Verkaufszahlen der frühen DSA-Editionen

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[Retronekromant]

(sonst wäre DSA ja nicht so erfolgreich geworden)

Ich habe über die Sache noch etwas nachgesonnen und habe festgestellt, dass der "wahre" Erfolg von DSA erst in den 90ern kam. Alles andere davor war zwar herausragend, aber kein "kommerzieller Erfolg" mMn nach.

Tja und was in den 90ern kam ? Schlechtes Rollenspiel eben.
Auf der Welle ist DSA dann wohl geritten

Btw: Es gibt auch eine englische DSA4 Version. Die ist aber - wen wundert's - extrem unerfolgreich und hat sich kaum verkauft. DSA und schlechtes Rollenspiel sind wohl zwei Phänomene, die hierzulande besonders stark ausgeprägt sind

[Samael]

Ich habe über die Sache noch etwas nachgesonnen und habe festgestellt, dass der "wahre" Erfolg von DSA erst in den 90ern kam. Alles andere davor war zwar herausragend, aber kein "kommerzieller Erfolg" mMn nach.

Wie kommst du auf die verquere Idee?

[Retronekromant]

Habe bloß mal die Verkaufszahlen irgendwo aufgeschnappt. Die gehen mit DSA3 hoch (obwohl es glaub für DSA1 damals sogar TV Werbung gab)

[alexandro]

Es könnte möglicherweise auch damit zu tun haben, dass die Produktqualität von DSA (wie auch die Schreibe der Regionalbände) ab DSA3 (teilweise schon gegen Ende von DSA2, aber erst die nächste Edition konnte wirklich davon profitieren) erheblich nach oben ging (Spielhilfen wie Thorwal, Wüste Khom, Al-Anfa, der alte Bornlandband...und natürlich die "Grundboxen" "Mantel, Schwert und Zauberstab" und "Götter, Magier und Geweihte").

Nur so 'ne Idee...

[Roland]

Habe bloß mal die Verkaufszahlen irgendwo aufgeschnappt. Die gehen mit DSA3 hoch (obwohl es glaub für DSA1 damals sogar TV Werbung gab)

Von der DSA1 Basisbox wurden über 100.000 Stück verkauft.

[Samael]

Die Zahl habe ich auch so im Kopf. Und die Abenteuer gingen auch sehr oft über den Ladentisch. Deshalb ist es auch einfacher bei ebay die alten DSA 1 Abenteuer zu kriegen, als welche aus DSA 3 Tagen die Mitte der 90er gedruckt wurden.

[ChristophDolge]

Das könnte man natürlich auch mit der Qualität erklären

Ich erinnere mich da an das Abenteuer mit Kaiser Hal. *schauder* Da würde ich auch zusehen, dass ich das gewinnbringend abstoßen kann. Naja, im Zweifel müsste ich es halt an der Straße aussetzen.

[Samael]

Du meinst das-Abnteuer-das-nicht-genannt-sein-darf? 

[ChristophDolge]

Ja, das-dessen-Namen-man-nicht-nennt. Ahaaa... So sind die also auf den Namenlosen gekommen

[Der Narr]

Meint ihr die Attentäter? Soweit ich mitbekommen habe, darf man's inzwischen ausplaudern. Auf ner Con hieß es mal irgendwie, das sei ja nun wirklich lange her, inzwischen dürfte es wohl eh jeder wissen, aber großes Lob an die Spielergemeinde, die wirklich gut dicht gehalten hat.

[Ebenezer_Arvigenius]

großes Lob an die Spielergemeinde, die wirklich gut dicht gehalten hat.

Basis-Sozialverhalten. Das Ding ist so grottig, dass man den armen Schweinen die da durch müssen wenigstens nicht den einzig halbwegs erträglichen Teil des ganzen kaputtmachen will.

Ich habe allerdings auch immer davon abgeraten es überhaupt zu spielen. Das wäre dann wohl Sozialverhalten II.

[Archoangel]

Hier werden Beiträge einfach gelöscht?

[Quendan]

Das Internet ist kein Ponyhof.

[pharyon]

Ja... aber... warum?

@Verkaufszahlen: Gibts hier nicht einen, der etwas mehr über die einzelnen Zahlen weiß? Sofern er/sie da was sagen kann/darf, würds mich auch mal interessieren.

Ich wohn hier im Saarland - da bin ichs net gewöhnt, dass da mal niemand was zu sagen kann.

p^^

[Jens]

Hier werden Beiträge einfach gelöscht?

nein aber in die Blubberrunde verschoben wenn sie nur Spam sind. Ja und vielleicht sollte ich hier einige Erklärungspostings (wie das von dir, Quendan und den Teil von mir hier) auch korrekterweise ausgliedern, aber da das hier jetzt ein Ende hat, bleiben sie mal hier drin. Einfach auch als Hinweis außerhalb des Stickys: Spam bitte nur in einen Thread des Forums.

Zu dem Zahlen kann ich sagen: letztes Jahr auf der RatCon meinte der Herr Götz, dass die Auflage des Con-Gimmick-Abenteuers doppelt so hoch ist wie die eines normalen Abenteuers und zur normalen Auflage wollte er sich nicht äußern. Insgesamt tippe ich aber auf recht niedrige Auflagen.

[pharyon]

Zu dem Zahlen kann ich sagen: letztes Jahr auf der RatCon meinte der Herr Götz, dass die Auflage des Con-Gimmick-Abenteuers doppelt so hoch ist wie die eines normalen Abenteuers und zur normalen Auflage wollte er sich nicht äußern. Insgesamt tippe ich aber auf recht niedrige Auflagen.

Was ist denn das Con-Gimmick-Abenteuer gewesen? 

p^^

[Quendan]

Auflagen:
Wer da was sagen kann, der darf nicht.

Con-Gimmick-Abenteuer:
Letztes und dieses Jahr gab es jeweils ein kostenloses kleines Abenteuer für die Besucher der RatCon und dann folgender Cons. Letztes Jahr "Begeisterter Neuanfang", dieses Jahr "Goldene Stadt". Halt ein nettes kleines Gimmick für Congänger. Bezeichnenderweise gab es in FOren aber viel Geschrei, dass es ja eine Frechheit sei, dass das nicht jedem zugänglich gemacht würde. Das erste soll bis spätestens Weihnachten online gestellt werden, so soll dann in Zukunft mit den Promo-Abenteuern von den Cons auch verfahren werden. Bei ebay erzielte das kleine Heft ab 6 Euro aufwärts.

[Archoangel]

Geh davon aus, dass die Auflage eines DSA4 Abenteuers zunächst einmal bei 3.000 Stück liegt; wenn es ein Top-Seller ist, wird es halt ein weiteres Mal aufgelegt. Geh davon aus, dass kein DSA4 Abenteuer mehr als sechsmal (18K) aufgelegt wurde und nur wenige mehr als zweimal.

Zu DSA3 Zeiten wurden mehr Abenteuer häufiger aufgelegt, zu DSA2 Zeiten war schon die Startauflage Höher (8-12K); zu DSA1 Zeiten wurden astronomische Summen verkauft (zum Teil 100K).

Ein DSA4 Regelwerk erreicht ca. 20.000 Verkäufe über die Dauer der Edition. Die DSA1 Boxen wurden alle im 100K bereich verhökert.

Oder anders gesagt: DSA ist mit jeder Edition kleiner georden; zum Einen mag das daran liegen, dass das "goldene Zeitalter der Rollenspiele" einfach die 80er waren - ernstzunehmende Kokurrenz gab es nicht (für C64er Spiele haben die Wenigsten etwas bezahlt): keine nennenstwerten PCs, kein Magic&Co., keine IPods, keine MP3 etc. Zum Anderen muss man klar sehen, dass DSA mit jeder Edition weniger "Einsteigerspiel" war und es mit jedem Jahr mehr Rollenspielsysteme gab. Dennoch dürfte DSA selbst mit den heutigen Verkaufszahlen noch Marktführer in Deutschland sein, gefolgt von Shadowrun/Cthulhu und D&D auf Platz4. So war es zumindest die letzten 5 Jahre ... wo D&D mittlerweile (ohne deutsche Lizenz) liegt ist fragwürdig.

Ich hoffe das befriedigt deine Neugier. Und ich hoffe es ist produktiv genug, um nicht wieder zu "SPAM" deklariert und verschoben zu werden.

[Jens]

Das ist ein sehr sehr guter Beitrag (Danke ) dem ich nur eins hinzuzufügen habe:

ich glaube nicht, dass die 4er Abenteuer oft neu aufgelegt werden - beim reißenden Verkaufsschlager "Von eigenen Gnaden" geht die Diskussion wohl immer noch, ob zum zweiten Band der erste neu aufgelegt werden wird. Das wäre dann die zweite Auflage und schon eine Art "Rekord", den nur wenige Abenteuer (Schlacht in den Wolken, Drachenodem soweit ich weiß) erreicht haben.

[Samael]

@Archoangel

So ungefähr habe ich das auch im Kopf (jedenfalls was den Vergleich DSA 1 / DSA 3 angeht) - aus einem Interview mit Alpers (oder Fuchs?), dass ich auf Teufel kom raus nicht mehr finde.

[Retronekromant]

kann es sein, dass DSA3 aber aufgrund des längeren Zeitraums letztlich doch mehr verkauft wurde ?

ich bin schon die ganze Zeit am Suchen, wo ich diese Info aufgeschnappt habe.
War eine Seite, die sich mit der geschichte des Rollenspiels beschäftigt

[Archoangel]

Halte ich für eher unwahrscheinlich; zum Einen wurde nach dem Erwerb der Lizenz durch FanPro der Werbeetat quasi auf Null gefahren, zum Anderen liegt gleich zu Anfang der Edition die Magic-Krise ; ich glaube eher, dass sich DSA4 besser verkauft hat, als DSA3.

[Samael]

Kann durchaus sein. Im Vergleich zu gewissen anderen Editionswechseln wurde DSA4 von den Fans ja auch mit offenen Armen empfangen.

[Archoangel]

Ehrlich gesagt geht es mir mit DSA z.Zt. wie mit D&D ... ich warte auf die 5. Edition  .

[6]

Ehrlich gesagt geht es mir mit DSA z.Zt. wie mit D&D ... ich warte auf die 5. Edition  .

[OT]
Naja. Mit Heroscape im Sortiment... bist Du Dir sicher, dass Du bei D&D auf die 5. Edition wartest?
[/OT]

[sindar]

Mal ein ganz anderer Aspekt: Kann es sein, dass mehr Material von DSA3 und DSA4 verkauft wurde, einfach weil beide aus deutlich mehr Buechern bestehen / bestanden als DSA1? DSA4 hat ja schon mindestens fuenf Regelbuecher, und ausserdem gab es die Umstellung der Boxen zu den Wege-Baenden. Wieviele Buecher gab es von DSA1? Eines? Zwei? Und bei DSA2 war man allein mit "Mit Mantel, Schwert und Zauberstab" glaube ich ganz gut versorgt mit Regeln. Wie es mit Spielhilfen aussah, weiss ich nicht, aber ich rate mal, dass sind von Version zu Version auch mehr geworden.

[Samael]

DSA bestand aus drei Regelboxen (Basis, Ausbau, Werkzeuge f. d. Meister, jeweils mit mehreren Heften drin), einer Regionalbox (Havena) und immerhin ca. 40 Abenteuerbänden. Das alles in fünf Jahren! Pro Jahr ist das Material denke ich nicht mehr geworden.

[Archoangel]

In 4 Jahren ... Die Helden Box kam bereits `88.

[Samael]

´88 sind aber auch noch DSA 1 Abenteuer erschienen (und zwar bis Oktober), von daher hat DSA 1 fünf Publikationsjahre (Februar 84 bis Oktober 1988 - ein Zeitraum von 4 Jahren und 9 Monaten).

[Archoangel]

Gehen wir mal die Abenteuer durch, um Material für die These zu finden ...

DSA1 (`84-`88)  7+12+2+6+7 = 34 , also 8,5 pro Jahr

DSA2 (`88-`92)  5+5+6+5+6  = 27 , also 6,25 pro Jahr

DSA3 (`92-`00)  6+10+10+9+7+5+12+3  = 62 , also 7,75 pro Jahr

DSA4 (`00-`09)  3+12+10+8+9+12+9+10+16+ca. 16  = 105 , also 11,66 pro Jahr

Rechnen wir großzügig mit 1,5 Auflagen à 3K bei DSA4, dann kommen wir auf ca. 52,500 verkaufte Abenteuer pro Jahr.

Das Selbe beim 3er, sagen wir mal 3 Auflagen im Schnitt (ich habe hier etliche aus der 4.-6. liegen), dann kommen wir auf 69,750 pro Jahr.

DSA2, sagen wir mal 2 Auflagen à 10K, dann kommen wir auf 155,000 pro Jahr.

DSA1, sagen wir mal durchschnittlich "nur" 50K pro Abenteuer, dann wären wir bei 312,500 verkaufte Abenteuer pro Jahr.

Nun ... ich denke, das DSA1&2 auch monetär die erfolgreicheren Systeme waren, das 3er halt vor sich hindümpelte und das 4er wohl wieder etwas lohnender ist.

Kurzer Blick auf Spielhilfen/Regelwerke: 65 bisher erschienene Publikationen bei DSA4 ... das dürfte alles je erlebte in den Schatten stellen, also ca. 7,irgendwas im Jahr. Aber selbst diese 7*(sagenwirfünftausendwegenderhauptregeln) ergeben "nur" 35K verkauftes Material (meinetwegen auch 50K, wenn man von höheren Auflagen ausgeht), gegenüber den 100K, die eine DSA1 Box erzielte. Und bei 4 Boxen in 4 Jahren liegen wir genau da.

Ergo: Meiner Meinung nach nahm der Verkaufserfolg von DSA1-DSA3 ab und konnte sich erst jüngst bei DSA4 wieder etwas erholen. Ich wünsche dem System DSA jedenfalls eine gute Zukunft.

[Mentor]

Welche DSA Versionen waren denn im Spielwarenhandel erhältlich? Die waren doch (wie lange?)  im Brettspielregal zu finden... Gings nicht nach Wegfall dieses Vertriebskanals zumindest quantitativ bergab?

[Archoangel]

Definitiv.

[Greifenklaue]

Welche DSA Versionen waren denn im Spielwarenhandel erhältlich? Die waren doch (wie lange?)  im Brettspielregal zu finden... Gings nicht nach Wegfall dieses Vertriebskanals zumindest quantitativ bergab?

Der vertriebsweg fiel größtenteils mit dem Ende von Schmidtspiele weg.