Thema: magische/"anti-Dämonen" Waffen

[Gast]

Den Zwölfen zum Gruße,

Rondra im speziellen und mit des höchsten Ehre!


mein Problem ist, dass ich als Meister vor dem Problem stehe, dass ich meiner Gruppe demnächst die Borbaradkampange bzw einer anderen Gruppe auhc die Schwarzen Lande näher bringen will. näher bringt auch das Problem mit sich, dass sie dort Wesen der anderen Spähre begegnen könnten bzw sicher werden.

denoch möchte ich umgehen, dass sich mein Thorwaler, mein Gjalskerländer Tierkrieger, der mitreisende Krieger und unser Bogensöldner  diesen unheiligen Wesenheiten wehrlos entgegenstehen.

sprich, ich brauche eine Lösung, die anspruchsvoll und stimmig genug ist, dass ich sie gegen Dämon wehrfähig machen kann.


meine Ideen sind zum Beispiel

-eine durch eine Queste druch den Odun veränderte waffe für den Tierkrieger

-magische materialien in den Waffen (wie siehts da aus, da kenn ich mich nicht aus...?)

-eine permanent "verzauberte" Waffe zB niedrigerer BF, bringt nicht viel, macht aber dei waffe noch magisch, oder?

-...

meine wissenslücken zu füllen liegt nun an euch!

Hesinde möge euch reichlich danken!

ach ja, und ich natürlic auch!

[mkill]

Am stimmungsvollsten ist in der Tat, wenn du ihnen vor der Kampagne (oder in der Kampagne) eine Mini-Queste gibst, bei der sie sich magische oder geweihte Waffen verdienen können.

Die Idee mit der Visionsqueste für den Tierkrieger finde ich sehr gut.

Der Krieger könnte einen Dienst an Rondra verbringen, dafür segnet ihm ein Geweihter die Waffe. Oder sie finden das vergessene Grab eines alten Rondraheiligen, und als Dankeschön erhält der Krieger das Recht, dessen Waffe zu führen.

Bogensöldner ist schwieriger, da du hier geweihte oder magische Pfeile brauchst. Vielleicht kann ihnen ein etwas zweifelhafter Alchimist ein paar selbstgebaute Säure- oder Brandpfeile verkaufen (nebenbei kann man die Gruppe dabei um etwas Gold erleichtern).

An magische Metalle kommt man nur sehr schwer, sowas gibt es zwar (Endurium), wird aber nur unzenweise in einer einzigen Mine in Maraskan gewonnen. Sowas sollte man nicht aus der hohlen Hand verteilen.

[8t88]

Optional: den Bogen Magisch machen.

Allerdings könnte man, wenn man Dämonen nicht als "normale gegner" einsetzt, auch mal sehen, ob man nicht eine queste daraus macht etwas bestimmtes zu finden, um den Dämon zu vertreiben...
in "die tage des Namenlosen" geht es darum eine Statue zu finden, die einen Teil der Kraft des Dämons inne hält.

[Gast]

Danke, 8t88 und mkill


super tipps. das mit dem gefäß wegen des Dämons ist klasse. und auch die Idee für meinen Krieger gefällt mir, ich meine, dass man so eine Queste über Rondra schaltet. mit meinem Thorwaler spiele ich ja die Philly Saga, und da bin ich am überlegen, ob ich nicht vielleicht (da ja die hochrangigsten und mächtigsten Thorqwaler irgendwie dabei sind) da irgendwie an ne "magische" Barbarenstreitaxt zu finden/ bzw dass man sowas dann vielleicht zurück in Thorwal dann von der hetfrau oder so bekommen kann?
was meint ihr?

[Samael]

. mit meinem Thorwaler spiele ich ja die Philly Saga, und da bin ich am überlegen, ob ich nicht vielleicht (da ja die hochrangigsten und mächtigsten Thorqwaler irgendwie dabei sind) da irgendwie an ne "magische" Barbarenstreitaxt zu finden/ bzw dass man sowas dann vielleicht zurück in Thorwal dann von der hetfrau oder so bekommen kann?
was meint ihr?

Barbarenstreitäxte sind keine traditionellen thorwalischen  Äxte, das sind Orknasen und Skrajas.

[mkill]

Und selbst wenn Hetmann Tronde eine magische Axt hätte, er rückt die nicht auf Kommission an dahergelaufene Abenteurer raus. Da kann ja jeder kommen.

Und bevor jemand fragt: Auch ein Stufe 20 Borbarad-Kampagnenveteran ist ein dahergelaufener Abenteurer.

[Alrik]

Und bevor jemand fragt: Auch ein Stufe 20 Borbarad-Kampagnenveteran ist ein dahergelaufener Abenteurer.

Naja das kann man sehen, wie man will...

[Edler Baldur]

Ein Stufe 20 Held dürfte aventurienweit bekannt sein, denn es sind eben jene Helden (also mit den hohen Stufen) welche den Anfang einer Legende bilden.

Zwar bekommt dieser sicher nicht einfach so eine magische Waffe geschenkt aber als Abschluss der P.-Saga könnte man es ja machen.

MfG Edler Baldur

[Samael]

Die Stufe, die es ja bei DSA4 nicht mehr gibt, sagen wir also besser "Erfahrung" eines Helden ist zweitrangig für sein Ansehen in der Spielwelt. Viel (!) wichtiger ist sein sozialer Stand.  

[Gast]

Die Erfahrung ansich sagt da nicht unbedingt etwas aus über das Ansehen in der Spielwelt ist schon richtig, aber auch ein Held der es bis in die 20. Stufe geschafft hat ist sicher kein unbekannter, viel hat er für viele bewegt und dies zumeist in vielen Reichen.

Ansehen ist auch nicht zwangsläufig eine Sache das sozialen Standes, auch wenn dieser dabei nicht unwesendlich ist, so muß man dieses hart erarbeiten und bekommt es nicht einfach vererbt.

Da mag ein berümter Abenteurer der sich sehr verdient gemacht hat auch hoch im Ansehen stehen, möglicherweise auch Träger von Ehrentitel oder Ehrenwappen sein.

Ob ein Held eine magische Waffe geschenkt bekommt hengt mit Sicherheit davon ab um welche Waffe es sich handelt und wie starke Magie sie hat, wird aber sehr selten vorkommen und da muß dieser schon viel geleistet haben.
Für Magische Waffen muß permanente Astralenergie aufgebracht werden, kann man sich nach den Angaben zu Artefakthersellung mal so einen ungefären einen Schätzwert für den Wert der Waffe errechnen.

Das einem Helden seine Waffe geweiht wird oder dieser eine geweihte Waffe geschenkt bekommt halte ich für warscheinlicher, wenn dieser einen großen Auftrag für Rondra ausführt.
Für solche Weihe muß natürlich auch Karmaenergie aufgebracht werden.

[Dreckiger Lude]

gib ihnen am besten keine dieser Waffen die jeder hat (Schwerter,...) sondern mal was anderes.
Ich hab meine Gruppe in einer kleinen, düsteren Strandhöhle einen magischen Streitkolben finden lassen. Keiner der Helden hat natürlich das entsprechende Talent (stumpfe hiebwaffen) gesteigert.
Das macht das ganze irgendwie "natürlicher", als wenn man den Helden die Waffen gibt mit denen sie am besten umgehen können.

Der Streitkolben hat einen äusserst dünnen, aber sehr stabilen, "Stiel", ist ziemlich leicht und der stachelbewehrte Kopf dreht sich leicht wenn er Blut schmeckt.


Die Helden sind jetzt Stufe 11 und das ist immer noch (neben dem Stab des Magiers) ihre einzige Waffe gegen Dämonen.

[Chaosdada]

Vielleicht etwas unelegant, aber mehrere Questen sind möglicherweise zu viel des Guten:
In meiner Gruppe ist ein Angroschim einfach in einen Tempel gegangen und hat sich seine Waffe weihen lassen, was gemäß KKO, auch noch TP+2 und BF-1 brachte. Normalerweise hält diese Weihe nur einen Monat an, aber wegen der Frömmigkeit des Zwergen bleibt sie dauerhaft. Er ist aber auch wirklich fanatisch und mittlerweile ein Geweihter.

Wie fromm sind denn der Krieger und der Söldner?
Wesentlich schöner ist es natürlich wenn sich einer von ihnen vorher weihen lässt und dann einfach die Waffen seiner Gefährten segnet.

Zu magischen Metallen: Also wenn man stinkreich ist oder sehr viel Glück hat (aber eben durchaus möglich), kann man schon mal eine Mindurium-Keule ergattern. Die ist allerdings sehr brüchig und schlecht.

[mkill]

Ein anderer Weg das ganze "natürlicher" zu gestalten ist, eine kleine Legende um die Waffe zu gestalten. Also kein Zufallsfund in einer beliebigen Höhle, sondern die Helden finden Hinweise in staubigen Büchern, alten Bardenliedern oder Legenden, die der Dorfälteste erzählt.

"Olgins Ogertöter", "Die Flamme von Bernfurt" oder "Sankt Elnas Weiheschwert" mögen regeltechnisch vielleicht nur Langschwerter +1 sein, aber wenn sie ihre eigene Legende mitbringen, um die sich für die Helden ein eigenes Abenteuer rankt kommt das viel athmosphärischer rüber.

Als Spielleiter muss man sich einfach nur einen peppigen Namen überlegen und dann mit den Bildern arbeiten, die einem zu dem Namen im Kopf herumschwirren. Daraus läßt sich dann eine Geschichte spinnen.

[Gast]

Wow mkill!

sag mal ist Hesinde deine Muse???

nein ehrlich der Vorschlag ist super genial. eigentlich sehr naheliegend, aber mir wär das einfach nicht eingefallen. echt super, danke!
ich denke, dass ich es vielleicht ein wenig verbinde, sprich aus den verschiedenen Vorschlägen mehrere Teile heraus nehme.

hat ja auch Zeit, wir ahben erst die Hälfte der PhilliSaga rum...

danke nochmal und meine Ohren sind weiter offen...

[Teclador]

In einem DSA-Roman bezaubert ein ASP-knauseriger Magier (ich meine es war sogar Rakorium) die Schwerter von einigen Kämpfern einfach mit einem Applicatus-Flim Flam das macht die Waffen zwar keinen Meter besser aber dafür sind sie magisch.

Diese Kombination permanent auf ein Schwert sprechen zu lassen dürfte zu den wenigen Möglichkeiten zählen sich einen magischen Gegenstand bei einem Ratefaktmagier "einfach bestellen" zu können.

[Lichtschwerttänzer]

diesen unheiligen Wesenheiten wehrlos entgegenstehen

.Ich bin mir nicht sicher, ob  das pronzipiell so schlecht ist.
Im allgemeinen würde Ich spezielle permanent geweihte Waffen für sinniger halten.

Spezielle questen für jede einzelne waffe halte Ich nicht unbedingt für Stimmungsvoll.
Das man sie ohne Gegenleistung erhält, könnte ggf stimmungsvoller sein.

Krieger

Nach UG wird die gruppe nach Rhodenstein, Wehrheim und/oder donnerhall gebeten, da die Sennenhüter von ihnen Bericht erstattet haben wollen.
Bei der Führung durch die Waffenkammer, hat der Krieger eine Erscheinung/Vision ein schlachterprobter Recke mit dem Löwen auf der Stirn erscheint ihm und übergibt ihm sein Schwert/Zweihänder/Rondrakamm und spricht
"Führe Leuengrimm wider den gleichen Feind, gegen den Ich ihn einst führte, nötig wirst du ihn haben."
ggf führt man sie auch in die Katakomben wo die Leichen alter Recken in voller Wehr und Waffen sitzen und der Recke belebt seinen Leichnam um sie zu übergeben.

Thorwaler

der Swafnirsthing/Jurge Swafnirsghrd
ruft ihn zu sich, Sie folgen eine zeit auf see den walen und dann führt Jurge ihn in den Tempel und überreicht ihm eine Orknase "Walbrand, die wütende Axt, Feindesharm aber Freundesschirm, du bist als ihr Träger erwählt" der Thorwaler kämpft als Walwütiger, kann aber Freund und Feind unterscheiden.
Oder Wale führen ein LAngschiff mit Jurge zu dem SC während er auf See ist

mein Gjalskerländer Tierkrieger

spirituelle Queste und inititationsritus, an deren Ende er eine Waffe/Gabe etc empfängt.

Bogensöldner

No, Idea

[Chaosdada]

Krieger

Nach UG wird die gruppe nach Rhodenstein, Wehrheim und/oder donnerhall gebeten, da die Sennenhüter von ihnen Bericht erstattet haben wollen.
Bei der Führung durch die Waffenkammer, hat der Krieger eine Erscheinung/Vision ein schlachterprobter Recke mit dem Löwen auf der Stirn erscheint ihm und übergibt ihm sein Schwert/Zweihänder/Rondrakamm und spricht
"Führe Leuengrimm wider den gleichen Feind, gegen den Ich ihn einst führte, nötig wirst du ihn haben."
ggf führt man sie auch in die Katakomben wo die Leichen alter Recken in voller Wehr und Waffen sitzen und der Recke belebt seinen Leichnam um sie zu übergeben.

Um Praios willen, lass bloß keinen Recken auferstehen und ihm die Waffe geben, schon gar nicht an einem heiligen Ort. Das ist von Grund auf widernatürlich und dämonisch. Boron wird so etwas wohl zu verhindern wissen.

[Alrik aus Beilunk]

In einem DSA-Roman bezaubert ein ASP-knauseriger Magier (ich meine es war sogar Rakorium) die Schwerter von einigen Kämpfern einfach mit einem Applicatus-Flim Flam das macht die Waffen zwar keinen Meter besser aber dafür sind sie magisch.

Ahrrrg !

Ein Flim Flam macht Licht.
Die meisten Dämonen werden vom Licht eines FlimFlams nicht verletzt.

Warum soll also ein Schwert das mit einem FlimFlam belegt ist einen Dämon mehr verletzen als ein Schwert ohne FlimFlam ?

Das ganze ist ein Überbleibsel aus der DSA3 Zeit.
Im Compendium Salamandris wurde festgelegt das ein Schwert magisch ist, wenn ein permananter ASP darin gespeichert ist.

Das hat folgenden Effekt:
Man spricht einen Arcanovi+ FlimFlam auf das Schwert.
Auslöser für den FlimFlam ist das Wort: Mach Licht.

Solange der pASP im Schwert steckt, gilt die Waffe als magisch.
D.h. sobald man den Zauber auslöst wird der pASP dadurch verbraucht, und die verliert Waffe ihre magische Fähigkeit.

Geht es noch wiedersinniger ?
Eine Waffe die nur solange als magisch gilt wie der Zauber der in ihr ruht nicht ausgelöst wird ?

Spielt man nach DSA4 Regeln ist so eine Regelverbiegung nicht mehr nötig:

• Nicht mehr alle Dämonen sind unverwundbar.
• Der Zauber Adamantium zerstört nicht mehr die Waffe
• Adamantium ist auch permanent möglich

Der Adamantium ist ein weit verbreiter Zauber.
Auch ein Spielermagier kann ihn leicht erlernen.

Helden mit Geld können auch zu einem Artefaktmagier gehen und diesen bitten einen Adamantium auf ihre Waffe zu sprechen.

Ursprünglich stammt der Zauber übrigens von den Echsen.
Und wer sind wohl die kompetentesten wenn es um alte Echsenmagie geht ?
 richtig, Rankorium und natürlich die Okharim aus Kunchom.

Beide trifft man übrigens im Verlauf der G7 Kampange.

Ausserdem muß man im Verlauf der Kampange sowieso in uralten Stätten rumkriechen und sich mit Power NSCs anlegen.

Kill 'em and take their stuff !

[Lichtschwerttänzer]

Um Praios willen, lass bloß keinen Recken auferstehen und ihm die Waffe geben, schon gar nicht an einem heiligen Ort. Das ist von Grund auf widernatürlich und dämonisch. Boron wird so etwas wohl zu verhindern wissen.

Wenn einalveraniar seinen eigenen Körper benutzt, um seine geweihte Waffe weiterzureichen, ist das dann widernatürlich und dämonisch, speziell wenn der empfangende ihn in seiner sterblichen Erscheinung sieht?

[Gast]

Ich hab einem Helden mal ein magisches Schwert zukommen lassen, das ursprünglich ein Zauberstab war und bei dem dann der 4. (?) Stabzauber misslungen ist. Er bekam dieses für den Magier unnütze Schwert als Dank für irgendeine Aufgabe. Ich habe festgelegt, dass es wie auch der Zauberstab immer noch mit permanenter Magie durchwirkt ist und unzerbrechlich ist. Das optische Design hat auch noch ein wenig an den Stab erinnert: Der Griff war so leicht wurzelartig und das Holz ging dann irgendwie organisch in das Metall der Klinge über. Stelle ich mir für einen Gjalskerländre z.B. sehr stylisch vor.

Die Waffe war nicht zu mächtig, da sie außer der Unzerbrechlichkeit keine Vorteile brachte. Aber man konnte damit aufgrund der Magie eben auch Dämonen Schaden machen.

[Gast]

Wow, klasse Ideen!

um auf das letzte einzuegehn, Demon, das ist gar nicht schlecht. ich bin mir nicht sicher, ob aber normalerweise der Stab durch das Misslingen des 4ten Zaubers nicht zu einem gewöhlichen Schwert wird?
ich meine, dass macht siche nichts, das kann man ja dann verändern (schließlich müssen ja die Auswirkungen gerade eines misslungenen Zaubers nicht immer die gleichen sein).

ich denke, das werde ich verwenden, danke....

[Gast]

Du hast recht. NORMALERWEISE wird gewürfelt, was passiert und eventuell wird der Zauberstab zu einem ganz normalen Schwert mit Bruchfaktor und so.

Aber ich wollte halt das Mysterium der Magie ein wenig aufrecht erhalten und zeigen, dass ab und zu auch durchaus was anderes passieren kann. Man könnte das rein regeltechnisch übrigens sogar auch durch einen Patzer bei der Ritualprobe erklären, da bei Magie-Patzern der SL ja freie Hand hat.

[Samael]

@Demon
Halte ich für eine gute Idee, das mit dem Stabzauberpatzer...

[Gast]

Danke.
Man tut, was man kann.  

[Chaosdada]

@ Alrik: Auch früher wurde ein Einmal-Artefakt nicht nach dem auslösen unmagisch. Es bleiben doch noch Restspuren (eben die pAsP die Matrixgeber sind) erhalten. Bei mehrfach verwendbaren (im sinne von (semi-)permanent und wiederaufladbar) Artefakten bleibt die Matrix ja sowieso vollständig erhalten.

@ Schwerttänzer: Natürlich, wenn ein Alveranier es übergibt. Ein Alveranier ist ein göttliches Wesen, ohne feste derische Hülle, und kein toter Recke. Tote Recken bleiben nämlich hübsch in ihren Paradiesen.

@ Demon: Was tust du da? Du verrätst mit solchen Ideen doch deine eigenen Leute. :-)