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Was die Hero-Regelzusatzbücher *nicht* sind
alexandro:
--- Zitat von: Thot am 10.09.2010 | 19:00 ---Prima. Dann hilf mir gerade mal. Wie viel wiegt denn so ein Raumanzug einer extrem fortgeschrittenen Raumfahrerzivilisation, mit Kraftfeldprojektor, Tarnvorrichtung, Nahrungsrecycling, eingebauten Fusionsreaktor, Antigrav-Flugeinheit bis 500km/h und medizinischer Allroundversorgung? Und was müsste ich dafür so grob in heutigen Preisen berappen? Bitte streng nach Formelsammlung und Wikipedia.
--- Ende Zitat ---
Gewicht: 95kg (warum auch immer man das Gewicht eines RAUManzugs braucht ::))
Preis: dazu brauche ich erstmal Angaben über Wirtschaftlage, Markdurchsetzungen und Möglichkeiten zur Massenanfertigung solcher Raumanzüge in deinem Setting. Wer behauptet er können den Preis ohne diese Angaben (oder gar für die heutige Zeit) herleiten, der LÜGT, nichts weiter.
Thot:
--- Zitat von: alexandro am 10.09.2010 | 19:15 ---Gewicht: 95kg (warum auch immer man das Gewicht eines RAUManzugs braucht ::))
--- Ende Zitat ---
Aha. Und wie hast Du das streng "nach Wikipedia und Formelsammlung" hergeleitet?
Dass Du Dich fragst, wozu man das Gewicht (jaja, die Masse) eines Raumanzugs braucht, wundert mich. In der Raumfahrt ist Masse das wichtigste überhaupt.
--- Zitat ---Preis: dazu brauche ich erstmal Angaben über Wirtschaftlage, Markdurchsetzungen und Möglichkeiten zur Massenanfertigung solcher Raumanzüge in deinem Setting. Wer behauptet er können den Preis ohne diese Angaben (oder gar für die heutige Zeit) herleiten, der LÜGT, nichts weiter.
--- Ende Zitat ---
Massenfertigung ist kein Problem, es werden sicherlich einige Milliarden von der Sorte verkauft werden. Was brauchst Du noch?
Und wenn Du schon dabei bist, wie viel wird unter den gleichen Bedingungen eine chemische Rakete inkl. Stützmasse mit 6 Monaten Brenndauer kosten?
alexandro:
Herleitung anhand vom Gewicht moderner Raumanzüge mit vergleichbarer Ausstattung und Plausibilitätsüberlegung wieweit man diese durch Optimierung des Designs maximal verbessern könnte. Wobei man sich natürlich fragen muss, wie groß jetzt ein Mini-Fusionsreaktor, Tarnvorrichtung und Antigrav-Einheit genau sind, aber darauf kann Ultratech auch keine (glaubwürdigen) Antworten geben. Ist halt ein Frage der Ästhetik.
Der Astronaut hat kein Eigengewicht zu tragen und der Anzug wird durch Antigrav bewegt...nein, ich denke nicht dass in diesem Fall die Masse eine Rolle spielt (EDIT: ich gehe natürlich von einer halbwegs normalen Runde aus, keiner in der man als Spieler ansagt wieviel kN Schub man in welchem Winkel ansetzt und ähnlichen Korinthenkack :P).
--- Zitat ---Massenfertigung ist kein Problem, es werden sicherlich einige Milliarden von der Sorte verkauft werden. Was brauchst Du noch?
--- Ende Zitat ---
Durchschnittliches Einkommen eines Bewohners in deinem Setting?
Zielgruppe des Raumanzugs(Militär? Corps (eigene oder fremde)? Touris?)
Materialkosten (Knappheit?), Fertigungskosten?
All das ist wichtig für die Bewertung der Plausibilität eines bestimmten Preises für den Raumanzug (es sei denn, man arbeitet mit "D&D economy", dann braucht man das alles nicht ;))
Lyonesse:
Ich glaube nicht, daß jemand den Nutzen von GURPS Low-, High- oder Ultratech in Frage stellt - ich zumindest nicht.
Thot:
--- Zitat von: alexandro am 10.09.2010 | 23:59 ---Herleitung anhand vom Gewicht moderner Raumanzüge mit vergleichbarer Ausstattung und Plausibilitätsüberlegung wieweit man diese durch Optimierung des Designs maximal verbessern könnte. Wobei man sich natürlich fragen muss, wie groß jetzt ein Mini-Fusionsreaktor, Tarnvorrichtung und Antigrav-Einheit genau sind, aber darauf kann Ultratech auch keine (glaubwürdigen) Antworten geben. Ist halt ein Frage der Ästhetik.
--- Ende Zitat ---
Darüber hinaus müsste man sich noch fragen, welche Materialien zum Einsatz kommen, wie zugfest diese sind und so weiter.
--- Zitat ---Der Astronaut hat kein Eigengewicht zu tragen und der Anzug wird durch Antigrav bewegt...nein, ich denke nicht dass in diesem Fall die Masse eine Rolle spielt (EDIT: ich gehe natürlich von einer halbwegs normalen Runde aus, keiner in der man als Spieler ansagt wieviel kN Schub man in welchem Winkel ansetzt und ähnlichen Korinthenkack :P).
--- Ende Zitat ---
Na, dann überleg jetzt mal kurz, wo die den Raumanzug überall tragen werden. Was damit alles passieren kann, gerade in abenteuerrelevanten Situationen. Wie man ihn möglicherweise zweckentfremden muss. Und so weiter. Dafür brauchst Du dann nämlich das Gewicht.
Von in vielen Kampagnen so alltäglichen Dingen wie "okay, unsere Fracht sind 20 Tonnen Raumanzüge, was wiegt denn da so einer, fällt das sofort auf, wenn wir welche für diese Exkursion ausborgen und dort vielleicht verlieren?" ganz zu schweigen.
--- Zitat ---Durchschnittliches Einkommen eines Bewohners in deinem Setting?
--- Ende Zitat ---
Durchschnittliches Einkommen ist entsprechend für eine so fortschrittliche Gesellschaft, mach aber meinetwegen irgend eine halbwegs plausible Annahme.
--- Zitat ---Zielgruppe des Raumanzugs(Militär? Corps (eigene oder fremde)? Touris?)
--- Ende Zitat ---
Primär fürs Militär, aber da die Dinger legal sind und die erste Milliarde Stück an die Regierung verkauft ist, wird es auch einen privaten Markt geben, der noch mal etwa dreimal so groß sein dürfte.
--- Zitat ---Materialkosten (Knappheit?), Fertigungskosten?
--- Ende Zitat ---
Das ist doch eine der Fragen, die Du "nur mit Formelsammlung und Wikipedia" beantworten wolltest. ;)
So, und nun haben wir hier schon mehrere Postings damit verbracht, uns Gedanken zu einem (!) Gegenstand zu machen, und sind noch nicht fertig. Ein SF-Setting hat aber Hunderte von potentiell relevanten Gegenständen. Und jedes Mal so ein langer Thread, und sei es in Deinem Kopf? Ich hätte es gern etwas einfacher: Buch auf, auswählen, ablesen, fertig.
Und das leisten die Hero-Bücher nun mal nicht.
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