Autor Thema: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"  (Gelesen 7947 mal)

0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.

Offline Narsiph

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.171
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Narsiph
[D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« am: 17.03.2010 | 17:14 »
Moin!

Ich habe hier mal meine Prestigeklasse reingeschrieben. Vor einer verdammt langen Zeit mal aufgeschrieben und entwickelt, der Zettel auf dem das steht ist kaum noch lesbar *g*

Ich freue mich über KONSTRUKTIVE Kritik, egal ob negativ oder positiv. So post wie "Das ist scheiße!!!111!1einself!!!1" brauchen sich net sehen zu lassen... Wenn euch das ganze nicht gefällt könntet ihr gerne mal einen Vorschlag posten was ihr anders machen würdet.


Noch kurz ein "WARUM":
Ich spiele gerne Magier und ich merke immer wieder wenn ich meinen Yan spiele das die Verwaltung der ganzen Listen und Memorierungen ziemlich viel Zeit in anspruch nimmt. Das wurde mir irgendwann so blöd (Ich wollte nur den Zauber Licht wirken und musste meine "Ich bin nicht auf ein Abenteuer"-Spellliste rauskramen ob ich den da überhaupt memoriert habe...) und so entstand der Manawirker. Einige mögen behaupten das es schrott ist anderen mag er gefallen.

Mir erleichtert der Manawirker nun alles, zumindest bei Neltarion... Mal sehen ab wann die "Prestigeklasse" öffentlich zugänglich wird. Bisher habe ich mit Neltarion sie niemandem beigebracht.



Neltarion war noch nie zufrieden und schon gar kein großer Freund der arkanen, psionischen oder priesterlichen Magie. Er hasste all dass und er spürte schon seit ziemlich vielen Jahren das da noch etwas anderes sein musste. Tausend Jahre Schlaf und er kam hinter das Geheimnis: Mana. Es war eine eigenartige Substanz, fast unsichtbar die es in ziemlich vielen teilen der Welt gab.

Er versuchte dieses Mana zu fangen und zu speichern um es für sich nützen zu können. Es dauerte viele lange Jahre in denen Neltarion nichts anderes tat als zu sammeln bis er im stande war eine kleine, fast winzige Kerzenflamme zu erschaffen, der erste Schritt.

Allen in allem war er glücklich den ersten Schritt gefunden zu haben denn nun war alles andere nur noch eine Frage der Zeit und er würde sein Geheimnis über diese Kunst nicht leichtfertig weiterlehren und bisher gibt es noch keinen Schüler. Selbst die mächtigsten Zauberer beugen ihr Haupt nun, ausser stande sich gegen diese neue Zauberkunst zu behaupten doch wie alles andere davor: Irgendwann wird es einen mächtigeren geben.


Vorraussetzungen:
 - Rasse Elf, Halbelf, Zwerg, Drache oder Gnom
 - Die Fähigkeit arkane Zauber des Grad 9 zu wirken
 - Wissen: Mana 20
 - Wissen: Ebenen 15

Umgang mit Rüstungen und Waffen:
Der Manawirker erhält keine weiteren Fähigkeiten im Umgang mit Waffen und Rüstungen.

Klassenfertigkeiten:
Wissen: Mana (Int) ; Konzentration (Kon) ; Beruf (Int) ; Handwerk (Ge) ; Zauberkunde (Int) ; Wissen: Alles

Fertigkeitspunkte:
Pro Stufe 3 + Intbonus


Stufe      Ref   Will   Zäh      Beschreibung
1.      +0   +1   +0      Maximales Mana +5 (Pro Stufe) ;  +2 Zauber
2.      +0   +2   +0      Max. Mana +5 ; +1 Zauber
3.      +1   +2   +0      Max. Mana +5 ; +2 Zauber
4.      +1   +3   +1      Max. Mana +10 ; +1 Zauber
5.      +1   +3   +1      Max. Mana +10 ; +2 Zauber
6.      +2   +4   +1      Max. Mana +15 ; +1 Zauber, Zauber maximieren
7.      +2   +4   +2      Max. Mana +15 ; +2 Zauber
8.      +2   +5   +2      Max. Mana +20 ; +1 Zauber, Wortlos zaubern
9.      +3   +5   +2      Max. Mana +20 ; +2 Zauber
10.      +3   +6   +3      Max. Mana +30 ; +1 Zauber, Gestenlos zaubern


Mana:
Auf der ersten Stufe besitzt der Manawirker in Höhe seines Inteligenzbonus (ohne Modifikationen, also der Natürliche) mal drei Manapunkte. Er erhält darauf einen Bonus von +5. Zusätzlich darf er sich Intbonus +2 Zauber aus der Liste für Manawirker heraussuchen.

Da Manazauber keinen Grad haben steht es dem Wirker völlig frei was er nutzt. Um einen Zauber zu wirken muss dem Manawirker möglich sein zu sprechen und sich zu bewegen. Er würfelt dann einen w20+Eingesetztes Mana und muss über den Mindestwurf des Zaubers hinauskommen (erreichen geht auch) um den Zauber zu wirken.

Manawirker ignorieren Zauberresistenzen nicht aber Immunitäten. Mana besitzt kein Element weswegen es keine Feuer, Blitz, Wasser, Säure oder sonst irgend einen Kategorischen Zauber gibt. Der Feuerball für einen Manawirker ist ein "Manaball" der beim Aufprall ebenso Schaden verursacht aber völlig anders aussieht.


Zauber Maximieren:
Für 10 Manapunkte kann der Wirker einen Würfelwurf maximieren, was heißt er erreicht automatisch das höchstmöglichste Ergebnis bei Schaden, Wirkung, Dauer etc.

Wortlos zaubern:
Der Wirker muss nun keine Worte mehr einsetzen um seine Zauber zu wirken.

Gestenlos zaubern:
Der Wirker muss nun keine Gesten mehr einsetzen um seine Zauber zu wirken.




Arkanfraß:
Sobald jemand auf den Pfad der Manawirker wandelt so frisst das gespeicherte Mana die Arkanmagie auf, ebenso alle anderen arten (egal ob Priester, Psioniker etc.). Sobald jemand die erste Stufe in Manawirker erlangt verliert er sämtliche Stufen aller anderen Magiewirkenden Klassen bekommt aber pro verlorene Stufe +2 auf sein maximales Mana.

Manawirker können nie wieder Klassen erlernen die Magie nutzen (Paladin, Kleriker, Hexenmeister, Magier, Druide usw.) egal in welcher Form auch immer.


Mana ausgeben:
Der Wirker kann, zusätzlich zu den Spruchkosten, 5 mal Stufen in Manawirker Manapunkte ausgeben um den Zauberwurf zu schaffen oder andere Effekte herbeizurufen.



Folgende Zauberkategorien gibt es:
   - Sonstiges & Tricks
   - Verteidigungsmagie
   - Veränderungsmagie
   - Kampfmagie
   - Illusionsmagie
   - Heilmagie
   - Manipulationsmagie


Die Schwierigkeit ist nach Kategorien sortiert. Sonstiges & Tricks ist wesentlich einfacher zu wirken als einen Manipulationszauber.

Kategorie      Grundschwierigkeit (w20+zusätzlich ausgegebene Manapunkte)
Sonstiges & Tricks      5
Verteidigungsmagie   10
Veränderungsmagie   10
Kampfmagie      15
Illusionsmagie      15
Heilmagie      20
Manipulationsmagie   25


Patzer & Kritischer Erfolg:
Bei einem Patzer verliert der Manawirker sofort die hälfte (aufgerundet) seines Manapools während er bei einer natürlichen 20 (Zwanzig) sämtliches ausgegebenes Mana zurück erhält.


Kosten                  Wirkung
+25% Spruchkosten (aufgerundet)         Zauber maximieren
+25% Spruchkosten (aufgerundet)         Wortlos zaubern
+50% Spruchkosten (aufgerundet)         Gestenlos zaubern
+75% Spruchkosten (aufgerundet)         Wort & Gestenlos zaubern
+100% Spruchkosten            Wort, Gestenlos zaubern & Zauber maximieren


Die Zauberliste muss hier noch irgendwo rumfliegen, mal sehen ob ich die noch irgendwo finde.

Offline Heretic

  • Famous Hero
  • ******
  • Zuul, Mothafucka, Zuul!
  • Beiträge: 2.119
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Heretic
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #1 am: 17.03.2010 | 17:21 »
Find ich nicht gut, zudem gibts bei D&D kein "Mana".
Was soll das sein?
Was ist der Zweck der PrC, AUSSER Cherrypicking und deinem Munchkinismus zu dienen?

ErikErikson: Ich weiss immer noch nicht, wie ich meinen Speer am besten einführe.
kirilow (IRC): Ich denke mir aber, dass Du gerne ein Misanthrop wärst.
oliof (IRC): Zornhau: Ich muss gleich speien.

Offline Rev. Bilk

  • Hero
  • *****
  • Gnampf!
  • Beiträge: 1.409
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Brevlik
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #2 am: 17.03.2010 | 17:46 »
Zitat
Find ich nicht gut, zudem gibts bei D&D kein "Mana".

Dem ist nicht ganz so....Das System der Power Points für Psi ist mit dem Unearthed Arcana IIRC auch für D&D 3 / 3.5 eingeführt worden. Ich habe es gerade nicht zur Hand, aber an Deiner Stelle, Narsiph, würde ich Dir einen Blick rein empfehlen, denn aus dem Bauch raus scheinen mir die Punktwerte unangepasst...
Intelligenz und intelligentes Handeln müssen sehr weh tun. Warum sollten sich ansonsten so viele Menschen zwanghaft dumm anstellen, wenn sie damit nicht die Schmerzen vermeiden wollten?

Offline Grimtooth's Little Sister

  • Gamemistress & Timelady
  • Legend
  • *******
  • Aspie United
  • Beiträge: 4.285
  • Geschlecht: Weiblich
  • Username: Grimtooths Little Sister
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #3 am: 17.03.2010 | 18:01 »
Bei uns heißt dass "Arcane Conduit" und erfüllt einen ähnlichen Zweck. Nur mit weniger Zahlen  ;D Mein Drache Jesched hat damit keinen Bedarf mehr, Sprüche unter einem gewissen Level zu memorisieren und nutzt diese nun ähnlich wie ein Sorcerer. Das ist aber insofern weniger eine Prestigeklasse als einfach etwas, dass einem Arkanen Magier irgendwann eben passiert. Such einem Sorcerer, der dann in hohen Leveln bei hohen Sprüchen eher wie ein Wizard funktioniert.

Hab jetzt aber nicht alle Details im Kopf.
Fliegen bei einem Scientologen im Schampusglas - wenn Insekten in Sekten in Sekt enden.

"Fallschirmspringen ist in SR 4 von Konstitution abhängig. Könnte dazu jemand der sich mit Fallschirmspringen auskennt was sagen insbesondere welches Attribute er dafür für das Passende halten würde ? So im Realen Rahmen ."-Supersöldner
"Ich wäre ja bei CHA. Fallschirm springen nutzt ja nix, wenn man nicht gut dabei aussieht..." -Flamebeard

Offline Narsiph

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.171
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Narsiph
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #4 am: 17.03.2010 | 18:07 »
Uff, das Buch habe ich nicht sonst hätte ich das wohl besser anpassen können *grinst*

Aber ich steh halt nicht auf "Memorizing" und die totale Verwaltung. Bisher ist alles was in D&D mit Magiern zu tun hat, egal in welcher Art mehr als nur komplexe Wirtschaft. Der Manawirker nimmt mir das dahingegen einfach ab weil ich nur noch 2 Dinge tun muss: Punkte ausgeben und den Wurf schaffen, fertig.

Kommt mir jetzt nicht das Psioniker das auch haben... Die sind ja von den Zaubern her schon wieder recht mächtig. Ich bin eher Stylecaster und mit dem Manawirker kann ich das ohne Probleme. Vor allem die ganzen Grad unterscheidungen, was'n Blödsinn *grins* Ich mag das einfach nicht.

Wenn ich mal einen neuen Zauber machen will dauert das ewig und drei tage weils da so viel zu beachten gibt. Klar gibts so und so auch beim Manawirker aber es ist halt nimmer so übertrieben viel. Zumal die Sortierung der Zauber einfach nur Schwachsinnig ist... Alphabetisch wäre gut, nicht nach Graden.

Aber der größte Schwachsinn meines erachtens war das "Memorisieren"... Ich habe mit meinen Magiern ständig 10 Zettel dabei allein für die Memorisierung:
 - Stadt, friedlich
 - Stadt, verteidigung
 - Stadt, angriff
 - Dungeon, verteidigung
 - Dungeon, allround
 - Unentschlossen, Allround
 - Unentschlossen, Verteidigung
 - Unentschlossen, Angriff
 - Gegen Caster
 - Gegen Melees

Für jeden Kack in D&D musste dir ne eigene Spellliste zusammenschrauben. Während andere in den Spielabend starten war ich immer mit Bücher wälzen, Zauber aussuchen und dergleichen beschäfftigt. Das habe ich nun nicht mehr ;) Zumindest nicht im Epic-Bereich.

GreetZ, Narsiph.

Offline Skele-Surtur

  • Münchhausen der Selbstauskunft
  • Titan
  • *********
  • Skeletor Saves!
  • Beiträge: 28.679
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Surtur
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #5 am: 17.03.2010 | 18:09 »
Irgendwie fehlt mir bei dem ganzen der Flavor. Wenn du dich nicht ums Memorieren scheren willst, warum dann nicht einfach Sorcerer?
Mir erschließt sich der Sinn des ganzen  nicht.
Doomstone ist die Einheit in der schlechte Rollenspiele gemessen werden.

Korrigiert meine Rechtschreibfehler!

Offline Grimtooth's Little Sister

  • Gamemistress & Timelady
  • Legend
  • *******
  • Aspie United
  • Beiträge: 4.285
  • Geschlecht: Weiblich
  • Username: Grimtooths Little Sister
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #6 am: 17.03.2010 | 18:13 »
Weil ein Wizard ganz andere Möglichkeiten hat.
Fliegen bei einem Scientologen im Schampusglas - wenn Insekten in Sekten in Sekt enden.

"Fallschirmspringen ist in SR 4 von Konstitution abhängig. Könnte dazu jemand der sich mit Fallschirmspringen auskennt was sagen insbesondere welches Attribute er dafür für das Passende halten würde ? So im Realen Rahmen ."-Supersöldner
"Ich wäre ja bei CHA. Fallschirm springen nutzt ja nix, wenn man nicht gut dabei aussieht..." -Flamebeard

Offline Selganor [n/a]

  • Titan
  • *********
  • Beiträge: 34.408
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Selganor
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #7 am: 17.03.2010 | 18:14 »
Das ist aber insofern weniger eine Prestigeklasse als einfach etwas, dass einem Arkanen Magier irgendwann eben passiert.
Da haette ich mal eine Zusatzfrage: Gibt es auch Aequivalente die "Mundanen" (z.B. Fighter, Rogue, ...) "irgendwann eben passiert"?

@Manawirker: Ist das nur eine "Vorstellung" der Klasse oder bist du an ernsthaften Kommentaren/Nachfragen zur Klasse interessiert (um die evtl. auch bei anderen Spielleitern "spielbar" zu machen)?

Uff, das Buch habe ich nicht sonst hätte ich das wohl besser anpassen können *grinst*
Der komplette Regelcontent des Unearthed Arcana ist als OGC online unter http://d20srd.org (inklusive Psi)
Zitat
Für jeden Kack in D&D musste dir ne eigene Spellliste zusammenschrauben. Während andere in den Spielabend starten war ich immer mit Bücher wälzen, Zauber aussuchen und dergleichen beschäfftigt. Das habe ich nun nicht mehr ;) Zumindest nicht im Epic-Bereich.
Und jetzt darfst du dreimal raten warum die meisten D&D 3.x-Spieler nicht gerne Epic (oder auch nur Stufe 10+) gespielt haben und lieber schon auf Stufe 7-9 irgendwelche Kampagnen beendet haben um wieder auf Stufe 1 neu anzufangen ;D
Abraham Maslow said in 1966: "It is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail."

Offline Narsiph

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.171
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Narsiph
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #8 am: 17.03.2010 | 18:21 »
Irgendwie fehlt mir bei dem ganzen der Flavor. Wenn du dich nicht ums Memorieren scheren willst, warum dann nicht einfach Sorcerer?
Mir erschließt sich der Sinn des ganzen  nicht.

Ein Sorcerer greift immer noch auf diese Unsinnig langen Texte zurück. Zumal ich weniger möglichkeiten habe und mich "spezialisieren" müsste. Ausserdem geht mir diese Tragetasche mit Komponenten tierisch auf den Sack, es ist absolut unstylish.

Ständig musste Spinnenbeine, Diamanten und den ganzen Quark rausholen... Das sich meine Gegner manchmal totlachen hätten können war schon fies *kramt* wo ist diese Torte... moment ich habs gleich *kramer* AH! *werf* *klatsch* *mit Feder wedel*

Selbst wenn der Zauber nicht gelingt lachen die Gegner... Ich komme mir da als Archmage lächerlich vor... (Bei Armand ist es ein muss ^^ Je lächerlicher die Ausführung und der Effekt des Zaubers, desto besser)


Da haette ich mal eine Zusatzfrage: Gibt es auch Aequivalente die "Mundanen" (z.B. Fighter, Rogue, ...) "irgendwann eben passiert"?

@Manawirker: Ist das nur eine "Vorstellung" der Klasse oder bist du an ernsthaften Kommentaren/Nachfragen zur Klasse interessiert (um die evtl. auch bei anderen Spielleitern "spielbar" zu machen)?
Der komplette Regelcontent des Unearthed Arcana ist als OGC online unter http://d20srd.org (inklusive Psi)Und jetzt darfst du dreimal raten warum die meisten D&D 3.x-Spieler nicht gerne Epic (oder auch nur Stufe 10+) gespielt haben und lieber schon auf Stufe 7-9 irgendwelche Kampagnen beendet haben um wieder auf Stufe 1 neu anzufangen ;D

Der Manawirker vereinfacht's halt. Ich hasse übermäßig viel kacke die man durchwälzen muss. Jetzt ists halt ein "Da steht das passiert" und gut is. Bei D&D könnte und wenn und aber halt noch ;) Zusätzlich der Komponentenquark, seltsame Sprüche und die Gradeinteilung. Hat zwar schon seinen Sinn aber ich bin kein Fan davon (Obwohl ich jetzt noch highlevel Erzmagus spiele...)

Ich wollte mit dem Manawirker wirklich nur eine stylishe Vereinfachung erreichen. Mundane können Manawirker nicht lernen, die Vorraussetzung wären nie erfüllt (ausser sie hebeln sich dann in einer Magieklasse vorher hoch... wer tut das aber bitte?).

An ernsthaften Kommentaren bin ich interessiert, allerdings kein "D&D sieht das so vor! SO UND NICHT ANDERS! ÄTSCH!"-Zeug... Dann hätte ich nämlich niemals den kack hier reinstellen brauchen. So kommentare "Oh göttlicher!" äh ne, halt moment ... ups... So kommentare wie "Finde ich jetzt net so toll, vielleicht könnte man da und hier und dort *schraub schraub* *vorstell, kritik üb*" fände ich eher sinniger.

Offline Grimtooth's Little Sister

  • Gamemistress & Timelady
  • Legend
  • *******
  • Aspie United
  • Beiträge: 4.285
  • Geschlecht: Weiblich
  • Username: Grimtooths Little Sister
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #9 am: 17.03.2010 | 18:36 »
Da haette ich mal eine Zusatzfrage: Gibt es auch Aequivalente die "Mundanen" (z.B. Fighter, Rogue, ...) "irgendwann eben passiert"?


Bei den Paladinen und Priestern heißt das "Divine Conduit." Bei Schamanen und Druiden "Spirit Conduit." Bei den Rogues heißt das "Luckmarked." Bei den Fightern gibt es da zwei Klassen, "Striketrue" und "Honorheart" wobei letzteres eher für Ritter (und auch Paladine wenn sie das eher wollen)  und ersteres eher für Draufhauer ohne strenges Wertesystem ist.
Fliegen bei einem Scientologen im Schampusglas - wenn Insekten in Sekten in Sekt enden.

"Fallschirmspringen ist in SR 4 von Konstitution abhängig. Könnte dazu jemand der sich mit Fallschirmspringen auskennt was sagen insbesondere welches Attribute er dafür für das Passende halten würde ? So im Realen Rahmen ."-Supersöldner
"Ich wäre ja bei CHA. Fallschirm springen nutzt ja nix, wenn man nicht gut dabei aussieht..." -Flamebeard

Offline Grimtooth's Little Sister

  • Gamemistress & Timelady
  • Legend
  • *******
  • Aspie United
  • Beiträge: 4.285
  • Geschlecht: Weiblich
  • Username: Grimtooths Little Sister
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #10 am: 17.03.2010 | 18:38 »
Wir haben da ein Feat für, spontaneous spell oder so. Dazu brauchst du keine Komponenten mehr rauskramen, musst sie nur dabei haben.
Fliegen bei einem Scientologen im Schampusglas - wenn Insekten in Sekten in Sekt enden.

"Fallschirmspringen ist in SR 4 von Konstitution abhängig. Könnte dazu jemand der sich mit Fallschirmspringen auskennt was sagen insbesondere welches Attribute er dafür für das Passende halten würde ? So im Realen Rahmen ."-Supersöldner
"Ich wäre ja bei CHA. Fallschirm springen nutzt ja nix, wenn man nicht gut dabei aussieht..." -Flamebeard

Offline Selganor [n/a]

  • Titan
  • *********
  • Beiträge: 34.408
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Selganor
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #11 am: 17.03.2010 | 18:44 »
Wenn du keine Materialkomponenten magst... einfach das Feat "Eschew Material" lernen und gut ist's (ausser fuer "wertvolle" Materialien, aber die brauchst du sowieso)

OK, du hast es nicht anders gewollt >;D

Moin!
Vorraussetzungen:
 - Rasse Elf, Halbelf, Zwerg, Drache oder Gnom
Warum gerade die Rassen und keine anderen?
Besonders auch: Warum die "unmagischen" Zwerge?
Zitat
- Die Fähigkeit arkane Zauber des Grad 9 zu wirken
Fuer Drachen also erst ab Wyrm/Great Wyrm (Weiss und schwarz gar nicht) erreichbar, ausser sie nehmen noch Level in Wizard/Sorcerer, fuer Barden auch nicht erreichbar
Zitat
- Wissen: Mana 20
Ist das ein neues Knowledge oder ueberschneidet sich das mit Knowledge: Arcana?
Zitat
- Wissen: Ebenen 15
Was genau haben die Ebenen damit zu tun?
Zitat
Klassenfertigkeiten:
Wissen: Mana (Int) ; Konzentration (Kon) ; Beruf (Int) ; Handwerk (Ge) ; Zauberkunde (Int) ; Wissen: Alles
Ist Wissen: Alles ein neuer Skill (mit dem man einfach "alles" wissen kann)?
Wenn damit alle Wissensfaehigkeiten gemeint sind, warum steht dann Wissen: Mana noch separat gelistet?

Den Rest schaue ich mir spaeter mal an. Muss mich fuer meine D&D 4 Runde fertigmachen und meinem "Schrauberer" noch den letzten Schliff verpassen.
Abraham Maslow said in 1966: "It is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail."

Offline Narsiph

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.171
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Narsiph
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #12 am: 17.03.2010 | 18:47 »
Ich habe mal versucht eine Prestigeklasse für einen Schurken zu erstellen... Das Ergebnis war das ich 1:1 eine schon bestehende Prestigeklasse kopiert hatte (ohne diese zu kennen...) Tja, für einen Nicht-Caster ist alles wesentlich einfacher.

Hit, Skills, Special, fertig. Nix groß rumwälzen.

Wir haben da ein Feat für, spontaneous spell oder so. Dazu brauchst du keine Komponenten mehr rauskramen, musst sie nur dabei haben.

Wir haben in unseren Gruppe die "Mächtige Komponententasche". Man kann zwar weder was rein oder rausnehmen (ausser man Zaubert gerade, dann bekommt man exakt die Komponente die man benötigt) aber zumindestens hatten wir unsere Ruhe mit "Heute wieder ein Komponenten-Farm-Abenteuer!"

Später kam dann das "Casters Diadem" das einem die Fähigkeit verliehen hatte einfach keine Sprüche mehr memorizieren zu müssen (sah aber bescheuert aus...)

Irgendwann kam dann das Set des "Erzmagus" in dem halt alle Fähigkeiten mit eingewoben waren die man so aus D&D kennt. Problem: Einzigartig. Könnt euch gar nicht das gemetzel vorstellen wenn mal  zwei Erzmagi in der Gruppe waren :/

Jetzt ist der "Manawirker" da und ständig werd' ich angehauen ob ich's nicht denen beibringe. Klar, ich würd's tun aber momentan erscheint mir der selbst noch etwas zu unbalanced (Obwohl ich den schon seit einigen Jahren spiele und teste.. Problem: Ich Stylecaste die meiste Zeit nur)

Den letzten Kampfzauber habe ich vor was weiß ich wievielen Jahren angewendet und war war Neltarion im unteren 20-30 Bereich und musst sich öfters mal wehren. Jetzt wo er Alt und Mächtig ist hat er weniger Probleme die nicht ein gut gesetzer Biss oder Prankenhieb nicht auch lösen könnte.

Offline Skele-Surtur

  • Münchhausen der Selbstauskunft
  • Titan
  • *********
  • Skeletor Saves!
  • Beiträge: 28.679
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Surtur
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #13 am: 17.03.2010 | 18:48 »
Es gibt MINDESTENS ein Feat, dass Komponenten unnötig macht - ganz abgesehen davon, dass mir nicht klar ist, was an den Komponenten so witzig sein soll.
Doomstone ist die Einheit in der schlechte Rollenspiele gemessen werden.

Korrigiert meine Rechtschreibfehler!

Offline N8hunter

  • Experienced
  • ***
  • Beiträge: 241
  • Username: N8hunter
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #14 am: 17.03.2010 | 18:48 »

Besonders auch: Warum die "unmagischen" Zwerge?Fuer Drachen also erst ab Wyrm/Great Wyrm (Weiss und schwarz gar nicht) erreichbar, ausser sie nehmen noch Level in Wizard/Sorcerer, fuer Barden auch nicht erreichbar

Naja das kommt immer auf die Hausregeln an. Dass Zwerge unmagisch sind, ist zumindest bei uns ein Gerücht. Genauso zählen bei uns keine Drachenfarben.

Und Barden wollen eh nur singen  ~;D


Offline Grimtooth's Little Sister

  • Gamemistress & Timelady
  • Legend
  • *******
  • Aspie United
  • Beiträge: 4.285
  • Geschlecht: Weiblich
  • Username: Grimtooths Little Sister
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #15 am: 17.03.2010 | 18:50 »
Hmm.. unsere Drachen sollten sich mal zusammensetzen   >;D
Fliegen bei einem Scientologen im Schampusglas - wenn Insekten in Sekten in Sekt enden.

"Fallschirmspringen ist in SR 4 von Konstitution abhängig. Könnte dazu jemand der sich mit Fallschirmspringen auskennt was sagen insbesondere welches Attribute er dafür für das Passende halten würde ? So im Realen Rahmen ."-Supersöldner
"Ich wäre ja bei CHA. Fallschirm springen nutzt ja nix, wenn man nicht gut dabei aussieht..." -Flamebeard

Offline Narsiph

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.171
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Narsiph
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #16 am: 17.03.2010 | 18:52 »
Hmm.. unsere Drachen sollten sich mal zusammensetzen   >;D

Beim vorletzten Abend hatte ich mich mit ein paar Dragons getroffen und ne Teepartie abgehalten. Könnte man ja gerne mal mit ein paar mehr Drachenspielern machen.

GreetZ, Narsiph.

Offline Narsiph

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.171
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Narsiph
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #17 am: 17.03.2010 | 18:54 »
Der Zauber "Tashas fürchterlicher Lachanfall" ist ein zauber mit einer aberwitzigen Komponente:

1x Törtchen (wird auf den Gegner geworfen)
1x Feder (mit dieder wackelt man)

tut mir leid aber DAS sieht dämlich aus wenn der Erzmagus plötzlich mit Torten nach einem wirft und mit ner Feder rumwackelt... Da braucht der Zauber nur fehlschlagen und alle lachen trotzdem.

Offline Grimtooth's Little Sister

  • Gamemistress & Timelady
  • Legend
  • *******
  • Aspie United
  • Beiträge: 4.285
  • Geschlecht: Weiblich
  • Username: Grimtooths Little Sister
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #18 am: 17.03.2010 | 18:55 »
Wenn hier mehr Drachenspieler wären, gäbe das jetzt eine High Level Kampagne  ~;D
Fliegen bei einem Scientologen im Schampusglas - wenn Insekten in Sekten in Sekt enden.

"Fallschirmspringen ist in SR 4 von Konstitution abhängig. Könnte dazu jemand der sich mit Fallschirmspringen auskennt was sagen insbesondere welches Attribute er dafür für das Passende halten würde ? So im Realen Rahmen ."-Supersöldner
"Ich wäre ja bei CHA. Fallschirm springen nutzt ja nix, wenn man nicht gut dabei aussieht..." -Flamebeard

Offline Narsiph

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.171
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Narsiph
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #19 am: 17.03.2010 | 19:08 »
Warum die Völker wie sie genannt wurden?
Nun, diese Völker haben mehr Zeit sich mit dem "Mana" auseinanderzusetzen. Primär dauert es eben sehr lange die Studien zum Manawirker zu erlangen. Du musst erstmal ein Hochstufiger Magier/Hexer werden. Wenn das nicht viel benötigte Zeit ist weiß ich auch nicht mehr weiter. Das dauert bei anständigen Rollenspielrunden gut und gerne mal ein Jahr (oder mehr) REAL-Zeit. InGame vergehen da meistens 10 - 50 wenn nicht sogar mehr Jahre.

Es wird doch eh ständig ein Auge zugedrückt wenn es um das Alter der "Helden" geht.



Wissen: Alles?
Du kannst aus der Wissen-Liste einen Wissenskill aussuchen. Bei Magier steht z.B. auch das er jedwegen Wissensskill nutzen kann und normal steigern. Steht aber auch so im Grundbuch.



Wissen: Mana
Ist ein neuer Wissensskill. Mit diesem kann man die Mysterien des Mana weitaus besser studieren als mit Arkana. Zudem Arkana zuviel Allgemeins umfasst (Monster, Magie etc.)



Wissen: Ebene
Existiert hier das Mana? In welchen Ebenen finde ich es häufiger? Muss ich oder kann ich Mana in diese Ebene exportieren? Kann ich dort Mana sammeln? Etc.
Genauso wie "Ist es dort bewohnbar" "Welche Königreiche gibt aus auf dieser Ebene" usw.




WitzeClown

  • Gast
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #20 am: 17.03.2010 | 19:13 »
Wenn hier mehr Drachenspieler wären, gäbe das jetzt eine High Level Kampagne  ~;D

Dips on Tiamat!

Offline Koenn

  • Experienced
  • ***
  • Nah. I'm just a cook.
  • Beiträge: 350
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Koenn
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #21 am: 17.03.2010 | 19:19 »
Ganz davon abgesehen mal, dass sowohl ohne Worte und ohne Gesten zaubern in dem Level völlig sinnlos ist ... das mit der Materialkomponenten bis 1 Gold ist ab Level 1 oder spätestens Level 3 mit Eschew Materials (ich kennen keinen, der das als Zaubernder nicht auf dem Level nimmt ...) und bei Eintritt in Level 22 (sofern man soweit spielt) mit Ignore Material Components komplett hinfällig.

Das Maximieren ist bei dem Level obendrein völlig nutzlos. Die einzige Region, bei der das ein wenig Sinn bringen würde ist zwischen Level 18 und 20, da man dieses class feature erst mittendrin erlernt geht das nicht einmal. Ab Level 21 sind epsiche Sprüche möglich, und da ist ein maximieren nicht mehr nötig (also ob ich jetzt einen Spruch von der Stange spreche mit caster level 20 und statt 20d6 direkt 120 Schaden mache oder einen epischen Spruch wirke, der gleich 40d6 anrichtet, weil ich ihn mir so zusammengebaut habe, dass er das kann ...).

Als Anwender in dieser Prestige Klasse käme ich mir dezent veralbert vor, wenn der "Normalmagier" (sofern man in diesem Level noch davon sprechen kann) einfach mehr drauf hat. Zudem bekommt man im epischen Bereich keine Bonus Feats, die ein Durchziehen einer Klasse oder einer Prestige Klasse bis Level 20 erst recht schmackhaft machen.

MfG
Ritzelschnick.

Offline Narsiph

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.171
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Narsiph
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #22 am: 17.03.2010 | 19:28 »
Ich kenne zwar das Feat wo man 1GM und weniger wertvolle Komponenten unendlich hat (was hindert mich daran damit Gold zu verdienen?) aber "Eschew Materials" oder "Ignore Components" kenne ich nicht.

Und nein... ein Magier ist nicht mächtiger als ein Manawirker. Momentan sieht's so aus das der Manawirker mächtiger ist dadurch das er sich nicht die Spells höher memorieren muss "nur" um Sie Sprach und Gestenlos zaubern zu können. (Entweder ich kanns ohne Gesten oder ich kanns nicht. Entweder ich kanns ohne Sprache oder ich kanns nicht)

oder spätestens Level 3 mit Eschew Materials (ich kennen keinen, der das als Zaubernder nicht auf dem Level nimmt ...) und bei Eintritt in Level 22 (sofern man soweit spielt) mit Ignore Material Components komplett hinfällig.

Wenn man es nicht kennt kann man es nicht nehmen. Also kennst du jetzt einen Spieler der es nicht auf Stufe 3 nimmt. Sag mal im welchen Buch kommt das Feat vor?


Unser Erzmagus beneidet mich heute noch das ich ohne höher rumzumemorieren Spells ohne Gesten und Worte casten kann. Ich kann zwar keine "Instants" aber irgendwo muss man auch mal abstriche machen. Ich kann z.B. um weiten länger Casten als ein High-Level-Wizard und habe weitaus mehr Freiheiten dabei.

Die einzigen die den Manawirker an Macht übertreffen sind die Psioniker, aber die sind ja auch irrewitzig übel... Hab mir schonmal überlegt einen zu machen, aber ich hab' meine Chars schon.



Was würderst du denn am Manawirker verändern?

Offline Selganor [n/a]

  • Titan
  • *********
  • Beiträge: 34.408
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Selganor
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #23 am: 17.03.2010 | 19:38 »
Ich kenne zwar das Feat wo man 1GM und weniger wertvolle Komponenten unendlich hat
Das ist kein Feat sondern das Feature der "Spell Component Pouch".
Es wird davon ausgegangen, dass ein Spellcaster von allen Materialien die keine expliziten Kosten haben "genug" hat.
Zitat
(was hindert mich daran damit Gold zu verdienen?)
Die Tatsache, dass ein Spellcaster sich den Beutel "gefuellt" fuer 5 Gold kaufen kann? ;)
Abraham Maslow said in 1966: "It is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail."

Offline Narsiph

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.171
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Narsiph
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #24 am: 17.03.2010 | 19:43 »
Dann ist ja immernoch das Problem "Style".

Diese Taschen haben keinen bäääh. Und die Teile unsichtbar? Sie sind immer noch da. Sowas müsste es als Stab/Gehstock oder Armreif geben. Dann würde ich aber den Manawirker immer noch vorziehen.

Net weils meine eigene Suppe is' sondern schlichtweg einfacher. Ich kann auch ohne Probleme mal mir nichts dir nichts casten was ich nicht gerade in der Liste habe (also Memorisiert) da ich das ja nicht brauche. Magier MÜSSEN Zeit ihres Lebens memorisieren. Wenns dafür ein "legales" Item gibt, her damit.

Darum gehts mir eben, um's Memorisieren. Vor allem wenn man  zwei, drei Zauberbücher voll hat wirds wirklich viel. Mittlerweile habe ich ja vom Meister für Yan das unendliche Buch. Einzig allein des memorisieren stört mich weil ich nicht wie alle anderen einen doppelseitigen Charbogen habe sondern mindestens 10 doppelseitig beschriebene DinA4-Blätter mit den Zaubern...

Offline Skidz

  • Bloody Beginner
  • *
  • Beiträge: 41
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Skidz
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #25 am: 17.03.2010 | 19:45 »
Es fällt echt schwer bei dieser absurden Prestigeklasse, die ausnahmslos alles in Frage stellt, was D&D 3.5 Magie ausmacht, auch nur einen Verbesserungsvorschlag zu machen, der dadrüber hinausgeht zu sagen: "Schmeiss weg, spiel damit bei euch, wenn ihr Munchkin mögt, aber dein ernst kann das nicht sein."
Ich vergleiche es mal mit der Nahrungsaufnahme + Verdauung. Deine Prestigeklasse ist das Endprodukt, wenn da nun ein Verbesserungsvorschlag kommt, wird dieser oben hinein geworfen, was unten rauskommt ist dasselbe.

Du ignorierst folgende Dinge: Spruchvorbereitung pro Ruhephase, Komponenten (trotz Feat für unwichtige Komponenten), Zauberstufen, Resistenzen, und gibst gleich grundsätzlich zwei Metamagien oben drauf + eine der stärksten für 10 Mana Mehraufwand pro Zauber.

Die Begründung, dass du nur Stylezauberer bist finde ich befremdlich, denn andere sind das nicht. Und wenn du mal gezwungen wärst nicht nur "Stylezauberei" zu wirken, entfaltet die Klasse vollends ihre Unausgewogenheit.

Einzelne wenige Zauber ins Feld zu führen, wie "Tashas fürchterlicher Lachanfall" haut auch nicht hin. Feat Eschew Materials und du brauchst weder eine Feder noch ein Törtchen, wenn du dazu noch die Metamagie gestenlos zaubern besitzt (achja, dir passt ja die Zauberstufenerhöhung nicht ::)).

Die Prestigeklasse ist nett für eure Gruppe, wenn sich die anderen Mitspieler damit verschaukeln lassen, aber ich wage zu behaupten: Die Prestigeklasse ist generell nicht zu gebrauchen. Wenn Magie in 3.5 eines nicht braucht ist es ein weiterer Powerschub.

Sry für die harschen Worte, aber eine solche Verbissenheit eine unausgewognene Prestigeklasse auch noch verteidigen zu wollen, und damit zu prahlen, dass sogar der Erzmagier der Gruppe neidisch ist, sagt doch schon alles :(.

Da muss ich abschließend leider Heretic und seinem letzten Satz zustimmen.


Eine Frage noch zum Abschluss: Wie schnell regeneriert sich denn dein Manapool? Diese Info fehlt meine ich. Aufgrund dessen könnte man es ggf doch noch für eine breitere Masse spielbar machen.

Offline Selganor [n/a]

  • Titan
  • *********
  • Beiträge: 34.408
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Selganor
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #26 am: 17.03.2010 | 19:46 »
Einzig allein des memorisieren stört mich weil ich nicht wie alle anderen einen doppelseitigen Charbogen habe sondern mindestens 10 doppelseitig beschriebene DinA4-Blätter mit den Zaubern...

... dafuer reisst du als Spruecheklopper aber deutlich mehr als Leute ohne Sprueche...

With great power comes great responsibility (und Papierkram ;D )
Abraham Maslow said in 1966: "It is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail."

Offline Heretic

  • Famous Hero
  • ******
  • Zuul, Mothafucka, Zuul!
  • Beiträge: 2.119
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Heretic
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #27 am: 17.03.2010 | 19:46 »
Dem ist nicht ganz so....Das System der Power Points für Psi ist mit dem Unearthed Arcana IIRC auch für D&D 3 / 3.5 eingeführt worden. Ich habe es gerade nicht zur Hand, aber an Deiner Stelle, Narsiph, würde ich Dir einen Blick rein empfehlen, denn aus dem Bauch raus scheinen mir die Punktwerte unangepasst...
Das Unearthed Arcana ist auch eine Epic Abomination, ich sag nur "gestalt"!

Und soooo mächtig sind Psioniker nicht, jeder Caster steckt einen Psioniker in die Tasche.
ErikErikson: Ich weiss immer noch nicht, wie ich meinen Speer am besten einführe.
kirilow (IRC): Ich denke mir aber, dass Du gerne ein Misanthrop wärst.
oliof (IRC): Zornhau: Ich muss gleich speien.

Offline Koenn

  • Experienced
  • ***
  • Nah. I'm just a cook.
  • Beiträge: 350
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Koenn
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #28 am: 17.03.2010 | 19:49 »
Das Feat Eschew Materials ist im Players Guide (a. k. a. Grundbuch ...).
Das Feat Ignore Material Components im Epic Level Handbook.
Ich kann dir leider nicht sagen, wie diese Feats auf deutsch heißen, ich besitze mein D&D Zeug nur auf englisch.

Ich verstehe trotzdem nicht, was am gestenlos und wortlos Zaubern so toll sein soll. Das ist in unteren Levelregionen ab und an mal ganz nützlich, allerdings nur für Notfälle oder heimliche Aktionen. Im epischen Bereich braucht man das einfach nicht mehr, d. h. ich bastel mir einen Spruch, der sowohl wort- als auch gestenlos funktioniert für eben jenen Notfall oder jene heimliche Aktion. Und, epische Sprüche muss man nicht memorieren, man weiß sie einfach, weil man sie selbst erstellt hat.

Und doch, ein Magier ist wesentlich mächtiger als deine Prestige Klasse. Bonus Feats im epischen bereich alle 4 Level (und die machen wirklich viel aus), und das Familiar bekommt weitere Boni (und das bekommt es nur, wenn es bei einer Klasse dran steht, in deinem Fall also nicht). Ich empfehle dir das epische Handbuch mal durchzulesen, gerade als Magier hat man da extrem viele neue Optionen und Möglichkeiten. Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Erzmagier dein Char beneidet, außer er kann ihn nicht richtig spielen, bzw. er hat das Potential nicht erkannt (in unserer Runde ist mal eine Diskussion entstanden, dass diese Prestige Klasse zu heftig ist, weil sie einiges an Möglichkeiten, die man über das Complete Arcane [Zusatzbuch für arkane Klassen] bekommen kann nutzlos macht).

An der Prestige Klasse würde ich nichts ändern, weil es a) nicht meine Erfindung ist und b) ich diese (aus meiner Sicht) sinnlose Erfindung (begründet, siehe auch meinen vorigen Post) nicht brauche.
Ritzelschnick.

Offline Narsiph

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.171
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Narsiph
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #29 am: 17.03.2010 | 20:03 »
Naja, ich muss (Ich habe zwar Yan und Neltarion) erstmal auf Epic-Mage kommen (Mage 20) um dann diese achsotollen sprüche zu basteln?

Ich fasse einfach was mich so nervt:
 - Spruchwirkung-Suche (Übertrieben dargestellt)
"Der Spruch tut dieses und jenes." SL: "Aha? Beweise!" *buch rauskramer*
*blättert* Moment, habs gleich *blättert* *alle warten* *blättert* Ah ne, jetzt bin ich da... *zurückblättert* Hier war er doch* S2: "Ich glaube er war auf seite 298" *blätter* Äh... *5 - 10 Minuten später* S1: "Da! Da steht, der Spruch kann das!" SL: "Okay. ZR wurf"

 - Memorisieren
S1: "Ich caste Licht!" SL: "Memorisiert? Einmal abstreichen und zeigen bitte" S1 blättert durch seine Listen. S1: "Hier auf der Stadt- Allround-Liste ist er drauf" SL: "Sagtest du nicht du memorisiers die Anticaster-Liste? Wegen dem Kampf morgen?"

 - Komponenten
Der große böse rote Drache holt zu seinem finalen Schlag aus. Nur noch ein Zauber kann den Erzmagus retten... Er beginnt in der Tasche zu wühlen. Der rote Drache blickt gelangweilt drein und schaut zu. Erzmagus: "Moment, moment, habs gleich" Drache: "Lasst euch Zeit... ich kann mit meiner Vernichtung ruhig warten" *haps*


Klar, es gibt "Feats" aber warum werde ich zu sowas immer gezwungen? Kann ich meine Chars nicht spielen wie ich Sie möchte? Klar, es mag für einen kein Problem darstellen Listen zu Verwalten und auch ich mag Zettelwirtschaft sehr gerne, wenn ich meine ganzen Tagebuchnotizen durchgehe und NICHT meine Zaubermemolisten... 10 Stück habe ich davon und zwar für jeden einzelnen Magier.

Ich bräuchte schlichtweg folgendes:
 - Weg mit den Komponenten und der unstylishen Tasche (High-Level Bereich, ich bin Erzmagus... kein popeliger Lehrling)
 - Weg mit dem Memorisieren und ausrechnen der Spells-per-day (Was mit all den Amuletten und magsichen Krimskrams heftig ist) Vor allem wenn eines davon zerschossen wird... Es ändert sich dann ständig was.
 - Eine Ordentliche Zaubersortierung (Alphabetisch, nicht nach Graden. Massenspell Bla finden sie bei Seite soundso. Nachdem man sich durchgewühlt hat über 2 - 5 Minuten...)



Es ging mir darum einen 10+ Seiten-Charakter zu reduzieren und ich spiele nunmal unheimlich gerne Magier. Und mir braucht keiner mit "Leb damit!" kommen. Ich will auch zur "Kann sofort loslegen"-Fraktion gehören am Abend ohne erst rumzuklavenzeln welche Liste ich memoriere etc.

Offline Narsiph

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.171
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Narsiph
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #30 am: 17.03.2010 | 20:10 »
Jeder Einwand eurerseits ist berechtigt. Klar, ich sollte wirklich damit Leben.

Aber warum immer gleich total aufs negative? Anstatt zu sagen "Daraus wird ja eh nichts mehr" könnte man sich ja mal wirklich hinsetzen. Aber ich wusste doch gleich dass das hier in die Hose geht -.-"

Wems net gefällt, dem gefällts halt nit. Mir taugts weil ich stressfreier agieren kann aber für euch klingt ja alles nach Ausrede. Ihr müsst auch immer dran denken: Net jeder hat alle wichtigen Bücher, vor allem nicht im Bereich D&D. Ans Zauberkompendium komme ich nur ran wenn ein Spieler da ist.

Das Epic-Handbuch hatte mal einer, dem wurde es geklaut. Das Draconomicon z.B. wird eifersüchtig gehütet und ich erhalte nur einen Blick da rein wenn der Besitzer des Buches anwesend ist. Soll ich mir bloß weil es ein Feat gibt das mir das Magier-Sein erleichtern würde ein Buch kaufen?

Ganz sicher nicht. Es wäre eine Idee für Magierspieler wie ich es bin sich wahrscheinlich alle wichtigen Bücher (PHB, GHB, Zauberbuch, Epic-level-Buch) und wasweiß ich nicht noch alles kaufen, dann wäre mir sicher das eine oder andere leichter gefallen. Mal sehen, ich setz mich mal hin und telefonier meine Jungs durch das ich zum Wochenende hin mal alle Bücher da habe.

Dann sehe ich mir das mal durch und werde dann entweder die Manawirker-Klasse einstampfen oder fortführen.

Offline Grimtooth's Little Sister

  • Gamemistress & Timelady
  • Legend
  • *******
  • Aspie United
  • Beiträge: 4.285
  • Geschlecht: Weiblich
  • Username: Grimtooths Little Sister
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #31 am: 17.03.2010 | 20:24 »
Ich finde die Klasse durchaus brauchbar. Ich mein, Hausregeln kann eh jeder machen wie er möchte. "Arcane Conduit" und co sind auch nicht super ausgewogen, und meine Standard Haudrauf-Truppe, die sich hin und wieder immer noch trifft, würde vor Lachen umkippen. Für die anderen passrt es aber und es macht allen mehr Spaß so.
Fliegen bei einem Scientologen im Schampusglas - wenn Insekten in Sekten in Sekt enden.

"Fallschirmspringen ist in SR 4 von Konstitution abhängig. Könnte dazu jemand der sich mit Fallschirmspringen auskennt was sagen insbesondere welches Attribute er dafür für das Passende halten würde ? So im Realen Rahmen ."-Supersöldner
"Ich wäre ja bei CHA. Fallschirm springen nutzt ja nix, wenn man nicht gut dabei aussieht..." -Flamebeard

Offline stryke

  • Experienced
  • ***
  • Beiträge: 150
  • Username: stryke
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #32 am: 17.03.2010 | 21:03 »
Ich hätte keine Lust, mit Leuten zu spielen, die mich nicht in die Bücher gucken lassen oder sie mir mal zum Kopieren (jaja, illegal...) der wichtigen Seiten ausleihen.

The difference between the knowledge of the most learned man and the
knowledge of the least learned man is insignificant when compared to all
that is yet unknown.

Offline Skidz

  • Bloody Beginner
  • *
  • Beiträge: 41
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Skidz
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #33 am: 17.03.2010 | 21:13 »
Die Vorstellung einer Prestigeklasse muss nicht in die Hose gehen. Man muss auch kein Hardliner sein um ein System verteidigen zu wollen, welches Balancetechnisch ohnehin total daneben ist.

Deinen Einwand, dass du nicht alle Bücher hast verstehe ich sehr gut, und daher versuchst dir selbst das Spiel zu vereinfachen ist plausibel. Dann schmettere aber nicht die Gegenkommentare ab, die eben die regelkonformen Alternativen aufzeigen.

In meiner Gruppe würde im epischen Bereich der Spielleiter nicht auf die Idee kommen zu fragen, ob ich den oder den Rang 0-1 Spruch auch vorbereitet habe. Und wenn man dies als Hausregel betrachtet, sei es drum, sie vereinfacht aber das hantieren mit eben jenen Spielzeugzaubern wie du sie z.B. angeführt hast.
Das Problem mit deiner Klasse ist, dass diese nicht nur für sog. "Stylezauber" gültig ist, sondern die ganze Zauberliste hindurch. Da verwundert es doch nicht, dass deine Argumentation bezüglich der Stylezauber wie eine Ausrede klingt, wenn der Manawirker für Gate ebenso wirkt wie für Light.

Noch eine prima Möglichkeit zu einer Art Freizauberer sind jene Feats, die dir ermöglichen zauberähnliche Effekte zu erzeugen, solange du einen Spruch der dem Feat zugeordneten Kategorie vorbereitet hast. Der Spruch verbraucht sich nicht, und du kannst diese mitunter nicht unschönen und starken Effekte den ganzen langen Tag wirken. Mein Planar Shepard damals hat sich damit dauernd durch die Gegend gezaubert. Tut mir leid, mir fällt nur leider nicht die Quelle ein und wie diese Feats heissen, da ist wer anders hier sicher stärker in 3.5 drin um dies zu erläutern.
Da würde auch ein zusätzlicher selbsterstellter Feat sicher nicht schaden, der ein Feuerwerk veranstaltet, und mannigfaltige Effekte simuliert die du vermisst, oder aus dem Ärmel zaubern möchtest.

Die liebe Zaubertasche. Ein Erzmagier der eine Tasche mit sich rumträgt ist okay, es gibt auch keine Regeln für Zauberzeitverlängerung weil man seine Reagenzien suchen muss und dadurch vom Drachen verspeist wird. Aber ich verstehe, allein die Vorstellung, dass ein Magier in einem Beutel nach Kräutern und Törtchen kramt nervt dich, aber da wurden hier nun schon oft genug die nötigen Feats für genannt, welche dies umgehen.

Was ich nicht verstehe: Dich stört die Zauberspruchsuche. Wie verhält es sich denn beim Manawirker? Denkst du dir ad hoc einen Spruch aus und sagst: "Dieser Manaball richtet nun 30d10 an" oder wie funktioniert das genau? Ich hatte es so verstanden, dass du die vorhandenen Zauber als Referenz benutzt, diese aber durch den Manawirker einfach so zaubern kannst ohne sie vorzubereiten, bedingt durch deinen Manapool. Wenn du die vorhandenen Zauber simulierst brauchst du ja dennoch die Seitenangabe, davon befreit dich deine Prestigeklasse ja nicht. Wenn du Zauber aus dem Stehgreif von Sekunde eins auf zwei selber erschaffst, klinke ich mich lieber aus der Diskussion aus.
Und nochmal die Frage: Wie regeneriert sich dein Manapool?

Grundsätzlich habe ich nichts gegen Fanwork, insbesondere wenn es kreativ ist, und jeder soll in seiner Gruppe spielen wie er es kann/darf/möchte. Da du, Narsiph, die Klasse aber hier vorgestellt hast, musst du leider auch mit Antworten rechnen, die nicht durch die Blume geschrieben sind :). Nichts für ungut.


EDIT:
Zitat
- Spruchwirkung-Suche (Übertrieben dargestellt)
 In der Zauberliste die Seite eintragen sollte kein Problem sein. Nein, ich halte niemanden für dumm, aber so klein dieses Problem ist, so klein ist auch die Lösung.
Zitat
- Memorisieren
a) Es gibt den Sorcerer. Diesen gibt es aus eben jenem Grund, da er nicht "memorisieren" muss, dafür eben mit kleinerer Spellliste (was auch dazu führt, dass man nicht so oft Spruchwirkungssuche betreiben muss :P). Vorsicht Unterstellung: Sorc läuft ja leider über eines der dümmsten Attribute in 3.5. Im Falle eines Drachen, würde flufftechnisch sogar der Sorc besser passen als der Wiz.
 b) Spielleiter die dir beim abkreuzen aufs Charakterdatenblatt starren, aber eine Prestigeklasse zulassen, die Narrenfreiheit gewährt sind keine guten Spielleiter.
Zitat
- Komponenten
 Feats dazu sind schon genannt worden.
Zitat
Klar, es gibt "Feats" aber warum werde ich zu sowas immer gezwungen? Kann ich meine Chars nicht spielen wie ich Sie möchte?
 Nunja, du bist dazu gezwungen weil so nunmal D&D 3.5 funktioniert. Um einen Rundumhieb machen zu können, muss der Baba sich auch dahin featen. Sowas passiert nunmal bei Spielsystemen die ein Regelwerk besitzen, da funktioniert "wünsch dir was" nicht. Du kannst deine Charaktere spielen wie du möchtest, aber Regeln in einem Spiel sind doch nunmal da um eine Richtlinie zu geben.
« Letzte Änderung: 17.03.2010 | 21:38 von Skidz »

Offline stryke

  • Experienced
  • ***
  • Beiträge: 150
  • Username: stryke
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #34 am: 17.03.2010 | 21:32 »

Noch eine prima Möglichkeit zu einer Art Freizauberer sind jene Feats, die dir ermöglichen zauberähnliche Effekte zu erzeugen, solange du einen Spruch der dem Feat zugeordneten Kategorie vorbereitet hast.

Ähm... Reserve Feats, glaub ich. Aber kA wo die stehen...
The difference between the knowledge of the most learned man and the
knowledge of the least learned man is insignificant when compared to all
that is yet unknown.

Offline Skidz

  • Bloody Beginner
  • *
  • Beiträge: 41
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Skidz
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #35 am: 17.03.2010 | 21:39 »
Danke Stryke, Reserve Feats sind es. Zu finden im Complete Mage.

Offline Skele-Surtur

  • Münchhausen der Selbstauskunft
  • Titan
  • *********
  • Skeletor Saves!
  • Beiträge: 28.679
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Surtur
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #36 am: 17.03.2010 | 22:55 »
Wenn ein Zauber nicht hinhaut lachen die Gegner IMMER, ganz egal, welche Komponenten der Magier benutzt. Außerdem sind es kostenfreie Komponenten. Wenn sie mir nicht gefallen, dann frag ich meinen SL, ob ich was anderes benutzen darf. Für meine Feuerbälle benutze ich auch keine Fledermausscheiße sondern Asche von verbranntem Rosenholz.
Naja. Jeder wie er es mag.
Doomstone ist die Einheit in der schlechte Rollenspiele gemessen werden.

Korrigiert meine Rechtschreibfehler!

Offline Narsiph

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.171
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Narsiph
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #37 am: 17.03.2010 | 23:22 »
Also die Manazauber sind angelehnt an die normalen Zauber nur hatte ich halt begonnen diese zu vereinfachen. Fluff rausnehmen, nur das nötigste hinschreiben evtl noch Gegenzauber und sowas.

Die Regeneration ist so das alle 8 Stunden Schlaf Int-Bonus + Stufe in Manawirker regeneriert wird (In Gegenden wo Mana auftritt).

Klar würde ich die Klasse nicht zur für Stylezauber verwenden, ich hatte bisher keinen großen Grund dazu was sich nicht auch auf friedliche Wege lösen konnte (oder eben mit Aufessen bzw. Draufhauen wenn es sein musste). So aus dem Stehgreif entwickle ich keine Zauber ala "So, Manaball 50w6 Schaden!" oder "Mentale Kontrolle ohne Gegenwehr!".

Die normalen Zauber nehme ich eben als Grund her und schreibe halt nur das wichtigste auf. Wirkung, Save, Kosten, Schwierigkeit, Kategorie.



Aber wie gesagt, ich schaue mal das ich zum Wochenende hin alle Bücher geliehen bekomme und kopiere mir das wichtigste mal wieder raus.

Aber ich hätte da am Rande eine Idee:

- Komponententasche
Einen Stab der den gleichen Zweck erfüllt nur das dieser einen inneren Raum hat (Ausserdimensionaler Raum?) in dem die Reagenzien "ruhen"? Somit hätte ich dieses dämliche Ledertäschchen/Ledertasche weg.

- Feats selbst machen?
Ich würde mich begnügen einfache Tricks wirklich machen zu können (z.B. den Stab aus dem Nichts rufen was ich momentan mit dem Handschuh mache). Also wirklich nur Zeug das lediglich Rollenspielerischen Einfluss hat und keinen Schaden verursacht (Wobei ein schwebendes Schild mit nem dummen Spruch auch Schaden anrichten kann, auf eine andere weise halt *g*)

- Des Magiers wichtigste Bücher
Was sind denn nun alles wichtige Bücher als Magier? Ich meine, ich kann damit leben das ich 10 A4 Seiten habe wo meine Memorizings drauf stehen mit der Seitenzahl des Spruches aber dann will ich meinen Magier schon gut ausstaffieren können. Das was im Grundbuch drin steht ist halt... naja... wenig (Zusätzlich hab ich halt noch das SL-Buch, nett nett, aber auch net wirklich viel mehr)


Vielleicht Baue ich Yan und Neltarion einmal um und der große böse rote Drache nimmt einfach aus dem Draconomicon sone Klasse, is' ja auch okay denke ich mal (Frag mich nur gerade ob der große böse rote Drache sich in einen Menschen verwandeln kann, deswegen isser ja auch mal Mage geworden -> Polymorph. Silberdrachen können das... *auf uhr schaut* Ich ruf mein Kumpel an der muss mir das Buch vorbeibringen!)

Offline Skidz

  • Bloody Beginner
  • *
  • Beiträge: 41
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Skidz
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #38 am: 18.03.2010 | 00:24 »
Du musst doch nicht deine liebgewonnen Charaktere umbauen, nur weil hier ein wenig Kontra kommt. Wenn es in eurer Gruppe doch läuft und akzeptiert wird, lass es doch so laufen. Jedem das seine. Andere und meinereiner haben ja nur auf die Prestigeklasse an sich reagiert, nicht wie ihr bei euch in der Gruppe spielt.

Offline Grimtooth's Little Sister

  • Gamemistress & Timelady
  • Legend
  • *******
  • Aspie United
  • Beiträge: 4.285
  • Geschlecht: Weiblich
  • Username: Grimtooths Little Sister
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #39 am: 18.03.2010 | 00:42 »
Die dusseligen Begrenzungen, was welche Drachen können, inklusive Alignments haben wir schon lang abgeschafft. Das war von Anfang an dämlich.
Fliegen bei einem Scientologen im Schampusglas - wenn Insekten in Sekten in Sekt enden.

"Fallschirmspringen ist in SR 4 von Konstitution abhängig. Könnte dazu jemand der sich mit Fallschirmspringen auskennt was sagen insbesondere welches Attribute er dafür für das Passende halten würde ? So im Realen Rahmen ."-Supersöldner
"Ich wäre ja bei CHA. Fallschirm springen nutzt ja nix, wenn man nicht gut dabei aussieht..." -Flamebeard

Offline Narsiph

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.171
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Narsiph
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #40 am: 18.03.2010 | 00:57 »
Du musst doch nicht deine liebgewonnen Charaktere umbauen, nur weil hier ein wenig Kontra kommt. Wenn es in eurer Gruppe doch läuft und akzeptiert wird, lass es doch so laufen. Jedem das seine. Andere und meinereiner haben ja nur auf die Prestigeklasse an sich reagiert, nicht wie ihr bei euch in der Gruppe spielt.


Aber wenn ihr sagt das man den original so spielen kann wie ich es gerade durch den Manawirker tue will ich das zumindest sehen und testen. Ich hab' meine Kontakte mobilisiert und bekomm ne ganze Wagenladung D&D-Bücher am Wochenende. Dann werde ich Neltarion mal anfassen und aus seiner Hülle tun (Mein heilligster Charakter neben Yin und Yan. Den wenn jemand anfässt hau ich dem auf die Finger).

Der original Neltarion bleibt so wie er ist, ich wills nur mal sehen wie's mit den echten Regeln dann funktioniert. Kein Kaffeefleck, kein Fettfleck nichts *char knuddelt* so sauber wie am ersten Tag.

GreetZ, Narsiph


Edit:
Kumpel hat mir grad sei Liste geschickt. Welche Bücher brauch ich?
 - Player Handbook II
 - Dungeon Master Handbook II
 - Epic Level Handbook
 - Expanded Psionics Handbook
 - Deities and Demigods
 - Manual of the Planes
 - Book of Challenges
 - Stronghold Builders Guidebook
 - Hero Builders Guidebook
 - Enemies and Allies
 - Arms and Equipment Guide
 - Savage Species
 - Book of Vile Darkness
 - Book of Exalted Deeds
 - Oriental Adventures
 - Sword and Fist
 - Defenders of the Faith
 - Tome and Blood
 - Complete Warrior
 - Complete Arcane
 - Complete Divine
 - Masters of the Wild
 - Song and Silence
 - Monster Manual II
 - Monster Manual III
 - Monster Manual IV
 - Complete Adventurer
 - Complete Mage
 - Complete Scoundrel
 - Complete Psionic
 - Heroes of Horror
 - Races of the Dragon
 - Tome of Battle - Book of Nine Swords
 - Draconomicon
 - Dragon Magic
 - Magic of Incarnum
 - Planar Handbook
 - Spell Compendium
 - Tome of Magic
 - Unearthed Arcana
 - Weapons of Legacy
 - Dungeonscape

Er hat gesagt is unvollständig aber es sollte alles wichtige für Magier dabei sein. Ich hab ihm gesagt er soll alles mitbringen wo Arcana und Magic draufsteht, nä?
« Letzte Änderung: 18.03.2010 | 01:04 von Narsiph »

Offline Grimtooth's Little Sister

  • Gamemistress & Timelady
  • Legend
  • *******
  • Aspie United
  • Beiträge: 4.285
  • Geschlecht: Weiblich
  • Username: Grimtooths Little Sister
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #41 am: 18.03.2010 | 01:31 »

 - Player Handbook II
 - Epic Level Handbook
 - Arms and Equipment Guide
 - Complete Arcane
 - Complete Mage
 - Races of the Dragon
 - Draconomicon
 - Dragon Magic
 - Magic of Incarnum
 - Spell Compendium
 - Tome of Magic
 - Unearthed Arcana
 

Das würd ich jedenfalls alles zu Rate ziehen. Wenn man die Bücher nicht kennt, findet man eigentlich fast immer was witziges was man gebrauchen kann.
Fliegen bei einem Scientologen im Schampusglas - wenn Insekten in Sekten in Sekt enden.

"Fallschirmspringen ist in SR 4 von Konstitution abhängig. Könnte dazu jemand der sich mit Fallschirmspringen auskennt was sagen insbesondere welches Attribute er dafür für das Passende halten würde ? So im Realen Rahmen ."-Supersöldner
"Ich wäre ja bei CHA. Fallschirm springen nutzt ja nix, wenn man nicht gut dabei aussieht..." -Flamebeard

Offline Narsiph

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.171
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Narsiph
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #42 am: 18.03.2010 | 02:08 »
So wie ich ihn kenn' hatter keine Lust das Zeug rauszusuchen ^^ Ich nehme an ich werd am Wochenende ne riesen Holzkiste mitten im Zimmer stehen haben. *auf den Scanner schaut* *breit grinst* Ich weiß wie ICH das Wochenende verbringen werde. Sicherheitskopien erstellen.

GreetZ, Narsiph

Offline Koenn

  • Experienced
  • ***
  • Nah. I'm just a cook.
  • Beiträge: 350
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Koenn
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #43 am: 18.03.2010 | 09:16 »
An Büchern reicht eigentlich das Players Handbook und das Epic Level Handbook.

Das Complete Arcane und das Complete Mage gibt dir eine gute Übersicht von neuen Metamagic Feats.

Das Spell Compendium hat die ganzen Zusatzsprüche aus diversen Büchern zusammengefasst, das alleine macht es auch mal Lesenswert.

Im Players Handbook II und im Unearthed Arcana findet man alternative Magiervarianten oder Magie über Spell Points.

Alles andere ist nur nach einzelnen Feats, Zaubersprüchen und Prestige Klassen schauen, was manchmal einen schönen Charakter zerhackstückelt, wenn man sich nur nach dem Besten umschaut, und nicht gezielt themenorientiert baut.
Ritzelschnick.

Offline Jandalf

  • Experienced
  • ***
  • Beiträge: 308
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Jandalf
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #44 am: 18.03.2010 | 19:48 »
Also hier solltest du schonmal eine ganze Menge finden: http://www.d20srd.org/
Bei den epic feats eventuell mal automatic silent spell, automatic still spell und ignore material components ansehen. Wenn du allerdings nicht so viele Zauber aufschreiben willst würd ich dir auch raten einfach einen Scorcerer zu spielen.

Eschew Materials heisst im Deutschen übrigens Materialkomponentenlos Zaubern und steht im Spielerhandbuch auf Seite 114.

Offline Narsiph

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.171
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Narsiph
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #45 am: 18.03.2010 | 23:52 »
Wunderbar das mit den Spellpoints. Dasselbe was der Manawirker hätte werden können, nur halt in Englisch und nicht weitergeführt ^^

Nun brauch ich mir definitiv keine sorgen machen ich muss nur meine SL's verprügeln dieses System zu nutzen *g* Naja, zumindest vorschlagen kann ich's.


GreetZ, Narsiph.

Offline K!aus

  • Fashion-Police
  • Famous Hero
  • ******
  • Beiträge: 3.785
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Crazy_DM
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #46 am: 21.03.2010 | 21:56 »
Zitat
Nun brauch ich mir definitiv keine sorgen machen ich muss nur meine SL's verprügeln dieses System zu nutzen *g* Naja, zumindest vorschlagen kann ich's.

Ich weiß nicht wie der Rest eurer Gruppe drauf ist. Ob das alles Power Gamer / Min Maxer / Charakter Optimizer sind. Ansonsten steigerst du die Macht deines Magiers ziemlich drastig.

Nach dem alten
"Okay, das war der dickste Zauber ... jetzt kommen nur noch weniger mächtige."

Nach Spellpoints
"Okay, das war erstmal der dickste Zauber ... jetzt sammle ich das Mana der niedrigeren Zauber und wirke ihn gleich noch fünf Mal."

Bei uns in der Runde hat das schlagartig für miese Stimmung gesorgt. Denn an einem Abend hat der Magier noch einen Disintegrate rausgehauen und gehofft, dass er möglichst hoch würfelt.
Am nächsten Abend hat er damit nur so um sich geschmissen.

Es ist ja nicht so, dass mit den übrigen Spaltbooks sich schon genug heftige Magier basteln lassen. ;)

Gruß,
Klaus.
GURPS Deathwatch
[FFG] Star Wars Jedi Ritter, Rebellen
Mein biete Thread - schau doch mal rein. :)

Offline Narsiph

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.171
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Narsiph
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #47 am: 22.03.2010 | 19:23 »
Es soll Spieler geben die Rollenspiel betreiben.

Aber ich weiß schon, egal was ich sage: Ich gehöre jetzt zu den Char-Maxern und Powergamern ;) Das Thema ist eh erledigt, danke aber für das Interesse.

GreetZ, Narsiph.

Offline K!aus

  • Fashion-Police
  • Famous Hero
  • ******
  • Beiträge: 3.785
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Crazy_DM
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #48 am: 22.03.2010 | 21:07 »
Zitat
Es soll Spieler geben die Rollenspiel betreiben.

Aber ich weiß schon, egal was ich sage: Ich gehöre jetzt zu den Char-Maxern und Powergamern  Das Thema ist eh erledigt, danke aber für das Interesse.

Nein, für mich gehörst du nicht zu den Powergamern. Ich kann deine Gedanken und Argumente bezüglich des Magiesystems von DnD 100% nachvollziehen. Es ist mir seit einiger Zeit auch ein Dorn im Auge. Für mich fühlt es sich seit einiger Zeit nicht mehr als richtig an.
Dennoch bleib ich dabei, dass das Manasystem das Machtniveau sehr krass kippt.

Ebenfalls aus diesem Grund empfinde ich den Mechanismus der 4ten Edition als stimmiger.

Liebe Grüße,
Klaus.
GURPS Deathwatch
[FFG] Star Wars Jedi Ritter, Rebellen
Mein biete Thread - schau doch mal rein. :)

Offline bobibob bobsen

  • Famous Hero
  • ******
  • Beiträge: 3.141
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: bobibob bobsen
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #49 am: 23.03.2010 | 13:54 »

Zitat
Es soll Spieler geben die Rollenspiel betreiben.
Was hat das mit Rollenspiel zu tun wenn du dich daran störst das der Magier seine Zauber im Vorwege memorieren muß und dabei idotische Komponenten verwendet.
Als du den Magier als Klasse gewählt hast wußtest du dies doch bereits im Vorwege und da hätte sich dann wenn dir das unpassend vorkommt der Sorcerer angeboten, der diese "Nachteile" nicht hat.
Wenn mich ein Zauber mit volldäpperten Komponenten stört dann lerne ich ihnhalt nicht und fertig bin ich und wenn ich mal so überlege dann gibt es auch nicht so viele Zauber die an ihren Komponenten scheitern.
Das Zaubersystem in D&D ist aus meiner Sicht nicht unbedingt ideal der Manawirker stellt für mich allerdings mit den bisher gelieferten Argumenten keine Alternative dar.
Da würde ich es leichter finden den Sorcerer einfach mehr Zauber zu gewähren und fertig.

Offline Selganor [n/a]

  • Titan
  • *********
  • Beiträge: 34.408
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Selganor
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #50 am: 23.03.2010 | 14:02 »
Sorcerer mit mehr bekannten Spruechen ist einfach. Es gibt Ringe die je einen Spruch enthalten der dann auf die Liste der bekannten Sprueche des Traegers hinzugefuegt wird solange man den Ring traegt. Sprechen muss man ihn dann sowieso mit seinen eigenen "Spells per day"
Abraham Maslow said in 1966: "It is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail."

Offline Tudor the Traveller

  • Karnevals-Autist
  • Legend
  • *******
  • (he / him)
  • Beiträge: 5.410
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Tudor the Traveller
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #51 am: 23.03.2010 | 17:23 »
Anstatt direkt eine ganze PrC zu bauen, wäre es nicht einfacher gewesen, für "Stylezauber" einen kleinen Feat-Baum zu kreieren, aufbauend auf Spellmastery / Zaubermeisterschaft, bei dem der seine Lieblings-Low-Level-Sprüche (denn darum geht es ja wohl) nicht mehr memorisieren muss? Gabs da nicht was in der Richtung (Signature Spell oder so)?
NOT EVIL - JUST GENIUS

"Da ist es mit dem Klima und der Umweltzerstörung nämlich wie mit Corona: Wenn man zu lange wartet, ist es einfach zu spät. Dann ist die Katastrophe da."

This town isn’t big enough for two supervillains!
Oh, you’re a villain all right, just not a super one!
Yeah? What’s the difference?
PRESENTATION!

Offline Narsiph

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.171
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Narsiph
Re: [D&D 3.5] Prestigeklasse "Manawirker"
« Antwort #52 am: 23.03.2010 | 19:30 »
Wie gesagt, das mit dem "Manawirker" hat sich erledigt, wie schon erwähnt. Die Regeln mit dem Points-System (wie eben Psioniker) ist völlig in Ordnung und machtverhältnisse werden dadurch nicht gekippt vor allem wenn die Gruppe bescheid weis.

Im Endeffekt ist es doch nun egal wer was wie spielt vor allem bei den 78,39 Mrd. D&D-Büchern wo jede Regel irgendwo eine andere ersetzen würde (theoretisch) oder ver(schlimm)bessert. Ich würde sofort D&D 4ED spielen aber von den "Alten" hier will das keiner.

"Sieht mehr nach WoW aus als nach D&D" war deren Argument, also gut. Vor allem weil am Wochenende wh40k dark heresy gespielt wird. D&D war und bleibt der "Mitten in der Woche, uns ist verdammt langweillig nach der Arbeit"-Füller.


Aber nach wie vor danke ich für Kritik und Interesse, ich lösche ungern Beiträge weswegen das halt noch da steht so wie es da steht. Wems net gefällt brauchts net zu kommentieren. Das Blatt worauf die Klasse mal geschrieben wurde ist unlängst auf den Boden gefallen und wird wohl bald von der Saubermachfee verschlungen.

GreetZ, Narsiph.