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Splittermond - Smalltalk

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Sin:

--- Zitat von: JS am 18.07.2014 | 12:40 ---Hm, schauen wir mal genauer hin, auch wenn ich ein Gegner dieses Zerpflückens bin:

"Einen Rollenspiel sollte am Spieltisch schnell und einfach zu erklären sein, damit man sich aufs Spiel konzentrieren kann und nicht von Mechaniken abgelenkt wird."
Sagt MOC, denkt MOC; ist seine Meinung, die andere nicht teilen. Geschenkt.

"Allein das Schadenssystem jemandem näher zu bringen, der kein RPG Crack ist, wird mühsam sein."
Sagt MOC, denkt MOC, kann MOC aber gar nicht belegen. Finden andere übrigens nicht, ist als derart pauschale Aussage daher absurd. Oder heißt das "wird MIR zu mühsam sein"?

"Bei Splittermond wirkt vieles gewollt anders gemacht."
Sagt MOC, denkt MOC, geht schon über reine Systemkritik hinaus und nagt an den Motiven und Überlegungen der Autoren. Finden viele andere aber nicht. Das könnte sogar (auch von mir) belegt werden, aber wer will schon all die Belege heraussuchen?

"Nur das es bei dem anders machen die Designer nicht geschert hat, das bestimmte Lösungen einfach Best Practice nachher am Spieltisch sind."
Üble Unterstellung, die weit über reine Systemkritik hinausgeht. Was die Autoren bewegt hat und was nicht und was am Spieltisch nachher gut funktioniert, kannst du weder wissen noch pauschal behaupten. Andere Spieler, die das System getestet haben und gut fanden, in die Nähe der Fliegentheorie zu rücken - also als Fliegen zu sehen, deren massenhafte Vorliebe für Scheiße die Scheiße eben trotzdem Scheiße sein läßt - ist sehr... aufschlußreich.

"Und so kommt halt ein mediokres, untaugliches System zusammen, das gute Ansätze gar (Charaktereschaffung mit Modulen), diese aber unter einer Tonne Müll begräbt (System in der Anwendung). Selten etwas gesehen, was so die Lust zum Spielen raubt."
Für die einen mögen solche Sätze Systemkritik sein, für mich ist das aber nur belangloses Gekläffe ohne jeden sprachlichen und inhaltlichen Wert.

"Und ich spiel sonst wirklich jeden Scheiß mindestens einmal."
Hm, dann wäre es wohl besser, wenn du auch mal KEINEN Scheiß spieltest. (Warum muß ich jetzt gerade wieder an die Fliegentheorie denken? )
;)

Ergo:
"Wo habe ich jemanden persönlich angegriffen?"
In deinem o.g. Beitrag.
"Ich rede immer nur über das System!"
Nein.
"Wieso fühlst Du Dich da persönlich angegriffen?"
Wegen deines o.g. Beitrages?
"Bitte erkläre mir das!"
Ist geschehen.

--- Ende Zitat ---

Gratulation, das Spiel ist kaum draußen und eure Fanbois sind schon peinlicher als die von DSA.
DAS war ein persönlicher Angriff. Ganz feiner Unterschied.

Wisdom-of-Wombats:

--- Zitat von: JS am 18.07.2014 | 12:40 ---"Nur das es bei dem anders machen die Designer nicht geschert hat, das bestimmte Lösungen einfach Best Practice nachher am Spieltisch sind."
Üble Unterstellung, die weit über reine Systemkritik hinausgeht. Was die Autoren bewegt hat und was nicht und was am Spieltisch nachher gut funktioniert, kannst du weder wissen noch pauschal behaupten.
--- Ende Zitat ---

Es mag eine Unterstellung sein, ist aber nicht übel, sondern bestenfalls mutmaßend, noch ist es ein persönlicher Angriff! Ich habe nirgendwo die Designer unflätig angesprochen. Nur das System.


--- Zitat von: JS am 18.07.2014 | 12:40 ---Andere Spieler, die das System getestet haben und gut fanden, in die Nähe der Fliegentheorie zu rücken - also als Fliegen zu sehen, deren massenhafte Vorliebe für Scheiße die Scheiße eben trotzdem Scheiße sein läßt - ist sehr... aufschlußreich.

--- Ende Zitat ---

ACHTUNG: Ich habe wörtlich gesagt: "Ich bin KEIN Anhänger der Fliegentheorie". Daraus abzuleiten, dass ich andere Betatester als Fliegen sehe, ist steil! Und falsch! Ich habe mich von der Theorie gänzlich distanziert.

Also nix bewiesen... JS, lass es bitte einfach.

Wisdom-of-Wombats:

--- Zitat von: La Cipolla am 18.07.2014 | 12:44 ---Einfach etwas Empathie anbringen. Wir sind hier nicht im Gerichtssaal, sondern auf einer sozialen Plattform, also wieso könnte sich wohl jemand, der ein "untaugliches System" mit "einer Tonne Müll" tauglich und toll findet, persönlich angegriffen fühlen? Ist ja (implizit) schlechter als "jeder Scheiß" und "[raubt] die Lust zum Spielen". Kannst du dir wirklich nicht vorstellen, dass das Leute persönlich trifft?

--- Ende Zitat ---

Ernsthaft, nein kann ich mir nicht. Ich lese und nehme die Worte so wie sie geschrieben werden, nicht mehr und nicht weniger. Ich bin bei sowas extreme emotionslos. Es ist ein Forum, es ist schriftlich, also zählt das Wort und nicht irgendeine Absicht, die ich hinein interpretiere, denn da kann ich ja auch falsch liegen. Ich sehe ja überhaupt nicht, wie mein Gegenüber reagiert - also warum sollte ich mir über Emotionen Gedanken machen? Es geht um schriftlichen Diskurs. Mehr nicht. Deswegen nehme ich Forendiskussionen auch nur bedingt ernst. Letzlich unterhält man sich über ein Hobby, und damit ist das schon fast irrelevant, was man in einem Forum postet. Es zählt, was passiert, wenn man die Menschen trifft und mit ihnen ins Gespräch kommt.

BobMorane:
Als perfekt getarnter Ersatz Quendan versuche ich es noch mal.

Schwamm drüber wer da wen angemacht hat. Das Erbsenzählen hat hier im Thread glaube ich nichts zu suchen. Klärt das bitte über PM.

 Bitte  :btt:

JS:

--- Zitat von: Murder-of-Crows am 18.07.2014 | 12:47 ---ACHTUNG: Ich habe wörtlich gesagt: "Ich bin KEIN Anhänger der Fliegentheorie". Daraus abzuleiten, dass ich andere Betatester als Fliegen sehe, ist steil! Und falsch! Ich habe mich von der Theorie gänzlich distanziert.
Also nix bewiesen... JS, lass es bitte einfach.

--- Ende Zitat ---

Ja, eben...
Fliegentheorie = Weil viele Leute (Fliegen) etwas gut finden, kann es ja nicht schlecht sein, denn viele Leute (Fliegen) können sich doch nicht irren.
KEIN Anhänger der Fliegentheorie = Weil viele Leute (Fliegen) etwas (ein Rollenspiel/Scheiße) gut finden, muß es deswegen noch lange nicht gut sein (bzw. bleibt es immer noch Scheiße).
Das war doch eigentlich deutlich erkannt, und dein Abwatschen zahlreicher Systemsympathisanten und Testspieler sprach für sich. Genug bewiesen.
;)

Bleiben lasse ich es übrigens erst, wenn ich keine Lust mehr habe, aber keine Sorge, das ist jetzt schon der Fall, weil ich Splimo auch gerne testen/spielen werde, wenn andere es verdammen. Mir mißfällt nur, wie ein Produkt teils unflätig und über Sachkritik hinaus verdroschen wird, dessen Hersteller endlich mal vieles richtig gemacht haben und nicht amateurhaft vor sich hinstümperten.

Doch ich bin verwundert, daß ich schon ein System-Fanboy (verzeihung: Fanboi) sein soll, wo ich bisher doch reichlich Skepsis vorgebracht habe und das Ticksystem nach wie vor zwiespältig sehe.
Uff, so schnell wird man Fanboy. Faszinierend.
Ich fühle mich deswegen übrigens sehr getroffen und persönlich verletzt, weil ich bekennender Fanboy (Fanboi) zahlreicher Systeme bin, aber (noch) nicht von Splimo. Ich möchte mir gerne selbst aussuchen, wessen Fanboy (Fanboi) ich bin.
;)

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