Autor Thema: Doctor Who  (Gelesen 169395 mal)

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Offline Alexandro

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Re: Doctor Who
« Antwort #1350 am: 22.06.2024 | 17:50 »
Empire of Death
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« Letzte Änderung: 22.06.2024 | 18:02 von Alexandro »
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Offline tartex

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Re: Doctor Who
« Antwort #1351 am: 22.06.2024 | 19:20 »
Ich fand The Legend of Ruby Sunday war eine der schlechtesten Folgen, die ich jemals gesehen habe. Wollte das hier auch gar nicht ausführen, um niemanden das Stimmung zu vermiesen. Kann es in einiger Zeit auch noch gerne im Detail erklären.

Empire of Death war dann im Vergleich dazu ein Schritt nach oben, hat mir aber immer noch in größeren Teilen körperliche Schmerzen bereitet. Zumindest nach
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ansehbar, weil nicht mehr durch extrem mühsame Expositions-Dialoge, die sich auch meist nicht aus irgendwelchen vorher gezeigten Szenen ableiten ließen, geplagt.

15 ist doch nah mit 13 verwandt, wenn man sich das so anhört.  >;D
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Offline Alexandro

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Re: Doctor Who
« Antwort #1352 am: 22.06.2024 | 19:42 »
Ich hatte bei diesem Finale eher Flashbacks zu den Staffeln 1-4 der neuen Serie. Da wurde auch viel geteasert, aber nicht wirklich gut aufgelöst.

Chibnall hat ja gerade darauf verzichtet, die Zuschauer mit lahmen "Bad Wolf-ismen" hinzuhalten, und hat die Staffelfinalen (größtenteils) für sich selbst stehen lassen, statt in jede Folge ein Easter Egg reinzuquetschen.
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Offline tartex

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Re: Doctor Who
« Antwort #1353 am: 22.06.2024 | 19:52 »
Chibnall hat ja gerade darauf verzichtet, die Zuschauer mit lahmen "Bad Wolf-ismen" hinzuhalten, und hat die Staffelfinalen (größtenteils) für sich selbst stehen lassen, statt in jede Folge ein Easter Egg reinzuquetschen.

Der Witz bei der neuen Staffel ist ja, dass man zwar Easter Eggs reinquetscht, aber dann in den zwei finalen Folgen trotzdem noch so viel aus dem Nichts heraus durch Monologe einführen muss. Wäre es nicht besser gewesen, diese Sachen als Easter Eggs zu setzen?

Hat 2005 ja auch geklappt. Z.B. in "Boomtown" jemanden schon ins Herz der TARDIS sehen lassen, oder Satellite 5 in "The Long Game" einzuführen. Bei der jetzige Staffel hätte der Doctor das stattdessen wohl alles zwischendurch im Finale einfach so erzählt. (Vom Dalek in der entsprechenden Folge "Dalek" als ultimative Bedrohung erst gar nicht zu reden.)
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Offline Alexandro

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Re: Doctor Who
« Antwort #1354 am: 22.06.2024 | 20:12 »
Trotzdem hatte man in "Parting of the Ways" noch den ungelenken Expositionsdialog, über die in der Zeit verteilten "Bad Wolfs" (wo immer noch nicht klar ist, was Rose damit bezweckt hat) und des Doctors umständliche Erklärung darüber, dass er die Energie der Tardis (von der nie gesagt wurde, dass sie auch durch Lebewesen kanalisiert werden kann) auch selber aufnehmen kann (sind also drei Sachen, die aus dem Nichts durch Monologe eingeführt werden).

Dagegen ist
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« Letzte Änderung: 22.06.2024 | 20:19 von Alexandro »
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Offline tartex

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Re: Doctor Who
« Antwort #1355 am: 22.06.2024 | 20:38 »
Bad Wolf war zwar sinnlose Easter Eggs, aber zumindest hat es einen interessanten Plottwist beim Reveal eingebaut.

Zitat
The Doctor : Now you tell me, God-of-all-Daleks - 'cause there's one thing I never worked out - the words "Bad Wolf", spread across time and space, everywhere, drawing me in: how'd you manage that?

Emperor Dalek : I did nothing.

The Doctor : Oh, come on, there's no secrets now, your worship.

Emperor Dalek : They are not part of *my* design.

[the Doctor looks skeptical]

Emperor Dalek : This is the truth of God.

Ist quasi nochmals Foreshadowing auf Phoenix-Rose. Mir gefällts.
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Offline Alexandro

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Re: Doctor Who
« Antwort #1356 am: 22.06.2024 | 20:52 »
Und das Beste was Phoenix-Rose mit ihren gottgleichen Kräften einfällt, ist dieses alberne "Bad Wolf"-Zeitgrafitti, welches absolut nichts verändert? Es ist komplett sinnlos, Rose hätte ebensogut nicht ins Herz der Tardis schauen können und nichts hätte sich geändert (außer dass ein paar Worte nicht überall auftauchen).

Und man hätte das auch vorher ankündigen können (z.B. indem neben "Bad Wolf" auch Teile der letzten Worte der Slitheen-Trulla überall auftauchen, oder Slitheen-förmige "Hiroshima-shadows" im Hintergrund an den Wänden in mehreren Folgen - einfach um anzukündigen, dass Verteilung durch die Zeit eine Möglichkeit ist).
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Offline tartex

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Re: Doctor Who
« Antwort #1357 am: 22.06.2024 | 21:47 »
Also du hast vergessen zu erwähnen, dass "Dårlig Ulv" auf norwegische "(qualitativ) schlechter Wolf" heißt.  :P
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Offline Teylen

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Re: Doctor Who
« Antwort #1358 am: 24.06.2024 | 00:05 »
Mein Gedanke zu Mrs. Flood war, dass sie ausschaut als hätte Cruella DeVil einen Zusammenstoß mit Mary Poppins gehabt.
In Bezug auf die eigentliche Identität, auf dem Koffer kann man "enzance" lesen, was denke ich Penzance in Cornwall, Wales ist. Würde das einen Hinweis geben? Aktuell habe ich nichts gefunden.

Es könnte was mit Pirates of Penzance zu tun haben? Ein sehr altes Musical bzw. eigentlich Oper.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Pirates_of_Penzance

Ansonsten weiß man imho zu wenig über den Charakter um zu beurteilen ob sie in oder out of character war.
Die 4th Wall Durchbrüche waren immerhin konstant.

Ansonsten, schade das Ruby nun erstmal raus ist.
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Offline Sashael

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Re: Doctor Who
« Antwort #1359 am: 25.06.2024 | 05:26 »
Das war mir ein Tick zuviel Fanservice für Altseher und die Auflösung ergab nur wenig Sinn, bzw. ich fand sie antiklimaktisch.

Wieso konnte niemand, nicht einmal der Gott, die Mutter sehen?
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Was soll die Episode 73 Yards?
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Das war für mich tatsächlich eine sehr große Mysterybox ohne jeden Payoff, die auch im Finale der Serie nicht aufgelöst wurde.

Die Bezüge auf den alten Doctor mögen für (Ur-)Altfans ja der Hammer sein, aber ich hab mit Eccleston angefangen und für mich schwankte das zwischen "Hä?" und "Okay, whatever."

Ich fand die Staffel prinzipiell gut, aber mit ihrem Abschluss wird für mich zu wenig aufgelöst, was den Gesamteindruck wieder ziemlich runterzieht.

Von Mrs. Flood fang ich besser nicht an.
Da befürchte ich auch so einen "megadramatischen" Enthüllungsmoment wie in Utopia.
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Offline Alexandro

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Re: Doctor Who
« Antwort #1360 am: 25.06.2024 | 21:45 »
Also du hast vergessen zu erwähnen, dass "Dårlig Ulv" auf norwegische "(qualitativ) schlechter Wolf" heißt.  :P

Das hat für mein Argument genausoviel Bedeutung, wie die Tatsache dass RTD in die ganze aktuelle Staffel Dialogzeilen aus "Pyramids of Mars" eingebaut hat. Nämlich gar keine.
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Offline Teylen

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Re: Doctor Who
« Antwort #1361 am: 26.06.2024 | 00:57 »
In Bezug auf die 73 Yard Sache.
Ich verstand es so das es halt Feen-Kram ist und daher im ersten Durchgang nicht konsistent.
Wegen der Gesten, ich denke die waren einfach auf "Repeat" da es immer die gleichen waren.

Das mit der Mutter... war halt Plot?
Ansonsten hatte Ruby ihren Namen von der Straße und dem Tag, weshalb es mich wundert das es nun eine große Erkenntnis war.

Ansonsten fand ich Sutekh besser eingebracht, als Neu-Fan, als den Master.
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Offline tartex

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Re: Doctor Who
« Antwort #1362 am: 26.06.2024 | 07:05 »
Das hat für mein Argument genausoviel Bedeutung

Sorry, habe es nicht als Argument, sondern als Aufzählung gesehen.
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Offline Selganor [n/a]

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Re: Doctor Who
« Antwort #1363 am: 26.06.2024 | 12:01 »
Was pyramids of mars angeht, da hat die BBC auf ihrem YouTube Kanal zwischen den Finale Teilen das Video online gestellt: https://youtu.be/iHPLR2ClVTE?si=tMjiyHQo-Eian8nF
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Offline Sashael

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Re: Doctor Who
« Antwort #1364 am: 26.06.2024 | 12:04 »
Und dann regen sich Leute über die Querverweise im MCU auf.
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Offline Selganor [n/a]

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Re: Doctor Who
« Antwort #1365 am: 27.06.2024 | 09:00 »
Querverweise hab es bei Doctor Who auch schon früher und alle wichtigen Informationen "böses mächtiges Wesen das der Doctor schon besiegt hatte" wurden ja genannt...

Nicht dass Sutekh dieser Staffel viel mit dem Sutekh von damals zu tun hatte (oder im Finale viel selbst gemacht hätte)
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Offline Alexandro

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Re: Doctor Who
« Antwort #1366 am: 27.06.2024 | 19:02 »
Wieso konnte niemand, nicht einmal der Gott, die Mutter sehen?
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Nun, das könnte man evtll. über "Beobachterparadox" erklären:
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Offline Selganor [n/a]

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Re: Doctor Who
« Antwort #1367 am: 28.06.2024 | 22:28 »
Nur zur Erinnerung... Sutekh hat Ruby's Mutter schon vor dem Doctor gesehen (er war ja schon "draussen" als der Doctor noch in der TARDIS und anderweitig beschaeftigt war)

Und dass der Doctor Ruby's Mutter wichtig findet erzählt er UNIT auch erst nachdem die Susan Twist Spur erstmal "auf Eis" gelegt wird, also ca. 1 Stunde (oder wie lange das VHS holen gedauert hat) bevor er dann "auftaucht".

RTD hätte viel besser daran getan wenn er Sutekh erst bei Wild Blue Yonder die TARDIS hätte finden lassen weil der Doctor durch die Salz Sache ein Loch in die Grenze zwischen hier und Void gebohrt hat.

Es hätte sich nicht wirklich was geändert (da er ja auf jedem Stop um zu schätzen, ob da eine Susqan ist die selbst hingebracht hatte)
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Offline Alexandro

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Re: Doctor Who
« Antwort #1368 am: 1.07.2024 | 18:09 »
Nur zur Erinnerung... Sutekh hat Ruby's Mutter schon vor dem Doctor gesehen (er war ja schon "draussen" als der Doctor noch in der TARDIS und anderweitig beschaeftigt war)

Zu dem Zeitpunkt wusste er noch nicht, dass sie wichtig werden würde, und hat sich nicht für sie interessiert.

Zitat
Und dass der Doctor Ruby's Mutter wichtig findet erzählt er UNIT auch erst nachdem die Susan Twist Spur erstmal "auf Eis" gelegt wird, also ca. 1 Stunde (oder wie lange das VHS holen gedauert hat) bevor er dann "auftaucht".

Wann er es erzählt hat ist für Zeitreisende irrelevant.
Es war die letzte Sache, die UNIT untersucht hat (bevor eine Welle aus Tod durch die Galaxis fegte), das ist Grund genug, für Leute mit Zeitmaschinen, noch schnell zum 24. Dezember 2004 zu reisen, solange es noch geht. ;)
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Re: Doctor Who
« Antwort #1369 am: 1.07.2024 | 19:32 »
Und dass der Doctor Ruby's Mutter wichtig findet erzählt er UNIT auch erst nachdem die Susan Twist Spur erstmal "auf Eis" gelegt wird, also ca. 1 Stunde (oder wie lange das VHS holen gedauert hat) bevor er dann "auftaucht".

RTD hätte viel besser daran getan wenn er Sutekh erst bei Wild Blue Yonder die TARDIS hätte finden lassen weil der Doctor durch die Salz Sache ein Loch in die Grenze zwischen hier und Void gebohrt hat.
Dann hätte Sutekh aber wesentlich weniger am Universum rumrandaliert?
Immerhin ist von Wild Blue Yonder bis zur aktuellen Folge wesentlich weniger gereist worden als vom Baker Doctor bis zur aktuellen Folge?

Das ganze mit Ruby's Mutter geht halt im Grunde nur mit sehr viel guten Willen und handwedeln ^^;

Immerhin muss man dafür auch ignorieren das *nur* der Doctor sich von der Rückreise ausgeschlossen hat, und nicht etwa andere Zeitreisende (wie zB Cpt. Jack).
Nu oder das der Doctor so ein paar Minuten später, eine Strassenecke weiter hätte landen können und schauen welche Frauen mit Hutumhang da alle so durch die Nacht streunern. (oder davor schauen, welche Frauen da alle zur Kirche gehen)

Nu oder das es nicht ganz so dramatisch sein kann, da es Rose innerhalb der ersten 5 Folgen machte, dramatischer, und dennoch nicht alles(tm) kollabiert ist.
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Offline Selganor [n/a]

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Re: Doctor Who
« Antwort #1370 am: 1.07.2024 | 22:45 »
Zu dem Zeitpunkt wusste er noch nicht, dass sie wichtig werden würde, und hat sich nicht für sie interessiert.
Dann is Sutekh aber noch dümmer als er aussieht.

Der Doctor reist in die Vergangenheit zurück um zu schauen was passiert ist als das Mädel dem er schon mehrere Tage vor Weihnachten gefolgt ist (in der TARDIS auf der Sutekh war) kurz nach der Geburt abgegeben wurde.
Und vorher schon hat er mitbekommen, dass Doctor und Ruby auf dem Goblinschiff waren (oder hat er das etwa nicht gesehen?)

Zitat
Wann er es erzählt hat ist für Zeitreisende irrelevant.
Es war die letzte Sache, die UNIT untersucht hat (bevor eine Welle aus Tod durch die Galaxis fegte), das ist Grund genug, für Leute mit Zeitmaschinen, noch schnell zum 24. Dezember 2004 zu reisen, solange es noch geht. ;)

UNIT hat eine (im Vergleich zu Time Lord Technik lachhafte - wortwörtlich) Maschine angeschmissen, die wurde größtenteils durch Ruby's (nicht über den Inhalt des VHS-Tape hinausgehende) "Erinnerung" gespeist. Laufzeit der Maschine war vermutlich nicht länger als es Ruby/Rose gedauert hat das Tape zu holen- Und sogar die Zeit hätte sich halbiert wenn Ruby zuhause angerufen hätte und Carla gebeten hätte das Tape vorbeizubringen (Mrs. Flood wäre trotzdem gebeten worden auf Cherry aufzupassen, aber dann hätte Rose noch weniger Screentime (und Grund bei UNIT anwesend zu sein) gehabt.

Apropos Rose: Wenn der "Fall" den Rose Ruby gegenüber nicht spätestens in Staffel 2 einen wichtigen Stellenwert hat dann bezeichne ich ihr "Auftreten" in dieser Staffel als reinen Fanservice.

Dann hätte Sutekh aber wesentlich weniger am Universum rumrandaliert?
Immerhin ist von Wild Blue Yonder bis zur aktuellen Folge wesentlich weniger gereist worden als vom Baker Doctor bis zur aktuellen Folge?
Aber es wurde ja erklärt, dass es egal ist, ob er selbst da war oder ob es sich von dort aus weiterentwickelt hat.
Hmm... "Lebt" die Susan von Finetime's Homeworld noch? Falls ja ist Sutekh ja noch böser da er dann die "Helden" von Dot and Bubble getötet hat (die Menscheit war dann ja schon tot)

Zuerst meinte ich ja noch, dass der Hinweis auf 1066 bedeutet hätte, dass eine Aktion die während der Zeit des 3. Doctor passiert ist Einfluß auf den 1. Doctor (Time Meddler) hätte, bis ich gelesen hatte, dass sowohl der 8. Doctor (der seit "Day of the Doctor" ja Canon ist) als auch der 11. Doctor (in "Pond Life") im Jahr 1066 war.
8 und 11 übrigens wohl beide bei Hastings, also wieder eine Chance wo "Sutekh auf TARDIS" ein früheres/späteres Selbst hätte sehen können.
Aber das Beste "Rudeltreffen" war wohl vor 10 Jahren als sich War Doctor, 10 und 11 mit ihrer TARDIS in einem Raum getroffen haben.
Zitat
Das ganze mit Ruby's Mutter geht halt im Grunde nur mit sehr viel guten Willen und handwedeln ^^;

Klassischer Fall von RTD Doppelfolgenfinale...
1. Folge: Epischer Aufbau
2. Folge: RTD hat keine Ahnung wie er das irgendwie sinnvoll auflösen soll und schreibt einfach irgendwas zusammen dass dann "passt" (Quelle: Trust me bro!)
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Re: Doctor Who
« Antwort #1371 am: 1.07.2024 | 23:19 »
Dann is Sutekh aber noch dümmer als er aussieht.

Sutekh betrifft es schlicht nicht. Ruby ist zu diesem Zeitpunkt nur eine weitere Companion, wie der Doctor sie schon zu unzähligen hatte. Warum sollte sich Sutekh für das Mysterium um Rubys Mutter interessieren?

Zitat
UNIT hat eine (im Vergleich zu Time Lord Technik lachhafte - wortwörtlich) Maschine angeschmissen, die wurde größtenteils durch Ruby's (nicht über den Inhalt des VHS-Tape hinausgehende) "Erinnerung" gespeist. Laufzeit der Maschine war vermutlich nicht länger als es Ruby/Rose gedauert hat das Tape zu holen- Und sogar die Zeit hätte sich halbiert wenn Ruby zuhause angerufen hätte und Carla gebeten hätte das Tape vorbeizubringen (Mrs. Flood wäre trotzdem gebeten worden auf Cherry aufzupassen, aber dann hätte Rose noch weniger Screentime (und Grund bei UNIT anwesend zu sein) gehabt.

Es geht nicht um UNIT.

Die Sequenz ist folgende:
1.) 24. Dezember 2004: unzählige Zeitreisende tauchen in der Nähe der Ruby Road auf und verursachen Interferenzen
2.) 2024: Der Doctor erzählt UNIT von Ruby Mutter, UNIT legt eine Akte an, UNIT wird zerstört
3. bis X.) Ferne Zukunft (sagen wir: 2296, 6784 und Ende der Zeit, als arbiträre Beispiele):  Zeitreisende finden die alten UNIT-Akten und entscheiden sich (weil das Universum von einem seltsamen Zeitphänomen heimgesucht wird, und Rubys Mutter da irgendwie mit drinne hängt), in einer verzweifelten John Connor-Aktion zurückzureisen, und nachzuschauen.

Zitat
Hmm... "Lebt" die Susan von Finetime's Homeworld noch?
Das ist egal, sie muss ja nur gelebt haben (die Susan aus "Rogue" war ja auch schon tot - wobei ich mich frage, warum Sutekh auf der Erde mehrere Inkarnationen von Susan Twist braucht, das erscheint mir wie Overkill ;) ).

Zitat
Klassischer Fall von RTD Doppelfolgenfinale...
1. Folge: Epischer Aufbau
2. Folge: RTD hat keine Ahnung wie er das irgendwie sinnvoll auflösen soll und schreibt einfach irgendwas zusammen dass dann "passt" (Quelle: Trust me bro!)

Sehe ich genauso.
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Offline Teylen

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Re: Doctor Who
« Antwort #1372 am: Gestern um 05:14 »
Hmm... "Lebt" die Susan von Finetime's Homeworld noch? Falls ja ist Sutekh ja noch böser da er dann die "Helden" von Dot and Bubble getötet hat (die Menscheit war dann ja schon tot)
Ich war mir bei Dot und Bubble nicht sicher ob die Susan da überhaupt lebte?
Ansonsten wurde Finetime, wie alle Welten, inklusive Schneckenviecher komplett ausgelöscht und dann wieder belebt.
Heißt, die white supremacist kiddos sind weiterhin im Jungle ums überleben kämpfen,... wenn sie denn noch leben.

In Bezug auf die Orte wo der Doctor bereiste ist es ja so das zwischen Tom Baker und Ncuti der Doctor super viele weitere Zeitreise Abenteuer hat (Big Finish und andere), weshalb Sutehk alles(tm) ruinieren / killen konnte.

Das einzige was ich mich bei der Wiederbelebungsnummer fragte ist:
Sind die Timelords und Gallifrey vielleicht jetzt auch wiederbelebt worden? Als Doctor hätte ich da direkt mal vorbei geschaut.
Fände ich ganz nett wenn es da wäre.
(In New Who, was ich guck, war Gallifrey immer ziemlich bis ganz tot, während die Daleks schlimmer als radioaktive Kakerlaken sind, was die Resistenz gegens aussterben angeht)

Zitat
Klassischer Fall von RTD Doppelfolgenfinale...
1. Folge: Epischer Aufbau
2. Folge: RTD hat keine Ahnung wie er das irgendwie sinnvoll auflösen soll und schreibt einfach irgendwas zusammen dass dann "passt" (Quelle: Trust me bro!)
Naja, rein emotional hat die Folge für mich funktioniert.
Dazu kriegt sie bei mir Pluspunkte das sie nicht so dumm war wie die Folge mit den Sand-Mantas oder einer durchs Universum abgeschleppten Erden.
Oder gar wie bei Moffat Afterlife-Unsinn mit der Verdammung von Feuerbestattungen.

Es geht nicht um UNIT.
Njo, die einfachste Lösung wäre gewesen wenn der Doctor Unit ein ordentliches "guck in die Vergangenheit"-Gerät hingebaut hätte.
Anstelle es mit dem VHS-Gruschelteil zu versuchen über das der Doctor etwas gehäßig ablästert. ^^;
Dann hätte man nicht einmal dahin zeitreisen müssen.
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