[Setting-Challenge 2009] Fragen & Antworten (mit Diskussion und Rumlabern)

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[Dom]

mindestens

[Bad Horse]

Also Exposé, 500 Worte und 4 Bilder? 

[oliof]

Wie ermittelt Ihr denn eigentlich die Stichworte? Macht Ihr das nach der Game-Chef Methode (Gaukelmeister schlägt am Tag der Challenge Google News auf, gibt den Namen seiner Geburtsstadt ein und nimmt ein blumiges Wort aus den News-Überschriften), oder denkt Ihr Euch einen Satz möglichst bedeutungsschwangerer Worte aus, die thematisch einen großen Bogen aufspannen?

Nach der ersten Methode sind z.B. die Stichworte für Polaris zusammengekommen; Ganakagok ist auf den gleichen Stichworten entstanden.

[Joerg.D]

Wird es so gehandhabt, dass die Verwendung von mehreren Stichwörtern zu Abzügen führt, wie es für die Rollenspielchallenge gedacht war?

Allerdings behält sich die Jury vor, Systemhinweise oder das Ausbleiben selbiger mit in die Wertung einzubeziehen (je nachdem wie gelungen Systemhinweise sind, kann es also positiv oder negativ zu Buche schlagen).

Was ist denn das für ein Quatsch? Ich würde gerne wissen, wie man denn die Settingidee mit dem System verbinden muss um die Gnade des Komitees oder jeweiligen Mitgliedes zu finden.

NSCs mit Werten, Hinweise auf Regeln oder so etwas?

Die Bestimmung finde ich schlicht und einfach total bekloppt. Wenn man ein Setting schreiben soll und auf 5000 Worte begrenzt ist, sollte man sich nicht auch noch mit Regelquatsch auseinandersetzen, sondern lieber die Basics liefern.

Die Systeme, welche ich spiele können vom Großteil der Juroren nicht oder nur schlecht beurteilt werden. Nicht gegen Euch liebe Juroren, aber wenn jemand über die regelnahe Umsetzung oder Qualität meiner Umsetzung im Sinne der Regeln entscheiden soll, dann muss er auch eine fundierte Ahnung von dem System haben.

Sonst sollte er es lieber mit Dieter Nuhr halten.

Edit: Schimpfwörter entschärft

[Pyromancer]

Wird es so gehandhabt, dass die Verwendung von mehreren Stichwörtern zu Abzügen führt, wie es für die Rollenspielchallenge gedacht war?

Deshalb diesmal eindeutig: Genau zwei Stichwörter. In die Bewertung einfließen wird das aber nicht (außer, dass ein krampfiges Setting generell nicht so gut ankommen wird).

[Joerg.D]

Danke

[Pyromancer]

Die Systeme, welche ich spiele können vom Großteil der Juroren nicht oder nur schlecht beurteilt werden. Nicht gegen Euch liebe Juroren, aber wenn jemand über die regelnahe Umsetzung oder Qualität meiner Umsetzung im Sinne der Regeln entscheiden soll, dann muss er auch eine fundierte Ahnung von dem System haben.

Wenn die Jury den Systembezug nicht bewerten kann, dann wird sie ihn nicht bewerten.

[Joerg.D]

Das sorgt aber für ein Ungleichgewicht in den Bewertungen. Systeme die bekannt sind werden von den Juroren bewertet und haben damit einen Wettbewerbsvorteil.

Diese Regelgung gehört im Sinne eines fairen Wettbewerbes gestrichen.

[Gaukelmeister]

Da Graphiken und Tabellen separat aufgeführt werden - zählen Tabellen in die 5000-Wort-Obergrenze mit ein?

Bilder dürfen nach Belieben und in den Grenzen des gesunden Menschenverstandes reingepackt werden, zählen also nicht in die Wortbegrenzung. - Aber bitte nicht übertreiben, ich muss das schließlich alles ausdrucken.

Wie ermittelt Ihr denn eigentlich die Stichworte? Macht Ihr das nach der Game-Chef Methode (Gaukelmeister schlägt am Tag der Challenge Google News auf, gibt den Namen seiner Geburtsstadt ein und nimmt ein blumiges Wort aus den News-Überschriften), oder denkt Ihr Euch einen Satz möglichst bedeutungsschwangerer Worte aus, die thematisch einen großen Bogen aufspannen?

Letzteres. Wobei man sicherlich sowohl über "bedeutungsschwanger" wie auch "weiter Bogen" streiten könnte.

@ Jörg
Systembezug ist von Seiten vieler potentieller Teilnehmer und anderer Leute, die sich geäußert haben, sehr unterschiedlich eingeschätzt worden. Wir möchten, dass möglichst viele Interessierte sich tatsächlich hinsetzen und mitmachen. Wenn wir ein spezifisches System vorgeben oder einfordern, dass das Setting direkt und umfassend mit einem System verzahnt wird, würden wir sicherlich einige Interessierte abschrecken. Andererseits wollen wir selbstverständlich auch keine Settingschreiber verlieren, die nur mitmachen, wenn sie für ihr Lieblingssystem etwas schreiben. Deswegen lassen wir die gesamte Bandbreite zu: Settings ohne jegliche Hinweise auf mögliche Systeme oder Arten von Regeln genauso wie ein ausgearbeitetes Savage Worlds- oder nWod-Setting etc.

[Pyromancer]

Das sorgt aber für ein Ungleichgewicht in den Bewertungen. Systeme die bekannt sind werden von den Juroren bewertet und haben damit einen Wettbewerbsvorteil.

Diese Regelgung gehört im Sinne eines fairen Wettbewerbes gestrichen.

Diskussionen hierüber bitte hier weiterführen:
http://tanelorn.net/index.php/topic,46567.msg908835.html#msg908835

[Mandragoel]

00:01.

Wo sind die Stichwörter? 

[Gaukelmeister]

Done.

[Niniane]

Ich habs jetzt beim Durchlesen nicht gefunden, deswegen schon mal Sorry, falls es schon gefragt und beantwortet wurde:

Wie steht es mit Sachen, die schon einmal teilweise veröffentlicht wurden? Bei mir ginge es konkret um das Setting eines Abenteuers aus der letzten Anduin, wobei das Setting nur im Vorwort des Abenteuers angesprochen wurde. Ich würde das eigentlich gerne ausführen, wenn es geht.

[Gaukelmeister]

Es ist erlaubt, auf Vorarbeiten zurückzugreifen. Was wir nicht gerne möchten, aber letztlich nicht kontrollieren können, ist, dass ein Setting, das du bereits vollständig geschrieben hast, ohne Überarbeitung hier eingereicht wird. Wenn du also ein Abenteuer veröffentlich hast, in dem du etwas zu dem Setting sagst, und dieses Setting jetzt unter den Vorgaben der Challenge ausarbeiten möchtest, ist das völlig in Ordnung. Also immer ran an die Arbeit 

[Greifenklaue]

Ich hoffe, ich frag jetzt auch nicht zum dritten Mal, aber beim Überfliegen der Threads kam zumindest auch ne kleene Idee.

@Bilder: Es dürfen nur eigene genommen werden? Oder darf man andere rechtefreie Bilder / andere erlaubte Bilder / Grafiken einbinden?


@Settingvorlage: Darf man bekanntes Material verwurschten, also auch die Ideengeber benennen oder ist das eher unerwünscht? (Ich denke gerade an eine nette SciFi-Hörspielreihe, derfen Setting mich beeindruckte. Andererseits ist das ja keine innovative Eigenleistung. Hmm.)

[Gaukelmeister]

@Bilder: Es dürfen nur eigene genommen werden? Oder darf man andere rechtefreie Bilder / andere erlaubte Bilder / Grafiken einbinden?

Hm, über rechtefreie Bilder haben wir noch nicht explizit gesprochen. Müssen wir mal beratschlagen (meine erste Idee wäre, dass diese Bilder zwar eingebaut werden dürfen, um das Setting aufzuhübschen, aber nicht in die Bewertung reinkommen - mal sehen).

@Settingvorlage: Darf man bekanntes Material verwurschten, also auch die Ideengeber benennen oder ist das eher unerwünscht? (Ich denke gerade an eine nette SciFi-Hörspielreihe, derfen Setting mich beeindruckte. Andererseits ist das ja keine innovative Eigenleistung. Hmm.)

Also wenn du jetzt einfach ein Hörspiel, einen Roman oder Ähnliches in die hier gewünschte Settingform bringst, ist das nicht ausreichend. Du darfst dich selbstverständlich inspirieren lassen, aber solltest dann schon etwas Eigenständiges daraus machen. Die Ideengeber sollten benannt werden.

[Callisto]

Aber HeroMachine darf für Bilder verwendet werden, nicht wahr?

[Nocturama]

Hm, über rechtefreie Bilder haben wir noch nicht explizit gesprochen. Müssen wir mal beratschlagen (meine erste Idee wäre, dass diese Bilder zwar eingebaut werden dürfen, um das Setting aufzuhübschen, aber nicht in die Bewertung reinkommen - mal sehen).

Was ist mit rechtfreien, gephotoshoppten/gegimpten Bildern?

[Bombshell]

Hallo,

Also wenn du jetzt einfach ein Hörspiel, einen Roman oder Ähnliches in die hier gewünschte Settingform bringst, ist das nicht ausreichend. Du darfst dich selbstverständlich inspirieren lassen, aber solltest dann schon etwas Eigenständiges daraus machen. Die Ideengeber sollten benannt werden.

So wird das Handwerk mit Füßen getreten.

MfG

Stefan

[Greifenklaue]

Die Frage ist nur beim brainstormen entstanden...   

Einer von mehreren Gedankenblitzen.

So wird das Handwerk mit Füßen getreten.

Viele werden doch durch irgendwas mehr oder minder offensichtlich von etwas inspiriert sein?

[Gaukelmeister]

Hallo,

So wird das Handwerk mit Füßen getreten.

MfG

Stefan

Kannst du das erklären? Ich verstehe nicht so genau, woran du Kritik üben möchtest.

[Bombshell]

Hallo,

Kannst du das erklären? Ich verstehe nicht so genau, woran du Kritik üben möchtest.

Natürlich kann ich das und habe ich auch schon getan. Ich sehe das Design eines Rollenspielsettings als Kombination eines künstlerischen und eines handwerklichen Teils. Der künstlerische Teil ist die Erschaffung des Handlungsraums für die Protagonisten (der Fluff). Der handwerkliche Teil macht dann den Fluff spielbar in dem er einen Systembezug herstellt (den Crunch). Und die ständige Marginalisierung des Systembezugs bei der Bewertung ist für mich also auch eine Herabwürdigung dieser handwerklichen Leistung. Im Endeffekt war es nur eine Unmutsäußerung und wird hoffentlich nichts an der bestehenden Challenge ändern.

MfG

Stefan

[Enkidi Li Halan]

Und die ständige Marginalisierung des Systembezugs bei der Bewertung ist für mich also auch eine Herabwürdigung dieser handwerklichen Leistung.

Nun ja, dies ist vor allem eine Setting-Challenge, keine Spieldesign-Challenge. Man hörte in der Vergangenheit immer wieder den Satz "Jo, Settingdesign macht mir irre Spaß, aber Regeln finde ich doof/macht mir kein Spaß/finde ich unwichtig". Die Setting-Challenge will so viele Leute wie möglich ansprechen, deswegen haben wir uns für das weiche Kriteriem "Systembezug kann, muss aber nicht" entschieden.
Wenn ein Setting mit Systembezug eingereicht wird, muss das handwerklich gut gemacht sein, keine Frage. Die Jury würdigt das in jedem Fall - wenn du also viel Arbeit und Mühe in diesen Part des Design steckst, wird das nicht umsonst sein.

[Gaukelmeister]

Hallo,

Natürlich kann ich das und habe ich auch schon getan. Ich sehe das Design eines Rollenspielsettings als Kombination eines künstlerischen und eines handwerklichen Teils. Der künstlerische Teil ist die Erschaffung des Handlungsraums für die Protagonisten (der Fluff). Der handwerkliche Teil macht dann den Fluff spielbar in dem er einen Systembezug herstellt (den Crunch). Und die ständige Marginalisierung des Systembezugs bei der Bewertung ist für mich also auch eine Herabwürdigung dieser handwerklichen Leistung. Im Endeffekt war es nur eine Unmutsäußerung und wird hoffentlich nichts an der bestehenden Challenge ändern.

MfG

Stefan

Ah, jetzt verstehe ich dich. Allerdings war es mir nicht möglich, dass in einen Zusammenhang mit meinem Hinweis (den du ja zitiert hast) zu bringen, dass man nicht einfach ein Hörspiel- oder Romansetting adaptieren soll.

[Joerg.D]

Eine Adaption eines bekannten Settings wäre zwar gestalterisch und technisch sehr anspruchsvoll, doch das Seetting eines Anderen zu nehmen empfinde ich bei einer Settingchallenge als Langweilig.

Ich weiß, dass es fast alle Ideen schon gibt, die hier in der Challenge so auftauchen. Aber Ähnlichkeiten lassen sich halt nicht vermeiden. Wichtig ist, was die Leute draus machen.

Wenn ich ein Setting sehe, das eins zu eins aus einem Buch kopiert zu sein scheint, dann würde ich nur Schiebung schreiben.

Aber eine Umsetzung eines bekannten Settings auf eine System als Challenge finde ich prima, das stoße ich mal an, wenn diese Challenge durch ist.