Autor Thema: Die Ergebnisse der großen DSA-Umfrage  (Gelesen 18144 mal)

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Offline Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder)

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Re: Die Ergebnisse der großen DSA-Umfrage
« Antwort #125 am: 6.04.2012 | 00:25 »
Einen DSA-Quickstart mit Kurzregeln, Fertigchars und Abenteuer gibt es doch schon seit letztem Jahr?

Danke. Wußt ich gar nicht. Ich hab den Quickstart gerade gelesen.
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Zitat von: korknadel
Rollenspiele sollen bei Dir im besten Fall eine gewisse Schwermut, Resignation und Melancholie hervorrufen.

Zitat von: Dolge
Auf Diskussionen, was im Rollenspiel realistisch ist und was nicht, sollte man sich nie unter gar keinen Umständen absolut gar überhaupt vollständig nicht einlassen.

Offline TeichDragon

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Re: Die Ergebnisse der großen DSA-Umfrage
« Antwort #126 am: 6.04.2012 | 00:42 »
Es wird immer wieder darauf hingewiesen, dass DSA DAS große deutsche Rollenspiel ist - und für viele laut Aussagen auch der Einstieg ins Rollenspiel war. Da ist es - sorry - mMn erstmal unerheblich, wie das bei anderen (Nischen-)Rollenspielen ausschaut.
Und bei dem aktuellen Regelsystem: Wenn ein Spieler mit einem der anderen Rollenspielsystemen rollenspielsozialisiert wird, wechselt er vermutlich nicht unbedingt noch zu DSA, da sollte Ulisses sich also Sorgen um den DSA-Nachwuchs und nicht um den Rollenspielnachwuchs machen. ;)

Ähhh was?
Wenn ich anderen Umfragen trauen darf, hat D&D und sonstige Derivate eine weitaus höheren Anteil (D&D, AD&D, Pathfinder, etc...) als DSA.
Von daher weichst Du mir gerade aus.
Wenn Du keine Zahlen für andere Systeme nennen kannst, ist Deine Aussage leider ein wenig für für den Fensterkitt...

Offline TeichDragon

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Re: Die Ergebnisse der großen DSA-Umfrage
« Antwort #127 am: 6.04.2012 | 00:56 »
Danke. Wußt ich gar nicht. Ich hab den Quickstart gerade gelesen.

Was hast Du gegen Yolanthe?
Da beweist m.E. nur jemand Humor.

Okay, wenn heute schon Leute über  "Latrinen" in SF-Romanen meckern weil das nicht Wort nicht mehr zeitgemäß wäre... tja... ::)

Offline Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder)

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Re: Die Ergebnisse der großen DSA-Umfrage
« Antwort #128 am: 6.04.2012 | 01:03 »
Wenns eine Persiflage auf ein Abenteuer sein soll, dann gerne. Was eine Persiflage in einem Einsteigerbuch sucht, das dermaßen das Maul vollnimmt im Opener, ist dann allerdings eine zu stellende Frage. Das Lock"abenteuer" dieses Quickstarters ist keine liebenswerte Parodie, das ist eine bösartige Karikatur von "Bauerngaming". Selbst das wäre noch akzeptabel, sozusagen als selbstironischer Ansatz, wenn mir als Neuling nicht was komplett anderes versprochen würde.

Im selben Text.

Und "komm, Jolante" ist der stereotypische Pferderuf. Ist egal, ob eine französische Königin im 15. Jhdt. so hieß. Sprachgefühl sollte bei Menschen, die sich selbst als Abenteuerautoren und nicht als Spieledesigner verstehen, zumindest soweit vorhanden sein, daß sie Stereotypen, Klischees und Binsen in ihren "Werken" erkennen.

DSA offeriert hier den einzigen Quickstarter, der es für notwendig hält in seine eingedampften, aufs Wichtigste begrenzten Grundregeln "Bällchen werfen" und "Nägel hämmern" mitaufzunehmen.

Bravo!

Das ist zu Druckerschwärze geronnene Scheiße. Wer hat das überhaupt verfaßt? Den "Autoren" find ich nirgends genannt.
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Zitat von: korknadel
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Offline TeichDragon

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Re: Die Ergebnisse der großen DSA-Umfrage
« Antwort #129 am: 6.04.2012 | 01:07 »
Und "komm, Jolante" ist der stereotypische Pferderuf. Ist egal, ob eine französische Königin im 15. Jhdt. so hieß. Sprachgefühl sollte bei Menschen, die sich selbst als Abenteuerautoren und nicht als Spieledesigner verstehen, zumindest soweit vorhanden sein, daß sie Stereotypen, Klischees und Binsen in ihren "Werken" erkennen.

Okayyyy... Der Kontext ist mir unbekannt. (also bzgl. Pferd)
Aber ich gestehe, jetzt muss ich das Teil auch mal lesen. :D

Nachtrag: Ich meinte nicht die Königin, sondern gerade den Teil hier: "Seit dem Lustspiel „Krach um Jolanthe“ von August Hinrichs (1930), in dem ein Schwein diesen Namen trägt,". ;)
« Letzte Änderung: 6.04.2012 | 01:11 von TeichDragon »

Offline Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder)

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Re: Die Ergebnisse der großen DSA-Umfrage
« Antwort #130 am: 6.04.2012 | 01:25 »
....und gefühlt jedes zweite Pferd in den Übersetzungen von Dr. Erika Fuchs. (Edit/ Auch beliebt bei Dr. Fuchs: Rosinante, da ist ja klar warum)
« Letzte Änderung: 6.04.2012 | 03:59 von Hróðvitnir (Carcharoths Ausbilder) »
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Zitat von: korknadel
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Offline TeichDragon

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Re: Die Ergebnisse der großen DSA-Umfrage
« Antwort #131 am: 6.04.2012 | 01:32 »
....und gefühlt jedes zweite Pferd in den Übersetzungen von Dr. Erika Fuchs.

Hey, Erika Fuchs anzugreifen gilt nun aber nicht.
Das ist ja fast, als würdest Du den Donaldismus angreifen. ;)
Und klar, Dr. Fuchs war natürlich auch schon etwas von der heutigen (Jugend-)Sprache entfernt, was aber jetzt nicht erstaunen sollte.
Auf der anderen Seite, das ist nun 40, 50 oder mehr Jahre her - Rückgriffe, Reminiszenzen würde ich da doch erlauben.

Aber wir schweifen ab..  fürchte ich.

Offline Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder)

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Re: Die Ergebnisse der großen DSA-Umfrage
« Antwort #132 am: 6.04.2012 | 01:34 »
Kein Angriff auf Fuchs. Das hast Du falsch verstanden. Aus dem Umfeld kommt einfach die Pferde-Assoziation.
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Offline TeichDragon

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Re: Die Ergebnisse der großen DSA-Umfrage
« Antwort #133 am: 6.04.2012 | 01:42 »
Kein Angriff auf Fuchs. Das hast Du falsch verstanden. Aus dem Umfeld kommt einfach die Pferde-Assoziation.

Ah, okay.

Foren-Kommunikation, da geht schnell mal die Intention verlustig.
Entschuldige bitte!

Offline OldSam

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Re: Die Ergebnisse der großen DSA-Umfrage
« Antwort #134 am: 6.04.2012 | 02:27 »
Wenn ich anderen Umfragen trauen darf, hat D&D und sonstige Derivate eine weitaus höheren Anteil (D&D, AD&D, Pathfinder,

Du meinst aber weltweit, oder? In Deutschland meine ich eigentlich auch, dass DSA ziemlich klar den größten Marktanteil haben müsste oder wurden sie inzwischen von D&D eingeholt? (vielleicht hat ja jemand Zahlen dazu...?)

Offline Auribiel

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Re: Die Ergebnisse der großen DSA-Umfrage
« Antwort #135 am: 6.04.2012 | 04:40 »
Danke. Wußt ich gar nicht. Ich hab den Quickstart gerade gelesen.


Moment mal... sind das die Quickstart-Regeln mit dem W6? Oder ist das was neues?


Das ist durchaus nicht unerheblich. Denn es wäre schon interessant zu wissen, inwieweit das ein DSA-spezifisches Problem und inwieweit ein Problem des gesamten Hobbys ist.


Im Gegensatz zu den 90er Jahren werden kaum bis gar keine Artikel abseits der Fachläden verkauft (damals noch in Buchhandlungen, beim Vedes usw.). Ich behaupte daher einmal, dass a) alle Rollenspielsysteme mit deutlichen Rückgängen zu kämpfen haben (die Buchhandlungen haben Rollenspielsachen sicher nicht aus dem Sortiment genommen, weil die sich nach wie vor gut verkauft haben...) und wenn ich mir die Zusammensetzung auf Cons anschaue, dann haben auch sicher b) alle Systeme mit Nachwuchsproblemen zu kämpfen.


@Teichdragon:

*lange Auslassung zu deiner Rückfrage an mich gelöscht* Ach... irgendwie ist mir das einfach zu müßig drüber zu diskutieren. Die Bestandskunden sind laut Umfrage zufrieden mit Komplexität und Umfang des Regelwerks... und eigentlich möchte man sich in seinem elitären Kreischen bei DSA auch nicht von anderen stören lassen, die DSA ev. nur dem Spaß wegen spielen (so manchmal mein Eindruck) ...case closed.


Auri...
...deprimiert.
« Letzte Änderung: 6.04.2012 | 04:47 von Auribiel »
Feuersänger:
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Offline Sha'Wush

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Re: Die Ergebnisse der großen DSA-Umfrage
« Antwort #136 am: 6.04.2012 | 22:42 »
Ich frage mich, wie viele Tanelornis, die über DSA meckern, an der Umfrage teilgenommen haben.

Jawohl, ich habe auch an der Umfrage teilgenommen und es war wohl nicht völlig unnütz, denn Ulisses scheint sich auch mit den (überraschend) wenigen Stimmen, die mit dem Regelsystem unzufrieden waren, ja zügig auseinandergesetzt zu haben. Diese Woche habe ich nämlich die brandneue Ausgabe des Aventurischen Boten durchgeblättert und was wird da einem voller Stolz präsentiert: Spielwerte für den Kettenhemdbikini!
Offensichtlich hat Ulisses einen Teil der Ursache dafür, dass das Regelsystem von einigen als miserabel bewertet wurde, in dem Fehlen von Werten für eben diese Rüstung gesehen und dieses Versäumnis prompt bereinigt. :)

Dennoch bin ich etwas enttäuscht über das überwiegende Stimmungsbild:

Die Bestandskunden sind laut Umfrage zufrieden mit Komplexität und Umfang des Regelwerks...

Denn das bedeutet dann wohl, dass sich Ulisses nicht dazu genötigt sehen wird, in Bälde mit einer tiefgreifenden Reform des Regelwerks am Start zu sein. Schade!  :'(

Offline Auribiel

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Re: Die Ergebnisse der großen DSA-Umfrage
« Antwort #137 am: 6.04.2012 | 23:42 »
Spielwerte für den Kettenhemdbikini!

Zumindest hat man Sinn für Humor und schätzt traditionell den 01.04. sehr! ;)
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Offline Sha'Wush

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Re: Die Ergebnisse der großen DSA-Umfrage
« Antwort #138 am: 7.04.2012 | 00:48 »
Bei DSA kann aber aus Spaß sehr schnell Ernst werden. Zu dem ebenfalls im Boten sowie auf der Website von Ulisses angekündigten "Wege der Vereinigung" ist im Ulisses-Forum mittlerweile eine Petition gestartet worden, in der über eine tatsächliche Veröffentlichung von dem Teil debattiert wird.
Erinnert mich ein bisschen an damals, als noch Jahre nach dem Erscheinen des legendären 37er Boten bei der DSA-Redaktion Anfragen zum Assasinenhalbling eingingen. ;D

Online Mr. Ohnesorge

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Re: Die Ergebnisse der großen DSA-Umfrage
« Antwort #139 am: 7.04.2012 | 10:26 »
 :loll:
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Offline TeichDragon

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Re: Die Ergebnisse der großen DSA-Umfrage
« Antwort #140 am: 7.04.2012 | 13:19 »
Bei DSA kann aber aus Spaß sehr schnell Ernst werden.

Und Ernst ist inzwischen 20 Jahre alt und schreibt DSA-Abenteuer.
SCNR...  ~;D

Offline KlickKlack

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Re: Die Ergebnisse der großen DSA-Umfrage
« Antwort #141 am: 7.04.2012 | 15:07 »
Erläuterst du deinen launigen Kommentar auf auribiels Hinweis noch mal teichdragon ?
Ich ging auch von einer Marktführerschaft dsa in Deutschland aus. Ist dem nicht mehr so ?

Offline TeichDragon

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Re: Die Ergebnisse der großen DSA-Umfrage
« Antwort #142 am: 7.04.2012 | 16:04 »
Erläuterst du deinen launigen Kommentar auf auribiels Hinweis noch mal teichdragon ?
Ich ging auch von einer Marktführerschaft dsa in Deutschland aus. Ist dem nicht mehr so ?

Da ich weder die Umsatzzahlen von Ulisses noch anderer Rollenspiel-Verlage kenne, kann ich Dir das nicht beantworten.
Genau das ist halt die Krux an der Geschichte. Wir können viel spekulieren, aber ohne echte Zahlen ist das für mich reines Kaffeesatz-lesen.
Okay, in meiner Generation fingen viele Spieler mit DSA an, weil es halt eines der ersten deutschen Spiele war. (Und dann noch den enormen Vorteil hatte, in jedem Hertie und Vedes und Co. angeboten zu werden...) Andererseits sind wohl eine Generation später viele teils über die Computerspiele, teils über die Romanschwemme (Drachenlanze, Drizzt, etc...) zu (A)D&D gestoßen.
Bei mir in der Firma bin ich zum Beispiel noch über keinen DSAler gestolpert, dafür aber über zwei Kollegen die (unabhängig voneinander) in einer AD&D-Gruppe spielen.
Und Pathfinder (was ich auch zu D&D und seinen Derivaten zähle) scheint ja nicht schlecht zu laufen, wenn ich mir den Produktausstoß bei Ulisses anschaue.
Andererseits gab es die Aussage, das Drakensang die Verkaufszahlen der Printprodukte nicht groß beeinflusst hat.
Wie gesagt, das ist Kaffeesatz-Lesen. Und das Nachwuchsproblem scheint mir wirklich nicht DSA-typisch zu sein, sondern eher generell.
Die heutige Jugend wächst in einer komplett anderen Medienkultur auf. Das es solche Sachen wie Rollenspiele am Tisch schwer haben, erscheint mir nur logisch.


Offline Glgnfz

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Re: Die Ergebnisse der großen DSA-Umfrage
« Antwort #143 am: 7.04.2012 | 16:16 »
Aber jeder Depp - und dafür muss man kein Reiter oder Kaffeesatz-Leser sein - weiß, dass in Deutschland DSA das am besten verkaufte System ist. Vermutlich sogar mit riesigem Abstand.

In den Top 3 dürften dann noch ganz sicher Cthulhu und Shadowrun sein. Da wird ein (nicht auf Deutsch verlegtes) D&D 4 ganz sicher nicht dran kratzen können.

Pahfinder dürfte sich ganz sicher auf der Überholspur befinden, genau wie kleinere Sachen wie DUngeonslayers.
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Offline Quendan

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Re: Die Ergebnisse der großen DSA-Umfrage
« Antwort #144 am: 7.04.2012 | 16:49 »
Aber jeder Depp - und dafür muss man kein Reiter oder Kaffeesatz-Leser sein - weiß, dass in Deutschland DSA das am besten verkaufte System ist. Vermutlich sogar mit riesigem Abstand.

Da würde ich mich in jedem Fall in die Deppenphalanx einreihen.

Offline Glgnfz

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Re: Die Ergebnisse der großen DSA-Umfrage
« Antwort #145 am: 7.04.2012 | 17:03 »
Herzlich willkommen.

 ;D


Vielleicht ist es ja auch eine neue Reiterstrategie DSA kleinzureden - "Da muss ich wohl mal den Clemens fragen." (Oder nach den Neustrukturierungen, seinen Boss.
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AcevanAcer

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Re: Die Ergebnisse der großen DSA-Umfrage
« Antwort #146 am: 7.04.2012 | 17:38 »
Woher soll den das jeder Depp wissen wenn keine Verkaufszahlen veröffentlicht werden. Weil deine Runde nur aus DSA Spielern besteht? Whoiiii,.. 100% DSA Spieler in Deutschland -.-

Offline Sphärenwanderer

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Re: Die Ergebnisse der großen DSA-Umfrage
« Antwort #147 am: 7.04.2012 | 17:49 »
Woher soll den das jeder Depp wissen wenn keine Verkaufszahlen veröffentlicht werden. Weil deine Runde nur aus DSA Spielern besteht? Whoiiii,.. 100% DSA Spieler in Deutschland -.-
Ulisses behauptet das selbst von DSA, und da die auch PF vertreiben, wissen die das wohl. In RPG-Läden (zugegeben heutzutage etwas anachronistisch, die als Beispiel heranzuziehen) sind die Regale meist vollgepfropft mit DSA, die anderen Systeme folgen dann in großem Abstand (eigener Erfahrungswert), auf der Nordcon hängen mit Abstand am meisten DSA-Runden aus, etc. Die Indikatoren sind vielfältig, aber belastbare Zahlen gibt es nicht. Halt! Zumindest von einem RPG-Händler (Ich glaube Schwert & Spiele in Berlin) habe ich mal im Alveran-Forum gehört, dass er sich überwiegend mit DSA finanziert, der Rest kaum etwas einbringt. Er hat auch Zahlen veröffentlicht, leider kann ich die nicht mehr nachsehen. ;) (Im RPG-Sektor, Sammelkarten waren natürlich weit vorn.)
« Letzte Änderung: 7.04.2012 | 17:54 von Sphärenwanderer »
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Re: Die Ergebnisse der großen DSA-Umfrage
« Antwort #148 am: 7.04.2012 | 18:02 »
Du meinst Gnuffel oder Kruffel oder so, oder?
Wenn du mir ein paar Anhaltspunkte gibst, welchen Titel das Thema auf Alveran hatte, kann ich morgen mal nachschaun.

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Re: Die Ergebnisse der großen DSA-Umfrage
« Antwort #149 am: 7.04.2012 | 18:05 »
Du meinst Gnuffel oder Kruffel oder so, oder?
Wenn du mir ein paar Anhaltspunkte gibst, welchen Titel das Thema auf Alveran hatte, kann ich morgen mal nachschaun.


Genau den. Leider weiß ich es nicht mehr, Alveran ist schon so lange dicht... Außerdem ging es bei ihm ja öfter mal um seinen Laden. ;)
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