Thema: Doctor Who

[Alexandro]

Empire of Death

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Mrs. Flood wird nicht aufgelöst. Ich bin auch nicht sicher, ob RTD überhaupt einen Plan für die Auflösung hat, oder ob er das einfach an die Fans auslagert (Mrs. Flood war relativ inkonsistent zwischen dem Weihnachtsspecial und der Staffel 1, evtll wurde da bereits einiges umgebaut).

Fand den Abschluss recht lahm, die Bedrohung durch Sutekh wird gerade mal 15 Minuten lang aufrecht erhalten, und schon etwa 30 Minuten vor Ende der Folge aufgelöst. Da wäre etwas mehr Bedrohung drin gewesen (z.B. indem der Staub am Ende von Legend of Ruby Sunday kommt und man die ganzen Charaktere sterben sieht, man dann eine Woche auf die Auflösung warten muss, und die nächste Folge mit dem Time Skip beginnt).

Dass Rubys Mutter eine gewöhnliche Frau war fand ich prinzipiell OK, allerdings passt es in den Details nicht so recht zusammen. Dass die Social Worker genau auf die von der Mutter beabsichtigte Idee kommen, und das Kind auch wirklich "Ruby" nennen, ist schon etwas viel "bequemer Zufall". Warum die Mutter im Time Window nicht zu sehen ist, macht absolut keinen Sinn (und auch ihr Zeigen auf das Straßenschild, während niemand da ist, der dies sehen könnte).

[tartex]

Ich fand The Legend of Ruby Sunday war eine der schlechtesten Folgen, die ich jemals gesehen habe. Wollte das hier auch gar nicht ausführen, um niemanden das Stimmung zu vermiesen. Kann es in einiger Zeit auch noch gerne im Detail erklären.

Empire of Death war dann im Vergleich dazu ein Schritt nach oben, hat mir aber immer noch in größeren Teilen körperliche Schmerzen bereitet. Zumindest nach

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dem Ende Sutekhs war die Wiedervereinigung mit der Mutter (bis auf die extrem schmalzige Musik) und der Abschied vom Doktor

ansehbar, weil nicht mehr durch extrem mühsame Expositions-Dialoge, die sich auch meist nicht aus irgendwelchen vorher gezeigten Szenen ableiten ließen, geplagt.

15 ist doch nah mit 13 verwandt, wenn man sich das so anhört. 

[Alexandro]

Ich hatte bei diesem Finale eher Flashbacks zu den Staffeln 1-4 der neuen Serie. Da wurde auch viel geteasert, aber nicht wirklich gut aufgelöst.

Chibnall hat ja gerade darauf verzichtet, die Zuschauer mit lahmen "Bad Wolf-ismen" hinzuhalten, und hat die Staffelfinalen (größtenteils) für sich selbst stehen lassen, statt in jede Folge ein Easter Egg reinzuquetschen.

[tartex]

Chibnall hat ja gerade darauf verzichtet, die Zuschauer mit lahmen "Bad Wolf-ismen" hinzuhalten, und hat die Staffelfinalen (größtenteils) für sich selbst stehen lassen, statt in jede Folge ein Easter Egg reinzuquetschen.

Der Witz bei der neuen Staffel ist ja, dass man zwar Easter Eggs reinquetscht, aber dann in den zwei finalen Folgen trotzdem noch so viel aus dem Nichts heraus durch Monologe einführen muss. Wäre es nicht besser gewesen, diese Sachen als Easter Eggs zu setzen?

Hat 2005 ja auch geklappt. Z.B. in "Boomtown" jemanden schon ins Herz der TARDIS sehen lassen, oder Satellite 5 in "The Long Game" einzuführen. Bei der jetzige Staffel hätte der Doctor das stattdessen wohl alles zwischendurch im Finale einfach so erzählt. (Vom Dalek in der entsprechenden Folge "Dalek" als ultimative Bedrohung erst gar nicht zu reden.)

[Alexandro]

Trotzdem hatte man in "Parting of the Ways" noch den ungelenken Expositionsdialog, über die in der Zeit verteilten "Bad Wolfs" (wo immer noch nicht klar ist, was Rose damit bezweckt hat) und des Doctors umständliche Erklärung darüber, dass er die Energie der Tardis (von der nie gesagt wurde, dass sie auch durch Lebewesen kanalisiert werden kann) auch selber aufnehmen kann (sind also drei Sachen, die aus dem Nichts durch Monologe eingeführt werden).

Dagegen ist

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"bring death to death to create life" noch recht harmlos, weil nur eine Sache, und wenigstens wurden ein paar Sachen von früher (das Molekularband, der ursprüngliche Plan des Doctors aus "Pyramids of Mars") dafür benutzt, statt die Lösung komplett aus dem Hut zu ziehen.
Auch wenn ich erwartet hatte, dass dieses "death travels along family lines" und "even ideas can die" noch irgendwie wichtig gewesen wäre, z.B. indem sich herausstellt, dass Ruby irgendwie die Tochter von Sutekh ist - und wenn er sie tötet, dann tötet er sich damit selber. Das wäre zwar auch im Staffelfinale eingeführt worden, wäre imo aber eine deutlich bessere Auflösung, als das was wir dann bekommen haben.

[tartex]

Bad Wolf war zwar sinnlose Easter Eggs, aber zumindest hat es einen interessanten Plottwist beim Reveal eingebaut.

The Doctor : Now you tell me, God-of-all-Daleks - 'cause there's one thing I never worked out - the words "Bad Wolf", spread across time and space, everywhere, drawing me in: how'd you manage that?

Emperor Dalek : I did nothing.

The Doctor : Oh, come on, there's no secrets now, your worship.

Emperor Dalek : They are not part of *my* design.

[the Doctor looks skeptical]

Emperor Dalek : This is the truth of God.

Ist quasi nochmals Foreshadowing auf Phoenix-Rose. Mir gefällts.

[Alexandro]

Und das Beste was Phoenix-Rose mit ihren gottgleichen Kräften einfällt, ist dieses alberne "Bad Wolf"-Zeitgrafitti, welches absolut nichts verändert? Es ist komplett sinnlos, Rose hätte ebensogut nicht ins Herz der Tardis schauen können und nichts hätte sich geändert (außer dass ein paar Worte nicht überall auftauchen).

Und man hätte das auch vorher ankündigen können (z.B. indem neben "Bad Wolf" auch Teile der letzten Worte der Slitheen-Trulla überall auftauchen, oder Slitheen-förmige "Hiroshima-shadows" im Hintergrund an den Wänden in mehreren Folgen - einfach um anzukündigen, dass Verteilung durch die Zeit eine Möglichkeit ist).

[tartex]

Also du hast vergessen zu erwähnen, dass "Dårlig Ulv" auf norwegische "(qualitativ) schlechter Wolf" heißt. 

[Teylen]

Mein Gedanke zu Mrs. Flood war, dass sie ausschaut als hätte Cruella DeVil einen Zusammenstoß mit Mary Poppins gehabt.
In Bezug auf die eigentliche Identität, auf dem Koffer kann man "enzance" lesen, was denke ich Penzance in Cornwall, Wales ist. Würde das einen Hinweis geben? Aktuell habe ich nichts gefunden.

Es könnte was mit Pirates of Penzance zu tun haben? Ein sehr altes Musical bzw. eigentlich Oper.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Pirates_of_Penzance

Ansonsten weiß man imho zu wenig über den Charakter um zu beurteilen ob sie in oder out of character war.
Die 4th Wall Durchbrüche waren immerhin konstant.

Ansonsten, schade das Ruby nun erstmal raus ist.
Sie ist als Companion für mich mit Donna gleichauf.

[Sashael]

Das war mir ein Tick zuviel Fanservice für Altseher und die Auflösung ergab nur wenig Sinn, bzw. ich fand sie antiklimaktisch.

Wieso konnte niemand, nicht einmal der Gott, die Mutter sehen?

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Wieso zeigt sie theatralisch auf das Straßenschild, während niemand sie sieht und dann wird ihre Tochter tatsächlich ohne jeden irgendwie nachvollziehbaren Grund nach der Straße benannt? Sie soll "the most ordinary" Person sein und zieht dann so einen imo übernatürlichen Stunt ab.

Was soll die Episode 73 Yards?

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Yay, das ist der Ereignishorizont der Tardis, okay, aber was zur Hölle sollte das Ganze? Wieso ist Ruby-Omi die alte Frau und warum Flipper alle komplett aus, wenn sie in Kontakt mit ihr kommen und sind nicht mehr in der Lage, zu kommunizieren, warum sie so austicken? Und durch die Änderung des Geschehens, als sie WARUMAUCHIMMER in der Zeit zurück reist, um zu der megamerkwürdigen Frau zu werden, wird ihr "I save the world" auch komplett negiert, also wozu das Ganze? Und was sollten die immer gleichen Armbewegungen, als würde sie versuchen, irgendwas mitzuteilen?

Das war für mich tatsächlich eine sehr große Mysterybox ohne jeden Payoff, die auch im Finale der Serie nicht aufgelöst wurde.

Die Bezüge auf den alten Doctor mögen für (Ur-)Altfans ja der Hammer sein, aber ich hab mit Eccleston angefangen und für mich schwankte das zwischen "Hä?" und "Okay, whatever."

Ich fand die Staffel prinzipiell gut, aber mit ihrem Abschluss wird für mich zu wenig aufgelöst, was den Gesamteindruck wieder ziemlich runterzieht.

Von Mrs. Flood fang ich besser nicht an.
Da befürchte ich auch so einen "megadramatischen" Enthüllungsmoment wie in Utopia.
"I! AM! THE MASTER!"
"Okay ... toll. Und das heisst jetzt ... was?"

[Alexandro]

Also du hast vergessen zu erwähnen, dass "Dårlig Ulv" auf norwegische "(qualitativ) schlechter Wolf" heißt. 

Das hat für mein Argument genausoviel Bedeutung, wie die Tatsache dass RTD in die ganze aktuelle Staffel Dialogzeilen aus "Pyramids of Mars" eingebaut hat. Nämlich gar keine.

[Teylen]

In Bezug auf die 73 Yard Sache.
Ich verstand es so das es halt Feen-Kram ist und daher im ersten Durchgang nicht konsistent.
Wegen der Gesten, ich denke die waren einfach auf "Repeat" da es immer die gleichen waren.

Das mit der Mutter... war halt Plot?
Ansonsten hatte Ruby ihren Namen von der Straße und dem Tag, weshalb es mich wundert das es nun eine große Erkenntnis war.

Ansonsten fand ich Sutekh besser eingebracht, als Neu-Fan, als den Master.

[tartex]

Das hat für mein Argument genausoviel Bedeutung

Sorry, habe es nicht als Argument, sondern als Aufzählung gesehen.

[Selganor [n/a]]

Was pyramids of mars angeht, da hat die BBC auf ihrem YouTube Kanal zwischen den Finale Teilen das Video online gestellt: https://youtu.be/iHPLR2ClVTE?si=tMjiyHQo-Eian8nF

[Sashael]

Und dann regen sich Leute über die Querverweise im MCU auf.

[Selganor [n/a]]

Querverweise hab es bei Doctor Who auch schon früher und alle wichtigen Informationen "böses mächtiges Wesen das der Doctor schon besiegt hatte" wurden ja genannt...

Nicht dass Sutekh dieser Staffel viel mit dem Sutekh von damals zu tun hatte (oder im Finale viel selbst gemacht hätte)

[Alexandro]

Wieso konnte niemand, nicht einmal der Gott, die Mutter sehen?

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Wieso zeigt sie theatralisch auf das Straßenschild, während niemand sie sieht und dann wird ihre Tochter tatsächlich ohne jeden irgendwie nachvollziehbaren Grund nach der Straße benannt? Sie soll "the most ordinary" Person sein und zieht dann so einen imo übernatürlichen Stunt ab.

Nun, das könnte man evtll. über "Beobachterparadox" erklären:

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a) der Doctor denkt, dass Rubys Mutter wichtig ist
b) der Doctor überzeugt UNIT davon, dass Rubys Mutter wichtig ist - diese legen Akten über sie an, versuchen etwas über sie herauszufinden
c) was UNIT macht interessiert viele andere Leute, die daraufhin ebenfalls nachforschen - einige davon mit Zeitreisetechnik (welche die Menschheit ja spätestens seit dem 51 Jahrhundert hat)
d) Sutekh taucht auf und interessiert sich ebenfalls für Rubys Mutter
e) da Sutekh sich dafür interessiert, glauben viele, dass diess die einzige Möglichkeit wäre ihn zu vernichten - entsprechend beobachten sie diesen Zeitpunkt noch genauer, schicken vielleicht sogar Agenten in diese Zeit

Fazit: unzählige Zeitreisende aus allen Epochen der Geschichte sind GLEICHZEITIG am 24. Dezember 2004, in einem geografisch eng abgesteckten Bereich unterwegs. Das führt zu chronalen Interferenzen (evtll. auch Wahrnehmungsinterferenzen, durch verschiede Perception Filter) und NIEMAND der diese Zeit beobachtet kriegt brauchbare Infos (wodurch sie evtll. versuchen Leute hinzuschicken, und so das Problem verschlimmern).
Evtll. sind durch diese Interferenzen überhaupt erst die Goblins auf Ruby aufmerksam geworden.

Ändert natürlich nichts daran, dass man das besser hätte erklären können.

Und es erklärt auch nicht andere Sachen, wie Rubys Namen oder den plötzlich auftauchenden Schnee (ich glaube der dürfte mit Mrs. Flood zusammen hängen, wenn ich von der letzten Szene ausgehe).

[Selganor [n/a]]

Nur zur Erinnerung... Sutekh hat Ruby's Mutter schon vor dem Doctor gesehen (er war ja schon "draussen" als der Doctor noch in der TARDIS und anderweitig beschaeftigt war)

Und dass der Doctor Ruby's Mutter wichtig findet erzählt er UNIT auch erst nachdem die Susan Twist Spur erstmal "auf Eis" gelegt wird, also ca. 1 Stunde (oder wie lange das VHS holen gedauert hat) bevor er dann "auftaucht".

RTD hätte viel besser daran getan wenn er Sutekh erst bei Wild Blue Yonder die TARDIS hätte finden lassen weil der Doctor durch die Salz Sache ein Loch in die Grenze zwischen hier und Void gebohrt hat.

Es hätte sich nicht wirklich was geändert (da er ja auf jedem Stop um zu schätzen, ob da eine Susqan ist die selbst hingebracht hatte)