Autor Thema: Spielleiten von Dominic Wäsch  (Gelesen 41061 mal)

0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.

Offline Enkidi Li Halan (N.A.)

  • Glitzer-SL
  • Mythos
  • ********
  • Typhus
  • Beiträge: 10.184
  • Username: Enkidi Li Halan
    • www.kathyschad.de
Re: Spielleiten von Dominic Wäsch
« Antwort #125 am: 19.10.2008 | 16:28 »
Dominik vom Rollenspiel-Alamanach hat eine umfangreiche Rezension zum Buch verfasst, nachzulesen hier.  :d

Offline Yvo

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.197
  • Username: Yvo
Re: Spielleiten von Dominic Wäsch
« Antwort #126 am: 22.10.2008 | 09:05 »
Moin Moin,

Das Buch ist doch schon gestern angekommen...
Ich hab jetzt erst kurz reingesehen, aber kann es schonmal empfehlen. Ist wirklich sehr verständlich geschrieben mit vielen Beispielen und in der gebotenen Kürze ohne auszuufern. Kein unnötiges Geschwafel, innerhalb von 2 Sätzen ist man beim Kern, der wird gut erklärt, es gibt ein Beispiel, eine Übung, eine Zusammenfassung und dann das nächste Thema. Ich weiß noch nicht, ob alles drin ist, was man braucht, aber das was drin ist, ist jedenfalls gut gemacht...

Bye,
Yvo
Butt-Kicker  100%, Storyteller 83%, Method Actor 75%, Specialist 75%, Tactician 67%, Power Gamer 50%, Casual Gamer 33%...

Offline Vash the stampede

  • KEN-SL
  • Titan
  • *********
  • Love & Peace! König der Kackn00bier!
  • Beiträge: 13.716
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Vash the stampede
Re: Spielleiten von Dominic Wäsch
« Antwort #127 am: 24.10.2008 | 08:18 »
Ich habe es ja gestern auf der SPIEL erwerben können und bin noch nicht über die Einleitung hinauszukommen, doch eines ist mir aufgefallen — wenn es schon erwähnt wurde bitte ignorieren.

In den Blöcken mit den Übungsaufgaben gibt es einen Sprung des Schrifttyps (von Handschrift zu Courier). Auf Seite 18 sind es bei einem Wort die Buchstaben "fi". Das ist eine Sache die ich mir nicht erklären kann. In anderen Übungsaufgaben-Textfeldern ist es bei jedem "ß", was ich mir wiederum erklären kann. ;)
Machen
-> Projekte: PDQ# - FreeFate - PtA Zapped - Fiasko - FateCore - Durance - SRAP (mit Diary) - Mothership 0e (dt) - Romanze der  Gefährlichen Lande
-> Diaries 212 (nWoD) - Cypher Suns (Fadings Suns/Cypher) - Anderland (Liminal) - Feierabendhonks (DnD 5e) - DSA mit Shadowdark

Ich sitze im Bus der Behinderten und Begabten und ich sitze gern darin.

Offline Enkidi Li Halan (N.A.)

  • Glitzer-SL
  • Mythos
  • ********
  • Typhus
  • Beiträge: 10.184
  • Username: Enkidi Li Halan
    • www.kathyschad.de
Re: Spielleiten von Dominic Wäsch
« Antwort #128 am: 24.10.2008 | 09:15 »
In den Blöcken mit den Übungsaufgaben gibt es einen Sprung des Schrifttyps (von Handschrift zu Courier). Auf Seite 18 sind es bei einem Wort die Buchstaben "fi". Das ist eine Sache die ich mir nicht erklären kann. In anderen Übungsaufgaben-Textfeldern ist es bei jedem "ß", was ich mir wiederum erklären kann. ;)
Hmm, eigentlich sollte die Schrift Sonderzeichen und Ligaturen können...muss ich mir mal ansehen... danke für den Hinweis!

Offline Boba Fett

  • Kopfgeldjäger
  • Titan
  • *********
  • tot nützt er mir nichts
  • Beiträge: 38.176
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Mestoph
    • Internet-Trolle sind verkappte Sadisten
Re: Spielleiten von Dominic Wäsch
« Antwort #129 am: 24.10.2008 | 09:22 »
Mein Buch ist auch inzwischen da (LuLu war echt schnell).
Da ich meinen E-Reader verkauft habe und der Nachfolger 2 Wochen Lieferfrist hat (*seufz*),
ist es gut, endlich was zum Lesen zu haben (nicht, dass ich Tonnen Papier in Romanen hätte... ;) )
Kopfgeldjäger? Diesen Abschaum brauchen wir hier nicht!

oliof

  • Gast
Re: Spielleiten von Dominic Wäsch
« Antwort #130 am: 26.10.2008 | 14:59 »
Ich habs auch bekommen und gerade zu Ende durchgelesen.

Zum Inhalt:

Das Buch stellt einen ganz guten Überblick zu Spielleitungstechniken dar, die man sicherlich auch mit etwas Aufwand online finden kann. Aber das ist genau der Punkt: Dominic hat sich große Mühe gegeben, die Techniken vorzustellen, mit denen er selbst erfolgreich ist.

Der Text ist aber dennoch durch eine vornehme Zurückhaltung geprägt, die das ganze als Möglichkeit beschreibt, und nicht als die Ultimative Wahrheit(TM).

Ein paar Dinge sind mir aber aufgefallen, die ich nicht verschweigen will: Zum einen bekomme ich Augenkrämpfe wenn ich sehe, dass jemand Butt-Kicker mit Frust-Bomber übersetzt. Dieser Faux-Pas ist insofern besonders befremdlich, als dass er im krasses Gegensatz zur sonstigen Textform einen bestimmten Spielertypus auf eine sehr negative Motivation festnagelt. Genauso gut hätte man Story-Teller mit Drama-Zicke übersetzen können.

Eine gewisse Präferenz auf einen dramatischen Spielstil wird noch im Abschnitt über Tempo offensichtlich, wo angedeutet wird, dass ein Abend auch ein Abenteuer mit einem Höhepunkt abschließen soll. Ein kompletter Absatz oder Abschnitt über das fortgesetzte Spiel über mehrere Sitzungen fehlt – entweder, weil dazu keine Techniken bekannt sind, oder weil der Autor es nicht für gut hält – und unterstreicht durch seine Absenz die Bedeutung des Spielabends als dramatisch geschlossene Einheit.

Trotzdem weist Dominic immer wieder daraufhin, dass bestimmte Techniken sich nicht für alle Spielvorlieben eignen, und wo man vorsichtig sein muss. Der gesamte Bereich des Gruppen-„Management“ in Krisen- oder Problemfällen wird nur kurz angerissen – wohlweislich auch, weil es hier keine Patentlösungen gibt.

Zur Form:

Das Buch hat ein paar Druckfehler, die aber jeweils lokal zusammen gefaßt sind, also auf spätes Textmaterial hindeuten, bei der es im Lektorat leider schnell gehen mußte. Auf S. 71 im Übungskasten sieht man, dass die Schrift kein ß beinhaltet – Kleinigkeiten, aber schade. Ganz hart aber ein Druckfehler auf S. 174, wo aus lumpley lupley wird. 

Die Aufmachung ist klar an Lehrtexten orientiert, es gibt einen breiten Rand für Notizen;  Anmerkungen und Kritische Reflexion haben nicht nur einen festen Platz im Buch, sondern werden auch klar durch Kästen abgesetzt. Ein echter Bonus sind die Übungen, die die beschriebenen Techniken noch mehr als nur Beispiele in einem pragmatisch-praktischen Rahmen präsentieren.

Fazit:

Wer einen ganzen Sack Spieltechniken einmal ordentlich präsentiert bekommen möche, sollte die 20EUR für das Buch nicht scheuen. Die Tendenz, den eigenen Spielstil zu beschreiben, wird durch Offenheit und Zurückhaltung wettgemacht.

Samael

  • Gast
Re: Spielleiten von Dominic Wäsch
« Antwort #131 am: 26.10.2008 | 15:05 »
Den "Frustbomber" fand ich auch befremdlich.

Offline der.hobbit

  • Männliche Rollenspielerfreundin
  • Famous Hero
  • ******
  • So isses. Oder anders.
  • Beiträge: 2.498
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: der.hobbit
    • Abenteuer Archiv
Re: Spielleiten von Dominic Wäsch
« Antwort #132 am: 26.10.2008 | 21:13 »
Meine Ausgabe ist auch angekommen, hatte aber bisher keine Zeit, wirklich reinzulesen. Allerdings sind die Seiten leicht wellig, kommt so etwas bei Lulu / BoD oft vor? Es ist jetzt nicht schlimm und auch kein Grund, das Buch zurück zu schicken, aber eben nicht wirklich perfekt.
Forenrollenspiel? FFOR!
Superhelden? FFOR!

Offline Glgnfz

  • Großpropeller
  • Legend
  • *******
  • Beiträge: 5.526
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Glgnfz
    • Von der Seifenkiste herab...
Re: Spielleiten von Dominic Wäsch
« Antwort #133 am: 26.10.2008 | 21:23 »
ich hatte das noch nie bei lulu - warte aber noch auf mein exemplar und melde mich wieder, wenn ich mehr sagen kann.

... übrigens ist der customer-service bei lulu klasse! wenn man mit einem artikel nicht zufrieden ist beschwert man sich freundlich, der service fragt, ob man ein foto machen könne, man schickt ihnen eines und BUMMS hat man etwa 2-3 wochen später ein neues exemplar in der post.
Visionär: "Geht weg ihr Rabauken mit eurer Rockmusik und den Rauschgifthaschischspritzen!"

Coldwyn: "Hach, was haben die Franzosen für schöne Produkte, wir haben irgendwie nur Glgnfz. Wie unfair."

Offline arma

  • Experienced
  • ***
  • Beiträge: 398
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: arma
Re: Spielleiten von Dominic Wäsch
« Antwort #134 am: 26.10.2008 | 21:26 »
Allerdings sind die Seiten leicht wellig, kommt so etwas bei Lulu / BoD oft vor? Es ist jetzt nicht schlimm und auch kein Grund, das Buch zurück zu schicken, aber eben nicht wirklich perfekt.

Rein eigene Beobachtung:
Nein, aber wenn, bei dünneren Büchern / dickerem Papier stärker.
Müsste an der unterschiedlichen Drucktechnik und Hitze liegen (kann z.B. auch auf Laserdruckern vorkommen), ist vielleicht also auch von Maschine zu Maschine in derselben Druckerei unterschiedlich.

Habe das aber auch schon bei regulär gedruckten Büchern gesehen (zuletzt D&D4).
Best kaer anywhere for all things Earthdawn and Equinox.

Offline Glgnfz

  • Großpropeller
  • Legend
  • *******
  • Beiträge: 5.526
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Glgnfz
    • Von der Seifenkiste herab...
Re: Spielleiten von Dominic Wäsch
« Antwort #135 am: 26.10.2008 | 21:36 »
Habe das aber auch schon bei regulär gedruckten Büchern gesehen (zuletzt D&D4).

Absolut! Eine fiese krankheit sämtlicher 4E-Hardcover! Da wäre etwas dickeres Papier wünschenswert gewesen.
Visionär: "Geht weg ihr Rabauken mit eurer Rockmusik und den Rauschgifthaschischspritzen!"

Coldwyn: "Hach, was haben die Franzosen für schöne Produkte, wir haben irgendwie nur Glgnfz. Wie unfair."

Offline Chronist

  • Experienced
  • ***
  • Beiträge: 192
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Chronist
Re: Spielleiten von Dominic Wäsch
« Antwort #136 am: 26.10.2008 | 21:42 »
Rein eigene Beobachtung:
Nein, aber wenn, bei dünneren Büchern / dickerem Papier stärker.
Müsste an der unterschiedlichen Drucktechnik und Hitze liegen (kann z.B. auch auf Laserdruckern vorkommen), ist vielleicht also auch von Maschine zu Maschine in derselben Druckerei unterschiedlich.

Habe das aber auch schon bei regulär gedruckten Büchern gesehen (zuletzt D&D4).
Das ist ein Problem des Digitaldrucks, leider bei solchen Titeln nicht immer völlig vermeidbar. Hat daher nichts mit mangelnder Qualität zu tun, sondern ist eine Frage der verwendeten Drucktechnik. Und bei Print-on-Demand, bzw. Lulu oder BoD wird eben digital gedruckt. Da kann schon eine leichte Veränderung der Luftfeuchtigkeit massive Probleme machen. Im Prinzip ist so ein Digitaldrucker eben nichts anderes als ein überdimensioner Laserdrucker.
"So be wise, because the world needs more wisdom. And if you cannot be wise, pretend to be someone who is wise and then just behave like they would." Neil Gaiman

“Fairy tales are more than true: not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.” G.K. Chesterton/N. Gaiman

Offline Enkidi Li Halan (N.A.)

  • Glitzer-SL
  • Mythos
  • ********
  • Typhus
  • Beiträge: 10.184
  • Username: Enkidi Li Halan
    • www.kathyschad.de
Re: Spielleiten von Dominic Wäsch
« Antwort #137 am: 27.10.2008 | 08:13 »
Allerdings sind die Seiten leicht wellig, kommt so etwas bei Lulu / BoD oft vor?
Sollte eigentlich nicht vorkommen - schreib doch einfach eine mail an LULU, ich denke, die ersetzen dir das Buch bestimmt.


@Errata: Es wird in den nächsten Tagen ein Update des Files geben, wenn euch also beim Lesen noch irgendwo Fehler auffallen, sagt mir bitte Bescheid! :)

oliof

  • Gast
Re: Spielleiten von Dominic Wäsch
« Antwort #138 am: 27.10.2008 | 08:30 »
S. 71 und 174 hab ich ja schon erwähnt; ich schau mal, ob ich den Rest auch noch finde (mir sind noch ein paar fehlende Leerzeichen in Erinnerung).

Offline Grimnir

  • Ritter vom versteckten Turm
  • Hero
  • *****
  • Sänger in Geirröds Halle
  • Beiträge: 1.662
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Grimnir
    • Grimnirs Gesänge
Re: Spielleiten von Dominic Wäsch
« Antwort #139 am: 28.10.2008 | 11:20 »
Ich habe das Buch gestern von Sphärenmeister Roland bekommen und etwa zur Hälfte gelesen. Dom bedient sich einer gut verständlichen Schreibe, durch die sich das Buch flüssig lesen lässt. Inhaltlich ist es sehr anwendungsorientiert, was ich sehr löblich finde. Viele Ideen und Vorschläge, die ich hier im Tanelorn oder auf Blogs gelesen habe, verstehe ich jetzt erst richtig und/oder entdecke neue Aspekte daran. Sehr gelungen finde ich auch die Kästen, in denen das Geschriebene kritisch reflektiert und auf potentielle ablehnende Kommentare eingegangen wird.

Was ich sehr gut finde: Dom schafft es, äußerst behutsam und kritisch wichtige Aspekte der Theorie, auch der Forge-Theorie, anzubringen. Dabei hat er vermutlich all jene im Hinterkopf, die der Theorie äußerst misstrauisch gegenüberstehen - davon gibt es auch meiner Erfahrung nach sehr viele. Ohne zu sagen "Doch, Ihr braucht die Theorie!" erklärt er knapp, was GNS ist, wo die Chancen&Probleme liegen und dass eine kreative Agenda nicht auf GNS fokussiert bleiben muss. Damit hat er einen guten Mittelweg gefunden: Ein Buch ganz ohne Forge wäre m.E. unvollständig, eines mit viel Forge hingegen abschreckend. Für diesen Mittelweg gibt es ein dickes Extra-Lob!

Zitat von: Enkidi Li Halan
[...] irgendwo Fehler auffallen, sagt mir bitte Bescheid!
Mach ich doch gerne! Relativ früh (ich glaube auf S. 22, aber ich habe es gerade nicht vorliegen) ist von "Robin's Law of Good Gamemastering" die Rede, es heißt aber "Robin's Laws".

Es grüßt
Grimnir

EDIT: Rechtschreibung
« Letzte Änderung: 28.10.2008 | 14:24 von Grimnir »
Selber Regelwerke schreiben zeugt IMHO von einer reaktionär-defaitistischen Haltung [...]

Vergibt Mitleidspunkte...
... und hetzt seine Mutter auf unschuldige Tanelornis (hier der Beweis)

Offline Dom

  • Stiftung Rollenspieltest
  • Famous Hero
  • ******
  • Beiträge: 2.369
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Dom
Re: Spielleiten von Dominic Wäsch
« Antwort #140 am: 28.10.2008 | 12:57 »
Grimnir: Die "potentielle ablehnende Kommentare" sind zum großen Teil reale Kommentare und meine Antwort dazu. Teilweise aber auch tatsächlich potenziell.

Offline AlexW

  • elender Selbstdarsteller
  • Famous Hero
  • ******
  • Mad, bad, & dangerous to know.
  • Beiträge: 2.234
  • Username: AlexW
    • Reiseberichte aus der Realität
Re: Spielleiten von Dominic Wäsch
« Antwort #141 am: 28.10.2008 | 14:11 »
Relativ früh (ich glaube auf S. 22, aber ich habe es gerade nicht vorliegen) ist von "Robin's Law of Good Gamemastering" die Rede, es heißt aber "Robin's Laws".

Nein, muesste heissen "Robin Laws'" - der Mann heisst Robin Laws, IMHO.

Dammi

  • Gast
Re: Spielleiten von Dominic Wäsch
« Antwort #142 am: 28.10.2008 | 14:15 »
Nein, muesste heissen "Robin Laws'" - der Mann heisst Robin Laws, IMHO.

Das ist zwar richtig, aber der Buchtitel ist ein Wortspiel. "Robin's Laws of ..." von Robin D. Laws. ;)
« Letzte Änderung: 28.10.2008 | 14:19 von Dammi »

Offline Grimnir

  • Ritter vom versteckten Turm
  • Hero
  • *****
  • Sänger in Geirröds Halle
  • Beiträge: 1.662
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Grimnir
    • Grimnirs Gesänge
Re: Spielleiten von Dominic Wäsch
« Antwort #143 am: 28.10.2008 | 14:20 »
Wie Dammi sagt:



Übrigens: Bei mir ist das Papier auch leicht gewellt, das stört aber nicht weiter.

Es grüßt
Grimnir

EDIT: Mal ein kleineres Bild gewählt...
« Letzte Änderung: 28.10.2008 | 14:28 von Grimnir »
Selber Regelwerke schreiben zeugt IMHO von einer reaktionär-defaitistischen Haltung [...]

Vergibt Mitleidspunkte...
... und hetzt seine Mutter auf unschuldige Tanelornis (hier der Beweis)

Offline der.hobbit

  • Männliche Rollenspielerfreundin
  • Famous Hero
  • ******
  • So isses. Oder anders.
  • Beiträge: 2.498
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: der.hobbit
    • Abenteuer Archiv
Re: Spielleiten von Dominic Wäsch
« Antwort #144 am: 28.10.2008 | 14:37 »
Nein, stören tut es nicht wirklich. Es ist nur mein erstes Lulubuch gewesen, und dann frage ich mich doch schon, ob das dort häufiger vorkommt. Also @Dom: Respekt, du hast mich diesen BoD-Typen in die Krallen getrieben ;)
Forenrollenspiel? FFOR!
Superhelden? FFOR!

Offline AlexW

  • elender Selbstdarsteller
  • Famous Hero
  • ******
  • Mad, bad, & dangerous to know.
  • Beiträge: 2.234
  • Username: AlexW
    • Reiseberichte aus der Realität
Re: Spielleiten von Dominic Wäsch
« Antwort #145 am: 28.10.2008 | 14:57 »
Das ist zwar richtig, aber der Buchtitel ist ein Wortspiel. "Robin's Laws of ..." von Robin D. Laws. ;)

Okay, I stand corrected & behaupte nunmehr das Gegenteil. :)

Offline Bombshell

  • Zonen-Stefan
  • Helfer
  • Legend
  • ******
  • Beiträge: 5.660
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Bombshell
Re: Spielleiten von Dominic Wäsch
« Antwort #146 am: 3.11.2008 | 19:11 »
Hallo,

ich habe das Buch gelesen und für gut befunden. Ich hatte zwar viele Déjà-vu, aber wahrscheinlich nur weil ich vorher Play unsafe gelesen habe und weil Dom daraus abgeschrieben hat. ;) Folgende Fehler sind mir aufgefallen:

S. 45, 4. Anstrich, fehlt ein "d" am Anfang
S. 46, Beispiel, 2. Anstrich, ich glaube es heißt Hogwarts nicht Hogwards
S. 63, in "erfindet" ist die fi-Ligatur nicht richtig, in Spielspaß das "ß"
S. 70, Auf den Zahn gefühlt, es fehlt ein Leerraum zw. "Plattform" und "nicht"
S. 72, Auf den Zahn gefühlt, es fehlt ein Leerraum zw. "Routine" und "oder"
S. 72, Auf den Zahn gefühlt, "geschiehet"?
S. 72, Übung, "einreißen" das "ß"
S. 90, 2. Da fehlt ein "t" in Auftrag
S. 93, 5. Notfall, Ich glaub im 2. Satz ist das Komma falsch
S. 94, Dingliches, die 3. Zeile ist etwas eingerückt
S. 105, Übung, die Ligatur "fl" in Konfliktparteien.
S. 132, Beispiel, die zweite wörltiche Rede beginnt mit normalen (doppelten) Anführungszeichen
S. 146, der erste Absatz scheint aus dem Beispielkasten der vohergehenden Seite rausgerutscht zu sein
S. 163, unter Punkt 35 sind die Beteiligten nicht fett hervorgehoben
S. 174, wer soll "lupley" sein?

MfG

Stefan
Kurze klare Worte

Offline Beral

  • Modellbauer
  • Legend
  • *******
  • Beiträge: 5.703
  • Username: Beral
    • Sportmotivtest
Re: Spielleiten von Dominic Wäsch
« Antwort #147 am: 5.11.2008 | 01:30 »
Wie schnell ist mit einer korrigierten gedruckten Ausgabe zu rechnen? Oder bleiben die Korrekturen vorerst der PDF-Version vorbehalten?
Spielertyp: Modellbauer. "Ich habe das Rollenspiel transzendiert."

"Wir führen keinen Krieg...sind aber aufgerufen eine friedliche Lösung auch mit militärischen Mitteln durchzusetzen." Gerhard Schröder.

Dammi

  • Gast
Re: Spielleiten von Dominic Wäsch
« Antwort #148 am: 5.11.2008 | 05:48 »
Hiho!

Seit Sonntag ist eine korrigierte Fassung bei Lulu erhältlich.


Gruß,

Dammi

Offline Greifenklaue

  • Koop - Fanziner
  • Titan
  • **
  • Extra Shiny.
  • Beiträge: 14.011
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Greifenklaue
    • Greifenklaues Blog
Re: Spielleiten von Dominic Wäsch
« Antwort #149 am: 5.11.2008 | 10:23 »
Auch von mir ein Lob, ein dickes sogar - und das erst nach anderthalb Kapiteln (und einem Durchblättern). Umfassend, verständlich, auch (selbst-) kritisch, nicht auf einer Sichtweise verhaftet, aus neutraler Perspektive. Und: Fachbegriffe endlich eingedeutscht! Vielleicht - hoffentlich - setzt sich der ein oder andere durch.

Zu den 10 am meisten gespielten Rollenspielen bin ich mir nicht ganz sicher, aber ich nehme an, der Rollenspielstatistiker ist die Quelle?

@Fehler: Mir ist aufgefallen, dass die Links zwar wenn möglich auf die deutsche Version hinweisen wollen, dies aber bei DnD und auch bei Earthdawn (*hust*) nicht tun. (am Ende des Werks)

"In den letzten zehn Jahren hat sich unser Territorium halbiert, mehr als zwanzig Siedlungen sind der Verderbnis anheim gefallen, doch nun steht eine neue Generation Grenzer vor mir. Diesmal schlagen wir zurück und holen uns wieder, was unseres ist.
Schwarzauge wird büssen."

http://www.greifenklaue.de