Thema: [Designtagebuch] monochrome - shades of grey

[Enkidi Li Halan (N.A.)]

monochrome
(shades of grey)


Auszug aus dem Zentralerlass des Jahres 84 nach Gründung:
„Farbe erzeugt unkontrollierbare Emotion, die den Idealzustand
der neutralen Gefühlswelt in Disharmonie bringt.
Sie erzeugt Lust, Gier, Zorn und Verlangen und führt
unweigerlich zu Ausbrüchen von Aggression,
Triebhaftigkeit und Gewalt.
Farbe widerspricht folglich dem Ersten Gebot des Systems:
Schutz der Menschheit.
Daher tritt ab dem heutigen Tag folgendes
Gesetz innerhalb der Arche in Kraft:
Kein Mensch darf Farbe tragen.
Kein Gegenstand darf Farbe tragen.
Kein Wort darf Farbe ausdrücken.

Farbe ist ein Fehler im System.“

monochrome ist ein Spiel vor einem dystopischen Hintergrund, angesiedelt in einer nicht weiter definierten Zukunft. Die Menschheit lebt in einer riesigen Stadt, die als die "Arche" oder die "Stadt aus Glas" bezeichnet wird. Sie ist die letzte Enklave der Menschheit auf einem Planeten, der aufgrund einer ebenfalls nicht weiter definierten globalen Katastrophe unbewohnbar geworden ist. Die Stadt ist hermetisch von der Außenwelt abgeschlossen, niemand weiß, was jenseits ihrer Mauern liegt. Aber eigentlich interessiert sich auch niemand dafür, denn die Menschen innerhalb der Stadt sind sorglos: ein gewaltiger Komplex aus Maschinen und künstlicher Intelligenz, das "System", versorgt sie mit Nahrung, Kleidung, Unterhaltung. Die Menschen haben alles, was sie benötigen.
Alles, außer Farbe.
Die Welt von monochrome ist schwarzweiß, wie in einem alten Film. Die Stadt ist grau, die Menschen sind grau, ihr Alltag, ihre Gefühle, ihr Leben – ist grau.
Doch einige Menschen haben die Farbe nicht verloren.

Was spielt man
In monochrome übernehmen die Spieler die Rolle von Agenten des Systems, die die Aufgabe haben, Fehler innerhalb des Systems aufzuspüren und zu neutralisieren. Dieser Fehler ist Farbe. Farbe wird durch Menschen erzeugt, die zu starken Emotionen fähig sind; sie können selbst farbig sein oder Gegenstände farbig machen, und somit Emotionen und Begehrlichkeiten in anderen Menschen der Stadt aus Glas erwecken.
Farbe kann aber auch durch die Agenten des Systems erzeugt werden – denn sie sind hochentwickelte Roboter, äußerlich nicht von Menschen zu unterscheiden. Das System hat sie mit der Fähigkeit ausgestattet, Emotionen zu erleben, denn nur so können sie Farbe aufspüren und vernichten. Das Problem ist: je mehr Farbe in die Welt gelangt, desto intensiver, lebendiger, menschlicher wird sie. Und das spüren auch die Agenten. Sie geraten in einen Strudel aus Pflichterfüllung, Gehorsam, Suche nach Identität und dem Verlangen, menschlich zu bleiben.

Stichwörter
Verwendete Stichwörter sind Farbe und Verlangen.

Thema
Zentrales Thema des Spiels wird die Frage, ab wann man eine Maschine/ein Mensch ist, welche Opfer man bringt, um menschlich zu sein und welche Dinge zum Schutz der Menschheit gerechtfertigt sind. Farbe ist hierbei eine Metapher; jeder Farbe sind bestimmte Emotionen zugeordnet, die sich durch die Handlungen und Entscheidungen der Charaktere innerhalb der grauen Welt manifestieren und Konsequenzen hervorrufen.

Spielmechanik
In monochrome wird es einen Spielleiter geben, aber die Rechte und Pflichten der Spieler werden ebenfalls weitreichend sein. Es soll stark erzählerisch sein, aber mit einem möglichst geringen Meta-Anteil. Konflikte werden mittels farbigen Karten oder dem Ziehen von farbigen Spielsteinen gelöst.

Das Spiel ist inspiriert von folgenden Büchern, Autoren und Filmen:
Momo (Michael Ende), Equilibrium (Kurt Wimmer), Die Stadt der verlorenen Kinder (Jean-Pierre Jeunet), Brazil (Terry Gilliam), Dark City (Alex Proyas), Sin City (Frank Miller), Pleasantville (Gary Ross), Fahrenheit 451 (Ray Bradbury), Metropolis (Fritz Lang), 1984 (George Orwell), Schöne neue Welt (Aldous Huxley), Das Experiment (Arkadi und Boris Strugazki), A.I. (Steven Spielberg), Der Illustrierte Mann (Ray Bradbury), Naked Lunch (William S. Burroughs), Isaac Asimov, Philip K. Dick.

Beginn: Freitag, 23:15
Ende: Montag, 23:15

Sonstiges:
Laptop: check
Milch: check
Kekse: check

[Suro]

In der Einleitung fehlt bei der "Gegenstand"-Zeile ein Wort. Viel Erfolg.

[Dammi]

Endlich

Beste Idee zum Thema Farbe bisher.

[Joerg.D]

Go Kathy GOOOOOOOOO!

[Enkidi Li Halan (N.A.)]

@Suro: Danke, korrigiert

So, während mein Frühstücksei vor sich hinköchelt, ein kurzes Post zur Planung:
Für den heutigen Samstag steht Settingbeschreibung und Brainstorming zum Mechanismus auf dem Plan. Eine grobe Vorstellung der conflict res hab ich schon, muss aber noch eine Lösung für etliche Ecken und Kanten finden. Auch weiß ich noch nicht genau, wie narrativ das Ganze werden soll und muss hierfür eine Entscheidung treffen.
Sonntag wird das Regelsystem in Form gegossen und mit Beispielen versehen; Testspiel wird`s wohl leider nicht geben. Sonntagabend soll das Spiel im Großen und Ganzen stehen.
Montag muss ich arbeiten und werde wenig Zeit haben, d.h. da wird nur nochmal drübergelesen und das Layout gemacht, weil das am schnellsten geht.

[Ein]

Auf jeden Fall gehst du systematisch dran. Hoffe es klappt, wie du es dir wünschst!

[Xanten]

Sehe ich das richtig, du machst so ein Cover in 15 Minuten? Viel Erfolg!

[Ein]

Also das Cover hast du aber bei mir abgekupfert.

[Dirk]

Ja mei!

Diese Challenge hat wirklich gute Ideen, obwohl die Umsetzung der Stichwörter nicht immer ganz überzeugen kann. Da ich bisher erst die Zeit hatte ein Regelwerk zu lesen kann ich noch nichts über die Qualität der Werke sagen, aber:

Der eigene Anspruch an die Werke scheint zu steigen.

Kathy! Das klingt nach einem schweren Geschütz. Ich hoffe nur die transportierte Stimmung hat nicht sehr viel mit deiner eigenen zu tun.

Los! Was liest Du noch hier? Los, auf, auf!

MfG
Dirk

[Tele-Chinese]

Yeah, eine Dystopie. Wir brauchen mehr Dystopien! Ich bin gespannt, darum drück ich dir die Daumen. Auf jedenfall ist das eine sehr coole Idee. Schon alleine der "Klappentext" (oder nennt sich das einleitungstextß) hat mich schon gehabt.

Toast

[Enkidi Li Halan (N.A.)]

Danke für den Ansporn soweit

Sehe ich das richtig, du machst so ein Cover in 15 Minuten?

Na ja, 30 min. Is ja nich viel druff

@Ein: Hmm echt? Keine Ahnung, wenn ja, dann wäre es Zufall, da ich mir bislang noch keinen anderen Challenge-Beitrag angesehen habe (erst wenn ich fertig bin)

KK, kleiner Zwischenbericht:
inhaltliche Gliederung - check
Farbzuordnung - check
Settingkonzept - check
Das Skelett steht, jetzt kommt das Fleisch.

Word-Count: 2620

[Ein]

Naja, bunter Kreis ist einfach zu naheliegend finde ich, naja.

[Würfelheld]

also ich bin gespannt wies weitergeht... hört sich schonmal sehr gut an und man kann dort bestimmt etliche Ideen umsetzen...

Nur irgendwie sind schwarz, weiss und grau doch auch Farben und können doch auch Emotionen zugeordnet werden, oder?
Mal sehen wie Du das löst!

In diesem Sinne, viel Glück!

[Yvo]

Phillip K. Dick, Brazil, A.I. und man spielt Roboter... ...wenn das gut umgesetzt ist, avanciert es zu einem meiner Favoriten dieser Challange (neben zwei anderen bisher). Viel Erfolg! 

[Enkidi Li Halan (N.A.)]

Hmmm...Wordcount 3900, jede Menge Settingtext geschrieben und Ankerpunkte für die Mechanik gelegt (hoffentlich ^^).
Und irgendwie stelle ich gerade fest, dass ich noch zwei Worte aus der ersten Challenge mit einarbeite, "Mutter" und "Gesetz"... ich hoffe, die Jury berücksichtigt das. 

[Enkidi Li Halan (N.A.)]

4700 Wörter...pew. Schluss für heute, obwohl noch jede Menge Baustellen zu bearbeiten sind.

Dafür kristallisiert sich immer mehr eine Spielmechanik heraus, worüber ich froh bin, weil ich lange Zeit in verschiedene Richtungen gedacht habe, die alle nicht so recht umsetzbar waren. Ich hoffe, dass sie am Ende dann auch einigermaßen das leistet, was ich will :/

Morgen wird also die Charaktererschaffung und der Regelkern in Form gegossen, außerdem muss ich noch einiges zum Setting niederschreiben. Ich fürchte, dass die Zeit etwas knapp wird und hoffe, dass ich Montag doch noch ein, zwei Stunden rausschlagen kann - sonst muss ich auf die Fluff-Texte verzichten, was schade wäre :/

Layout und Grafik stehen soweit ebenfalls, so dass der Textsatz ziemlich flott gehen wird, sobald das Word-File abgeschlossen ist. Wenigstens darüber muss ich mir keine Sorgen machen ^^

Ich habe übrigens darauf verzichtet, einen Bastelintensiven Mechanismus zu entwerfen. Die Scheiben mit den Farbfolien wären zwar cool gewesen, aber man soll das Spiel ja spielen und nicht erst zwei Stunden mit Schneiden & Kleben verbringen

[Enkidi Li Halan (N.A.)]

Tag 2 der Challenge. Das Wetter draußen ist traumhaft (gnah!), erfreut mich aber mit Kopfweh und Heuschnupfen (doppel-gnah!). Aber Jammern hilft ja nichts, deshalb spring ich jetzt zum Bäcker, hole Frühstück und dann geht's wieder ans Werk.
Hatte heute Nacht einen schrägen Traum von geflügelten Haien an der sizilianischen Küste... ob ich das ins Setting einbauen soll? 

[Ein]

Umbedingt.

[Enkidi Li Halan (N.A.)]

Aus dem Gang zum Bäcker wurde ein längerer Spaziergang durch den Park, den ich dazu genutzt habe, meine Gedanken zur Mechanik etwas in Form zu bringen.

Konflikte werden mit Hilfe von farbigen Steinen/Markern gelöst; es gibt sechs Farben von Steinen, jeder Stein ist mit einem Wert von 1 bis 6 versehen. Jeder Spieler wählt für seinen Charakter eine sog. Primärfarbe, die seine Wesenszüge und das erzählerische Grunddthema des Charakters definiert. Danach erhält er die sechs Spielsteine dieser Farbe.
Zudem gibt es sog. Chroma-Spielsteine und Grau(System)-Spielsteine, deren Einsatz den Ausgang von Konflikten beeinflussen kann. Chroma-Spielsteine stehen nur Spielern zur Verfügung. Sie können zusätzlich als eine Art Fanmail verwendet werden oder dazu, Fakten im Setting zu etablieren.

Kommt es zu eine Konflikt, legen Spieler und Gegner (das kann entweder der Spielleiter oder ein Mitspieler sein) verdeckt ihren Einsatz in Form von Spielsteinen. Dabei müssen beide Parteien abwägen, wie wichtig ihnen der Konflikt ist. Je wichtiger, desto höher sollte der Einsatz gewählt werden. Nach Ende des Konfliktes werden die Spielsteine aus dem Spiel genommen, d.h. Spieler und Spielleiter müssen die ihnen zur Verfügung stehenden Ressourcen im Auge behalten.
Wer den Konflikt gewinnt, hat das Recht, die Szene in seinem Sinn zu erzählen.
Hierbei soll auch der Grad eines Erfolges eine Rolle spielen. Der Erfogsgrad bildet sich aus der Differenz der im Konflikt gelegten Spielsteine. Wird in einem Konflikt beispielsweise eine 5 und eine 2 gelegt, gewinnt die fünf; der Erfolgsgrad beträgt drei. Je höher der Erfolgsgrad, desto größer sind die erzählerischen Freiheiten, die sich der Gewinner des Konfliktes bei der Erzählung nehmen darf. 
Pattsituationen sind hierbei von besonderem Interesse; hier gewinnt automatisch der Spielleiter das Recht auf die Erzählung (selbst wenn er gar nicht am Konflikt beteiligt war), es sei denn, die Spieler kaufen durch Einsatz von Chroma-Spielsteinen das Erzährecht zurück.

Um den Einsatz in einer Konfliktsituation zu erhöhen, können Spieler und Spielleiter auch Chroma- und Grau-Spielsteine legen. Das bedeutet, dass in Konflikten auch Ergebnisse von mehr als 6 erzielt werden können. Chroma- und Grau-Spielsteine, die in einem Konflikt gelegt werden, neutralisieren sich allerdings gegenseitig. Legt ein Spieler z.B. 3 Chroma-Steine zusätzlich zu seinem Farbstein (der Konflikt ist ihm sehr wichtig) und der SL (oder ein Mitspieler) kontert mit 2 Grau-Steinen, wird nur och ein Chroma-Stein gewertet. Nach dem Konflikt sind die eingesetzten Chroma- und Grau-Steine futsch, von daher sollte auch hier genau abgewägt werden, ob ihr Einsatz lohnt.
Da keine der an einem Konflikt beteiligten Parteien im Vorfeld sehen sollte, wieviele Spielsteine der Gegner legt, ist es essentiell, dass die Einsätze verdeckt gemacht und dann gemeinsam aufgedeckt werden.

Es wird sechs Attribute/Eigenschaften geben, die jeweils paarweise zugeordnet sind. Im Augenblick sind das:
Chroma - Grau
Mensch - Maschine
Verlangen - Erfüllung
Sie können Werte von 0 bis 6 haben. Wie die Farben in monochrome  sind auch die Eigenschaften zueinander komplementär/gegensätzlich. Die Summe eines Eigenschaftspaares darf immer nur 6 ergeben. Hat ein Charakter beispielsweise einen Chroma-Wert von 5 und sein Grau-Wert steigt in Folge eines Konfliktes auf 2, muss der Chroma-Wert um einen Punkt gesenkt werden.
Ziel des Spiels ist es, ja nach persönlicher Agenda des Spielercharakters, in bestimmten Eigenschaften den Maximalwert von 6 zu erhalten. An diesem Punkt löst sich der Charakter entweder vom alles kontrollierenden System (indem er z.B. sein sehnlichstes Verlangen erfüllt oder die Grenzen von Maschine und Mensch auflöst) oder wird wieder eins mit dem System (wenn er z.B. Erfüllung im Schutz der grauen Masse Systemtreuer findet).

Die vom Spieler gewählte Primärfarbe, die persönliche Agenda des Charakters, die Themenfarbe eines Spielabends, die Gruppenagenda und die sog. Komplementäre (NSCs, die den Interessen der SCs diametral gegenüber gestellt sind) werden ebenfalls eine Rolle spielen. Aber dazu später mehr, jetzt erst mal Frühstück ^^

[Preacher]

Das klingt für mich von allen Beiträgen bislang am interessantesten. Ich bin gespannt auf's Produkt

[wjassula]

Hallo Kathy,

ich bin auch sehr gespannt auf das Spiel. Mir gefällt das Thema, und die Mechanik finde ich elegant und stimmig. Mal sehen, wie es sich dann wirklich spielt - aber ich würd´s ausprobieren!

[Enkidi Li Halan (N.A.)]

Meine Fresse, 8500 Wörter und es nimmt kein Ende... ich werd nie fertig 
Der Großteil der Mechanik steht, aber ich hab an einigen Stellen schon kürzen müssen, weil es sonst zu komplex wird (und mir vor allem die Zeit fehlt ^^). Ist ja auch ganz gut... ich hab eine Ahnung, ob das System funktioniert und hätte echt gerne ein Testspiel, aber daraus wird nix. Na ja, mehr als schiefgehen kann's nicht
Ich habe im Augenblick vor allem die Befürchtung, dass man ziemlich viele Farbsteine verwalten muss, aber vieleicht täusche ich mich da auch. Ich weiß auch nicht, ob zuviel grau/weiß im Spiel ist. Das müssen dann später Testspiele klären...


Aber danke für die Zwischenmotivation, Jasper & Hendrik Ich mache mich jetzt mal an den Endspurt. Zumindest inhaltlich will ich heute eigentlich fertig werden.

[Dom]

Du schaffst es! Ich bin gespannt

[Dash Bannon]

go Kathy 
go Kathy

goooooo Kathy

[Enkidi Li Halan (N.A.)]

10769 Wörter. Ich habe im File noch eineige Stellen rot markiert, wo ich noch was zu schreiben muss, aber das schaffe ich heute einfach nicht mehr. Hirn leer wie Flasche tot oder so ähnlich
Meinen höchsten Respekt an alle, die die Challenge schon hinter sich gebracht haben. Das ist echt Arbeit. Ich freu mich schon richtig auf morgen, da ist endlich Montag und ich kann meine Hirnwindungen wieder mit trivialen Designtätigkeiten entknoten

Ein kurzer Blick auf meine ToDo-Liste:
Layout
Charakterbogen
Spielsteine
Flufftexte für die Kapitel
Rote Stellen im Word-Dokument
Optional noch ein paar Beispiele hier und da, aber ich fürchte, das wird zeitlich sehr knapp.

Mit anderen Worten: Enspurt

Aber jetzt geh ich ins Bett ZZZZzzzzzzzzzz

[Stahlfaust]

Das Konzept klingt wirklich super, bin sehr gespannt.

[Enkidi Li Halan (N.A.)]

Da Leonie und ich es geschafft haben unseren Spielen zufällig den gleichen Titel zu geben, ändere ich den Threadtitel zur besseren Unterscheidung in "monochrome - shades of grey". Hoffe, das trägt zur allgemeinen Verwirrung bei. 

Ansonsten: Das Layout ist so gut wie fertig, fehlen noch einige Texte, Fluff und der Charakterbogen. Ich bin guter Dinge, dass ich das Spiel noch einigermaßen komplett kriege

[Enkidi Li Halan (N.A.)]

So, habe fertig

Das Spiel gibt's hier.

Ich bin im Großen und Ganzen zufrieden, obwohl ich dann doch keine Fluff-Texte mehr geschrieben habe. Ich wollte es jetzt einfach fertig haben
Und jetzt freue ich mich auf den Feierabend 

[Skyrock]

Ich habe geglaubt ich hätte schon einen veritablen Wälzer abgeliefert, aber 82 Seiten? Das ist wohl Rekord für diesen und alle vorigen Challenges.

Sieht aber gut aus, und die Sidebarnavigation ist sicher nützlich.

Inhaltliches kommt später.

[Enkidi Li Halan (N.A.)]

aber 82 Seiten?

Na ja, aber es ist ja nicht A4, sondern wesentlich kleiner. Auf A4 wären es wahrscheinlich nur 45 Seiten

[reinecke]

Ich habe geglaubt ich hätte schon einen veritablen Wälzer abgeliefert, aber 82 Seiten? Das ist wohl Rekord für diesen und alle vorigen Challenges.

Glatt gelogen! Jörg hat 85 Seiten!

[Ein]

Dann können wir ja beruhigt sein, dass Jörg den längsten hat.

[wjassula]

Hallo Kathy,

ich habe das Spiel in aller Schnelle durchgelesen - hier ein erstes Feedback.

Der erste Eindruck ist schon mal ziemlich umwerfend - Profidesign, passend zum Thema, sehr stimmungsvoll. Sinnvoller Aufbau, Sidebars, Beispiele. Sieht jetzt schon besser aus als viele veröffentlichte Spiele.

Textlich finde ich das Spiel bei kurzem Lesen gelungen. Klare Sprache, keine offensichtlichen Fehler, verständlich, gute Mischung aus erklärenden und eher stimmungsgebenden Abschnitten. Neben den reinen Regeln war sogar noch Zeit und Raum für Hintergrund. Sehr schön.

Das Thema "Farbe" finde ich hervorragend umgesetzt.Vom Hintergrund über Charaktererschaffung bis zum Thema der Spielabende ist Farbe nicht nur präsent, sondern Teil der Spielmechanik. Besonders gut gefällt mir, dass du tatsächlich einen sinnvollen Weg gefunden hast, Farbe für das Spielgeschehen auszunutzen, indem du auf die Assoziationen mit Fabe abhebst. Damit wird ein grobes Thema vorgegeben oder eine Eigenschaften umrissen, während zugleich Platz für Entwicklung und spontane Einfälle bleibt. Das ist ein guter Weg, dem Spielgeschehen Struktur zu geben, ohne die Freiheit der Spielenden zu stark einzuschränken. Pluspunkte dafür, dass du dir die Zeit genommen hast, die stärksten und gängigsten Assoziationen vorzustellen und für das Spiel nutzbar zu machen, anstatt nur zu sagen, dass man sich halt irgendwie daran orientieren soll.

"Verlangen" ist weniger präsent, aber immer noch deutlich genug - jedenfalls nicht schlechter, als bei den anderen Challege-Beiträgen.

Die Konfliktlösungsmechanik ist gelungen. Sie führt das Thema das Spiels fort, ist schnell begriffen, über die Steine sinnlich erfassbar (worum es im Konflikt geht und wer wieviel einsetzt ist unmittelbar zu erleben:  der "Dogs-Effekt"), sogar taktieren und bluffen kann man. Gut auch, dass die Ressourcen auf beiden Seiten begrenzt sind, so wird auch gleich implizit geklärt, was die Spielleitung machen muss.

Ein schönes Detail fand ich die "Komplementäre", das ist hübsch von Polaris usw. übernommen. Mal sehen, wie die im Spiel funktionieren, aber erstmal gefällt mir die Idee.

Negativ aufgefallen ist mir - eigentlich nichts  . Ich habe ein paar offene Fragen zu monochrome, die aber wohl Geschmacksfragen sind. Mein größtes Bedenken ist das Fehlen einer Mechanik, die den Storyverlauf selbst steuert, etwa wie der Arc bei PtA. So gibt es zwar ein starkes Thema und eine schöne Konfliktlösung, aber ein mechanischer Anreiz, den Spielabend dramatisch sinnvoll zu entwicklen, fehlt mir etwas. Das ist kein Beinbruch, machen viele andere Spiele auch nicht und manche Spieler stört das sogar. Mir hätte es zur Abrundung gefallen, zumal das Spiel ansonsten so klug von anderen Indies klaut  .

Also, ich finde, dir ist ein ganz toller erster Wurf gelungen, den ich sofort spielen würde. Monochrome hat sicherlich bis in den Rollenspiel-Mainstream hinein Erfolgschancen, weil die Mechanik zwar sinnvoll närrisches Spiel unterstützt, aber genügend Freiheiten bei der Entwicklung lässt und vor allem auch assoziativ zu begreifen ist. Wo es manchen bei PtA vielleicht schwerfällt, immer explizit über Themen und Stakes zu reflektieren, ist es hier möglich, manches unbestimmt zu belassen und nur "irgenwie" zu wissen, worum es geht, also starkes Thema und Bauchgefühl unter einem Hut. Das wird sicher vielen gefallen.

Monochrome ist bis jetzt mein klarer Favorit hier und ich würde mich freuen, wenn du das Spiel mit ein paar Testrunden weiter entwickeln würdest.

[Enkidi Li Halan (N.A.)]

Vielen Dank für das sehr ausführliche Feedback, Jasper! 

"Verlangen" ist weniger präsent, aber immer noch deutlich genug - jedenfalls nicht schlechter, als bei den anderen Challege-Beiträgen.

Ja, das stört mich auch. Ich hatte mir ursprünglich zwar Gedanken darüber gemacht, wie auch Verlangen und Erfüllung in die Mechanik einfließen könnten, es dann aber nicht umgesetzt, weil ich das wichtigste Konfliktpotential schon durch die durch die Mechanik hervorgerufene Verschiebung der Eigenschaftswerte Chroma-Grau und Mensch-Maschine abgedeckt sah. Ich hatte dann überlegt, Verlangen stärker bei der Charaktererschaffung zu berücksichtigen, dass man z.B. für jeden Punkt Verlangen einen Schlüsselsatz formulieren muss, der dieses Verlangen ausdrückt (ähnlich wie die Desires bei Burning Empires). Hab's dann aber am Schluss verworfen, weil mir das etwas zu schwamming war.

Mein größtes Bedenken ist das Fehlen einer Mechanik, die den Storyverlauf selbst steuert, etwa wie der Arc bei PtA.

Auch dazu hatte ich mir Gedanken gemacht, die aber nicht ausgereift genug für ein Regelwerk gewesen wären. Ich hatte über Spannungsbögen nachgedacht, die einen Bezug zur Themenfarbe der Runde haben und bestimmte Schlüsselpunkte in der Geschichte, bei denen es auf jeden Fall eine Konfrontation mit einem Komplementär geben muss. Auch die im Regelwerk ganz kurz bei der Charaktererschaffung angerissenen Charaktertypen (z.B. Mentor des Systems) wären für die Entwicklung der Geschichte relevant geworden.
Aber der Bereich Erzählstruktur war mir dann doch zu komplex, um ihn in 72h sinnvoll in das Regelwerk zu integrieren, deshalb hab ich im Endeffekt darauf verzichtet. Ich gebe dir Recht, dass dass definitiv ein Punkt ist, der noch weiter entwickelt werden muss - und wird

Monochrome ist bis jetzt mein klarer Favorit hier und ich würde mich freuen, wenn du das Spiel mit ein paar Testrunden weiter entwickeln würdest.

Vielen Dank
Ich bin selbst gespannt, wie sich die Mechanik im Spiel verhält... hoffe ich kann es demnächst testen.

[Dash Bannon]

habs jetzt auch gelesen und kann mich, einmal mehr, Jasper anschliessen.

Das Layout ist großartig, ich hatte nur irgendwie Schwierigkeiten mit den Beispieltexten (den kursiven), vielleicht muss ich aber auch nur mal wieder zum Optiker. Aber von der Aufmachung her ist das ja fast schon druckreif. Schön auch das sich das grau Thema auch durch die Bilder zieht. Schön wäre hier vielleicht noch ein Farbvebrechenbild, also ein Bild auf dem ein Gegenstand farbig ist. Aber ansonsten alles wunderbar

Das Setting überzeugt mich auch. Es ist klar was man macht und worum es geht. Mehr noch, man hat gleich vor Augen wie es in der Stadt aussieht spontan fühlte ich mich an Sin City, aber auch an 1984 erinnert und denke das man beides mit monochrome spielen kann.

Das setzen währrend der Konflikte gibt dem ganzen noch eine taktische Note. Man entscheidet selbst was einem der Konflikt wert ist, hier verschwimmen sozusagen die Grenzen von System (im Sinne von Regeln) und Setting (im Sinne von Athmosphäre/Stimmung).

Kurz:
ich finde es großartig und denke das es ein Anwärter auf den Challengesieg ist.

[Celdorad]

Celdorads K9-Feedback Nr. 3 (Schulnoten)


Gesamteindruck: 1-
- Ich beginne hier mit dem Gesamteindruck, damit die folgenden Kritikpunkte gleich auf hohem Niveau verstanden werden. Also: Insgesamt kann man neidisch sein was du in 72 Stunden hinbekommen hast...

Design: 1
-Ohne Worte. Ein, zwei Kleinigkeiten, aber ich schweige lieber.

Masse vs. Klasse. Der Lesewert: 2
- Ich hatte das Gefühl, dass manches etwas kürzer könnte. Gerade die Abschnitte "Geschichten" und "Die Graue Welt" waren mir etwas zu lang für den Inhalt. Warum? Naja, das Setting ist schnell umrissen, du kannst dich auf bekannte Bilder beziehen: Da muss nicht so viel weitere Beschreibung.

Setting: 3+
- Ja... Ich mag kein Si-Fi. Ich mag erst Recht kein Pseudo-SiFi. Meiner Meinung nach leckt die Kohärenz der Spielwelt an einigen Stellen und das gerade wegen dem Pseudo-SiFi. (Du hast sogar einmal eine Farbe beschrieben bei der Technikerläuterung: Böse, Böse )
- Mir ist der Konflikt der Charakter zu klar vorgeichnet. Ich hätte lieber Menschen gehabt, keine Roboter, weil bei der Frage: Willst du Roboter oder Mensch sein?, da kenne ich keinen Spieler, der nicht INDIVIDUALITÄT! MENSCH! brüllt.
- Auf der anderen Seite bleibt die Welt in diesem festen Charakterkonzept etwas unklar. 20er und Technik sind für mich schwer umsetzbar. Als SL würde ich immer am Grübeln sein, was gerade passt. Vielleicht geht das aber nur mir so...
- Warum weitet das System nicht seine Macht einfach aus? Warum fehlbare Agenten? Warum gibt es unsichere Stadtteile? Wieso haben die Agenten keinen Mind-Lock? Warum erinnert sich kein Mensch an Farbe? Warum ändert das System die Welt fundermental, wenn es doch konservativ ist? Das ist größtenteils mein Kohärenzproblem.

System: 1-
-Charaktererschaffung:
- Übersichtlich und sofort zu verstehen. Geht auch schnell von der Hand. Super!
- Punkt mein ersten Lesen: Warum nicht die drei Chromapunkte nehmen, wenn das Verteilen der Punkte keinen Gesamtpunktezuwachs bedeutet?
- Konflikte:
- Ebenso klar und ersichtlich.
- Mir gefällt der Bietmechanismus sehr gut (hast du ja schon an meinem Challenge-Beitrag gesehen  )
- Etwas unklar:
...ist mir das Erzeugen von Farbe. Ja, Stil, aber bekomme ich als Wiederständler in einen regeltechnischen Vorteil dadurch? D&D-mäßig gesprochen einen Ablenkungsbonus?
... ist mir die Pattsituation. Können beide Kontrahenten wieder geheim "nachlegen"? Darf ich auch mehrere Chromapunkte pro Runde legen? Und geht es so lange weiter, bis keiner mehr Chroma legt?
... ist mir der Konflikt mit mehreren Beteiligten. Würde ich jetzt einfach mit Teambildungen erklären und dann die Teams gegeneinander "anbieten" lassen. Könnte man reinschreiben. Kleiner Punkt.

Innovation: 1-
- Nicht absolut bahnbrechend, aber neu genug für ein sehr gut.

Challengethemeneinbindung: 1
- Farbe ist natürlich da durch nicht da sein. Guter Punkt. Das Verlangen ist mir etwas zu eindeutig entschieden (Aber das ist mein Maschinenproblem).

Stil: 1
- Das Design tut das Übrige zu dem klaren Stil der Spielwelt und der dazu passenden Regeln. Verfall, 20er und Schwarz-Weiß, das ist woraus viele feuchte Rollenspieler(innen)träume sind. 

Spielbar? (Achttung hoch subjektiv): 1-
- Ja. Ich weiß wo ich bin (auch mit leichten Abzügen für die Techniksachen), ich weiß was ich spiele (auch wenn es mir persönlich etwas zu eng ist), ich weiß wie ich spielen kann. Das Minus gibt es, weil ich kein SL in diesem System sein wollte. Frag nicht... ich weiß es selber nicht. Also, ich spiele mit wenn du SL'st. Aber denke niemals, dass ich Systemkonforme spielen würde... *meldenfürSpieletest*

[Enkidi Li Halan (N.A.)]

Danke schon mal für das Zwischenfeedback, Celdorad!

- Mir ist der Konflikt der Charakter zu klar vorgeichnet. Ich hätte lieber Menschen gehabt, keine Roboter, weil bei der Frage: Willst du Roboter oder Mensch sein?, da kenne ich keinen Spieler, der nicht INDIVIDUALITÄT! MENSCH! brüllt.

Ich schon Vor allem wenn Mensch zu sein Gefahr, Ausgrenzung, Verfolgung, möglicherweise Tod bedeutet. Außerdem gefällt mir der Gedanke, dass Maschinen menschlicher sein können, als Menschen - ein Thema das ich auch bei Asimov immer faszinierend fand.
Ganz am Anfang hatte ich die Agenten sogar menschlich - aber mir sagte der Gedanke mit den künstlichen Lebensformen dann wesentlich mehr zu weil ich denke, dass man mit diesem Aspekt thematisch und philosphisch mehr spielen kann (etwas, dass mir beim Rollenspiel grundsätzlich viel Spaß macht).
Außerdem: es ist zu Beginn des Spiels explizit erwähnt und erwünscht, das Setting so anzupassen, dass es den Beteiligten am meisten Spaß macht. Wenn du die Agenten menschlich haben möchtest, kannst du das jederzeit.

- Auf der anderen Seite bleibt die Welt in diesem festen Charakterkonzept etwas unklar. 20er und Technik sind für mich schwer umsetzbar. Als SL würde ich immer am Grübeln sein, was gerade passt. Vielleicht geht das aber nur mir so...

Auch das, siehe oben. Das Setting ist eine Anregung. Du kannst es in Metropolis-Optik angehen, aber auch im Stil von Equilibrium, 1984, Minority Report. Es kann SciFi sein oder auch nicht. Das System muss keine künstliche Intelligenz sein, es kann sich auch um eine Partei handeln. Technik kann logisch sein, aber auch völlig irrational (z.B. sind die Types im aktuellen Setting sehr von Naked Lunch oder eXistenZ inspiriert, in denen es organische Technologie gibt, die einfach nicht nachvollziehbar ist, aber trotzdem ein ganz bestimmtes feeling erzeugt). Solange die Grundzüge einer dystopischen Gesellschaft gegeben sind, ist alles in Butter.
SL und Spieler sind aufgefordert, die Bühne für ihre Geschichten nach ihren Wünschen anzupassen. Ich möchte auf gar keinen Fall ein starres Setting vorgeben und sagen: so und nicht anders muss das Spiel gespielt werden.

- Warum weitet das System nicht seine Macht einfach aus? Warum fehlbare Agenten? Warum gibt es unsichere Stadtteile? Wieso haben die Agenten keinen Mind-Lock? Warum erinnert sich kein Mensch an Farbe? Warum ändert das System die Welt fundermental, wenn es doch konservativ ist? Das ist größtenteils mein Kohärenzproblem.

Für dich ist es ein Kohärenzproblem, für mich ist es gewollt unklar.
Danke für diese Fragen! Denn das sind genau die, die sich SL und Spieler stellen sollen, für die sie in ihren Geschichten eine Lösung finden sollen (oder auch nicht). Wenn ich darauf von Anfang an eine Antwort gebe, wo bleibt dann noch die Spannung? Spieler und Spielleiter sollen das alles selbst entscheiden und für sich die schlüssigste Lösung definieren.
Am Schluss des Spiels gibt es ja schon einen kleinen Absatz mit genau solchen Fragen, die man sich zwangsläufig stellen muss, wenn man sich die Spielwelt anschaut. Wenn du nichts dagegen hast, füge ich diese hier in einer späteren Version hinzu

[Celdorad]

Vor allem wenn Mensch zu sein Gefahr, Ausgrenzung, Verfolgung, möglicherweise Tod bedeutet.

Ja? Das will ich doch als Spieler beim Rollenspiel...

Außerdem gefällt mir der Gedanke, dass Maschinen menschlicher sein können, als Menschen - ein Thema das ich auch bei Asimov immer faszinierend fand.
Ganz am Anfang hatte ich die Agenten sogar menschlich - aber mir sagte der Gedanke mit den künstlichen Lebensformen dann wesentlich mehr zu weil ich denke, dass man mit diesem Aspekt thematisch und philosphisch mehr spielen kann (etwas, dass mir beim Rollenspiel grundsätzlich viel Spaß macht).

Persönlichkeitssache. Ich finde es interessanter bestimmte Aspekte des Menschlichen oder Unmenschlichen nicht in Maschinen und Moster zu "exportieren", sondern dem Menschen seine weiten Spielräume durch Konkurrenzlosigkeit zu lassen. Naja, das könnten wir wohl ewig fortsetzen...

Ich möchte noch einmal sagen, dass ich das Spiel sehr gut finde! Nicht als zu harsche Kritik verstehen.

Ach ja: Beachten Sie meinen Avatar. Ich hatte nach deinem Beitrag in Teufelskreis einfach das Bedürfnis nach Jack 

[Enkidi Li Halan (N.A.)]

- Punkt mein ersten Lesen: Warum nicht die drei Chromapunkte nehmen, wenn das Verteilen der Punkte keinen Gesamtpunktezuwachs bedeutet?

Das ist ein Punkt, der sich denke ich erst im Spieltest klären lässt. Ich hatte zuerst überlegt, dass überhaupt keine Punkte auf die Eigenschaften verteilt werden, und alle SCs gleich starten. Das hätte aber dem Wunsch vieler Spieler, ihre Charaktere auch punktemäßig vom vorgebenenen Standard abzugrenzen, widersprochen. Würde mir auch so gehen: ich feile ja schließlich auch gerne noch etwas durch Punkteverteilung an einem Charakter, auch wenn es nur minimal ist. Von daher habe ich die Charaktererschaffungspunkte reingenommen.
Dann überlegte ich aber, dass es ja sicher auch Spieler gibt, denen gerade die klare Verteilung der Eigenschaften in die Startextreme sehr gut gefallen würde, da man so einen viel stärkeren Charakterwandel erspielen kann. Hier musste also ein Ausgleich her, den ich in Form der Chromapunkten gewählt habe.
Mir ist klar, dass man das noch testen muss: Chromapunkte sind im Spiel sehr wichtig und man kann eine Menge damit reißen. Eventuell ist es also immer sinnvoller, Chromapunkte zu nehmen, statt Eigenschaften umzuverteilen. Das wird sich erst noch zeigen.

...ist mir das Erzeugen von Farbe. Ja, Stil, aber bekomme ich als Wiederständler in einen regeltechnischen Vorteil dadurch?

Diesen Punkt hate ich auf meiner "Wäre schön wenn"-Liste. Ich hatte darüber nachgedacht, wie man in Konflikten Vorteile bekommen kann, habe dann aber nicht so recht etwas gefunden und das Thema erst mal zurückgestellt. ist aber definitiv etwas, was man für die V2.0 überlegen muss - danke schon mal für den Hinweis

... ist mir die Pattsituation. Können beide Kontrahenten wieder geheim "nachlegen"?

Ja, das ist ein guter Punkt. Nachlegen soll man ja definitiv können. Bisher hatte ich mit einem offenen Nachlegen gerechnet, aber verdeckt kann natürlich auch sehr sinnvoll sein. Auch das ist eine Sache, die man denke ich konkret im Spiel testen muss.

Darf ich auch mehrere Chromapunkte pro Runde legen? Und geht es so lange weiter, bis keiner mehr Chroma legt?

Ja. Es geht solange weiter, bis keiner mehr Chroma oder Grau nachlegt/nachlegen kann.

... ist mir der Konflikt mit mehreren Beteiligten. Würde ich jetzt einfach mit Teambildungen erklären und dann die Teams gegeneinander "anbieten" lassen. Könnte man reinschreiben. Kleiner Punkt.

Ja, so ist es gedacht, wurde aber nirgends erwähnt. Danke für den Hinweis, wird eingebaut.

@Avatar:   

[Xanten]

Holla, mein armer kleiner Rechner ist mit dem Druckauftrag überfordert!

[Enkidi Li Halan (N.A.)]

Augenblick... ich gebe kurz eine LowRes-Version ohne Hintergrundbilder aus

Voilà.

LowRes-Version ohne Hintergrundbilder

[Xanten]

Großartig! Zu spät, aber großartig!

[reinecke]

Großartig! Zu spät, aber großartig!

Dito! Jetzt komme ich vielleicht auch in den Genuß ohne auf den Aufbau der Seite zu warten. ^^

[Xanten]

So, nach längerer Pause hatte ich mal wieder Gelegenheit, mir ein Challenge-System anzusehen. Wollte mich ja eigentlich um die kümmern, die bisher nur wenig Feedback bekommen haben, aber dann musste es doch monchrome sein.

monochrome ist natürlich ein handwerklich hervorragend gemachtes Buch. Zum Layout braucht man ja nichts mehr zu sagen. Und auch Sprache, Aufbau, Verständlichkeit: Für 72 Stunden und die Menge des Textes ist das alles ziemlich beeindruckend. Die Frage war jetzt also nur noch: Hält das Spiel, was die nahezu perfekte Präsentation verspricht?

Zunächst zum Hintergrund. Man muss dazu sagen: Ich hasse 1984. Und Pleasantville war auch nicht so mein Ding. Insofern war ich dort, wo diese Einflüsse deutlich wurden, eher nicht begeistert, was aber an meinem persönlichen Geschmack liegt. Der Asimov-inspirierte Teil spricht mich da schon deutlich mehr an. Insgesamt geht es beim Hintergrund nach dem Prinzip: Besser gut geklaut als schlecht erfunden. Und gut geklaut hast du auf jeden Fall.

Ich persönlich hätte es allerdings besser gefunden, wenn du den Hintergrund stringenter als Kanon und weniger als Anregung präsentiert hättest. Bei den Forgies wirst du mit „No Myth“ und „Spieler machen das Setting“ vielleicht punkten, aber ich finde, das passt hier nicht so gut. Gerade weil ich diese „Schläfer“-Sache klasse finde, fände ich es gut, wenn die Spieler ohne langes Brainstorming und Setting-Definieren in diese auch für ihre Charaktere in vielen Bereichen unbekannte Welt hinein stolpern und sie auf die altmodische Tour entdecken.

Zum System: Sehr brettspielig, sehr forgy. Wiederum: Das wird bei der Wertung kaum ein Nachteil sein. Die Idee mit den Markern gefällt mir, System zum Anfassen. Die Sache mit dem Bieten ist interessant, hier wagst du dich auf dünnes Eis, in dem Mortal Coil schon eingebrochen ist, Respekt dafür! Ein paar Dinge sind mir allerdings nicht klar geworden:

• Warum müssen genau alle Farben einmal vertreten sein? Das ist ja eine erhebliche Einschränkung, insbesondere wegen der fest vorgegebenen Spielerzahl. Warum kann man nicht mit zwei Spielern spielen, dann fällt eben eine Farbe nebst Komplementärfarbe weg? Oder mit vier Spielern, dann gibt’s eben eine Farbe doppelt? Oder, wenn von den drei Spielern unbedingt zwei gerne blau als Primärfarbe hätten, oder einer blau und einer orange: Was spricht dagegen?
• Eine Kleinigkeit, aber in derselben Richtung: Warum negieren Grau-Marker die Chroma-Marker, statt einfach einen eigenen aktiven Effekt zu haben? Ich würde grundsätzlich sagen, Negation bedeutet Stillstand und ist daher erstmal unerwünscht.
• Bei einem Anfänger-Charakter mit Chroma 1 besteht die Gefahr, dass er, wenn er den ersten Konflikt verliert, direkt raus ist. Wolltest du hier keinen Sicherungsmechanismus, um gleich Spannung reinzubringen? Oder sind die Chroma-Marker Sicherheit genug? Wie viele Chroma-Marker kann man denn eigentlich nachträglich noch einsetzen?
• Zu den Komplementären: Die kommen so antagonistisch rüber mit ihren Grau-Markern. Wieso eigentlich? Die repräsentieren doch nicht das System, sondern eine Farbe. Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass am Ende der Geschichte der Komplementär der wirkliche, vielleicht tragische Held ist. Warum die künstlich auf diese Gegenspieler-Rolle beschränken?
  
• Erfüllung verstehe ich noch nicht ganz, am Anfang heißt es einmal, bei Erfüllung 6 ist man ohne Ansprüche und passt sich in das System ein, aber später dann ist das Spielziel, von hohem Verlangen auf hohe Erfüllung zu kommen?
• Mein größtes Fragezeichen: Im Moment bewegt sich der Charakter auf dem Weg von Maschine zu Mensch, von Grau zu Chroma in sehr stoischer Weise: Wann immer er Erfolg hat, ganz egal was sein Ziel war, geht’s Richtung Chroma/Mensch; wann immer er Misserfolg hat,  geht’s wieder abwärts. Wo spiegeln sich denn die Entscheidungen der Spieler wider? Wenn Narrativismus der Ansatz ist, müsste dann nicht irgendeine Art von Wertung des Verhaltens des Charakters erfolgen? Und: Wenn ich es richtig verstehe, erreicht der Charakter am schnellsten Chroma 6, wenn er eher mal Farbe neutralisiert und seine Chroma-Marker hübsch aufspart, um Konflikte zu gewinnen. D.h. dass die Welt um ihn herum immer bunter wird, je mehr er sich vom System löst, lässt sich im freien Spiel umsetzen, jedoch sobald es zum Konflikt kommt, passiert eher das Gegenteil. Oder entgeht mir gerade irgendwas?
  

So, jetzt hab ich’s mal wieder geschafft und eine vernichtend klingende Kritik zu einem ziemlich guten Beitrag geschrieben. Na ja, auch hier sei noch mal dazu gesagt: Insgesamt finde ich monochrome schon ziemlich gut und es wird sicher nicht zu Unrecht als Top-Favorit auf den Challenge-Sieg gehandelt.

Trotzdem würde mich deine Erläuterung zu den obigen Punkten interessieren.

[Enkidi Li Halan (N.A.)]

Vielen Dank schon mal für den feedback, Xanten! ich kome aber leider erst am WE dazu, deine Fragen ausführlich zu beantworten, stay tuned.