Autor Thema: neuer Char  (Gelesen 7156 mal)

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Offline Medizinmann

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neuer Char
« am: 27.09.2007 | 14:47 »
Hallo zusammen
Ich spiele (u.A. in einer D&D Runde auf Krynn und
 habe gerade einen Ersatzchar für besagte Runde gebastelt
einen Minotauren (Name Agatheos Gajus Julius Kenshuoko)Ich habe mich an die Richtlinien von
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/ex/20030202
gehalten.Er ist Stufe 8 + 1 Stufe Fighter(sollte ein St9 Erstzchar sein)
Holla ist der Heftig  :o :P ^-^ >;D und Ich befürchte ,er könnte in die Powergamer Ecke gestellt werden(oder ist der Char zu Stark und Ich bin nur zu schwach? )
Ich hab sogar Angst ,er ist zuuu Heftig !
Hat jemand damit Erfahrung,oder Tips (damit bist auch Du gemeint Ariadne  :D ;D,Ich schätze sowohl dein Fachwissen ,aber ebenso hab Ich vor deinen Powergamerchars Angst,also passt das ganz gut?!)


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Medizinmann

Offline Matthus

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Re: neuer Char
« Antwort #1 am: 27.09.2007 | 15:23 »
Hey Medizinmann,

kannst Du uns ein paar konkrete Werte nennen, damit wir dies beurteiln können. In der Regel ist die 9. Stufe schon ziemlich gut, aber durch die Auswahl von entsprechenden Gegner kannst Du auch mit "heftiger Gegenwehr2 rechnen  ;)

 
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Teclador

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Re: neuer Char
« Antwort #2 am: 27.09.2007 | 15:30 »
Nö der ist nicht heftig. Weniger HP als nen normaler Fighter, selber Attacke Bonus, bisschen mehr Schaden und leicht bessere AC.

Und er hat weniger Feats.


Oh ich seh grade, er hat ne AC die sogar um 4 besser ist. Und der Attacke Bonus ist effektiv um 1 besser. Wenn man dann noch bedenkt, dass er Large ist und damit Reach hat, ist er garnicht mal so übel.


Nur die fehlenden Feats schmerzen.
« Letzte Änderung: 27.09.2007 | 15:34 von Futurist »

Offline 1of3

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Re: neuer Char
« Antwort #3 am: 27.09.2007 | 15:36 »
Zitat
Holla ist der Heftig  Shocked Tongue Azn devilish und Ich befürchte ,er könnte in die Powergamer Ecke gestellt werden(oder ist der Char zu Stark und Ich bin nur zu schwach? )

Wo ist das Problem? Ist er regelgerecht erschaffen? Dann hast du alles richtig gemacht.

Zumal du mit allen acht Stufen in der Klasse das gleiche rausbekommst wie mit dem ursprünglichen Template.

Offline Stefan G.

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Re: neuer Char
« Antwort #4 am: 27.09.2007 | 15:37 »
Übertrieben ist der sicher nicht, ein Crusader gleicher Stufe wischt mit dem den Boden auf.
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Offline Friedensbringer

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Re: neuer Char
« Antwort #5 am: 27.09.2007 | 15:38 »
grade die feats sind der knackpunkt. ein human fighter hätte auf dem level inzwischen 10 feats, der mino grade mal 4! außerdem hast du garantiert nur 1 skillpoint/hitdie (int 14 für nen fighter wäre mehr als ungewöhnlich). ich finde eher dass die meisten savage species im gegensatz zu gleich "starken" (ECL) normalen pc schlecht wegkommen. bei sowas wie nem mino-fighter is das noch anders ;)
Zitat von: Ludwig Wittgenstein
Wenn man unter Ewigkeit nicht endlose Zeitdauer, sondern Unzeitlichkeit versteht, dann lebt der Ewig, der in der Gegenwart lebt.

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Re: neuer Char
« Antwort #6 am: 27.09.2007 | 15:41 »
Ich find ihn ehrlich gesagt auch nicht heftig. Du hast zwar eine nette AC wenn Du in Vollplatte rumläufst, aber gegenüber echten Kämpfern fehlen dir 2 Punkte BAB und 2 komplette HD.
Wenn ich es richtig gesehen habe, machst Du pro Treffer mit einem normalen Zweihänder durchschnittlich 22 Schadenspunkte. Das ist absolut nicht schlecht, aber da verlierst Du im direkten Vergleich mit einem entsprechend aufgemotzten Warblade (die Klasse ist richtiges Powergamermaterial) auch wieder.

PS: Large ist nicht wirklich wichtig. Das sollte jeder Caster auf der Stufe locker im Angebot haben (Spruch oder Wand).
« Letzte Änderung: 27.09.2007 | 15:43 von Christian 'TPK' Preuss »
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Joseph Joubert (1754 - 1824), französischer Moralist

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Re: neuer Char
« Antwort #7 am: 27.09.2007 | 15:42 »
Hey Medizinmann,

kannst Du uns ein paar konkrete Werte nennen, damit wir dies beurteiln können. In der Regel ist die 9. Stufe schon ziemlich gut, aber durch die Auswahl von entsprechenden Gegner kannst Du auch mit "heftiger Gegenwehr2 rechnen  ;)

 
Klar ,gerne
wollte erst mal sehen ,ob das überhaupt von Interesse ist.
in unseren Runden würfeln wir Attribute aus(4W6,schlechtester Weg+Jokerwürfel)
Der Char hat incl 2 Attributspunkten für Lvl 4 und 8 & den Boni&Mali für Mino:
Str 26
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Con 18
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Cha 8
71 TP und einen BAB von 7/9 (+Str - Size gibt das einen +14/+9 im Nahkampf
Ausserdem kämpft er mit einer Huge Spiked Chain(der Schaden von Huge Weapons ist ja 1 Stufe höher ,also 2w6 statt 2w4) mit einer Range von 15'

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Teclador

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Re: neuer Char
« Antwort #8 am: 27.09.2007 | 15:44 »
Ich find ihn ehrlich gesagt auch nicht heftig. Du hast zwar eine nette AC wenn Du in Vollplatte rumläufst, aber gegenüber echten Kämpfern fehlen dir 2 Punkte BAB und 2 komplette HD.
Wenn ich es richtig gesehen habe, machst Du pro Treffer mit einem normalen Zweihänder durchschnittlich 22 Schadenspunkte. Das ist absolut nicht schlecht, aber da verlierst Du im direkten Vergleich mit einem entsprechend aufgemotzten Warblade (die Klasse ist richtiges Powergamermaterial) auch wieder.

Jo der Warblade ist heftier.

Aber den BaB Nachteil holt er durch seine starken Stärke Boni wieder auf. Wenn man jetzt mal einen 9 Stufe Menschen Kämpfer mit selben Grundattributen gegenüber stellt.

Offline Medizinmann

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Re: neuer Char
« Antwort #9 am: 27.09.2007 | 15:44 »
@Christina
Nein,er läuft nicht in Vollplatte rum,Ich gab im die Rhinohide aus dem DMG

HokaHey
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Re: neuer Char
« Antwort #10 am: 27.09.2007 | 15:51 »
Der Charakter ist aber noch nicht ausgerüstet oder? Dafür kommt mir nämlich die Stärke zu niedrig vor.
Ansonsten nicht schlecht. Du kannst aber leider die Spiked Chain mit dem Charakter nicht vollkommen nutzen. Die gesamten Tricks brauchen sehr sehr viele Feats (Improved Trip, Combat Reflexes, Cleave, Greater Cleave, evtl Wirlwind, usw.)

@Futurist:
Der Stärkebonus holt holt schon einiges vom BAB wieder auf. Allerdings kannst Du als Fighter durch den Powerattack noch mal 4 Punkte mehr Schaden rausholen. Und das ist nicht zu verachten auf der Stufe.
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Joseph Joubert (1754 - 1824), französischer Moralist

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Re: neuer Char
« Antwort #11 am: 27.09.2007 | 15:52 »
Zitat von: 1of3
 
Wo ist das Problem? Ist er regelgerecht erschaffen? Dann hast du alles richtig gemacht.

 
Ich hoffe/glaube ja alles richtig gemacht zu haben
ist ja nicht der erste Char,den ich erstelle,bin nur erschrocken ,wie gut sich einige Teile zusammen entfalten und ein (ImO) sehr mächtiges Gesamtbild ergeben

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Offline Matthus

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Re: neuer Char
« Antwort #12 am: 27.09.2007 | 16:04 »
Klar ,gerne
wollte erst mal sehen ,ob das überhaupt von Interesse ist.
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Deine Frage war ja, ob dieses "Mäuschen" zu heftig sei - aber wie Du aus den Antworten hier siehst - es geht noch krasser.

Somit würde ich mir nicht allzuviel den Kopf zerbrechen, den ich denke dass Dein SL den Ausgleich zu anderen Char. schaffen kann, indem es zum Beispiel für Deine Größe (in der ersten Zeit zumindest) keine interessanten magischen Gegenstände gibt etc...

Ansonsten ist Deine Rolle wahrscheinlich nur "Tank" - also vorne rein und Dresche beziehen - ob DU damit Spass hast, liegt ganz an Dir  :)
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Offline 1of3

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Re: neuer Char
« Antwort #13 am: 27.09.2007 | 16:08 »
Zitat
indem es zum Beispiel für Deine Größe (in der ersten Zeit zumindest) keine interessanten magischen Gegenstände gibt etc...

Magische Rüstungen, Ringe etc. passen doch normalerweise immer. Und ne magische Waffe würd ich mir als Start-Ausrüstung kaufen.

Ich weiß also nicht ganz, worauf du hinaus willst.

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Re: neuer Char
« Antwort #14 am: 27.09.2007 | 16:08 »
Waren die Minos im Drachenlanze Setting Buch nicht medium und nur LA+2 oder so?
PS: alle Aussagen sind nur meine persönliche Meinung. Ihr habt meine ausdrückliche Erlaubnis, eine andere Meinung zu vertreten.

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Re: neuer Char
« Antwort #15 am: 27.09.2007 | 16:13 »
Waren die Minos im Drachenlanze Setting Buch nicht medium und nur LA+2 oder so?
sie sind im MM large und LA+2
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Re: neuer Char
« Antwort #16 am: 27.09.2007 | 16:14 »
Ansonsten ist Deine Rolle wahrscheinlich nur "Tank" - also vorne rein und Dresche beziehen - ob DU damit Spass hast, liegt ganz an Dir
ich hatte eigentlich gehofft,das meine Aufgabe ist rein und austeilen
 >;D (deshalb auch die Riesenwaffe und Kampfreflexe).Wir haben einen
Zwergen-Priester von Kiri-Jolith(Kriegsgott) der sollte mich aufpeppeln und unsere elfische Magierin wird davon überzeugt Lightshield zu lernen(QF Zauber Nightshield,aber da wir eine gute Gruppe sind kommts zu einer kleinen Fluffänderung im Spruch,der Effekt bleibt aber der gleiche; Saves +2 und protection from Magic Missiles)
zusammen mit unserem Ritter der Rose werde Ich wohl vorne stehen,stimmt
und unsere 2te Elfin die in der 11 Stufe Arcane Archer wird übernimmt den Fernkampf

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Re: neuer Char
« Antwort #17 am: 27.09.2007 | 16:17 »
Waren die Minos im Drachenlanze Setting Buch nicht medium und nur LA+2 oder so?

deswegen habe Ich auch das Template weiter oben genommen,da wächst der Mino und erst LVL 6 werden Large
und da die meisten Minos <LVL6 sind ,sind auch die meisten Medium und einige wenige (Heldenmaterial wie meiner  ;D) werden Large

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Re: neuer Char
« Antwort #18 am: 27.09.2007 | 16:20 »
Magische Rüstungen, Ringe etc. passen doch normalerweise immer. Und ne magische Waffe würd ich mir als Start-Ausrüstung kaufen.

Ich weiß also nicht ganz, worauf du hinaus willst.
Ich habe u.A. eine +1Huge spiked Chain of Ghosttouch und eine Rhinohiderüstung als Anfangsausstattung(ich hab ja 36.000 laut DMG)

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Offline Matthus

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Re: neuer Char
« Antwort #19 am: 27.09.2007 | 16:46 »
Magische Rüstungen, Ringe etc. passen doch normalerweise immer. Und ne magische Waffe würd ich mir als Start-Ausrüstung kaufen.

Ich weiß also nicht ganz, worauf du hinaus willst.

Ich dachte daran, dass es dem SL möglich ist, die Gegenstände auszuwählen, welche die Gruppe finden kann. Falls der Mino zu Beginn zu heftig sein sollte, nutzt dem Dieb z.B. der Dolch +3, dem Kleriker das Amulett der Natürlichen Rüstung usw. Dies nur als einfache Beispiele, weil ich nicht weiß wer noch in der Gruppe dabei ist. Wenn Du das weiterdenkst, kann Medizinmann dan irgendwann gefrustet sagen, es gibt ja nix für meinen Charakter, aber ich wollte nur auf die Möglichkeit raus, das der SL einen Ausgleich in der Gruppe schaffen kann. Oder der Rest hat noch viel heftigere Char. gebastelt, und Mino muss aufrüsten  ;)
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Offline Matthus

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Re: neuer Char
« Antwort #20 am: 27.09.2007 | 16:53 »


Ansonsten ist Deine Rolle wahrscheinlich nur "Tank" - also vorne rein und Dresche beziehen - ob DU damit Spass hast, liegt ganz an Dir
ich hatte eigentlich gehofft,das meine Aufgabe ist rein und austeilen
 >;D (deshalb auch die Riesenwaffe und Kampfreflexe).Wir haben einen
Zwergen-Priester von Kiri-Jolith(Kriegsgott) der sollte mich aufpeppeln und unsere elfische Magierin wird davon überzeugt Lightshield zu lernen(QF Zauber Nightshield,aber da wir eine gute Gruppe sind kommts zu einer kleinen Fluffänderung im Spruch,der Effekt bleibt aber der gleiche; Saves +2 und protection from Magic Missiles)
zusammen mit unserem Ritter der Rose werde Ich wohl vorne stehen,stimmt
und unsere 2te Elfin die in der 11 Stufe Arcane Archer wird übernimmt den Fernkampf

HokaHey
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Es bleibt beim "Tank"  ;D - wieviel Dresche Du beziehst wird sich alleine danach richten, was Euer SL Euch entgegenwirft - und wie die Würfel fallen!, den "Peppler" hast Du für alle Fälle dabei. Also viel Spass - und berichte mal gelegentlich ob Du in Deiner Gruppe als Powergamer wahrgenommen wurdest !
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Offline Ariadne

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Re: neuer Char
« Antwort #21 am: 27.09.2007 | 20:37 »
Klar ,gerne
wollte erst mal sehen ,ob das überhaupt von Interesse ist.
in unseren Runden würfeln wir Attribute aus(4W6,schlechtester Weg+Jokerwürfel)
Der Char hat incl 2 Attributspunkten für Lvl 4 und 8 & den Boni&Mali für Mino:
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Ausserdem kämpft er mit einer Huge Spiked Chain(der Schaden von Huge Weapons ist ja 1 Stufe höher ,also 2w6 statt 2w4) mit einer Range von 15'
Sind doch schöne Werte? ;)

Nein, ehrlich, Angriffswurf und TP hat ein gut gemaxter Derwish auf der Stufe auch, die AC aber eher nicht. Ich glaube, du kennst meine Antwort schon: Der gut gemaxte Spellcaster und auch ne gute Barbarian/ Fighter/ Derwish Mischung kann ihm schon ordentlich einheizen, auch wenn die Reach mit ner Spiked Chain schon sehr gut ist und large size ja auch noch mal gut rein reißt. Die fehlenden Feats tun natürlich schon weh und 6 racial HDs sind eigentlich DER Killer für einen effektiven Charakter (neben dem LA, aber der geht ja noch mit +2)! Leider ist seine Gore Attack ziemlich sinnfrei, wenn er mit Spiked Chain kämpft. Noch ein Nachteil sind enge Tunnel oder sowas, wie Leitern, da er als Large da evtl. nicht rein passt (es möge der Wizard/ Sorcerer deines Vertrauens helfen ;) ) und 700 Pfund auch mal ne Leiter krachen lassen.

Richtig gut ist der Minotaur ja klassisch gegen Maze spells...  ~;D

Fazit: Der Charakter ist mit Spiked Chain (und Mage slayer + Aufbau feats, so als Tipp ;) ) ohne Zweifel stark, aber sicher nicht über. Ihm fehlen einfach die Feats, um wirklich Effektiv zu sein. Ansonsten gib ihm eine Barbarian Stufe mit dem Lion Totem Substitution level aus dem Complete Champion. Das sollte einen Teil der fehlenden Feats ausgleichen. ;) Generell sind meine Tipps für Tanks eher begrenzt, bei Spellcastern kann ich wohl ein wenig besser weiter helfen. :)
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Re: neuer Char
« Antwort #22 am: 27.09.2007 | 21:48 »
Ah,Freut mich,das Du dabei bist  :D
Ansonsten gib ihm eine Barbarian Stufe mit dem Lion Totem Substitution level aus dem Complete Champion.
Hab Ich leider nicht,Muss mal gucken ob Ich da was im Netz finde,danke für den Tip,aber das kenne Ich gar nicht
,was ist das für ein Char Konzept?
mein Kampfkonzept ist A) Reinchargen(Rhinohide verdoppelt den Charge-Damage)
oder B) mit Large & in Charge den Gegner gar nicht erst rankommen lassen
oder C) mit Chainspike und Improved Trip ,den Gegner umhauen und immer ,wenn er aufstehen will,Noch einen AoO
Ich dachte mir,wenn Ich schon Tank/Frontsau spiele,dann richtig und wenn wir LVL 10 sind,kommen auch die heftigen Monster(wie gesagt ,wir spielen auf Krynn,da sind Drachen häufiger)und denen muss man was entgegensetzen

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Offline Ariadne

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Re: neuer Char
« Antwort #23 am: 28.09.2007 | 00:31 »
Ah,Freut mich,das Du dabei bist  :D
Ansonsten gib ihm eine Barbarian Stufe mit dem Lion Totem Substitution level aus dem Complete Champion.
Hab Ich leider nicht,Muss mal gucken ob Ich da was im Netz finde,danke für den Tip,aber das kenne Ich gar nicht
,was ist das für ein Char Konzept?
mein Kampfkonzept ist A) Reinchargen(Rhinohide verdoppelt den Charge-Damage)
Aber gern doch, sorry, dass ich mal einige Stunden nicht on war. ;)
Das Lion Totem Substitution level ist ein mittlerweile als "broken" offiziell anerkanntes substitution level für 1. Stufe Barbaren, welches dir erlaubt, dich zu bewegen und dennoch volle Attacken zu bekommen (wie der Derwisch oder der Lion of Talisid). Auf höheren Stufen tut das ganz schön weh (sogar castern). Ich glaub, Fast movement gibst du dafür auf, kein schlechter Tausch meine ich...  >;D
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Re: neuer Char
« Antwort #24 am: 28.09.2007 | 07:23 »
Hmmm,Ich weiss nicht.
unser neuer SL hat bisher nur GURPS geleitet,der ist solche Powerlevel nicht gewohnt.OK,wir haben noch ein paar Stufen/Monate Zeit um uns daran zu gewöhnen,aber man muss nichts forcieren.Ausserdem haben wir 2 neue Spielerinnen, die muss man nicht auch unbedingt auf diesen Weg bringen. Ich glaube ,das was Ich bisher für meinen Ersatzchar habe ist schon zu Heftig.Mein Hauptchar kann ähnlich "Phat" sein und zusätzlich zaubern (Elfen Silverdragonblooded Sorcerer /Dragon Disciple) wenn Ich noch mehr reinpacke überspanne Ich den Bogen
(und ,anders als bei Dir Ariadne, ist für mich bei Stufe 15 Ende Gelände  ;) )

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Re: neuer Char
« Antwort #25 am: 28.09.2007 | 09:57 »
Ich finde den Char nicht so schlimm. Minotauren sind einfach die "besseren" Krieger. Massig Stärke und die 6 Stufen sind auch nicht unbedingt der große Nachteil. Vor allem wenn man wie ihr die Werte erwürfelt, sollte dies nicht ganz so schlimm auffallen, da diese oft höher sind und sowieso weit auseinander gehen.

Darf man die Werte beim Würfeln eigentlich beliebig verteilen oder werden die in Reihenfolge irgendwie festgelegt? sonst würde ich noch Dex und Int bei den Werten tauschen, oder hat die für Minotauren sehr hohe 13 einen Grund? Meines wissens könnte man 17 bei Dex gut brauchen bei Mithril-Rüstungen. Aber habe gerade kein Regelbuch zur Hand.

Powergamer würde ich dich schonmal nicht nennen, weil du dich an die Regeln gehalten hast. Auch ist der Minotaure nicht generell als broken oder imbalanced verrufen.

Schlimmer wäre:
Half-dragon Minotaur - Lloth-touched
kann mich etwas verschätzen, aber der Stärkebonus alleine wäre bei +22.

Am Ende muss man es einfach Ausprobieren.

Edit: Stärkebonus wäre nicht 24 sondern 22.
« Letzte Änderung: 28.09.2007 | 10:25 von Deadman »
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Re: neuer Char
« Antwort #26 am: 28.09.2007 | 10:05 »
[OT]
Powergamer würde ich dich schonmal nicht nennen, weil du dich an die Regeln gehalten hast.
Der Begriff, den Du meinst ist Munshkin. Normale Powergamer halten sich grundsätzlich an die Regeln.
[/OT]
« Letzte Änderung: 28.09.2007 | 10:11 von Christian 'TPK' Preuss »
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Re: neuer Char
« Antwort #27 am: 28.09.2007 | 10:28 »
Moin,Moin

Darf man die Werte beim Würfeln eigentlich beliebig verteilen oder werden die in Reihenfolge irgendwie festgelegt? sonst würde ich noch Dex und Int bei den Werten tauschen, oder hat die für Minotauren sehr hohe 13 einen Grund?
Ja ,wir dürfen die Werte aussuchen und Ich wollte mit Absicht einen klugen Mino machen,da er aus einer Kultur wie dem römische Imperium stammt und Ich nicht so gerne zu dumme Wesen spiele. die zusätzlichen Fertigkeitspunkte erhöhen auch meine Wahrnehmungswerte (Spot,Listen und Search in Verbindung mit dem Scent und dem Tracking
geben dem Char noch mehr Möglichkeiten als einfach draufzuhauen)

HokaHey
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Re: neuer Char
« Antwort #28 am: 28.09.2007 | 10:42 »
@Christian
Nein, meinte schon Powergamer bezogen auf das darauf folgende Beispiel, wo man 3 Dinge zusammen bringt, teilweise extrem als broken verrufen. Wenn ich ihn dann Frage, warum er soetwas möchte und die erste Antwort "Die Werte" lautet und die zweite "aber die Regeln" ist. Dann ist er einer.

Medi nimmt sich eine durchaus interessante Rasse und erstellt sie nach den Regeln, wie es jeder Spieler auch machen würde. Dafür kann man jemand (aus meiner Sicht) nicht Powergamer nennen.

Sorry, war vielleicht schlecht in Worte gefasst. Danke für den Hinweis.

@ Medi
Achso, ich persönlich liebe dann eher die (bezogen auf SR) Troll Logik 1 Variante. Der Wert 10 wäre nach Pointbuy immernoch menschlicher Durchschnitt und mir persönlich viel zu hoch ;-D.
Daher war der Vorschlag um mit Mithrilrüstungen nochmal 2 AC rauszukitzeln.
Aber so ist auch nicht schlecht.  Fröhliches Kloppen :smash:

Der Tote, der mit dem Medizinmann tanzt.
Deadman.

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Re: neuer Char
« Antwort #29 am: 28.09.2007 | 10:51 »
Medizinmann, über das Powerniveau deines Minos brauchst du dir echt keine Gedanken machen, der ist wirklich durchaus im Rahmen.
Auch deiner Gedanken zur höheren INT hätte ich so verfolgt. Somit bist neben dem "Tank" auch noch die "Alarmanlage" der Gruppe, was auch wichtig ist.
Einfach über die Bordwand kotzen und weiter rudern!

Offline Ariadne

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Re: neuer Char
« Antwort #30 am: 28.09.2007 | 12:50 »
Zitat von: Deadman
Half-dragon Minotaur - Lloth-touched
kann mich etwas verschätzen, aber der Stärkebonus alleine wäre bei +22.
Du weißt aber schon, dass allein das LA jegliche Optimierungsträume total zerlegt? Wer sowas spielt, dem gehört's auch gewährt (ja, Lolth-touched IST broken, das nebenbei). Der +22 Str Bonus freut ihn solange, bis er von einem "echten" Char auf die Nuss bekommt. Wenn er Glück hat, entkommt er ja, denn die large Form des Half-Dragon kann ja immerhin fliegen. ;)

Zitat von: Deadman
Nein, meinte schon Powergamer bezogen auf das darauf folgende Beispiel, wo man 3 Dinge zusammen bringt, teilweise extrem als broken verrufen. Wenn ich ihn dann Frage, warum er soetwas möchte und die erste Antwort "Die Werte" lautet und die zweite "aber die Regeln" ist. Dann ist er einer.

Medi nimmt sich eine durchaus interessante Rasse und erstellt sie nach den Regeln, wie es jeder Spieler auch machen würde. Dafür kann man jemand (aus meiner Sicht) nicht Powergamer nennen.
Also DIE Aussage verstehe ich immer noch nicht, da ich an einem Powergamer nix schlimmes sehe und auch deine Um-Definition für mich immer noch einen Munchkin charakterisiert (oder vielleicht die möchte-gern-Powergamer, die nur "ey, cool" schreien, ohne einen zweiten Blick auf das zu werfen, was sie da "Empowern", und verfehlen, festzustellen, dass es eben nun vielleicht doch nicht ganz so toll ist, wie sie dachten. Letzteres sind aber oftmals Kiddies, die an der Grenze zum Munchkintum sind und wenn ihre bunte Luftblase nicht klappt den letzten Schritt dazu gehen ;) .).


Hmmm,Ich weiss nicht.
unser neuer SL hat bisher nur GURPS geleitet,der ist solche Powerlevel nicht gewohnt.OK,wir haben noch ein paar Stufen/Monate Zeit um uns daran zu gewöhnen,aber man muss nichts forcieren.
War nur eine Idee und da du eh keine vollen tp für eine neue Klasse bekommst, kannst du die eine Stufe Barbar immernoch reinbauen, wann immer du willst. Da drängt dich keiner (ist ja eh die favoured class). Du wolltest nur Tipps, ich gab sie dir und na ja, du kennst mich ja, ich empfehle nix, wovon ich überzeugt bin, dass es schwach ist. ;)

Zitat
Ich glaube ,das was Ich bisher für meinen Ersatzchar habe ist schon zu Heftig.
Glaub mir, ist er nicht. ;)

Zitat
Mein Hauptchar kann ähnlich "Phat" sein und zusätzlich zaubern (Elfen Silverdragonblooded Sorcerer /Dragon Disciple) wenn Ich noch mehr reinpacke überspanne Ich den Bogen.
Na gut, DAGEGEN ist er natürlich stark. ;) Ich kenne jetzt keinen "Phat", kann mir aber schlecht vorstellen, dass die oben beschriebene combo besonders rein reißen soll. Ich hab das mit dem Bogen nur nicht ganz verstanden. Wo ist da einer evtl. überspannt?
« Letzte Änderung: 28.09.2007 | 13:04 von Ariadne »
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Re: neuer Char
« Antwort #31 am: 28.09.2007 | 14:27 »
Phat wie in "Voll Krass Ey"
mein Hauptchar(der besagte Dragonblooded Elven Sorcerer) ist noch 5te(6) Stufe und einer der schwächeren.Er entkam dem Tot(mit 17 TP kein Wunder)mehrmals nur knapp und das nur durch Können und Chuzpe.
Wenn er erstmal Dragon Disciple wird und einige magische Gegenstände erhält ,auf die Ich hinbaue,dann stärker wird(Str 24-26) wird,zur Large Creature wird,fliegen kann,Zaubern,bis die Polizei kommt und sich langsam zur Kampfsau entwickelt(Body of Sun und einer AC von 30)könnte er einen
Spielleiter,der noch nicht die Ahnung von D&D hat, erschrecken.
Deshalb vielleicht auch der Mino.Er ist etwas kampfstärker als mein Hauptchar,hat aber dafür nicht die Magie.Was aber jetzt nicht heissen soll,das Ich meinen Mino nicht mag.In den 2 Tagen seit der Erschaffung ist er mir ans Herz gewachsen und Ich hoffe,Ich kann ihn mal auf ner Con einsetzen. Da hab Ich aber auch wieder das Problem ,das er heftiger aussieht als er ist
und mit der Bogen überspannt meine Ich;das im Idealfall kein Gegner im Nahkampf an mich rankommt,Ich im Fernkampf nicht getroffen werde und jedes Magierduell gewinne.
Wenn also der SL das Gefühl hat mir nichts mehr entgegensetzen zu können,habe Ich den Bogen überspannt

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Re: neuer Char
« Antwort #32 am: 28.09.2007 | 14:28 »
Du wolltest nur Tipps, ich gab sie dir und na ja, du kennst mich ja, ich empfehle nix, wovon ich überzeugt bin, dass es schwach ist. WinkFür deine Tips bin Ich immer dankbar.Ich guck nur ,das Ich deinen Tip eine Nummer kleiner realisiere,dann passts  Prima  ;D ;)

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Re: neuer Char
« Antwort #33 am: 28.09.2007 | 15:36 »
[...]Zaubern, bis die Polizei kommt[...]

Du meinst schon den Dragon Disciple, der dich bei Stufe 2 Zaubern (bis lvl 15) hängen lässt und dir nur 7 Zauber zusätzlich gibt und mit nem BAB von +9/+4 rumkrebst? Gut, mit genug magischen Gegenständen kann man was passables draus machen, aber... ist es das Wert?

@Topic: Gibt es denn überhaupt normale MM Minotauren auf Krynn? Heftig isser aber nicht. Und Essen Minos eigentlich Steak? ;D

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Re: neuer Char
« Antwort #34 am: 28.09.2007 | 15:58 »
@Riot
Hmm,meiner sieht etwas anders aus.Er hat Enlargement in der 5ten Stufe dafür kein Blindsense,könnte Es noch der 3.0 D D sein ?
Sorcerer Stufe 6 gibt 6 Spells ring of Wizardry I = 12 (+ Bonus spells komme Ich auf 15 Sprüche LVL 1)+6 LVL2 und 5 LVL3
Und Dragon Disciple musste einfach sein
Wir spielen auf Krynn,mein Char ist Silverdragonblooded und hat Silwara als Sifu.Die Klasse schrie geradezu,das Ich sie nehmen sollte

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Offline Ariadne

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Re: neuer Char
« Antwort #35 am: 28.09.2007 | 16:12 »
Phat wie in "Voll Krass Ey"
mein Hauptchar(der besagte Dragonblooded Elven Sorcerer) ist noch 5te(6) Stufe und einer der schwächeren.Er entkam dem Tot(mit 17 TP kein Wunder)mehrmals nur knapp...
Das bezweifle ich nicht...

Zitat
Wenn er erstmal Dragon Disciple wird und einige magische Gegenstände erhält ,auf die Ich hinbaue,dann stärker wird(Str 24-26) wird,zur Large Creature wird,fliegen kann,Zaubern,bis die Polizei kommt und sich langsam zur Kampfsau entwickelt(Body of Sun und einer AC von 30)
Da zweifle ich dann irgendwie doch...

Zitat
könnte er einen Spielleiter,der noch nicht die Ahnung von D&D hat, erschrecken.
Findste echt?  :o Also wenn du wirklich in Richtung Dargons gehen willst, empfehle ich dir gerne den Dragon Descendant aus dem Gate. Damit kannst du sicher auch irgendwann einen Blumentopf gewinnen, ansonsten bietet dir die PrC Dragon Disciple absolut nichts, was 10 Stufen PrC im Vergleich zum Template rechtferigen...
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Re: neuer Char
« Antwort #36 am: 28.09.2007 | 16:46 »
Der Dragon Descendant ist sehr,interessant und  eine bessere Alternative zum Disciple,da er ganze Sorcerer Lvl dazubekommt,anstatt nur einzelne Sprüche(und D12 an Hitdice). Ich werde mal mit meinem SL reden.
Danke Ariadne  :D

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Re: neuer Char
« Antwort #37 am: 29.09.2007 | 11:05 »
Nein, ich finde den Charakter nicht uebermaessig stark. Ziemlich normal. Der hat ja nicht mal Barbarenlevel und Extra Rage. Schnapp dir Melee Weapon Mastery so bald es geht.

Allerdings wuerde ich einem DM, der so was nicht gewohnt ist, nicht empfehlen, auf Level 9 zu starten.
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Re: neuer Char
« Antwort #38 am: 29.09.2007 | 11:38 »
Allerdings wuerde ich einem DM, der so was nicht gewohnt ist, nicht empfehlen, auf Level 9 zu starten.
Ich auch nicht. wir fingen in LVL 2 an ,der neue SL spielte als Spieler mit(Zwergen Priester von Kiri-Jolith) inzwischen sind wir Stufe 5 .unser gegenwärtiger SL ist aber so ein mieser Railroader,das er geckickt wird und der Spieler will den SL Posten übernehmen. Er ist ein guter SL,hat aber bisher nur mit GURPS Erfahrung,wo man anders spielt als bei D&D
und wenn es auf höhere Stufen geht(10+) und die ersten tödlichen Monster kommen,will Ich einen Ersatzchar parat haben.
Ich will meinen ursprünglichen Char eigentlich behalten und die Verwandlung vom Elfen zum 1/2Drachen durchspielen,aber Ihr wißt ja ,wie das ist:
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Re: neuer Char
« Antwort #39 am: 29.09.2007 | 15:30 »
Der Dragon Descendant ist sehr,interessant und  eine bessere Alternative zum Disciple,da er ganze Sorcerer Lvl dazubekommt,anstatt nur einzelne Sprüche(und D12 an Hitdice). Ich werde mal mit meinem SL reden.
Danke Ariadne
Gern geschehen, ich kann doch schlecht designte PrCs einfach nicht eingebaut sehen. ;)

Ich will meinen ursprünglichen Char eigentlich behalten und die Verwandlung vom Elfen zum 1/2Drachen durchspielen,aber Ihr wißt ja ,wie das ist:
better have and need not,than need and have not
Nein, ich weiß eigentlich nicht, wie das ist. ;) Ich vertraue eigentlich grundsätzlich drauf, dass irgendwas (Feat, Spell, special ability, whatever) meinem Char in letzter Sekunde den A. rettet und falls doch nicht, setze ich auf den Kleriker meines Vertrauens. Du weißt ja, wie das ist.  ~;D

Nein, ehrlich. Ich hatte noch nie einen Ersatzcharakter in der Hinterhand! Für mich zeugt das von wenig Vertrauen in den Aktuellen. OK, sollte es wider erwarten doch zu einem Wechsel kommen, hab ich eigentlich auch immer noch genügend Builds in der Hinterhand, die ich nur zusammenzuwerfen brauche... ;)
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Re: neuer Char
« Antwort #40 am: 29.09.2007 | 16:35 »
Gern geschehen, ich kann doch schlecht designte PrCs einfach nicht eingebaut sehen.  :P
Komm Du mir mal daher,mein Char wird deinem Char den Hintern verhauen(solange wir in Stufe 10 oder so bleiben  ;)>;D ;D

Vielleicht hab Ich den Mino auch  gebaut um eine Lebensversicherung zu haben und folgenden Gedankengang beim SL zu initiieren:
"Oh My God,der Mino,scheisse ,ist der Heftig,hmmm,nach Regeln ist der OK,es gibt auch dieses Imperium,Mist.Ich kanns Ihm nicht verbieten,Ich muss drauf achten ,das der jetzige Char nicht stirbt!"
Ausserdem gibts immer eine Möglichkeit ihn einzusetzen(Ich bin häufig auf Cons) sobald er erstmal gemacht ist.
Mal was weiterführendes:
hat jemand schon mal Erfahrungen mit dem Leadership Feat gemacht ? Ich wollte meinem Dragon Descendant das Feat in Stufe 15 geben und einen Shaolin Orden gründen (Monks und Monk/Sorcerer)

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Re: neuer Char
« Antwort #41 am: 29.09.2007 | 17:00 »
Komm Du mir mal daher,mein Char wird deinem Char den Hintern verhauen (solange wir in Stufe 10 oder so bleiben  ;)>;D ;D
Wenn du das sagst, bin ich einfach mal ganz still...  ~;D
(oh Gott, Stufe 10, da müsste ich aber tief stapeln. Ich glaub, ich hab noch irgendwo level 9 Turnierchars rumfliegen, ansonsten müsste ich leider künstlich was zimmern. Ob das jetzt gut ist? :P)

Zitat
Vielleicht hab Ich den Mino auch  gebaut um eine Lebensversicherung zu haben und folgenden Gedankengang beim SL zu initiieren:
"Oh My God,der Mino,scheisse ,ist der Heftig,hmmm,nach Regeln ist der OK,es gibt auch dieses Imperium,Mist.Ich kanns Ihm nicht verbieten,Ich muss drauf achten ,das der jetzige Char nicht stirbt!"
;D So kann man's natürlich auch machen!

Zitat
hat jemand schon mal Erfahrungen mit dem Leadership Feat gemacht ? Ich wollte meinem Dragon Descendant das Feat in Stufe 15 geben und einen Shaolin Orden gründen (Monks und Monk/Sorcerer)
Ah, du darfst ihn jetzt nehmen? Glückwunsch, gute Wahl. ;) Vor allem als Vorläuferfeat für Epic Leadership und mit ordentlich Charisma kannst du mit Leadership ganz schön fiese Sachen bekommen! Lohnt sich schonmal deutlich mehr, als z.B. Familiar Push Feats. Deinen persönlichen Kleriker z.B. als Kohorte mit dir rumschleppen, hat auf jeden Fall was...
Generell braucht man nur für ne Ordensgründung auf der Stufe nicht zwangsläufig Leadership, aber es hilft natürlich! Wie kommst du denn zu nem Monk Orden mit dem Charakter, nur so nebenbei?  :-\
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Re: neuer Char
« Antwort #42 am: 29.09.2007 | 17:30 »
Oh,Das ist alles noch Zukunftsplanung.Im Augenblick ist der Cha ja erst St 5(6 wegen dem Silverdragonblood) und ob das mit dem Descendant OK geht,erfahre Ich morgen,aber sobald was offiziell ist,sollte das klappen.Ausserdem finde Ich die Idee,das der Char weiterwächst bis er Large ist nun nicht mehr so gut,weil Ich ja den Mino als Large Creature habe.Das wäre irgendwie doppelt gemoppelt.
Es reicht wennn er eine für Krynn absolut anormale Grösse von 7' bekommt und dann mit den Wings in Stufe 17 und der Apotheosis in LVL 18 zum 1/2Dragon wird.Wenn Ich Ihn dann immer noch weiter spielen will,packe Ich noch 3 Level 1/2Dragon Paragon aus dem Unearthed Arcana dazu.Dann wird das der erste Char ,der über LVL 15 geht,sogar der erste über LVL 20  :o

zum Orden.
Ich habe unserem zukünftigen SL damals ein schönes Abenteuer mit dem alten AD&D Modul "Prinzessin Rahasia" geliefert.Dort gab es elfische Mönche ,die unter Kontrolle eine bösen Hexers standen. Das Abenteuer hat ihn sehr beeindruckt begeistert.
Im Augenblick sind wir auf der Suche nach einer verschwundene Bibliothek/Universität der Elfen,die dort den Menschen Magie(Sorcerer Magie) beibringen wollten-Als Gegengewicht zur akademischen Wizard-Magie.Wenn Du Krynn kennst,wirst Du wissen,das es dort 3 rigide Orden der Wizards gibt.Die weißrobigen Lawful Good Wizards,die graurobigen Lawful Neutral Wizards und die rotrobigen (NA,NA   ^-^) Lawful Evil Wizards   :D.(Wenn Du es nicht kennst weißt DU's ja jetzt)aber die Bibliothek aufgeben mussten im letzten Drachenkrieg,damit es Takhisis nicht in die Hände fällt.
Auf dieser Bibliothek wollte Ich aufbauen,Geld reinstecken,das Land kaufen,etc.Es ist halt mein mittelfristiger Traum/Plan dort etwas bis LVL 12 aufzubauen.und mein langfristiger Traum ist es das bis Lvl 15 zu konsolidieren,damit die Schüler kommen.
Ich muss gucken,das Ich einen Leadershipscore von 21 bekomme,dann lohnt sich das(ausserdem hab Ich mir letztens im Urlaub "Die 36 Kammern der Shaolin " und "Rückkehr zu den 36 Kammern" angeguckt,auch mein SL findet die Filme Toll).

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Re: neuer Char
« Antwort #43 am: 29.09.2007 | 17:36 »
Hm??? Ich spiel zwar noch nicht lange Krynn aber was is denn aus dem guten alten
Weißrobenmagier = LG
Rotrobenmagier = RN
Schwarzrobenmagier = RB

geworden?
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Re: neuer Char
« Antwort #44 am: 29.09.2007 | 17:42 »
ähhh,oder so ,Dominik.
Unser neuer SL hat sich extra den D&D Kampagnenband geholt. Ich habe Krynn vor 10-15 Jahren zum letzten mal bespielt und unser alter SL hat uns anfang diesen Jahres gedrängt wieder auf Krynn zu spielen. Ich entdecke es sozusagen ein 2tes mal neu(und diesmal zum Teil aus der Perspektive der Drachen,was recht interessant werden dürfte,wenns richtig gemacht wird)

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Re: neuer Char
« Antwort #45 am: 29.09.2007 | 18:02 »
Im Augenblick sind wir auf der Suche nach einer verschwundene Bibliothek/Universität der Elfen,die dort den Menschen Magie(Sorcerer Magie) beibringen wollten-Als Gegengewicht zur akademischen Wizard-Magie.Wenn Du Krynn kennst,wirst Du wissen,das es dort 3 rigide Orden der Wizards gibt.Die weißrobigen Lawful Good Wizards,die graurobigen Lawful Neutral Wizards und die rotrobigen (NA,NA   ^-^) Lawful Evil Wizards   :D.(Wenn Du es nicht kennst weißt DU's ja jetzt)aber die Bibliothek aufgeben mussten im letzten Drachenkrieg,damit es Takhisis nicht in die Hände fällt.
Auf dieser Bibliothek wollte Ich aufbauen,Geld reinstecken,das Land kaufen,etc.Es ist halt mein mittelfristiger Traum/Plan dort etwas bis LVL 12 aufzubauen.und mein langfristiger Traum ist es das bis Lvl 15 zu konsolidieren,damit die Schüler kommen.
Bisher ging ich immer davon aus, dass Weißrobenmagier any good, die roten any neutral und die schwarzen any evil waren (OK, das waren allerdings die 2nd Ed. Regeln, hab Drachenlanze nach 3rd Edition Regeln nie gespielt). Da war sowas mit 3 Monden (Solinari, Lunitari und Nuitari) und ein gewisser Magierschüler namens Raistlin hat gelegentlich mal die Farbe gewechselt...  ~;D

Zitat
Ich muss gucken,das Ich einen Leadershipscore von 21 bekomme,dann lohnt sich das(ausserdem hab Ich mir letztens im Urlaub "Die 36 Kammern der Shaolin " und "Rückkehr zu den 36 Kammern" angeguckt,auch mein SL findet die Filme Toll).
Charisma mit allen Mitteln pushen ;) (Items, das passende Buch und alles an Stufenpunkten reinsetzen).Hilft ungemein. Bei Leadership kann man auch nie GENUG Charisma haben... :D
Ansonsten bin ich kein Kung-Fu Film Fan, hab den ersten neulich aber auch gesehen und fand ihn auch ziemlich witzig (irgendwie war der Stufenaufstieg immer gut zu sehen)...
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Re: neuer Char
« Antwort #46 am: 29.09.2007 | 18:07 »
Jaja der Raistlin... Der muss ziemlich optimiert gewesen sein *g*
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Re: neuer Char
« Antwort #47 am: 30.09.2007 | 00:21 »
Raistlin hatte wohl die Wheel of Time Boni bei ner kleinen Dimensionsreise abbekommen.... 5-10 Extrafeats und sonstiges ;)

Ich hab immer gerne Minos gespielt... Als ich dann mal mit nem kleinen Mino Barbaren in Level 12 den Paladin samt Ankheg mount schadensmässig bei 160 Punkten oder so übertroffen habe, war auch dieser DM geschockt.

Seitdem drohe ich immer damit, nen Mino zu bauen und meine Chars überleben wundersamerweise. ;)
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Re: neuer Char
« Antwort #48 am: 30.09.2007 | 23:38 »
Unser Ritter ist Tot !
N'Abend
Wir haben gerade unsere Runde Beendet. Wir sind Los um eine Elfenbibliothek zu finden(meine Queste) und sind Unterwegs gebeten worden einem Troll das Handwerk zu legen .
Wir haben den Troll auch recht schnell gefunden,nur war er nicht alleine. der Bodyguard des Schwarzmagiers,den wir in der Letzten Session unschädlich machten(sprich R.I.P.) war mit einigen Hobgoblins mit dabei.
Der Bodyguard war CR8 ,der Troll CR5(das 1/2Dutzend Hobgobboes zählte nicht)
und wir 4 Chars der Stufe 5
(Ritter5 ,Ranger4/Wiz1.Ranger1/Wiz4 und mein Sorcerer5) unser Ritter hat aber auch wirklich Würfelpech gehabt. in den 8 Runden ,die er mit dem Bodyguard im Duell war hat er (IIRC) nur 2x getroffen.Der B. hat Ihn getötet(auf -12TP gebracht).Bei 2 Angriffen/Runde kein Wunder.
Wir haben dann den Bodyguard geschafft ,aber mein Sorcerer,hatte (incl geschlucktem Heiltrank) noch 3TP ,der Ranger4/wiz 1 noch 5TP
jetzt überlegt sich der Spieler,ob er den Ritter weiterspielen will(ach wie Gut,das wir einen LVL 11 Priest als NSC in der Nähe haben)

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Re: neuer Char
« Antwort #49 am: 1.10.2007 | 00:30 »
jetzt überlegt sich der Spieler,ob er den Ritter weiterspielen will(ach wie Gut,das wir einen LVL 11 Priest als NSC in der Nähe haben)
Und er will jetzt auch Tipps für nen neuen Char oder sammelt er nur frequent dying miles?
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Re: neuer Char
« Antwort #50 am: 11.10.2007 | 18:58 »
was wäre denn eine stylische Fernkampfwaffe ?
Immer nur Bögen ist langweilig !
für den  Nahkampf hat er ja seine Huge Spike Chain und ein Greatsword an der Seite.
Ein Köcher mit XL Javelins ?

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Re: neuer Char
« Antwort #51 am: 11.10.2007 | 19:38 »
A&E Guide: Orc Shotput - eine ungefähr grapefruit große volleisenkugel. mit farshot und power throw sogar richtig tödlich!
Zitat von: Ludwig Wittgenstein
Wenn man unter Ewigkeit nicht endlose Zeitdauer, sondern Unzeitlichkeit versteht, dann lebt der Ewig, der in der Gegenwart lebt.

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Re: neuer Char
« Antwort #52 am: 11.10.2007 | 20:22 »
für Feats werd Ich die nächsten 15 Lvl keinen Platz haben  :-\
Ich wollte eigentlich alles in den Nahkampf setzen
also kann Ich mir nur Simple und Martial Weapons leisten

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Re: neuer Char
« Antwort #53 am: 11.10.2007 | 20:26 »
hmm, ja, die -4 exotic, zusammen mit dem niedrigen bonus vom DEX und der schmalen reichweite lassen dann alle exotischen fernkampfwaffen ausscheiden (zumindest wenn es effektiv sein soll)... da bleibt nur Bogen, Javelin oder Armbrust. da es ein nahkämpfer ist wäre so ne armbrust als one-hitter ne variante, aber langspeere als javelins sind auch nett.
Zitat von: Ludwig Wittgenstein
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Re: neuer Char
« Antwort #54 am: 11.10.2007 | 20:51 »
gibts eigentlich das Atl-Atl oder Woomera bei D&D ?
http://en.wikipedia.org/wiki/Atlatl

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Re: neuer Char
« Antwort #55 am: 11.10.2007 | 22:09 »
hab ich zwar schonmal gesehen, aber nicht in d&d. eine anpassung sollte relativ einfach sein, aber das teil ist mal sowas von exotisch! ohne profiency biste da wieder bei deiner -4
Zitat von: Ludwig Wittgenstein
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