Thema: Euer Elfenbild

[Falcon]

@Ein: es ging um UNSER Elfenbild, Blizzards Aussagen sind aber absolut (Feen HABEN Flügel und sehen niedlich aus).
Das es ein Vormodernes Bild überhaupt gibt zeigt ja: Es gibt Elfen,Alfen,Alben,Elben,Feinen und Feen in 1000 Formen. Aber es ist schlussendlich alles dasselbe.

[Ein]

Eine einfache Bildersuche bei Google wird dir deutlich zeigen, dass Feen in der aktuellen Interpretation Flügel haben und niedlich sind. Damit fällt diese Argumentationslinie unter "interessant, aber irrelevant".

Fakt ist, dass das moderne Elfenbild durch Tolkien geprägt und später durch Elfquest variert wurde. (Daher auch die Zweiteilung in hochzivilisierte und wilde Elfen.) Während das moderne Feenbild durch Peter Pan geprägt wurde.

[Falcon]

ich versuche dasselbe nochmal in anderen Worten:

ob moderne oder altvordere Interpreation ist doch egal, da es um unser Bild geht, sind alle dagewesenen Interpreationen gültig. Und da lasse ich mir von niemandem erzählen "ne, daß darfst du nicht, Feen haben HEUTE nämlich Flügel".

Das ist wie mit dem Pulpbegriff, der hieß ja auch mal was anderes als heute. Ich benutze dagegen die heutige. ein paar rollenspieler beissen sich aber noch an der alten fest. Das mache ich bei den Elfen.

Elfquest halte ich für völlig irrelevant. Ich habe davon in diesem Thread das erste mal erfahren und kenne keine einzige Person in meinem Umfeld, die damit zu tun hatte.

[ErikErikson]

In der Normalbevölkerung sollte man den beliebten, grüngekleideten amerikanischen Weinachtselfen auch nicht vergessen.

[MadMalik]

Das ist keine Elfe, sondern eine Fee. Oder seit wann haben Elfen Flügel und können fliegen?

Schon Immer, Fee == Lichtalb == Elf.
Das extrem enge Elfenbild hat sich erst mit Tolkin eingebürgert, und auch wenn es der sehr homogene Standard in den Rollenspielwelten ist zeugt das mehr von der einfallslosen, uninspirirten, engstirnigen Sichtweise des typischen Rollenspielers als vom allgemeinen Elfenbild. Das man in der allgemeinheit auch nur noch WoW und Tolkienelfen findet hat auch mehr mit der Verdrängung der Mythenwelt durch die Popkultur zu tun, zu der ich auch Tolkien zähle. Mein Elfenbild bleibt allerdings unberührt dadurch, da es für mich nur ein austauschbarer Factionname ist, der pro Setting durch vollkommen unterschiedliche Charakteristika abgedeckt werden kann.

[Eulenspiegel]

Das wäre für mein Elfenbild zu kitschig, und würde bei mir eher in die Kategorie Kobolde fallen.

Tja, Vorstellungen sind halt verschieden.

Das ist keine Elfe, sondern eine Fee. Oder seit wann haben Elfen Flügel und können fliegen?

Antwort: Seit dem Mittelalter.

Eine vernünftigere Frage wäre: "Bis wann haben Elfen Flügel und können fliegen?"
Antwort: Bis Tolkien 'Herr der Ringe' geschrieben hat.

Ansonsten: Das Bild, was ich gepostet habe, ist die Elfe Glöckchen aus Peter Pan. (Und ja, in Peter Pan haben die Elfen Flügel und können fliegen.)

Unter Feen stelle ich mir eher die gute Fee und die böse Fee aus Dornröschen vor.

[MadMalik]

Gerade dreht sich mir der Magen rum, weil was ich jetzt tue, das tue ich nicht gern aber...
Eulenspiegel hat vollkommen recht.

[Callisto]

Gerade dreht sich mir der Magen rum, weil was ich jetzt tue, das tue ich nicht gern aber...
Eulenspiegel hat vollkommen recht.

Absolut 

[Alice Crocodile Coltrane]

Aber der Fairness halber muss man schon sagen, dass RPG näher an der Tolkiensicht als an klassischer Mythologie ist.
Und wenn man Elfen als SC mit anderen menschenähnlichen Figuren führen will, macht das mMn auch mehr Sinn.


Für mich sind Feen die mystischeren Wesen:

[Jed Clayton]

Absolut 

Sicher. Dann weiß ich jetzt ja, dass ich mit meiner Ansicht gar nicht so sehr auf Außenseiterposition lag.

Elfen (Elves) sind für mich vorrangig geflügelte "Pixies". Flügel für alle, sag' ich!

[Callisto]

Sicher. Dann weiß ich jetzt ja, dass ich mit meiner Ansicht gar nicht so sehr auf Außenseiterposition lag.

Elfen (Elves) sind für mich vorrangig geflügelte "Pixies". Flügel für alle, sag' ich!

Oh, missversteh mich da nicht. Für mich sind Elfen eine Mischung aus Scheue Halbtieren, Künstlern und Okö-Baumkuschlern. Feen sind geflügelte "Zwerge" mit einem rauhen Sinn für Humor und viel Eigensinn. Historisch gesehen hat Eulenspiegel aber absolut recht. Mein Bild von RPG-Elfen ist da halt anders. Würde ich aber einen Roman über Elfen schreiben, wären die sehr viel ursprünglicher und mehr in Richtung Changelings. Mythologisch gesehen müsste man aber halt immer drauf achten von welcher Zeit und welcher Gegend man gerade redet. Genau deswegen bevorzuge ich das moderne Bild, weil das globaler und nun, eben moderner ist. Feen und Elfen sind aber beides für mich keine zwangsweise netten Wesen. Mag sein, ich bin zu sehr von Tolkien geprägt.

[Bock-Creation]

Feen sind kleine pisakende Biester.

Und Elfen die Öko Baumkuschler ( warum auch immer ein Öko davor muss)

IN den meisten Sachen die ich lass und sah, gab es keine Trennung zwischen Elfen udn Feen bzw wurden des öfteren vermischt oder verwechselt. von daher ist mein Bild das was ich aus DSA oder DIE REISE DER UNICORN oder wie der Film heißt kenne. (als Bsp. jetzt mal alles)

[Skele-Surtur]

Ich muss da differenzieren zwischen "wie Elfen sein sollten" und "wie Elfen dargestellt werden". Zu ersterem: ganz klar "Mystische Wesen". Zu zweitem: "Ein Ärgernis". Stillos und peinlich.

[Jed Clayton]

Meine Verwandten (Eltern, Schwester und mein Neffe) haben sich heute Nachmittag überraschenderweise alle zusammen "Avatar" auf DVD angeschaut. Ich muss sagen, für mich sind die Navii aus diesem Film letzten Endes auch eine Art blaue Elfen.

Baumkuschler, Naturwesen, Stammesverbände, Reden mit Tieren, Naturkult, eine uralte einheimische Kultur, "Magie" und tolle Tricks im Kampf ... diese Merkmale sind alle da. Und fliegen tun sie auf ihren Flugsauriern.

[Heretic]

Mein Elfenbild... Hmm... das ist etwas ange-furry-t...
Also, so von der Betrachtungsweise her.

Oh, und Rule 34 und 35 greifen hier.

Und nein, ich mag die haarlosen Furries nicht so, obwohl ich damals das Tir Tairngire Quellenbuch für SR hatte...

[Bad Horse]

Oh, und Rule 34 und 35 greifen hier.

Magst du das erklären? 

Ich persönlich mag mystische Waldwesen, die in der Stadt zu versoffenen Schnapsnasen mutieren.  Jedenfalls war eine der coolsten Elfenrunden, die ich je gespielt habe, die mit den zwei Schmuddelelfen (Rogue und Kleriker-Rogue), die mit zwei blitzblanken Halborks (Paladin und Sorcerer) herumzogen.

[Teijakool]

Magst du das erklären? 

Rule 34 und Rule 35 of the Internet.

 

[Imago]

Ich komm mit Elfen mittlerweile wieder ganz gut klar.
Würde ich die von mir präferierten jetzt in irgendeiner Fantasywelt einbauen käme dabei wohl mehr oder minder androgyne bis geschlechtslose Zwerge mit nem Hang zu magischem Handwerkszeugs raus. Also vielleicht mystische Künstler_innen. kA. Trickster_in, gewitzt, heimlichtuerisch, manchmal boshaft dafür mit uralter Geschichte. Alberich meets Rumpelstilzchen meets Dryade, Nereiden, Satyre meets Tolkien's Noldor.

[Crimson King]

In klassischen Fantasy-Welten mag ich Elfen, die etwas entrückt sind, also mystisch. Die Naturverbundenheit kommt da noch hinzu. Ich habe aber auch schon andere Elfenkulturen entworfen oder bespielt. Eine gewisse Arroganz und Glaube an die eigene Überlegenheit sollte ihnen aber immer zu eigen sein.

"Blutrünstige Irre" ist schon eine geile Beschreibung.  So habe ich Elfen noch nie erlebt, außer Dunkle vielleicht.

Es gibt dazu sogar eine sehr gelungene Quelle, in der Tokien-artige Elben in diese Richtung abrutschen: in den Witcher-Romanen und im Computerspiel sind die Elben ursprünglich so, wie sie bei Tolkien beschrieben werden, haben aber aufgrund des Drucks, den die Menschen auf ihre Kultur ausüben, zwei Wege gefunden, um nicht ausgelöscht zu werden. Viele assimilieren sich und leben nach Art der Menschen, andere bilden eine Terrororganisation, die es sich zum Ziel gesetzt hat, die Menschen auszurotten. in beiden Fällen sind die Elben völlig abgestürzt und der Widerspruch zwischen dem Anspruch an die eigene Rasse und den eigenen Handlungen ist sehr schön dargestellt.