Autor Thema: GroFaFo-Liga "Pro" Division?  (Gelesen 5384 mal)

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Offline Ralf

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GroFaFo-Liga "Pro" Division?
« am: 26.03.2007 | 12:55 »
Im "Flotteres Tompo" Thread hat sich rauskristallisiert, dass es ein paaar Leute gibt (also mich zB  ::)) die gerne häufiger und schneller spielen würden und manche (unsere beiden Ligachefs) halt nicht.
Allerdings meinte Chiungalla, ihm wäre da das Management zu stressig, was ja nachvollziehbar und überhaupt nicht schlimm ist. Nur für uns Stresser ein wenig unbefriedigend.

Deshalb hier mal ein Angebot zum drüber nachdenken. Ich starte als "Unterabteilung" der offiziellen GroFaFoLiga eine zweite Liga mit verschärften Voraussetzungen. Mir schwebt da folgendes vor:
- 1-Wochen-Spieltage (*)
- Round Robin
- Hin- und Rückspiel (*)
- Spieltage nach dem sogenannten "Ralf-System" verkürzbar (*)
- wer zwei Spiele am Stück verpasst fliegt (*)

In der Pause zwischen den Spielzeiten, die ja dank Hin- und Rückspiel in beiden Ligen recht gleichzeitig sein müsste, können dann Teams zwischen den Ligen hin und her wechseln, wenn gewünscht (zB weil jemand absehbar bald weniger Zeit hat oder weil es ihnen halt nicht schnell genug geht).
Gespielt werden können in beiden Ligen immer noch nur Teams die nur in Grofafo Ligen gespielt haben (ich würde auch MoreFun Teams erlauben).

Liesse sich dafür jemand begeistern?
Kämen genug Teams für eine Liga zusammen?
Und ganz wichtig:
Spielen Chiungalla und Kalimar mit (sehts positiv ihr seit die "schneller,schneller" Stresser ein für alle Mal los ;D)?
Meinungen!

(*) verhandelbar
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Offline Dash Bannon

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Re: GroFaFo-Liga "Pro" Division?
« Antwort #1 am: 26.03.2007 | 12:59 »
guter Plan!
ich wäre dabei (also beim Wechsel in die Pro-Divison)
was ist das 'Ralf System'? :D

Hin und Rückspiel finde ich grossartig!
Rache noch in der Saison (oder eine zweite demütigende Niederlage)

ich würde sagen
wer zwei Spiele verpasst fliegt, es sei den..es gibt nen Grund (sowas wie Jörgs Wasserschaden ist ein Grund).


die Belegost Bashers wären also zu haben für eine solche Aktion :d
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Offline Ralf

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Re: GroFaFo-Liga "Pro" Division?
« Antwort #2 am: 26.03.2007 | 13:05 »
Das "Ralf-System" ist dieses mit dem Zusatz, dass ich einfach wenn alle ihr Spiel gemacht haben hier im Channel frage bevor ich den Spieltag verkürze. Die Frist wird nur dann gekappt wenn keiner was dagegen hat.
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Offline Lord Verminaard

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Re: GroFaFo-Liga "Pro" Division?
« Antwort #3 am: 26.03.2007 | 13:54 »
Ich denke, bei einwöchigen Spieltagen braucht man dann keine Verkürzung mehr, es sei denn die Liga würde sagen wir mal eine ganze Woche vor dem Spielplan liegen. Richtig ist allerdings, dass bei einem festen einwöchigen Spielplan so Sachen wie Urlaub oder Providerwechsel (was ich neulich hatte) ein echtes Problem werden.

Vorausgesetzt, dafür fände ich im Einzelfall eine flexible Lösung, wäre ich nicht abgeneigt, mich mit Wodan’s Savage Warriors einer solchen PRO-Division anzuschließen. Natürlich hätten wir dann im Zweifel nicht mehr eine erste und eine zweite Liga, sondern zwei erste Ligen. Man könnte natürlich Superbowl-mäßig den meister der Zwei-Wochen-Liga gegen den Meister der Ein-Wochen-Liga antreten lassen. Wäre aber auf die Dauer irgendwie unfair, weil in der Ein-Wochen-Liga einfach mehr Spiele gemacht werden.

Andererseits ist die Rolle des Underdogs auch eine komfortable, und was auch mit einem schlechteren Team möglich ist, hat Tecci diese Saison bewiesen.
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Offline Ralf

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Re: GroFaFo-Liga "Pro" Division?
« Antwort #4 am: 26.03.2007 | 14:08 »
Das
ich würde sagen
wer zwei Spiele verpasst fliegt, es sei den..es gibt nen Grund (sowas wie Jörgs Wasserschaden ist ein Grund).
uns das
Ich denke, bei einwöchigen Spieltagen braucht man dann keine Verkürzung mehr, es sei denn die Liga würde sagen wir mal eine ganze Woche vor dem Spielplan liegen. Richtig ist allerdings, dass bei einem festen einwöchigen Spielplan so Sachen wie Urlaub oder Providerwechsel (was ich neulich hatte) ein echtes Problem werden.
Sind natürlich berechtigte Bedenken und über die genauen Ligamodalitäten würde ich dann auch noch mal abstimmen lassen, da bin ich Basisdemokrat genug. Ich wär auch für verkürzbaren 2-Wochen Turnus zu haben.
Ich bin aber auf jeden Fall ein äusserst vernunftbegater Mensch und werde garantiert nicht zum totalen Termin-Nazi mutieren.  ;D
« Letzte Änderung: 26.03.2007 | 14:10 von Ralf »
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Preacher

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Re: GroFaFo-Liga "Pro" Division?
« Antwort #5 am: 26.03.2007 | 14:33 »
werde garantiert nicht zum totalen Termin-Nazi mutieren.  ;D
Zumal dein eigener anstehender Umzug dich auch ein klein wenig vom Internet abhalten dürfte ;)

Offline Ralf

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Re: GroFaFo-Liga "Pro" Division?
« Antwort #6 am: 26.03.2007 | 14:37 »
Ach, die paar Minuten täglich krieg ich trotzdem hin. Und wenn ich jeden Tag in ein Internet Café schlappen muss.
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Offline DeadOperator

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Re: GroFaFo-Liga "Pro" Division?
« Antwort #7 am: 26.03.2007 | 15:33 »
Also für eine schnelle Liga bin ich immer zu haben. Allerdings befürchte ich, wir entvölkern gerade die 1. GroFaFo Liga, das finde ich schade.

Auch die Idee mit dem Superbowl finde ich weltklasse!

Was haltet Ihr davon neue Teams zu bauen? OkOk... ich weiß schon was Dorin dazu sagt ;)

Wie mact man das mit Rückrunde? Kann man das einstellen? Da flippt Sikko glatt aus :-D
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Offline Kalimar

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Re: GroFaFo-Liga "Pro" Division?
« Antwort #8 am: 26.03.2007 | 16:28 »
Kleine Anmerkung zur Namensvergabe: "Pro" heisst nicht, dass ihr toller spielt, sondern lediglich, dass ihr öfter trainiert ... >;D

Offline Lord Verminaard

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Re: GroFaFo-Liga "Pro" Division?
« Antwort #9 am: 26.03.2007 | 17:13 »
Neue Teams? Och nö, warum denn das? Nur weil eine gewisse Woody-Truppe leicht dezimiert wurde? ;D

Da hab ich gerade ein Team, das schon ein bisschen entwickelt ist, das will ich jetzt auch weiter in der Liga spielen. Außerdem seid froh: Noch mal würde ich sicher keine Norse wählen! ;)
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Offline Dash Bannon

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Re: GroFaFo-Liga "Pro" Division?
« Antwort #10 am: 26.03.2007 | 17:20 »
Recht hat der Vermi!

nur das man bei mir statt 'Norse' 'Zwerge' sagen müsste ;)

unter einer Vorraussetzung könnte man über neue Teams nachdenken

Dead Operator muss ein langsames Moscherteam spielen >;D

ne ernsthaft, wenn dann mit meinen Bashers
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Chiungalla

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Re: GroFaFo-Liga "Pro" Division?
« Antwort #11 am: 26.03.2007 | 17:25 »
Erstens gibt es keine zwei Ligachefs.
Es gibt entweder einen (mich), wenn Du die GroFaFo-Liga meinst oder mehrere (Kalimar, DO, mich, und noch ein paar mehr), wenn Du auf alle Ligen anspielst, die vom GroFaFo aus gegründet wurden.

Zweitens bin ich nicht gegen schnellere Spieltage.
Solange die schnelleren Spieltage mit einem vernünftigen Konzept und ohne den Ausschluss von Spielern von statten geht, die nicht so schnell spielen können, bin ich persönlich sogar sehr dafür.

Nur ist das Ralf-Konzept halt nichts bahnbrechendes was unsere Probleme löst, und der 1-Wochen-Rhythmus lässt sich mit vielen der GroFaFoler nicht machen.

Drittens wird das mit der Rückrunde wirklich schwierig umzusetzen. Technisch.
Also im Grunde wären es von der Ligastruktur dann zwei voneinander getrennte Spielzeiten, in denen man das Ergebnis überträgt.

Viertens läuft der Vorschlag dem Gedanken der GroFaFo-Liga diametral entgegen.
Denn es geht in der Liga darum, dass sich das Forum untereinander messen kann.
Das ist nicht mehr gewährleistet, wenn wir das Forum zweiteilen.

Außerdem nimmt es dem ganzen dann sicher eine Menge Spass, wenn einige der Langsamspieler plötzlich dann nur noch Freundschaftsspiele gegen ihre Forenkumpels aus der Schnellspielerfraktion bestreiten können.

Und Ideen wie der Transfer der Teams zwischen den Ligen und der gemeinsame Superbowl kranken ganz eindeutig an der unterschiedlichen Anzahl der Spiele. Zwar mag manchmal der Langsamspieler gewinnen, aber das bedeutet nicht, dass es unterm Strich auch nur ansatzweise vergleichbar ist.

Fünftens glaube ich nicht, dass sich die Liga gleichmäßig verteilen lässt.
Wir haben jetzt 20 Coaches. Davon sind weit über die Hälfte Schnellspieler, so wie ich sie einschätze.
Sieht man ja auch wunderbar an den schon zwei fertigen Ligen.
(Und ich zähle mich auch zu den Schnellspielern.)

Wenn unterm Strich dann aber nur 5 Langsamspieler übrig bleiben, können wir die Liga gleich dichtmachen.

Daher:
Wenn ihr die Liga so aufmachen wollt, dann ganz eindeutig ohne meine Unterstützung!

Es sind eure Teams und ihr könnt sehr gerne die GroFaFo-Liga verlassen, und in einer anderen Gruppe mit den Teams zu euren Bedingungen weiterspielen.

Ich trete sogar, wenn eine Mehrheit das wünscht, die GroFaFo-Gruppe an Ralf ab, und er kann seine Liga dort aufziehen.

Aber ich werde nicht als Ligaleiter die GroFaFo-Liga zweiteilen, weil ich sie gegründet habe, damit das ganze Forum gegeneinander und miteinander Bloodbowl spielen kann.

Wenn ihr einfach mehr Spiele haben wollt, dann tretet einer der zig weiteren Gruppen bei, oder macht euch eine neue auf! Da gibt es auch genug mit eintägigen Spieltagen.
Oder überzeugt alle Spieler der GroFaFo-Liga das sie einen einwöchigen Spielrhythmus toll finden.

Aber ich werde ganz sicher nicht, dass Konzept der GroFaFo-Liga über Bord schmeißen, damit einige Leute sich kein neues Team machen müssen, um in einer einwöchigen Liga zu spielen.

Offline DeadOperator

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Re: GroFaFo-Liga "Pro" Division?
« Antwort #12 am: 26.03.2007 | 17:27 »
LOL! Da lach ich doch!

 :gutschein:

Mit Euch nehme ich es immer und überall auf!

Mir ging es darum, dass wir die GroFaFo-Liga nicht verlassen, schließlich ist das die Mutter aller Ligen hier ;).

Aber mir soll es recht sein... Aus und Abstieg geht so aber auch nicht recht... also je länger ich darüber nachdenke... macht eigentlich keinen Sinn  :-\

EDIT:
Hat sich überschnitten. Ich schließe mich Chiungallas Argumentetion an. Den Superbowl mit einer anderen Liga finde ich dennoch witzig, aber eine Teilung der Liga fände ich auch schade. Daher nehme ich lieber das Tempo in Kauf, trete meiner eigenen Liga in den Arsch (was das Tempo betrifft) und freue mich auf eine neue Saison mit ALLEN aus der GroFaFo Liga.

Also Ralf: DAGEGEN! :)

« Letzte Änderung: 26.03.2007 | 17:31 von Dead Operator »
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Chiungalla

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Re: GroFaFo-Liga "Pro" Division?
« Antwort #13 am: 26.03.2007 | 17:40 »
Und faktisch hat sich ja durchaus gezeigt, dass Liga 1 und Liga 3 trotz der hohen Deadlines sehr schnell fertig waren.

Nur Liga 2 hakt ein wenig, was aber wohl auch an der Verzögerung durch den unglücklichen Sonderfall mit Nightsky lag.

In bin auf jeden Fall zuversichtlich, dass wir in der nächsten Saison dann effektiv in der gesamten Liga ungefähr bei einem 1-Spiel-pro-Woche-Rhytmus liegen, ohne es in Beton gemauert in die Deadlines schreiben zu müssen.

Wenn sich alle immer sofort und via Forum, an ihre Gegenspieler wenden, und sich etwas entgegenkommen bei den Terminen, dürfte das kein großes Problem werden.

Offline sikko

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Re: GroFaFo-Liga "Pro" Division?
« Antwort #14 am: 26.03.2007 | 21:08 »
Was es gibt ein Rückspiel-System?
*TotalAusflipp*
 ;D

Aber im Ernst: besonders sinnvoll ist das glaube ich nicht. Wenn ihr mehr spielen wollt, dann spielt halt mehr, das muss ja nicht unbedingt eine funktionierende Liga auseinanderreissen, oder?  ::)

Und das Argument, dass ihr dann neue Teams machen müsst ist etwas, äh, seltsam....

Ich hätte nichts dagegen, wenn wir schneller spielen würden, aber man ist halt immer so schnell wie der langsamste Mitspieler, und für die Junkies unter uns gibt es ja noch ein paar andere Ligen in der fumbbl-Welt....

....also: dagegen! :q

Chiungalla

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Re: GroFaFo-Liga "Pro" Division?
« Antwort #15 am: 26.03.2007 | 21:10 »
Zitat
Was es gibt ein Rückspiel-System?
*TotalAusflipp*

Gibt es eben nicht.
Kann man natürlich mit Handarbeit simulieren, aber wirklich das selbe ist das dann ja auch nicht, weil die Reihenfolge der Spiele nicht die selbe sein wird.

Offline Kalimar

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Re: GroFaFo-Liga "Pro" Division?
« Antwort #16 am: 26.03.2007 | 21:28 »
In bin auf jeden Fall zuversichtlich, dass wir in der nächsten Saison dann effektiv in der gesamten Liga ungefähr bei einem 1-Spiel-pro-Woche-Rhytmus liegen, ohne es in Beton gemauert in die Deadlines schreiben zu müssen.

Wenn sich alle immer sofort und via Forum, an ihre Gegenspieler wenden, und sich etwas entgegenkommen bei den Terminen, dürfte das kein großes Problem werden.

Wenn es jedoch eine Art "social contract" gibt, der besagt, dass der Spielrhythmus zwar nominal 2 Wochen ist, aber erwartet wird, es auch in 1 Woche zu schaffen hilft das - denke ich - nicht viel. Die "Schnellen" werden trotzdem unzufrieden sein, da sie bei einer Kombination von eigenem Vorziehen und Verzögerungen anderswo halt länger warten müssen. Und die "Langsamen" fühlen sich trotzdem unter Druck (mir würde es zumindest so gehen).

Offline Vale waan Takis

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Re: GroFaFo-Liga "Pro" Division?
« Antwort #17 am: 27.03.2007 | 11:44 »
Wenn ihr eure "Liga-Teams" mitnehmt werdet ihr ganz klar die bestehende Liga zerstören.
Wenn euch das egal ist, schade, aber wie schon gesagt wurde es sind eure Teams ihr könnt damit machen was ihr wollt.

Ich persönlich fände es schade keine GROFAFO-Liga mehr zu haben, aber so eine Liga sollte sich schon an den Bedürfnissen ALLER orientieren.

Es ist für mich so schon kaum möglich gegen Dorin, DO oder sonstwen von den schnellspielern zu spielen, da sie lauter "Hochstufige"-Teams haben, so das nichtmal Freundschaftspiele sinnvoll wären. Im Rahmen der Liga, habe ich mein einziges halbwegs gutes Team und auch die Ambition mich mit stärkeren Teams zu messen.
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Offline Lord Verminaard

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Re: GroFaFo-Liga "Pro" Division?
« Antwort #18 am: 27.03.2007 | 12:50 »
Hm, wisst ihr was, ich hab's mir überlegt. Dann ist die Liga eben etwas langsamer, was soll's. Ich bleibe mit meinen Warriors in der GroFaFo-Liga und werde mich zukünftig von allen Diskussionen über die Liga-Struktur fernhalten. Das kostet einfach zu viel Zeit und Nerven.
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Offline Kalimar

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Re: GroFaFo-Liga "Pro" Division?
« Antwort #19 am: 27.03.2007 | 13:11 »
@Verminaard: Es ist halt wie bei allen Kompromissen ... Du kannst es nie wirklich ALLEN recht machen. Und es ist halt besser/netter wenn sich diejenigen, die schneller wollen etwas zurückhalten (denn sie KÖNNEN ja auch langsamer und sie KÖNNEN ihr höheres Spielbedürfnis auch anderweitig austoben), als dass diejenigen die nicht schneller können (und somit KEINE anderen Optionen haben) rausfallen. Oder meinst Du nicht ?

Offline Lord Verminaard

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Re: GroFaFo-Liga "Pro" Division?
« Antwort #20 am: 27.03.2007 | 15:14 »
Ja, ich sag ja, ich hab's mir überlegt. :)
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Re: GroFaFo-Liga "Pro" Division?
« Antwort #21 am: 27.03.2007 | 15:29 »
@Verminaard: und ich dachte doch glatt Du wärst eher diskussionsmüde als einsichtig  ;D

Offline Ralf

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Re: GroFaFo-Liga "Pro" Division?
« Antwort #22 am: 27.03.2007 | 15:42 »
Ja, ich sag ja, ich hab's mir überlegt. :)
ET TU Vermi! ET TU! :'( ;D

Naja.
Also ich bin jetzt auf jeden Fall diskussionsmüde.
Es war nicht meine Absicht, die Liga auseinanderzureissen. Auseinandergerissen ist sie nämlich erst dann, wenn Chiungalla sagt, er kooperiert nicht. Gegen Leute aus der 1. und 3. Liga habe ich diese Saison auch nicht gespielt, und es hat sich keiner beschwert dass die Liga doch dafür da wäre, dass sich alle miteinander messen.
Der Vorschlag ist hiermit offiziell zurückgezogen.
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Chiungalla

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Re: GroFaFo-Liga "Pro" Division?
« Antwort #23 am: 27.03.2007 | 16:34 »
Das Du diese Saison nicht gegen jemanden aus Liga 1 oder 3 gespielt hast, bedeutet ja nicht, dass Du es nicht nächste Saison kannst.

Deine Trennung wäre jedoch endgültig, und man würde nie gegeneinander spielen.

Offline Dash Bannon

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Re: GroFaFo-Liga "Pro" Division?
« Antwort #24 am: 27.03.2007 | 16:40 »
Also ich bin jetzt auf jeden Fall diskussionsmüde.
Es war nicht meine Absicht, die Liga auseinanderzureissen. Auseinandergerissen ist sie nämlich erst dann, wenn Chiungalla sagt, er kooperiert nicht. Gegen Leute aus der 1. und 3. Liga habe ich diese Saison auch nicht gespielt, und es hat sich keiner beschwert dass die Liga doch dafür da wäre, dass sich alle miteinander messen.
Der Vorschlag ist hiermit offiziell zurückgezogen.

I second that.
mal schaun was ich jetzt mache.
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