Autor Thema: DSA mit FATE? (Gelesen 92717 mal)

migepatschen · « **Antwort #300 am:** 24.01.2012 | 13:23 »

Auf die Idee den Anti-/Metamagie-Skill mit einem anderen zu unterstützen bin ich noch gar nicht gekommen.
Aber hat schon was. Dadurch das man ein Gebiet beherrscht kann man Zauber aus diesem Gebiet auch besser blocken als bei einem Merkmal von dem man nur gehört hat.

Blechpirat · « **Antwort #301 am:** 24.01.2012 | 13:23 »

Das kannst du sicherlich so machen, wenn es deiner Vorstellung von DSA näher kommt.

Das mein Vorschlag gegen die Idee von FATE verstößt, sehe ich nicht. Immerhin kann man - als Verteidiger gegen einen Zauberspruch wohl immer etwas würfeln, und sei es "Ausweichen". Die Fähigkeit, einem Angriff mit einem anderen Skill zu verteidigen ist eigentlich das hinzufügen des Trappings "Verteidigung gegen Zauber" an die Fertigkeit "Zauberschule X". Und die Erweiterung einer Fertigkeit um ein Trapping ist etwas, was bei FATE typischerweise mit einem Stunt erledigt wird.

migepatschen · « **Antwort #302 am:** 24.01.2012 | 13:37 »

Müsste ich dann den Antimagie-Stunt für jedes Merkmal haben gegen das ich mich mit Magie verteidigen will?

Blechpirat · « **Antwort #303 am:** 24.01.2012 | 14:31 »

Nach meiner Vorstellung nicht. Wenn du den Stunt hast, hast du Antimagie als Trapping an jeder (Zauber-)Fertigkeit. Und wenn du die Fertigkeit "Beschwörung" nur auf 0 hast, dann kannst du eben auch Anti-Beschwörung auf 0.

Aber wie gesagt - das ist mein Ansatz und ohne Anspruch auf alleinige Richtigkeit.

migepatschen · « **Antwort #304 am:** 24.01.2012 | 18:03 »

@Lothar Frohwein:
Macht ihr bei den Merkmalen als Fertigkeiten halt, oder bildet ihr Liebglingszauber über Stunts ab?
Wie sieht bei euch die "Zauberbeschränkung" aus? Also das was bei DSA die schwindende Astralenergie ist.
Habt ihr das Sytem schon mit anderem außer Magiern getestet?

Yehodan ben Dracon · « **Antwort #305 am:** 24.01.2012 | 20:29 »

Mh, in Kürze dargestellt, sieht das bei uns so aus:

Zitat

Magier mit Kampf möchte einen Fulminictus zaubern. Er hat die Fertigkeit Zaubern (Kampf) auf +3.
Er entscheidet sich für eine Zauberstufe (sozusagen die Power, die er reinstecken möchte, gleichzeitig Waffenstufe) und wählt die 4.
Dies ist zugleich die Schwierigkeit für den Wurf. Selbst wenn der Gegner dem Zauber nicht widerstehen kann, muss das Ergebnis des Wurfes wenigstens 4 sein.
Der Magier hat zudem das Talent Fulminictus, was ihm einen Bonus von +2 auf diese spezielle Formel gibt.

Nach Verrechnung des Verteidigungswurfes erzielt der Zauberer ein Ergebnis von 4 zuzüglich der Stufe von 4 richtet er also 8 Stress an, genug um auch härteren Brocken eine Konsequenz zu verpassen.

Für die Zauberhandlung erleidet der Magier immer 1 Punkt geistigen Stress.

Nun vergleicht der Magier die Stufe von 4 mit seiner Fertigkeit Aura, die seinen Kontakt mit dem Übernatürlichen ausmacht. Er erleidet zusätzlich soviele Stresspunkte, wie die Differenz zwischen der Zauberstufe und der Fertigkeit Aura ausmacht.

Was Du mit "was anderem als Magier" meinst, verstehe ich nicht. Es ist doch in Fate alles das gleiche, nur mit anderen Aspekten und Stunts?
Wir haben noch Ritualmagieregeln, aber die würden jetzt zu weit führen...

migepatschen · « **Antwort #306 am:** 24.01.2012 | 20:35 »

Zitat von: Lothar Frohwein am 24.01.2012 | 20:29

Was Du mit "was anderem als Magier" meinst, verstehe ich nicht.

Das Abbilden eines Elfes, Druiden oder Schelms mit eurern Regeln. Aber die Kurzversion reicht schon, danke.

Die Zauberstufe für einen Banbaladin würde die Schwierigkeit des Verteidigungswurfs festlegen?
Oder die "Realitätsdichte" einer Illusion?

migepatschen · « **Antwort #307 am:** 26.01.2012 | 14:48 »

Im anderen Thread gab's diesen Namensvorschlag:

Zitat von: Andrew Ryan am 26.01.2012 | 13:03

Götterpunktesystem (Statt FATE-Chips)

In einem der DSA4.1 Bücher stand was von Schicksalspunkten.
Ich weiß es ist völlig nebensächlich, aber wie würdet ihr denn die FATE-Punkte vom Namen her "aventurisieren"?

Taschenschieber · « **Antwort #308 am:** 26.01.2012 | 16:40 »

Was spricht denn gegen Schicksalspunkte? Schließlich gibt es auch in Aventurien den Begriff Schicksal... - wenn die Teile am Ende "Phexpunkte" oder jwwdi heißen, fände ich das eher aufgesetzt nervig.

Abgesehen davon: die 3w20 haben auch keinen aventurischen Namen.

evil bibu · « **Antwort #309 am:** 26.01.2012 | 16:41 »

heldenpunkte. fertig.

migepatschen · « **Antwort #310 am:** 26.01.2012 | 19:03 »

Zitat von: Taschenschieber am 26.01.2012 | 16:40

Was spricht denn gegen Schicksalspunkte?

Nichts. Ich wollte nur kreative Ideen sammeln.

Yehodan ben Dracon · « **Antwort #311 am:** 26.01.2012 | 19:13 »

Zitat von: migepatschen am 24.01.2012 | 20:35

Die Zauberstufe für einen Banbaladin würde die Schwierigkeit des Verteidigungswurfs festlegen?
Oder die "Realitätsdichte" einer Illusion?

Derzeit nicht. Magie funktioniert grundsätzlich wie jede andere Fertigkeit, d.h. ein Banbaladin (Erzeugen des Aspekts "Hält den Magier für seinen Freund!") ist eine einfache vergleichende Probe. Die Zauberstufe wird nur herangezogen, wenn man etwas mehr erreichen will: z.B., wenn man diesen Aspekt für längere Zeit wirken lassen möchte. Dann erhöht sich die Zauberstufe passend zur Zeittabelle (die ich glaube ich aus FreeFate habe).

Für ANregungen bin ich übrigens dankbar, da das ganze immer noch WIP ist.

migepatschen · « **Antwort #312 am:** 29.01.2012 | 20:01 »

Zitat von: Lothar Frohwein am 26.01.2012 | 19:13

Für ANregungen bin ich übrigens dankbar, da das ganze immer noch WIP ist.

Gut zu wissen. Motiviert.

Aktueller Stand: Ich konnte alle Zauber einem der Merkmale zuordnen und bin auch recht happy mit dem Ergebnis.
Die Rituale aller Zaubertraditionen konnten ebenfalls den Merkmalen zugeordnet werden. Das ist gut für die Antimagier. Im Moment tendiere ich also zu der Lösung Rituale über die Merkmals-Skills abzuhandeln. Dauern halt nur länger und brauchen eventuell Zutaten, je nachdem wie die Gruppe Bock drauf hat.

Die Traditionsartefakte laufen über den passenden Aspekt und dann Slots wie bei DF. Ich muss mal nachzählen wie viele man so bräuchte, aber tendenziell ist mir das egal. Die werden vermutlich eh zwischen den Szenen mit mehr Fähigkeiten versehen, also braucht man dazu keine wirklich harten Regeln. Für's Balancing vielleicht eine kleine Probe beim Auslösen bzw. um Stress beim Auslösen zu vermeiden. Aber da hab ich noch nicht wirklich reingesehen.

Meine Motivation Arbeit in Geweihtenregeln zu investieren tendiert aktuell gegen Null. Einfach weil in meinem Umfeld kein Bedarf besteht. Die Schamanenrituale habe ich mir angesehen und auch eine Lösung gefunden die aber komplett andere Skills vorraussetzt als die für Spruchzauberer. Das ist für die Schamanen auch stimmig denke ich.

Die Merkmalsskills sind nach der Aufteilung der DSA 4.1 Zauber als Beispielzauber für DSA-FATE um ein Merkmal kleiner geworden. Es gibt zu wenige Zauber speziell für Geister, deswegen hab ich die dem Merkmal Dämonisch zugeordnet.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Falls ich Zauber oder Rituale vergessen habe, bescheid sagen. Danke.
Ich denke die Spruchzauberer kriegen pro Skill fünf Zauberslots. Mit einem entsprechenden Stunt (ähnlich Refinement bei DF) gibt's dann nochmal ein paar oben drauf.
Bei den anderen wie Zaubertänzer könnte man ebenfalls eine Anzahl von Slots für die Tänze nehmen. Allerdings sind den Zaubertänzern die Merkmale schnurz, also werden die Slots an den Aspekt gekoppelt.
Flüche, Elfenlieder usw. würde ich über Stunts abbilden.

Schamanen bräuchten vier Skills zum Zaubern (i. d. R. nur Ritualzauberei):
Geister rufen, Geister bannen, Geister binden & Geister aufnehmen.
Man könnte die Grade (1 bis 6) über das Skilllevel abbilden. Geister bannen auf +2 bedeutet maximal Rituale mit dem Grad II. Allerdings wollte ich die Skills bei +5 deckeln, deswegen passt das nicht wirklich gut.
Aber wie bereits geschrieben werde ich wohl in die Richtung erstmal nicht weiterdenken.

migepatschen · « **Antwort #313 am:** 26.02.2012 | 14:50 »

Endlich mal einen Grund gefunden Scribus auszuprobieren

[gelöscht durch Administrator]

Gunnar · « **Antwort #314 am:** 5.03.2012 | 10:48 »

Hallo,

meine Gruppe und ich würden Aventurien evtl. gerne mit FATE bespielen.
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Seid so gut und helft einem FATE-Neuling ein bisschen auf die Sprünge...

In den weiten des Internets hab ich mir mittlerweile folgendes zusammengekramt:

1a) FATE (Fudge Edition) von Fred Hicks, Rob Donoghue (Englisch) - Fate2 ?!
1b) Dasselbe auf Deutsch; Übersetzung Frank Sennholz

sowie wie hier aus dem Forum

2) FreeFATE (dt.) + Charakterbrief

Alles bislang zu etwa einem Drittel gelesen.

Ich blick' nicht ganz durch, welche Version denn nun die aktuelle/beste/empfehlenswerteste ist.

Es gibt ja auch noch FATE 3, aber das ist noch nicht zu kriegen, außer man kauft sich die RPGs, die es schon verwenden, richtig? Lohnt sich das? Ist eines dieser RPGs irgendwie MA/Renaissance-Fantasy angehaucht?

Was wir damit vorhaben:

I) v.a. Aventurien bespielen und endlich den ganzen DSA4.1-Regelbalast in die Tonne kloppen.

(Wir spielen eh schon mit recht viel player empowerment, kollaborativem Erzählen, sowas wie Fate-Punkten und einem einfachen Hausregelsystem, dass parallel (! $:-\$ !) zu DSA4.1 läuft. Wäre also nur konsequent diesen Schritt zu tun, denke ich...)

II) One-Shots/ Kurzabenteuer in anderen RPGs, wo wir die Hintergrundwelt toll finden, aber uns (zunächst) nicht die Mühe machen wollen, uns ins Regelwerk einzuarbeiten.

Ist FATE eurer Meinung nach für unsere Bedürfnisse geeignet?

Gibt es mittlerweile schon eine (abgeschlossene) FATE-Aventurien-Version - evtl sogar als Pdf?
Ich hab keine gefunden, habe aber DIESEN Thread bisher teilweise gelesen, was mich ebenfalls vermuten lässt, dass es noch nichts Spruchreifes gibt. Lieg ich da richtig?

Bin für jede (Teil-)Antwort dankbar!

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PS: Ich hoffe, das war okay das hier rein zu stellen. Oder hätte ich einen eigenen Thread aufmachen sollen?

Stufferhelix · « **Antwort #315 am:** 5.03.2012 | 11:04 »

Hallo Bjarni,

naja es kommt darauf an wie DSA'ig es sich anfühlen soll. Knackpunkt ist das Magiesystem. Für einige fühlt sich ein freies Magiesystem (wie Dresden Files oder auch freeFATE-Magic) nicht aventurisch an, sie hätten lieber ihre Zaubersprüche. Einige Umsetzungsideen findest du in diesem Faden hier.

Wir werden demnächst DSA mit freeFATE Regeln und freeFATE-Magic testen. freeFATE-Magic kannst du auf englisch im Netz herunterladen, demnächst ist es auch in der deutschen Übersetzung drin. Bei uns darf die Magie jedenfalls freier sein.

Unsere Umsetzung ist bisher noch ein loser Haufen von Ideensammlungen die erst erprobt werden wollen, also ja nix spruchreifes. Meine Empfehlung geht jedenfalls erstmal Richtung freeFATE + dazugehörige Magieregeln.

Zu den Versionen kann ich nicht viel sagen, ich denke freeFATE ist eines der aktuellsten.

Blechpirat · « **Antwort #316 am:** 5.03.2012 | 13:09 »

Zitat von: Bjarni am 5.03.2012 | 10:48

Ich blick' nicht ganz durch, welche Version denn nun die aktuelle/beste/empfehlenswerteste ist.

Es gibt ja auch noch FATE 3, aber das ist noch nicht zu kriegen, außer man kauft sich die RPGs, die es schon verwenden, richtig? Lohnt sich das? Ist eines dieser RPGs irgendwie MA/Renaissance-Fantasy angehaucht?

FreeFATE ist eine Version von FATE3. FATE3 für Fantasy/Mittelalter ist wohl Malmsturm (deutsch) zu nennen (www.malmsturm.de) und Legends of Anglerre (englisch).

Zitat von: Bjarni am 5.03.2012 | 10:48

Ist FATE eurer Meinung nach für unsere Bedürfnisse geeignet?

Nun, hier im FATE-Channel ist die Antwort auf solche Fragen immer: "NATÜRLICH!!!"

Tatsächlich könnte ich es mir gut vorstellen. Ich würde aber erstmal was kleines mit den FATE-Regeln anspielen, bevor du über Aventurien nachdenkst - lass die Leute erstmal das System verstehen und guck dann, was du DSAiges damit machen kannst.

Romaal · « **Antwort #317 am:** 5.03.2012 | 14:58 »

Eine Lösung für das Magieproblem könnte eine Orientierung an den ersten Myranor-Regeln (die irgendwann um 2000 erschienen sind) sein. Die waren zwar im Großen und Ganzen total unverständlich, aber dort wurde zwischen Spruch-, Elementar- und ich glaub noch dämonischer Magie unterschieden.

Das könnte man bei DSA auch so ähnlich machen. Also erstmal Stunt "Spruchmagie" oder "Elementarmagie" kaufen, die jeweils die zugehörigen Sprüche oder Effekte freischalten.

Insgesamt müsste es so sein, dass man schon ab der ersten Stufe, d.h. schon nach Charaktererschaffung theoretisch jeden Spruch (außer solche wie Zeitmagie etc.) sprechen kann, aber halt schlechter. Das Problem bei FATE ist, dass Skillpunkte nicht so nen großen Unterschied machen wie ZfP bei DSA.

Ich werd mich da auf alle Fälle mal die Tage reinfuchsen und mitüberlegen, denn ich hab das DSA-Regelwerk auch gehörig satt, finde die Hintergrundwelt aber immer noch sehr cool.

Blechpirat · « **Antwort #318 am:** 5.03.2012 | 16:24 »

Zitat von: Romaal am 5.03.2012 | 14:58

Das könnte man bei DSA auch so ähnlich machen. Also erstmal Stunt "Spruchmagie" oder "Elementarmagie" kaufen, die jeweils die zugehörigen Sprüche oder Effekte freischalten.

Insgesamt müsste es so sein, dass man schon ab der ersten Stufe, d.h. schon nach Charaktererschaffung theoretisch jeden Spruch (außer solche wie Zeitmagie etc.) sprechen kann, aber halt schlechter. Das Problem bei FATE ist, dass Skillpunkte nicht so nen großen Unterschied machen wie ZfP bei DSA.

Och, das könntest du durch Boni, die die entsprechenden Stunts bringen, abbilden. Wenn ich +2 auf Dämonenmagie habe, und dann Elementarmagie mit 2 Punkten weniger zaubern soll - das spürt man schon. Aber es ist MÖGLICH - wie du es willst. Und wenn du dann noch erlaubst, die Differenz zwischen Schwierigkeit und Wurf mit Stress (oder gar Konsequenzen) zu überbrücken, dann erzeugst du ein noch "bedrängenderes" Gefühl...

Gunnar · « **Antwort #319 am:** 5.03.2012 | 22:16 »

Vielen Dank schon mal an Euch drei. Ich bin jetzt schon um einiges klüger.

Zitat von: Stufferhelix am 5.03.2012 | 11:04

freeFATE-Magic kannst du auf englisch im Netz herunterladen [...] Bei uns darf die Magie jedenfalls freier sein.

Danke für den Hinweis. // Bei uns auch.

Wobei ich die Sprüche ja auch irgendwie mag, aber dazu steht ja schon sehr viel brauchbares in DIESEM Faden.

Zitat von: Blechpirat am 5.03.2012 | 13:09

Nun, hier im FATE-Channel ist die Antwort auf solche Fragen immer: "NATÜRLICH!!!"

Nichts anderes wollte ich hören!

Zitat von: Blechpirat am 5.03.2012 | 13:09

Tatsächlich könnte ich es mir gut vorstellen. Ich würde aber erstmal was kleines mit den FATE-Regeln anspielen, bevor du über Aventurien nachdenkst - lass die Leute erstmal das System verstehen und guck dann, was du DSAiges damit machen kannst.

Hast Recht. Erst mal einen isolierten (non-DSA) One Shot auszuprobieren ist auf jeden Fall eine sinnvolle Option.

migepatschen · « **Antwort #320 am:** 6.03.2012 | 00:38 »

Ich hab angefangen auf Basis der FreeFATE Übersetzung meine Gedanken zu "Das Schicksal Aventuriens" aufzuschreiben. Im Moment hab ich aber eine ganze Menge anderer Sachen um die Ohren, aber wenn ich was habe das einigermaßen ist werd ich mal einen Zwischenstand posten.
Angestrebtes Format ist übrigens A5, weil es im FreeFATE-Printrun-Thread so oft gewünscht wurde.
Was auf jedenfall drin sein wird sind die Grundmechaniken, meine FATE-DSA-Magie Variante (siehe vorherige Postings) inklusive Traditionsartefakte.
Was noch rein soll sind ein paar Gedanken zu Vertrauten, Dämonen usw.

Jiba · « **Antwort #321 am:** 6.03.2012 | 10:05 »

Man könnte ja auch ein Sammelwerk draus machen mit Alternativregeln in den Seitenrändern (wie beim deutschen FreeFATE). Das Ganze dann noch in DSA-Fanpaket-Optik gepackt und ab geht's.

Interessant für DSA-Spieler ist auch wahrscheinlich der unterschiedliche Umgang mit Waffenregeln in drei Komplexitätsstufen:

1. Keine Waffen
2. Waffenregeln mit kleiner, mittlerer und schwerer Waffe (Malmsturm)
3. Kleinschrittige Waffenregeln mit Aspekten für Waffen (Legends of Angelerre)

Selbiges gilt für Rüstungen.

migepatschen · « **Antwort #322 am:** 7.03.2012 | 00:22 »

Zitat von: Jiba am 6.03.2012 | 10:05

Interessant für DSA-Spieler ist auch wahrscheinlich der unterschiedliche Umgang mit Waffenregeln in drei Komplexitätsstufen.

Du hättest mal das Gesicht des D&D Spielers sehen sollen, als ich ihm erklärte das ich eigentlich die erste Variante nutzen will.

Jiba · « **Antwort #323 am:** 7.03.2012 | 08:33 »

Trotzdem ist es gut alle drei zur Auswahl zu stellen, denke ich.

migepatschen · « **Antwort #324 am:** 7.03.2012 | 23:24 »

Und die Würfelvarianten aus dem Thread hier im Forum.
Und die Gedanken zum Lügen und Täuschen in FATE.
@Edit: Und ausgeprägte soziale Konflikte zumindest anreißen.

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