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Die Tänzer und Ascendantentum im Spiel

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Vale waan Takis:
Interessant könnte ich mir vorstellen wie ein treuer Tänzer den Leichnam seines Herren mit allen Mitteln verteidigt.
Ein Obscurantisten Tänzer könnte sich selbst schwere Vereltzungen beibringen und zerstörerische Magie wirken, ein Jornisten Tänzer einen Schild...

Hmmm es wird Zeit Magier als Gegner einzubauen  ;D

Kardinal Richelingo:

--- Zitat von: Vale waan Takis am 13.12.2004 | 00:22 ---Interessant könnte ich mir vorstellen wie ein treuer Tänzer den Leichnam seines Herren mit allen Mitteln verteidigt.
Ein Obscurantisten Tänzer könnte sich selbst schwere Vereltzungen beibringen und zerstörerische Magie wirken, ein Jornisten Tänzer einen Schild...

Hmmm es wird Zeit Magier als Gegner einzubauen  ;D

--- Ende Zitat ---

eine feine Idee, finde ich. Ist gekauft :)

Kardinal Richelingo:
zu dem Thema schrieb JS, der alte Knödelkopp folgendes:

ch denke nicht, daß tänzer zu eigenständig gehandhabt werden dürfen,
denn tänzer sollten eigentlich meiner meinung nach nicht eigenständige
wesen werden und damit den feen doch zu nahe kommen. daß sie sehr
schwer zu fangen sein sollten - alles klar. aber das sie ihren meister
selbständig verteidigen, wenn er platt ist. hm. mutet gerade bei
obskuranten mehr als fragwürdig an, vor allem, WENN man sie mit
eigenständigem geist erachtet. bisher fand ich das entschwinden der
tänzer, wenn das band zwischen meister und tänzer gerissen ist, immer
ganz stilvoll. und einen gefangenen tänzer neu zu binden, war ohnehin
schwierig genug. ich erinnere mich nur an die wochen mit dem magier in
moughend.. und unterschiedliche magiestile passen sowieso nicht
zusammen. (nebenbei gibt es agonebilder, auf denen tänzer mit ketten
an den obskuranten gefesselt sind. da dürfte das fangen dann nicht so
schwierig sein, oder?)

ich denke, tänzer sind mittel zum zweck, werden allerdings in ihrer
verwendungsethik unterschiedlich betrachtet. obskuranten holen mit
gewalt das letzte aus ihnen heraus und machen sich moralisch nichts
daraus, wenn dabei auch einer umkommt, eclipsisten sehen tänzer als
nützliches mittel zum zweck, das man deswegen vernünftig behandeln
sollte, und jornisten hegen und pflegen die tänzer, weil sie ein
inniges band mit diesen magischen wesen verbindet.

vergleich aus einem naheliegenden bereich:
rollenspielbuch: einer schleppt es immer mit, pflastert es mit zeug zu
und hat auch nichts gegen kaffeeflecken, ein andere geht sorgfälitg
damit um, schert sich aber auch um gebrauchsspuren nicht, ein dritter
hegt und pflegt es mit aller liebe und nimmt es lieber gar nicht aus
dem schrank (ich bin also jornist).
bleibt dasselbe mittel, wird aber anders behandelt.

wenn tänzer sich plötzlich eigenständig verteidigen und handeln, hat
das für mich etwas den geruch von spielleiterlogik/-willkür, nach
welcher eben die sc, wenn sie mal einen magier plätten, bloß nicht an
dessen tänzer rankommen sollen.

aber: warum eigentlich nicht? disziplinfremde tänzer sind sowieso
tabu, andere müssen lang und schwierig gebunden werden, ansonsten hat
jds regel mit der ascendanz einer tänzerflut eindämmung verschafft.
und unter uns: bei der normalen endurance eines tänzers kann ein
magier mit 3-4 tänzern nicht gerade die welt einreißen. ich habe acht
tänzer, aber da die nicht alle dieselben sprüche können und man z.b.
chimera oder blind puppet nicht gerade häufig braucht, reduziert sich
die zahl der alltagstänzer auf 4-5. in einer längeren aktion mit kampf
etc. komme ich trotz aller macht recht schnell an das ende der
fahnenstange. und das ist auch sehr gut geregelt, denke ich, denn
somit hat man zwar etwas auf dem kasten, muß aber trotzdem mit den
kräften haushalten. ebenso, wie krieger immer damit rechnen müssen,
von einem gegner mit artful thrust aus den stiefeln gepufft zu werden.

Kardinal Richelingo:
Ich habe im übrigen eine Regeln eingeführt, nach der weiterhin für jeden Tänzer eine Pfelgestunde eingerechnet werden muss, die nur dem Tänzer gelten darf. Je mehr Tänzer also jemand hat, desto mehr Zeit muss er für seine kleinen einrechnen und das kann schonmal schnell zuviel werden. Meister haben nicht nur deswegen Lehrlinge......

JS:
seufz. ingo, ich wollte mich hier gar nicht anmelden, aber wenn du schon wieder so schlimme dinge ausheckst, bleibt mir gar nichts anderes übrig...
denn: was habt ihr eigentlich alle gegen magier???

in computerspielen sind sie den kriegern oft hemmungslos unterlegen, in fast jedem fantasy-system trauen sie sich ohne krieger nicht vor die tür. kämpfer hingegen können sich stets nach belieben ausrüsten und alles niederhacken, was so frech herumläuft. gerade agone ist das erste "klassisch-allgemeinere" system, daß es einem magier endlich auch mal ohne stufe 1000 ermöglicht, sich wehren zu können und macht zu besitzen. ein mino weiß, daß er von einem eclipsisten eingeäschert werden könnte. ein eclipsist weiß, daß ihn der erste schlag des minos niederstrecken würde. guter deal. aber: der mino hängt eben nur rum und streichelt seine immer funktionierende axt in typischer kämpfermanier. der magier hingegen braucht stets ein paar gefährliche runden für mächtigere zauber, hat tänzer, die nicht allzuviel ausdauer haben, von der auch noch bei einem mißlungenen zauber etwas abgeht, er ist an sprüchen begrenzt etc. pp. es ist schlichtweg nicht einzusehen, wieso der arme magier auch noch täglich 3-6 stunden damit zubringen soll, seine - ich möchte es mal so ausdrücken - arbeitsinstrumente zu kraulen und abzustauben. muß der mino täglich eine stunde pro waffe seine waffen einölen? nein. und lehrlinge dürften an die tänzer eigentlich gar nicht heran, weil die tänzer so eng und direkt mit ihrem meister verbunden sind und nicht mal eben zum saubermachen in die besenkammer abgelegt werden sollten.

ich denke, das ganze magiesystem bietet trotz aller macht der magier genügend regulierende mechanismen, und jds tänzerbegrenzung ist ein ganz fairer deal zwischen leiter und spieler und darüber hinaus noch logisch aus der welt und tänzerlehre heraus zu erklären.

fazit: laßt doch wenigstens ein einziges mal die magier in ruhe. (und auch mal etwas können, ohne alle sills auf 10 zu haben!)

ps: jaja, welcome on board... ingo, ich muß mich eigentlich um mein examen kümmern...
 :P ::) :o >:(

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