigte Meinung haben ob ich da nicht irgendwas drehen kann.
Aber der Hauptpunkt ist und bleibt, als SL mache ich was ich will und das ist erstmal der Hauptrahmen. Will jemand was anderes darf er gerne selbst leiten, als Spieler schau ich mir das gerne mal an...
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Offline Boba Fett

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Re: Erlaubt ist was den Spielern und dem SL Spaß macht?
« Antwort #15 am: 4.10.2004 | 13:02 »
Zwei Spieler stehen drauf, komplexe Pläne auszutüfteln, der Rest findet das eher langweilig. Ein Spieler liebt es, das Alltagsleben seines Charakters auszuspielen, die anderen drehen solange Däumchen. Der SL liebt das Setting und baut gerne viele Details ein, die aber höchstens einen der Spieler wirklich interessieren.

All das sind Beispiele, in denen sich die Frage stellt: Machen oder nicht machen?

Da sehe ich eigentlich kein Problem.
Es gibt doch die Faustregel, dass jeder in einer Sitzung seine "5 Minuten" bekommen soll, wo er im Mittelpunkt steht.
Und in diesen ((n-1) x 5) Minuten müssen sich die Spieler eben zurückhalten.
Genau das gleiche gilt für "machen" oder "nicht machen".
Auch der Spielleiter hat ein Recht auf "seine 5 Minuten". Ob das nun auf das selbstverliebte Darstellen eines NSCs ist, eine besondere Beschreibung und fiese Action, spielt keine Rolle. Und es kann da eben auch mal "Experimentieren" sein.
Wir haben ja schon mal diskutiert, ob der Spielleiter ein Dienstleister ist... Wenn ja, bedarf es eben auch regelmäßig Dienstleistungen an "sich selbst".
Jeder darf mal im Mittelpunkt stehen und jeder muss sich mal zurückhalten.
Gilt auch für den SpL. Abert eben auch beides.
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Preacher

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Re: Erlaubt ist was den Spielern und dem SL Spaß macht?
« Antwort #16 am: 4.10.2004 | 13:34 »
Wenn ja, bedarf es eben auch regelmäßig Dienstleistungen an "sich selbst".

Da ja schon der Vergleich Rollenspielen - Sex gezogen wurde...reden wir dann hierbei von Masturbation?  :o  >;D
*scnr*

Aber im Ernst: Irgendwie stimmen hier ja die meisten Meinungen ziemlich überein: Mal was neues ausprobieren, mal ein wenig zurückstecken, zugunsten der anderen - das finden ja nun doch alle ziemlich knorke.
Ich wollte nur mal noch erwähnt haben, daß insbesondere letzteres nicht nur beim spielen und beim Sex gilt, sondern eine allgemeingültige Regel im Umgang mit anderen Menschen ist (oder zumindest sein sollte) - letztlich handelt es sich doch um gegenseitige Rücksichtnahme. Und wenn die immer gewahrt würde, dann wäre nicht nur in den genannten Bereichen alles einfacher.
Sorry für's OT, aber das mußte einfach mal wieder raus.

Offline Boba Fett

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Re: Erlaubt ist was den Spielern und dem SL Spaß macht?
« Antwort #17 am: 4.10.2004 | 14:01 »
Ist ja nicht wirklich OT...
Abgesehen davon ist der heutzutage sehr aktuelle Mangel an gegenseitiger Rücksicht und Achtung vielleicht auch die Ursache für viele Probleme im Rollenspiel...
Will sagen, dass die Ellenbogengesellschaft mit Focus auf das eigene Wohlbefinden, den eigenen Profit, Vorteil und das moderne Konsumverhalten sich auch im Rollenspiel auswirkt und dort Probleme verursacht, da Rollenspiel ja ein unmittelbares "Miteinander" ist.
Eigentlich sehe ich im "Mittelweg suchen und Wünsche tolerieren" kein Problem. Ist doch normalstes Miteinander.
Aber scheinbar ist es heutzutage ein Problem, weil das moderne Miteinander eher ein Nebeneinander, wenn nicht zum Gegeneinander geworden ist. (Vielleicht werde ich auch einfach alt... ;D )
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Offline Bad Horse

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Re: Erlaubt ist was den Spielern und dem SL Spaß macht?
« Antwort #18 am: 4.10.2004 | 15:52 »
So ein Mittelweg muß ja kein schmaler Pfad sein... kann ja auch ein weites Feld umfassen. Klar, man sollte rumprobieren, aber wenn man wirklich weiß, daß ein Spieler echt keinen Spaß an (Rätseln/langen taktischen Kämpfen/Romantik) hat, dann sollte man das vielleicht runterdrehen. Ausprobieren muß ja nicht heißen, daß es hinterher alle gut finden.  ;) Kann auch bedeuten, daß man jetzt ein neues no-go hat. Aber vorher wissen kann man das nicht...
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Re: Erlaubt ist was den Spielern und dem SL Spaß macht?
« Antwort #19 am: 4.10.2004 | 16:36 »
ja im Rollenspiel ist all das erlaubt worauf Spieler und SL Bock haben.
da kann man ja wild durcheinadner testen (vor allem auf Cons/Grofafo-Treffen), wenn man etwas findet was rockt, probierts man mit der eigenen Gruppe, wenns dann nicht so pralle ist und alle abgeturnt sind, lässt mans halt doch.
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Re: Erlaubt ist was den Spielern und dem SL Spaß macht?
« Antwort #20 am: 5.10.2004 | 20:09 »
Hmm - ich bin immer gut gefahren mit völlig aus dem Stegreif gegriffenen Szenen.
Kam meistens dann vor, wenn (wie es früher so häufig der Fall war) mal wieder irgendein Streit ausgebrochen war und das eigentliche Abenteuer einfach nicht weiterging.
Ich übernahm dann kurzfristig die Rolle des SL (normalerweise mach ich das eher ungerne, da ich ein fauler Sack bin und meist kein Bock auf Vorbereitungen habe  ;D), schnappte mir 1-2 Spieler und zog mich in irgendeine dunkle Ecke im Garten zurück.
Dann wurde das Rollenspiel enorm auf Atmosphäre getrimmt - quasi ein freies Rollenspiel, denn gewürfelt wurde eigentlich nicht.
Hat allen, mir inklusive, extrem gut gefallen -
Den anderen, weil eben ungewohnt viel Atmosphäre aufkam (statt: Mach Wurf x auf Wert y, um auf Ergebnis z zu kommen);
mir, weil ich immer nur EINEN Schritt voraus war. Ich wusste eigentlich niemals vorher, was sich jetzt hinter dem merkwürdigen roten Busch verbirgt, den ich gerade "in den Wald gestellt" habe. Erst wenn der Charakter diesen bereits durchschritten hatte, bot sich meinem geistigen Auge der Anblick eines kleinen Marmorhauses mitten auf der Lichtung, etc.

Ist vielleicht eine tolle Erkenntnis - back to basics eben...
Erstaunlicherweise wollte vorher keiner aus unsrer Gruppe freies Rollenspiel betreiben, da alle meinten, ohne feste Regeln würde alles aus dem Gleichgewicht kommen:
In Wirklichkeit waren aber meine Improvisationssettings nichts anderes.

Passt auch wiederum zu der These, dass nicht Spieler immer genau wissen, was sie mögen.  ;)

Offline Azzu

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Re: Erlaubt ist was den Spielern und dem SL Spaß macht?
« Antwort #21 am: 5.10.2004 | 20:33 »
Auch wenn ich den Vergleich mit Sex etwas abenteuerlich finde, nochmal zurück zur Originalthese:

Wenn ich also als SL so ca. 60% möglicher Themen habe, die ich von selber gerne anbiete, und einen Tabubereich von 5%, müssen sich die Spieler die übrigen 35% erst verdienen  ;).

Viele Spieler sind damit zufrieden, einfach die Spielsitzung zu konsumieren. Für die bleibt es auf ewig bei den 60%, und sie sind damit nicht unglücklich. Wer mehr will, muss selber darauf hinwirken, einen interessanten Charakterhintergrund schreiben, Aktivität über das vorgegebene Abenteuer hinaus entwickeln. Wenn mir das halbwegs in die Handlung passt, und ich mir zutraue, so eine Szene zu leiten, bekommt sie der Spieler. Wenn nicht - Pech gehabt.

Offline Mike S. Blueberry

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Re: Erlaubt ist was den Spielern und dem SL Spaß macht?
« Antwort #22 am: 8.10.2004 | 20:31 »
Den oben genannten Thesen stimm ich weitesgehend zu. Den Vergleich find ich ebenfalls ziemlich stimmig.

Also im Hinblick auf solche ungeschriebenen Regeln wie: Extreme zu vermeiden, an die Vorlieben herantasten, neues auf herkömmlichen aufzubauen bzw. zu mischen, auch Risiko einzugehen das es nicht gefällt, Feedback ernsthaft annehmen, niemanden vor den Kopf stoßen etc . . . (alles aufs RPG bezogen!!!) bestätigt sich also die These.

Meine Frage: gestalte es sich überhaupt als Problem? Gibt es wirklich Rollenspieler (ob SL oder Spieler oder gar ganze Gruppen - iss völlig egal) die nur 08/15 durchziehen / durchziehen wollen?
Verlangt nicht gerade Hobby Rollenspiel eine gewisse Offenheit. Den Wunsch etwas neues zu probieren?
Die absoluten Engstrinigen Spieler habe ich bis dato noch nicht getroffen - war das bisher reines Glück???
Iss nur eine Frage im Hinblick auf diesen Thread!

(OT eine Frage auf die nicht unbedingt eine Antwort bedarf:
Bzgl. des Vergleiches mit SEX - sind Con Runden dann wie one-night-stands zu sehen??? - ich weiß ja nicht. . . )
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Offline Lord Verminaard

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Re: Erlaubt ist was den Spielern und dem SL Spaß macht?
« Antwort #23 am: 9.10.2004 | 13:53 »
Zitat
Meine Frage: gestalte es sich überhaupt als Problem? Gibt es wirklich Rollenspieler (ob SL oder Spieler oder gar ganze Gruppen - iss völlig egal) die nur 08/15 durchziehen / durchziehen wollen?

Na ja, was heißt 0815? Nur weil es allen Spaß macht und sich nicht großartig ändert, muss es ja nicht 0815 sein. Das sind eben die angesprochenen 60% bzw. Leonies "breite Straße". Wenn du bei meiner Stammrunde zuschauen würdest, würdest du wahrscheinlich nicht sagen, dass es 0815 ist. Aber wir spielen halt schon seit ca. 1995 zusammen, irgenwann sind die Abläufe halt ziemlich eingefahren. Und zwar auf eine Art und Weise zu spielen, die eben wie gesagt allen gefällt. Ich denke, dass es eine Bereicherung sein könnte, mal was zu machen, was sich eben mehr an den Vorlieben eines einzelnen Spielern orientiert, auch wenn man dafür die anderen etwas vernachlässigen muss.

Zitat
Bzgl. des Vergleiches mit SEX - sind Con Runden dann wie one-night-stands zu sehen???

Finde ich gar nicht mal so unpassend, den Vergleich. Neu, auf jeden Fall eine Abwechslung, manchmal aufregend, oft aber auch verkrampft und nicht wirklich ein Genuss... ;) Nur mit dem Unterschied, dass man seiner Hausrunde nicht treu zu sein braucht.  []-
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Offline Fat Duck

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Re: Erlaubt ist was den Spielern und dem SL Spaß macht?
« Antwort #24 am: 9.10.2004 | 13:57 »
Hmmm...
Mir als SL ist aufgefallen, dass ich nur leiten kann, wenn mir das auch wirklich gefällt. D.h. zwar, dass ich gerne beret bin neus auszuprobieren, es aber dann doch lieber sein lasse, wenn's mir nicht gefällt.
Als Spieler habe ich keine Probleme damit. Ich will ja neue Sachen ausprobieren und gehe auch gerne in Extreme. Vielleicht kenne ich meine Vorleiben noch nicht so gut (war ja miestens SL), aber bisher habe ich noch keine no-gos bei mir gefunden.

@ Mulai (bzgl. diener OT-Frage:
Das merkst du spätestens dann, wenn ein SL eifersüchtig wird. ;)
I can see what you see not, Vision milky then eyes rot.
When you turn they will be gone, Whispering their hidden song.
Then you see what cannot be, Shadows move were light should be.
Out of darkness, out of mind, Cast down into the halls of the blind.
http://fatduck.deviantart.com/