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WotC -- Video -- Vorstellung 4th ed. ?

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Windjammer:

--- Zitat von: Edwin am 19.06.2009 | 13:34 ---Wirklich repräsentativ für das gesamte Spiel dürfte das natürlich nicht sein, weil zu diesem Zeitpunkt (kurz vor Veröffentlichung) vor allem die Spielmechaniken interessant waren.
--- Ende Zitat ---
Das sind WotC-Leute, die die 4E zu diesem Zeitpunkt bereits 2 Jahre test-gespielt haben (4 Jahre, wenn Du die erste Phase, "Orcus", dazuzählst). Also neu ist das Spiel für diese Leute sicher nicht, und so verhalten sie sich auch überhaupt nicht. Am Anfang wird sogar Dan Noonans reguläre 4E-WotC-Spielrunde erwähnt, die da schon im Epic Tier war.

Nicht nur Sara Girard sieht mega-untermotiviert drein. Auch beim Rest der Spieler vermisse ich auch nur eine Sekunde, wo ein Spieler seine Handlung wenigstens mit einer Silbe narrativ auskleidet. Das erledigt alles Dan Noonan im Alleingang.

Ich würde keine Viertelstunde mit so einer Gruppe verbringen wollen, und hab dann auch bei Minute 17 oder so des Videos abgedreht. Das ist kein Rollenspiel. Da! Ich habe es gesagt. Damit meine ich nicht die 4E, sondern nur das, was diese Gruppe damit macht.

Und das einzige, was mich daran gewundert hat, ist: dieses Video soll ein 4E-Promovideo sein?

Das ist ja Abschreckung pur. Hätte ich nicht selber (weit) schönere Erfahrungen mit der 4E gemacht, ich würde die Bücher nicht mal mit der Beißzange anfassen. Und das ist ja jetzt sicher nicht der Sinn so eines Videos.

kirilow:

--- Zitat von: Windjammer am 19.06.2009 | 13:41 ---Und das einzige, was mich daran gewundert hat, ist: dieses Video soll ein 4E-Promovideo sein?

Das ist ja Abschreckung pur. Hätte ich nicht selber (weit) schönere Erfahrungen mit der 4E gemacht, ich würde die Bücher nicht mal mit der Beißzange anfassen. Und das ist ja jetzt sicher nicht der Sinn so eines Videos.

--- Ende Zitat ---
Das hatte auch mich damals so frappiert; deshalb kam mir das Ding bei dem 4e-ist-kein-Rollenspiel-Thema auch wieder in den Sinn.
Ich fand (und finde) so erstaunlich, dass dieses Video so wenig rollenspielerisches (und ich meine jetzt EDIT: nicht Schauspielerei o.ä.) enthält. Zudem fand ich, dass auch der Brettspiel-Aspekt (oder wie man das nennen soll) nicht so gut wegkommt. Ich habe den Verdacht, dass es sogar spannender wäre, meiner Gruppe beim Mechkrieger spielen zuzusehen. (Und beim Rollenspiel zusehen ist nie so besonders prickelnd)

Das ganze Video versprühte so gar keine Begeisterung und vermittelte auch nichts, warum man das Spiel spielen sollte. Selbst wenn man in Betracht zieht, dass sich das Ding mehr an Altspieler wedet, die schon wissen, was ein Rollenspiel im Allg. und D&D im Besonderen ist, fand ich es keine besonders gute Werbung.

Aber auch abseits von der Frage, ob das eine besonders gelungene Werbung ist: wenn dies die Sicht der Macher auf das Spiel ist und ein solcher Kampf für sie ein besonders repräsentatives Spielmoment ist -- dann liegt die These, dass D&D ein Rollenspiel mit besonderer Brettspiel- (Wargame-) lastigkeit ist, nicht sooo fern.

All das sagt natürlich nichts darüber aus, wie andere das Spiel nutzen.

Grüße
kirilow

EDIT: Sinn berichtigt

Edwin:
Natürlich nicht neu für die Entwickler, sondern neu für die (potentiellen) Käufer. Beziehungsweise für Käufer, die höchstwahrscheinlich schon Erfahrung mit DnD bzw anderen RPGs haben und sich wie gesagt für neue Mechaniken interessieren. Wie man Szenen beschreibt, in-Char redet usw wissen die schon.

Dass das nicht wirklich ein Vorbild für Werbesendungen sein sollte ist klar.
Aber hey, zumindest wirkt alles authentisch ~;D

Selganor [n/a]:

--- Zitat von: Windjammer am 19.06.2009 | 13:41 ---Das sind WotC-Leute, die die 4E zu diesem Zeitpunkt bereits 2 Jahre test-gespielt haben (4 Jahre, wenn Du die erste Phase, "Orcus", dazuzählst). Also neu ist das Spiel für diese Leute sicher nicht, und so verhalten sie sich auch überhaupt nicht.

--- Ende Zitat ---
Komisch nur, dass einige der Leute (von denen nur die wenigsten in der D&D Design-Ecke von WotC arbeiten) das erste mal ueberhaupt auf dem (Paragon) Level gespielt haben und wohl noch niemand vor der Sitzung den dortigen Charakter ueberhaupt mal gespielt hat.
Von zwei Jahren Spieltesterfahrung kann man auch nicht reden... Miniaturendesigner sind z.B. wohl kaum am Regeldesign des Regelwerks beteiligt.

Und selbst wenn die Leute bei der kompletten Designphase dabei waren haben sie wohl mehrere Variationen der Regeln erlebt (dort geleitet war auch nicht RAW sondern mindestens eine Hausregel von Noonan selbst)

Was mir das Video aber gezeigt hat war eine Runde von Leuten die vor dieser Runde wohl noch nie zusammen gespielt haben (schon gar nicht mit den Charakteren - die teils vorher noch nie gespielt wurden), dann aber auf der Mitte der moeglichen Stufen doch nicht so schlecht waren...

Ich haette gerne mal eine vergleichbare Runde (Leute die AD&D 2nd oder vielleicht ein wenig D&D 3.0 gespielt haben und jetzt ohne groessere Vorbereitung eine Stufe 10-12 Gruppe im Pathfinder RPG in aehnlichem Encounter spielen) gesehen.

Der Vergleich der beiden Runden ("Pflichtrunde" fuer den Firmenpodcast bzw. Fans die das System vermutlich besser kennen auf einem Con) ist nicht ganz so gegeben.

Windjammer:

--- Zitat von: Selganor am 20.06.2009 | 01:40 ---Komisch nur, dass einige der Leute (von denen nur die wenigsten in der D&D Design-Ecke von WotC arbeiten) das erste mal ueberhaupt auf dem (Paragon) Level gespielt haben
--- Ende Zitat ---
Woher beziehst Du diese Information?

--- Zitat von: Selganor am 20.06.2009 | 01:40 --- und wohl noch niemand vor der Sitzung den dortigen Charakter ueberhaupt mal gespielt hat.
--- Ende Zitat ---
Woher beziehst Du diese Information?

--- Zitat von: Selganor am 20.06.2009 | 01:40 ---Von zwei Jahren Spieltesterfahrung kann man auch nicht reden... Miniaturendesigner sind z.B. wohl kaum am Regeldesign des Regelwerks beteiligt.gespielt hat.
--- Ende Zitat ---
Woher beziehst Du diese Information? Sie ist nämlich falsch. Ja ein Miniaturendesigner ist kein D&D-Designer an sich. Aber. Playtester sind nunmal am Regeldesign "beteiligt". Vor allem wenn sie, wie alle im Video gezeigten, auf der Seite 316 des PHB namentlich erwähnt werden. Also ja, diese Leute hier kennen zum gezeigten Zeitpunkt die 4E schon 2 Jahre lang. Wenn nicht mehr.

Tut mir leid, aber solche Postings von 4E-Fanboys sind genauso eine Zeitverschwendung ob die jetzt auf EnWorld, Gleemax, oder im Tanelorn zu lesen sind. Einfach mal einen "Angriff" auf die 4E wittern, allergisch reagieren, und dann ein halbverdautes Posting hinaushauen.

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