Thema: Suche einen Magierjäger (Klasse, Prestigeklasse) D&D 3.5

[Narsiph]

Hallo.

Da es auf Cons, Vereinsabende und normale Spielrunden immer öfters vorkommt Mistbauende-Magier dabei zu haben, die von Spielern gespielt werden die es eher sein lassen sollten, hat sich mein Krieger entschlossen ein Magierjäger zu werden.

Ich hab zwar einen gewaltigen Buchvorrat von D&D 3.5 da ABER: Alles durchzuwälzen möchte ich jetzt vermeiden. Daher meine Frage:

Gibt es eine Magierjäger-Klasse/Prestigeklasse und in welchem Buch finde ich die dann bitte?


Mit bestem Gruß

Wolf

[Erdgeist]

Oh, da gibt es viele Builds, und Prestigeklassen auch die ein oder andere. Als erstes fiele mir da der Occult Slayer aus dem Complete Warrior ein.

Nachtrag: In dem Zusammenhang kann ich übrigens auch die Waffenfähigkeit "magebane" aus dem Complete Arcane empfehlen.

[SeelenJägerTee]

Nur mal um das zu verstehen.
Du willst dir als Spieler einen Magierjäger bauen um die Charaktere anderer Spieler, die in deinen Augen Mist bauen umzuhauen?

[Narsiph]

Nur mal um das zu verstehen.
Du willst dir als Spieler einen Magierjäger bauen um die Charaktere anderer Spieler, die in deinen Augen Mist bauen umzuhauen?

In den zwei Jahren Spielzeit haben diverse Spielercharaktere (Magier und Hexer) versucht die Gruppe zu räuchern. Der eine Beschwört Dämonen die er nicht kontrollieren kann, der andere lässt Dungeons einstürzen die uns (beinahe) lebendig begraben hätten und und und.

Wir stehen Magiern/Hexern zwar unfreundlich entgegen ABER geben allen immer noch eine Chance (Nur Spielernchars). Dennoch ist die Zeit gekommen umzuschulen... Magier sind ja nicht alle böse und gemein aber gegen die, die es sind wollen wir etwas unternehmen.

Deswegen: Magierjäger. Klar wird es der nächste Magier in unserer Gruppe sehr schwer haben aber wenn dieser keinen Mist baut (Jemanden töten oder beinahe töten. Uns in Schwierigkeiten bringen ist halt gerade noch so verzeihbar wenn wir heil raus kommen).



Mit bestem Gruß

Wolf

[SeelenJägerTee]

Na dann mal viel Spaß.
Mal sehen wie lange es braucht bis hier einer nach einem Wizzardbuild sucht um einen Magierkiller zu frittieren.

[Heretic]

Interessant, dass es immer noch Leute gibt, die OoC-Probleme ingame zu lösen versuchen. Hammer.

@Narsiph: Nimm pur Fighter, das wirkt am Besten!

[ErikErikson]

Ich sags doch , die heilige Kuh, das man nicht untereinander kämpfen und töten darf. Spielt mal Hackmaster, Leute! Immer dasselbe bei den Fragethreads. Ich schick euch den Jörg vorbei! 

Ich würde auch den Occult Slayer empfehlen. Auf höheren Stufen ist auch der Mönch nicht schlecht, wegen guter Rettungswürfe, Evasion nud paar Spellresistances.

[Skele-Surtur]

Feats:

Mage Slayer
Pierce Magical Concealment
Pierce Magical Protection
(Complete Arcane)

Klassen:

[...] der Occult Slayer aus dem Complete Warrior [...]

Der ultimative Magekiller ist der Monk, da er rundum gute Saves und einen verhältnismäßig hohen Touch-AC hat. Da Magier tendenziell geringen AC haben, ist auch Stunning Fist etwas brauchbares gegen solche Gegner.

[SeelenJägerTee]

Interessant, dass es immer noch Leute gibt, die OoC-Probleme ingame zu lösen versuchen. Hammer.

Auch sonst passt dieser Post irgendwie in das Gesamtbild, dass sich so durch Narsiphs postings ergibt.

@Narsiph: Nimm pur Fighter, das wirkt am Besten!

[Narsiph]

Hallo.

Was ich mich frage zu folgendem Zitat

Interessant, dass es immer noch Leute gibt, die OoC-Probleme ingame zu lösen versuchen. Hammer.

Wo löse ich etwas durch "out of character" mein Charakter wurde ingame schon mehrere male von Magiern und Hexenmeistern in die Breduillie geritten, mehrmals getötet und das über einen Zeitraum von 2 OutGame-Jahren was wohl etwa 4 - 6 InGame Jahre entsprechen sollte.

Das mein Charakter oft genug von Spielern geröstet wurde und wir dennoch einen Magier in der Gruppe haben spricht ja wohl dafür das ich das definitiv nicht auf EINEN Spieler über den OOC-Bereich löse. Nein, mein Charakter ist einfach nun der Meinung das nicht jeder der mit Magie umgeht es auch tun sollte.

Ein großer Teil der Seele des Charakters (Level/Erfahrungspunkte, nennt es OOC wie ihr wollt) ist flöten gegangen. Ich glaube der Charakter hat ernsthaft das RECHT endlich mal etwas zu unternehmen. Oder sehe ich das Falsch?


Stellt mich gerne als "Arschloch" hin was ich für euch wohl outgame zu sein scheine oder out of Forum. Macht wie ihr es meint, ist mir scheiß egal, ich bin der letzte der OOC etwas InGame projiziert.

Mimimi, Wolf.

[Selganor [n/a]]

Da es [...] immer öfters vorkommt Mistbauende-Magier dabei zu haben, die von Spielern gespielt werden die es eher sein lassen sollten, [...]

Also ich sehe in dem Eingangsposting klar den Wechseln von Charakteren (Mistbauende-Magier) zu Spielern (...die es eher lassen sollten...)

[Narsiph]

- endlanger text mit viel MIMIMI -

Weltuntergang! Falsche Formulierung des Eingangspost! Alarm! Alarm! Alarm! Der Poster ist ein OOC-Handlanger! Alarm!


Ich formuliere es einmal um:
Aufgrund von vielen Situationen in denen es des öfteren schon vorgekommen ist das der Charakter des Spielers Narsiph, also mir selbst, sämtliche Ausrüstung von sich selbst und der Gruppe vertickt hat um die Toten wieder zu beleben hat sich eben dieser Charakter entschlossen ein Magierjäger zu werden.

Warum? Nun, ganz einfach: Es waren bisher fast immer Magier die die Gruppe durch unvorsichtigkeit getötet hat oder grobe Fahrlässigkeit. Die meisten dieser Magier sagten dann "Ach, ist doch nicht so schlimm! Ich habe mich noch rechtzeitig wegteleportieren können" oder etwas in dieser Art. Bisher wurde keiner dieser Magier, selbst durch berechtigten Zorn, getötet sondern man hat sie ziehen lassen.

Eben durch den Verlust eines großen Teils der Seele des Charakters (Erfahrungspunkte, Stufen) und den daraus resultierenden kleinen 'Macken' hat dieser sich eben entschlossen, zusammen mit den anderen Gruppenmitgliedern, ein Magierjäger zu werden. Selbst der alteingesessene Magier bei uns in der Gruppe ist nun mit dabei um uns in dieser Sache zu stärken.




Ist das besser? Meine Güte, wenn man Leuten schon abrät einen Magier zu spielen, es trotzdem tun kommen irgendwann eben solche Sachen dabei raus. Tut mir leid das ich ein Mensch bin mit Fehlern der eben so manches falsch Formuliert.

Ich werde mir von eurem perfektem Dasein eine Scheibe abschneiden und mich in eurer Fehlerlosigkeit suhlen auf das mir so etwas nie wieder passiert.

Und ich schwöre feierlich euch nie wieder mit Fragen zu belästigen die irgendwann mal einen Spieler-Charakter töten könnten.

Echt zum kotzen.



Mit bestem Gruß

Wolf

[Selganor [n/a]]

Wenn diese Entwicklung auf einen ganz bestimmten Charakter gemuenzt ist, warum postest du dann nicht mal die "Eckdaten" das man weiss, worauf man aufbauen kann? (Rasse, Klasse(n), Stufe, Feats, ...)
Welche Quellenbuecher sind bei euch zugelassen, welche definitiv ausgeklammert?

Gerade bei Prestigeklassen sind die Moeglichkeiten schon etwas eingeschraenkt wenn man nicht frueh genug "plant".

[Tele-Chinese]

Schalt mal nen Gang runter. Du musst dich doch gar nicht rechtfertigen. Diese Posts sollte man ignorieren bzw. melden, damit sie ausgelagert werden können. Manch einem mutet eben dein "Spielstil" seltsam an, aber das ist doch kein Beinbruch. Solange du und die Leute mit denen du spielst, das so handhaben ist, doch alles gut. Also kein Grund zum  

Im Forum herrscht das Pardigma vor, dass ein Charakter nunmal kein "Eigenleben" besitzt (mein Charakter macht das so, weil ein Teil seiner Seele flöten gegangen ist bzw. "hat dieser beschlossen"), sondern immer der Wille des Spielers ist. Weil eine fiktive Figur keinen eigenen Willen haben kann. Ich wette mit dir, dass wenn du die Frage anders gestellt hättest (Hey, wenn mal ein Magier in unseren Con-Runden quer schießt, dann will ich ihn, mit Hilfe meiner Prestigeklasse, effektiv angehen können) wäre der Aufschrei gar nicht so groß gewesen.

Wie auch immer - vielleicht kannst du ja aus meiner "Erklärung" was mitnehmen, so dass du in Zukunft die Rollo-Polizisten ignorieren kannst. (Muss man aber nicht )

Ansonsten wären, wie Selganor schon angemerkt hat )siehe ein Post weiter oben), deine Eckdaten auch noch interessant. Was hat dein Fighter bisher so drauf, welche Attribute, welche magischen Waffen und welche Quellenbücher gibts bei euch.

persönliche Interessenfrage: Du spielst auf Cons schon mit deiner Stammrunde, oder? So zumindest klingt es aus deinen Posts an. Warum lasst ihr dann "fremde" Magier überhaupt zu? Und warum gelten die Verluste die man in so einer Runde macht generell für den Charakter?

[SeelenJägerTee]

@ Tele-Chinese
Wie das hier für mich klingt:
"Leute beratet mich wie ich einen Charakter bastle mit dem ich effektiv CON-SCS umlegen kann."
- "Finden wir nicht so Doll dein Ansinnen."
"Mein Charakter ist nun mal so."

 

Edit:
@ Bad Horse (weiter unten)
Habe ich hier mit ihm angefangen zu diskutieren?
Ich denke nicht.
- Ich habe 1 nachgefragt ob ich das richtig verstanden habe.
- 1. nicht zielführenden Kommentarpost auf Heretic abgegeben (was hier im aber gang und gebe ist). Den kann ich natürlich löschen wenn du oder Narsiph das will.
- Telechinese darauf hingewiesen, dass er falsch damit liegt, dass es weniger Anstoß erregt hätte.

Aber du wirst ja wohl nicht von mir erwarten, dass ich ihm hier auch noch Ratschläge für ein in meinen Augen fragwürdiges Unterfangen gebe.
Und deswegen wollte ich ja eigentlich schon mit diesem Post hier raus sein, aber mit dem Edit bin ich es jetzt definitiv.

[Bad Horse]

@SJT: Er will aber nicht diskutieren, ob sein Ansinnen toll ist oder nicht, er will einen Build haben. Ich würde dich bitten, das zu respektieren und von weiteren "Du kannst doch keinen Char spielen, der andere Chars aufhalten oder umtunkeln können will, wenn sie Mist bauen"-Attacken abzusehen.

[Falke359]

@Bad Horse: Um einen build zu empfehlen, sollte man aber genauer wissen, worum es geht. Deshalb fragt Selganor auch nach den Eckdaten des Charakters.

Was mir daran eben nicht klar ist:
Ist das ein bestimmter Charakter auf einer bestimmten Stufe?
Oder spielst du, Narsiph, immer denselben Charakter, den du aber immer wieder neu baust?
"Narsiph der Fighter Stufe 8 ist tot, jetzt kommt Narsiph der Rouge Stufe 1".

In dem Fall kann man nen (neuen) build natürlich anders aufbauen.

Ich hab übrigens auch den Eindruck, es geht hier in erster Linie darum, ein bestimmtes Spielerverhalten (doof nen Magier zu spielen) zu "sanktionieren" bzw. sich dagegen zu schützen. Vielleicht liegt´s auch am System, da man im 3.5 der Inkompetenz eines Magiers evtl. eher ausgeliefert ist.
Insofern find ich die Anfrage gut und berechtigt  

Ach ja, ich würd auch den Occult Slayer oder den Monk empfehlen, Fighter eher weniger.
Evtl. auch die Ausrüstung anpassen, um die Resistenzen und vor allem die Touch AC hochzuschrauben. Ich glaube, das ist das A und O.
Antimagie und Dispel wäre auch nicht schlecht irgendwie unterzukriegen.

Wenn du nen konkret ausgearbeiteten build willst, poste doch einfach mehr Details.

[Feuersänger]

Ich beschränke mich jetzt mal auf die Frage "Wie baut man einen effektiven Magekiller". Das warum soll mich in diesem Thread mal nicht interessieren.

Vorweg: es wäre gut zu wissen, von welchem Stufenbereich wir jetzt eigentlich reden.

Also. Wünschenswert für einen Magekiller sind:
- hohe Initiative
- hohe Rettungswürfe (z.B. durch Monk, aber auch Paladin mit hohem Cha)
- wenn möglich, Immunität gegen typische Effekte (Mind-Affecting, Death)
- Evasion (z.B. Monk, Rogue, Shadowdancer)
- hohe Bewegungsweite (z.B. Monk, Barbar, Fleet-footed) oder gleich Fähigkeit zur Kurzstrecken-Teleportation
- Fernangriffe!

Wenn man gegen hochstufige Zauberer kämpft, versuchen die gern erstmal, dich in einen Forcecage zu stecken. Da nützen dir dann auch 90ft Movement nichts mehr, wenn du keinen Rod of Cancellation (11.000GP, single-use) parat hast. Das wird auf Dauer zu teuer. Aber wenn du den Fuzzi einfach mit Fernangriffen vollharkst, kannst du ihn evtl. mit heruntergelassenen Hosen erwischen.

Wie du siehst, bringt der Monk die meisten der wünschenswerten Fähigkeiten mit. So ein Zufall, denn genau das ist seine angedachte Nische im Klassensystem, wie oben schon angemerkt.   Allerdings lassen sich Monks nach RAW nur schlecht multiclassen.

Da ich gerade intensiv im Tome of Battle schmökere, sind mir auch da ein paar Magekiller-Bausteine aufgefallen:
- Iron Heart Warblade mit Bloodstorm Blade PrC kann Zweihand-Nahkampfwaffen werfen, in Kombination mit starken Strikes kannst du da innerhalb einer Runde den Sack zu machen. Ist halt ein etwas rustikaler Ansatz, der auch einiges an Stufen beansprucht.
- Shadow Hand Swordsage kann verschiedene Kurzstreckenteleports erlernen. Mit der besten Version kannst du dich im Idealfall direkt neben den Caster porten und dann eine Full Attack loslassen.

Naja, und die 5 Level Occult Slayer kannst vielleicht auch noch unterbringen.

[Skele-Surtur]

Sollte der Magier einen Forcecage mit Bars wählen, dann hilft auch eine Potion of Gaseous Form, wobei der Abundant Step des Monks ein prächtiger Problemlöser für sowas ist.

[Feuersänger]

Stimmt! Ich hatte irgendwie schon "Abundant Step" im Hinterkopf, aber bin grad nicht draufgekommen, dass der ja genau dafür gedacht ist.

Für die Forcecage-Betrachtung ist eh nur die Version mit Bars relevant. Die "fensterlose Zelle" hält dich halt für 2 Stunden/CL gefangen, aber solang kann er dir auch nix. Nur die Gitterstäbeversion ist halt fies, weil der Caster dich da hemmungslos von außen mit Zaubern vollharken kann. Da muss man halt schnell nen Konter finden.

Aber ja, schaut so aus als sollte dein Charakter schleunigst in ein Kloster eintreten.

[Skele-Surtur]

Das ist nicht ganz richtig. Es gibt durchaus Situationen, in denen es für den Magier sinnvoll ist, einen geschlossenen Käfig zu benutzen... aber das ist natürlich Haarspalterei, in 90% der Fälle ist es die Bared Version.

[ErikErikson]

Tja, der Monk ist schon cool und stylish. Aber er ist ja eigentlich ne Coreklasse und macht auch nicht so prall Schaden. Habt ihr denn nix besseres, vielleicht ne Monkversion aus nem Folgeband? Denn son Monk kriegt den Mage doch nie in einer Runde tot.

[Feuersänger]

Naja, der Monk bietet halt einfach _verdammt_ viele Features, die ihn zu einem hervorragenden Magekiller machen. Zum Beispiel Spell Resistance ab Level 13.

Außerdem bietet er eine Rückversicherung, gerade wenn es um das Szenario "unverlässlicher Caster in der Gruppe" geht: er könnte dem Spellcaster irgendwann, z.B. zu Anfang des Abenteuers, eine Quivering Palm reinhauen. Wenn der Caster keinen Mist baut, lässt der Monk sie einfach verfallen. Wenn er aber anfängt, die Gruppe aufzumischen, kann der Monk versuchen, ihn damit kurz und schmerzlos auszuknipsen.

Mit Flurry of Blows kommt er auf bis zu 5 Angriffe pro Runde. Dann gab's auch iirc die Möglichkeit, das mit den TWF-Feats zu verbinden - oder eben nicht? Das weiß ich leider nicht mehr. Der waffenlose Schaden steigt dabei auch ganz hübsch an.
Wie ist das eigentlich, gibt's im pen&paper auch Handschuhe mit Angriffs- und Schadensbonus, die der Monk nutzen kann? Oder nur diese blöden Amulette?

[Falke359]

Ein paar nette feats aus dem Complete Arcane:

Mage Slayer  (Prereq.: spellcraft 2 Ränge, bab +3)
-> +1 will save und Caster kann nicht mehr defensively casten

Pierce Magical Concealment    (Prereq.: Con 13, Blind-Fight, Mage Slayer)
-> Ignore spell-based concealment of creatures you attack

Pierce Magical Protection (Prereq.:Con 13, Mage Slayer)
-> Ignore spell-based bonuses to Armor Class


hmm, sitzt nicht bei jedem 3.5 Spieler (Nicht-Caster) irgendwo im Hirn ein kleines Männchen, das gern nen Magierjäger bauen möchte?

 

[Skele-Surtur]

Der Monk kann den Magier nicht in einer Runde komplett umnieten, das ist richtig. Aber er kann ihn entweder Stunnen (Fortitude Save) oder in einen grapple nehmen. In beiden Fällen macht der Magier im Regelfall nicht mehr sehr viel. Da die meisten Zauber somatische und/oder materielle Komponenten haben, ist ein gegrappleter Magier oft auf ein paar sehr wenige Zaubersprüche beschränkt.

[ErikErikson]

Richtig. Stun ist aber nicht kombinierbar mit Flurry o Blows, oder? Grapple natürlich! Da hab ich nicht dran gedacht, weil wir uns immer vor den Grapple Regeln gefürchtet und nie angewendet haben.

[Falke359]

wer als Magier aber was auf sich hält, bereitet den ein oder anderen Fluchtzauber ohne somatische Komponenten vor, wenn möglich.

[Skele-Surtur]

Warum sollte Stunning Fist nicht mit Flurry of Blows kombinierbar sein? Man kann nur einmal pro Runde Stunning Fist einsetzen (außer man verfügt über das Feat "Rapid Stunning" (CW). An sich ist ein Stunning Attempt aber etwas, was an eine beliebige Attacke "attached" werden kann. Üblicher Weise die erste, da die den höchsten BA hat und der Gegner nach dieser Attacke keinen Dex-Bonus mehr für seinen AC gegen die restlichen Attacken bekommt.

[Feuersänger]

wer als Magier aber was auf sich hält, bereitet den ein oder anderen Fluchtzauber ohne somatische Komponenten vor, wenn möglich.

Naja, es gibt in D&D für quasi _alles_ irgendeinen Counter... siehe Attack of Opportunity beim Zaubern: Caster will zaubern (eigentliche Aktion), Nachbar darf eine AoO ausführen (1. Counter). Aber der Caster kann defensiv zaubern und so AoO vermeiden (Counter-Counter), Mage Slayer macht das wieder rückgängig (Counter-Counter-Counter).

Das erinnert mich immer an einen Comic von Franquin:
"Wir haben Missiles, Anti-Missiles, Anti-anti-Missiles, Anti-anti-anti-Missiles...(und da gibt es immer noch Deppen, die uns die Missiles abkaufen...)"

[dunklerschatten]

Den Thread finde ich lustig

Da wird auf den armen Kerl eingeschlagen wenn ER ne heilige Kuh schlachtet, wenn jemand anders das macht dann wird gejubelt  köstlich

@topic

Bei uns in der Runde würde das build wie folgt aussehen:

Jeder normale D+D Charakter !

Da muss man sich keine wilden Feature zurecht suchen, da reicht doch einfach ein hinterhlätiger Angriff wenn der Magier schläft und er ist erledigt.

[Heretic]

Tja, der Monk ist schon cool und stylish. Aber er ist ja eigentlich ne Coreklasse und macht auch nicht so prall Schaden. Habt ihr denn nix besseres, vielleicht ne Monkversion aus nem Folgeband? Denn son Monk kriegt den Mage doch nie in einer Runde tot.

Doch, geht z.B. ganz easy, wenns z.B. ein Grapplemonk("Ha, zauber doch im Ringkampf!") ist, oder der Monk auf unbewaffneten Schaden maximiert ist.
Ich hatte mal einen Monk, der unbewaffnet um die 2W12+X anrichten konnte, und das mit flurry.
Da gibts genug Möglichkeiten.

@Erikson: Your lack of knowledge is embarrassing.
Yes, we CAN combine flurry of blows with stunning fist and/or quivering palm!

[Feuersänger]

Da muss man sich keine wilden Feature zurecht suchen, da reicht doch einfach ein hinterhlätiger Angriff wenn der Magier schläft und er ist erledigt.

Darum gehts dem TE ja nicht. So wie ich das verstanden habe, will er eine Sofortmaßnahme haben, für exakt den Zeitpunkt WENN ein Zauberer die Gruppe in Lebensgefahr bringt. Und das Phänomen kenne ich selber schon auch: "Ups, geht der Feuerball echt gegen _alle_ Kreaturen im Wirkbereich?"

Was aus dem EP nicht hervorgeht ist, ob in den jeweiligen Situationen nun der Spieler ein ausgemachtes Arschloch war, das sich absichtlich gegen die Gruppe gewendet hat, oder ob es einfach nur ein Noob war, der die Regeln nicht kannte, und deswegen seine Partygenossen "aus Versehen" bzw. Ignoranz ins Verderben riss.

[Bad Horse]

...oder ein Taschenlampenfallenlasser, dem es ziemlich egal war, was er da anrichtet, Hauptsache, es ist "lustig".

[dunklerschatten]

Darum gehts dem TE ja nicht. So wie ich das verstanden habe, will er eine Sofortmaßnahme haben, für exakt den Zeitpunkt WENN ein Zauberer die Gruppe in Lebensgefahr bringt. Und das Phänomen kenne ich selber schon auch: "Ups, geht der Feuerball echt gegen _alle_ Kreaturen im Wirkbereich?"

okay aber dann bleibe ich mit meinen Charakter einfach hinter dem Problemfall ?!

[Feuersänger]

Wenn man's doch vorher nicht weiss. Er spricht ja schon von häufig wechselnden Spielern.
Ach verdammt, eigentlich wollte ich diese Diskussion gar nicht hier führen.

Jedenfalls... ich hab da schon selber erlebt, wo alle munter im Melee mit einem Haufen Orcs (oder was auch immer waren), und genau da hielt es der Sorc für eine super Idee, da jetzt einen maximierten Feuerball reinzuhauen. Oder sowas in der Art. Wenn sowas öfter passiert, und dabei auch noch der eigene Char ein Leben lässt, kann ich schon nachvollziehen, dass man da einen Brass auf die Sprücheklopfer kriegt.

Und ich nehme mal an, Narsiph redet von immer dem gleichen Charakter... ist ja schließlich D&D, wo der Tod nur eine kurzzeitige Unterbrechung der Abenteurerkarriere darstellt... aber Raises kosten halt Level, und das saugt.

[dunklerschatten]

keine Angst ich wollte ich dich auch nicht in eine Diskussion verwickeln  , gehe in dem Kontext nur gerne den einfachsten Weg.

Und ich kann auch vollkommen verstehen, das man auf friendly-fire-mages eine Stinkwut hat

[Falke359]

Da wird auf den armen Kerl eingeschlagen wenn ER ne heilige Kuh schlachtet, wenn jemand anders das macht dann wird gejubelt  köstlich

Irgendwie verbreiten sich die Heiligen Kühe grad wie wild in jedem Thema...
siind wir langsam in Indien angekommen?

[Narsiph]

Hallo.

"Killst Con-SCs"
Ich habe in nun mehr oder minder über 10 Jahren Rollenspiel nur fünf Charaktere über die Klinge springen lassen, an jeden kann ich mich erinnern. Ich hasse nichts mehr als PvP.

Auf einer Con habe ich noch nie gegen einen Sc gehandelt geschweigedenn getötet. Selbst meine bösesten Charaktere hatten noch nie einen SC-Kill.


"Build vom Krieger"
STR 18, Con 16, Dex 16, Int 13, We 11, Cha 10
Stufe 15, Krieger
Volk: Mensch

Talente:
Combat Reflexes, Improved Critical (Great Sword), Power Attack, Cleave, Great Cleave, Improved Bull Rush, Weapon Focus (Great Sword), Weapon Specialization (Great Sword),
Greater Weapon Focus (Great Sword), Greater Weapon Specialization (Great Sword), Improved Initiative, Quick Draw, Alertness, Toughness

Derzeitige Ausrüstung:
Waffe: Alchemistensilber Great Sword of Flaming +5
Rüstung: Full Plate +5

Ansonsten habe ich noch einen nimmervollen Rucksack mit allerlei nützlichem Kram und eine bisher noch unbekannte Potion sowie 2 Scrolls wo ich ebenfalls noch nicht weiß was es ist. (Potion: Bull Strenght, Scroll: 1x Light 1x Heal Minor Wounds)




"Zu InCharacter"
Tja, ich gehöre eben zu den Rollenspielern die sich extrem viele Gedanken darüber machen wie der Charakter handeln würde. Gründe jemanden zu 'töten' hatte ich mehr als genug. Wenn ich da nicht 'In Character' handle findet das jeder gut, aber wehe wenn ich mal nach verflucht vielen einschneidenden Erlebnissen überlege etwas gegen eine 'bestimmte Klasse' zu unternehmen...

Ich hasse Leute die dumme Sprüche ablassen und davon gibt es hier mehr als genug. Bevor man sowas ablässt sollte man eher die Klappe halten weil man den anderen gar net kennt und rein gar nichts hineinintepretieren kann.

Sowas finde ich echt zum Kotzen. Sowas erlebt man hier ständig. Weil die Leute es nicht schaffen zwei Meter weit zu denken.


"An die Helfer"
Danke für die Hilfe.


Mit bestem Gruß

Wolf

[Skele-Surtur]

Was für Skills hast du genommen?

[Feuersänger]

Hou, also auf Stufe 15 noch anzufangen, nen reinen Fighter auf Magekiller umzuskillen, das wird ein hübsches Unterfangen. Ich dachte jetzt, der wäre niedriger. Dazu ist meines Erachtens der Charakter so wie er ist extrem ungeeignet, da ihm quasi alle Tugenden fehlen, die ich weiter oben aufgelistet haben.

Ist jetzt schwer, dir da was effektives zu raten... vielleicht nen Level Barbar, um Fast Movement abzugreifen, aber das hilft deinen Saves nicht. Vielleicht nen Level Warblade, um Weapon Aptitude zu bekommen, wodurch du deine waffenspezifischen Feats nach Bedarf umschreiben kannst. Jetzt noch groß mit Monk anzufangen (wenn dein Alignment das überhaupt hergibt) hat m.E. nicht so den Taug.

Wie gesagt, um Spellcastern beizukommen, muss man wenigstens gute Rettungswürfe haben und dazu entweder schnell sein oder gute Fernangriffe haben. Dein Charakter hat nen miesen Willsave, 20ft Bewegungsweite und ist ein reiner Nahkämpfer. Ein gefundenes Fressen für jeden Magier, der mal so richtig miese Laune hat.

Wie schaut's aus, gibt es bei euch eine Möglichkeit, einen oder mehrere Stufen zu releveln?
Mir fiele da schon was ein, aber wenn du jetzt erst damit anfängst, ist der Charakter frühestens auf Stufe 20 einsatzbereit.

[Skele-Surtur]

Naja, von den Feats her qualifiziert er sich für den Occult Slayer, nur von den Skills wird er es so schnell nicht packen.

[Feuersänger]

Jo, und nen Level Umweg über ne andere Klasse nur wegen Skills zu machen ist auch blöd.

[Falke359]

Ich hasse Leute die dumme Sprüche ablassen und davon gibt es hier mehr als genug. Bevor man sowas ablässt sollte man eher die Klappe halten weil man den anderen gar net kennt und rein gar nichts hineinintepretieren kann.

Sowas finde ich echt zum Kotzen. Sowas erlebt man hier ständig. Weil die Leute es nicht schaffen zwei Meter weit zu denken.

Willkommen im Internet.


Mit deinem derzeitigen build empfehle ich dir nochmals die feats, die ich gepostet habe.
Mit denen kommst du vielleicht am ehesten weiter, vielleicht kannst du ja noch was "umlernen", damit es passt:
(Du bräuchtest dazu eigentlich nur noch zwei Ränge in spellcraft und evtl. "blind-fight")

Ein paar nette feats aus dem Complete Arcane:

Mage Slayer  (Prereq.: spellcraft 2 Ränge, bab +3)
-> +1 will save und Caster kann nicht mehr defensively casten

Pierce Magical Concealment    (Prereq.: Con 13, Blind-Fight, Mage Slayer)
-> Ignore spell-based concealment of creatures you attack

Pierce Magical Protection (Prereq.:Con 13, Mage Slayer)
-> Ignore spell-based bonuses to Armor Class

[Skele-Surtur]

Jo, und nen Level Umweg über ne andere Klasse nur wegen Skills zu machen ist auch blöd.

Allerdings könnte eine Stufe Hexblade (der die nötigen Skills hat) seinen Will etwas boosten, ohne BA oder HD zu reduzieren. Weitere Stufen lohnen sich aber mangels Charisma nicht - wobei Mettle sich schon als nützlich erweisen könnte.
Wenn ich das richtig lese, bekommt er 4 Skillpoints / Stufe als Fighter (und je nachdem auch Hexblade. Er braucht Arcana 4 und Spellcraft 3, das wären 2 Stufen Hexblade, ehe er auf Occult Slayer wechseln kann, es sei denn, er hat schon ein paar Ranks in den entsprechenden Skills genommen.

[Joie]

In nem Erweiterungsbuch gabs ne Prestigeklasse die fanatisch jagd auf alles Arkan Magische macht und es zerstört, Magier...Magische gegenstände.. er darf deshalb auch keine tragen^^ hat aber nette Resis gegen Magie und seine angriffe ählen als Magisch wenn er Verzauberte Gegenstände zerstört...

Ansonsten..mach dir nen Drow Kleriker..hast Magiresi und Kleriker klatschen eh alles an die Wand.. Antimagische Aura +vorher nen Dimensionsanker auf den Mage damit der nich abhaut.. rangehn schon geht bei ihm keine magie mehr und du kannst ihn im Nahkampf vermöbeln..und selbst ohne Buffs die nen Cleric mächtiger machen wie jeden Krieger kann der noch gut kämpfen..vorallem im vergleich zu so nem Stoffi mit stöckchen 

Wennde richtig mies drauf sein willst..hol dir das Talent Konstrukt erschaffen.. eigentlich schon besser wie Golems zu bauen da 100x billiger...Damit kannst dir ne ganze Maschinenarmee aus Monstern nachbauen(welche auch alle nichtmagischen Fähigkeiten der viecher haben!) und das zu dumpingpreisen ohne exp kosten. Oder du besorgst dir nen Lehmgolem und lässt ihn auf den Magierlos wenn dieser mal solo sein sollte...

[Feuersänger]

@Joie: du meinst den Forsaker. iirc zuerst erschienen im Masters of the Wild, weiß nicht ob sie den auf 3.5 portiert haben.
Hat allerdings 2 Haken:
1. Man darf selber KEINE magischen Gegenstände tragen,
2. man MUSS pro Woche magische Gegenstände von einem gewissen Wert zerstören (1000GP/Level oder so)
3. und soweit ich das in Erinnerung habe, duldet man KEINE Zauberer im eigenen Umfeld.

Geht also an den Anforderungen des TE vorbei.

[Joie]

Wollte er die nicht sowieso killen?
Und sind die Prestigebücher nicht schon 3.5? wobei es eh kaum nen unterschied zwischen 3.0/5 gibt meiner meinung nach

[Feuersänger]

So manche 3.0er PrC ist mit 3.5 obsolet geworden oder musste komplett neu geschrieben werden. Z.B. hatte sich der 10stufige Tempest aus dem MotW mit der Einführung von Greater TWF erledigt; der neue Tempest hat nur noch 5 Stufen.
Und der TE will ja nicht alle Caster on sight killen, sondern nur solche, die der Party in den Rücken fallen, und erst dann.

[Skele-Surtur]

Wollte er die nicht sowieso killen?
Und sind die Prestigebücher nicht schon 3.5? wobei es eh kaum nen unterschied zwischen 3.0/5 gibt meiner meinung nach

Nein, nein und nein.

[Heretic]

Was Surtur sagt.