Autor Thema: Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge  (Gelesen 5886 mal)

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Offline Crujach

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Hi Leutz!
Also mein aktuelles 'keines' Problem ist folgedes:

Einer meiner Spieler ist Powergamer (? oder Munchkin) und 2ter SL unserer Spielrunde...
So weit nicht schlimm, nur folgendes hat mich genervt (und wird mich nach auch weiter nerven):

Er spielt seinen 'Helden' auch als NSC... natürlich als Übermächtige bedrohung die die Helden fast tötet und auf jeden Fall auftaucht (Schließlich ist es sein Lieblingsheld)...
als PC ist er genau so übermächtig nur dann auf unserer Seite (andere Runde/Helden)
Was soll man als Spieler dagegen tun?

Btw: Folgende Situation: Wir begleiteten eine Karawane (DSA) Richtung Kunchom. Währerddessen wurden wir nachts überfallen und einige der wertvollen Kisten wurden gestohlen... so weit ein guter Einstieg...
Wir schafften es erfolgreich die Spur zu verfolgen und finden eine Höhle - 'reiner Zufall': Wir gehen rein - finden vorsichtig die Räuberbande, einen Magier (?)und besagten NSC.
Also:die Räuber töten und die Kisten suchen...
Dummerweise wurden wir beim Betreten der Höhle beobachtet und waren ziemlich schnell eingekreist... wir konnten uns ins Höhleninnere zurück ziehen und fanden während des Rückzugs auch die Schatztruhen... Soweit so schlecht:
Die Truhen waren wiedergefunden nur der Ausgang durch einen Übermachtigen Feind versperrt...
Was tun? Flucht nach vorn - ohne Schatz (Leben retten reichte uns...)
Schafften wir alle (ziemlich knapp) aber auch nur (So der SL) weil 'sein' NSC sich zurück gehalten hatte...  ???

Was sollte das? - Uns zu zeigen wie schlecht wir sind? Uns eine Niederlage zu bereiten? Irgendwo steht doch, dass wir Helden sind   :(  Oder nicht?

BtW: (Teil 2) Der SL spielt als PC/NSC einen Maraskanischen Adligen/Krieger (der letzte Nachkomme des Königs.... bla, bla,...) der so ziemlich alles kann und keinen anderen Spieler was machen lässt (weil er es ja auch kann...).
(Sein neuester Held ist ein Dämonenbeschwörer der auch ein Schwert führen sollte - das hab ich ihm dann augeredet, hoffe ich)

Er hat auch angekündigt, dass wir 'bald' auch die Lebesgeschichte seines Helden spielen werden (?) Was auch immer das wird, wahrscheinlichwieder ein Beweis wie toll ER ist und wie wenig die anderen können.
Gut, die Runde besteht, ausser uns beiden, aus Anfängern... aber ich finde es schwierig mit ihm.

Nachvollziehbar?
Vorschläge? Kritik? Anmerkungen? Nachfragen?
Oder fehlt ihm nur die Phantasie sich NPC's auszudenken und muss immer versuchen 'seinen' Helden auftauchen zu lassen?

Gast

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #1 am: 5.01.2004 | 19:47 »
zwanghaftes geltungsbedürfnis :P

hat man ihn schonmal drauf angesprochen das man das nervig und stillos findet?

Gast

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #2 am: 5.01.2004 | 19:52 »
Den Charakter in der Runde die du leitest grausam abschlachten ;)...

Der Klassiker:
Hast du schon mit ihm gesprochen?
Was hält der Rest von der Situation?

Offline Selganor [n/a]

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #3 am: 5.01.2004 | 20:03 »
So einen Fall hatten wir (erstaunlicherweise auch in DSA) mal...

Ein Charakter, der gut doppelt so hohe Stufe hatte wie wir, der VIEL besser in allem war und sowieso der Meinung war, dass er "der Chef" ist...

Als dann irgendwann ein Kampfdaemon auftauchte hat sich der Rest der Gruppe mit den Worten "Du schaffst das schon..." zurueckgezogen. Wir haetten eh' nix ausrichten koennen.

Wenn er den Rest der Gruppe "stoert", warum verbuenden sich die CHARAKTERE dann nicht gegen ihn und lassen ihn bei der naechsten Aktion "aussen vor", gehen also ohne ihn auf Abenteuer? (Oder auch wenn er gerade dabei ist etwas anderes zu erledigen)

Der Charakter wird dann schon mitkriegen dass er "unerwuenscht" ist...

Was ihn allerdings als GMPC angeht... Yikes.

Ich habe zwar auch immer wieder "GMPCs" (Selganor ist z.B. so einer), aber die dominieren NIE die Kampagne/Gruppe.

Wenn es mal wieder zur Konfrontation Gruppe gegen ihn kommt, warum dann nicht auf seinen Ruf (den er wohl zweifelsohne haben duerfte) bauen und sich gleich ergeben.
Wenn er die Gruppe umbringt ist halt die Runde zu Ende und man muss mit neuen Charakteren anfangen (die IHN ja noch gar nicht kennen bzw. erst neu kennenlernen)

Oh, und der Charakter koennte durch die Aktion eh' Probleme kriegen wenn die Ueberlebenden den Haendlern erklaeren dass wohl der beruehmte xyz mit einer Raeuberbande die Kisten gestohlen hat.
Ich glaube nicht dass er da SOO einfach aus der Sache rauskommt.

Geb' mir doch noch ein paar Beispiele der Aktionen dieses Charakters und ich kann die "Ansatzpunkte" nennen ;D
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Offline Minne

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #4 am: 5.01.2004 | 20:17 »
Zitat
So einen Fall hatten wir (erstaunlicherweise auch in DSA) mal...

Wir auch...

Meine Reaktion war es, die Gruppe (und damit auch das System) zu wechseln.

Ich weiss nicht, vieleicht sich als gruppe ihm geschlossen begegnen und ihn darauf ansprechen?

Gast

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #5 am: 5.01.2004 | 20:28 »
man könnte ihn auch einfach IGNORIEREN! sprich auf alles was der NSC/SC unternimmt einfach nicht reagieren, d.h. nicht kommentieren, angriffe und effekte einfach nicht wahrnehmen, so als würde es diesen typen einfach nicht geben und das was tut nicht stattfinden... ::)

Offline ragnar

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #6 am: 5.01.2004 | 22:34 »
Langweilig weil schon gesagt, aber: Sprecht mit ihm!

Sagt ihm ins Gesicht das ihr keinen Bock habt den Punchingball oder die zweite Geige für seinen Charakter zu spielen und wenn er das nicht einsieht, sorgt dafür das der andere SL seinen Charakter ein paar mal als völlig inkompetent dastehen lässt(soll heißen Situationen in denen er unmöglich alleine Erfolgreich sein kann), oder ihn als Punchingball mißbraucht (der Rest der Gruppe braucht ja nicht eingreifen wenn er auch sonst immer alles alleine macht) und trete moralisch noch mal kräftig nach wenn sein Charakter am Boden liegt(wenn ihr's ganz lustig haben wollt, dreht die Situation um: Schnapp dir die Charaktere der anderen Gruppe und lege in ihrem Namen einen Hinterhalt dem er nicht entkommen kann."Die Ogerschläger waren ihr Geld echt wert..." Ist doch nur eine logische Konsequnz das diese auch mal zurückschlagen ;D, wenn er am Spielen ist).

Das sollte ihm eigentlich zeigen wie 'spaßig' das Ganze ist und falls er es immer noch nicht einsieht:

1. Weigert euch ihn als SL zu akzepieren

2. Trennt euch von seinem Charater, wenn er wirklich "alles" kann verlangt einen Charakter der dem Rest der Gruppe ebenbürtig ist. Ihr habt sogar im Spiel genug Gründe euch zu trennen(und könnt das noch nett umschreiben "Genug gelernt Meister SC-SoUndSo, ab sofort stehen wir auf eigenen Beinen, Tschüss, wir werden uns nie wieder sehen...").

3. Beim Rollenspiel gehts daraum Spaß zu haben, dieser vermießt ofefnsichtlich allen den Spaß: Schmeißt ihn raus, oder droht damit.

Catweazle

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #7 am: 5.01.2004 | 22:42 »
Hatten wir auch mal. Genau das selbe. Nur noch dieser "NSC" war wichtig, alles andere geriet in den Hintergrund. Dabei war der NSC völlig übermächtig. Brrrr! Haben dann plötzlich dieses System nicht mehr mit ihm gespielt. Fertig.

Munchkin war auch dabei. Der explodiert heute noch, wenn man ihn daran erinnert  :D
« Letzte Änderung: 5.01.2004 | 22:44 von Dailor »

Offline Boba Fett

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #8 am: 5.01.2004 | 22:49 »
Sag ihm einfach, dass Du seinen SC gnadenlos tötest, wenn er ihn noch mal als NSC auftauchen lässt.
Bessere Lösung: Lass ihn nicht mehr spielleiten.

Und macht Euch bei jeder möglichen Gelegenheit lustig über diesen NSC.
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Ludovico

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #9 am: 5.01.2004 | 23:15 »
Habt ihr schon mal in Erwägung gezogen, seinen Charakter zu töten, wenn er gerade mal wieder Gegner ist?
Als SL müßte er auch damit rechnen, daß so etwas passiert.
Ihr wißt doch schließlich, was der SC kann und was nicht und das kann man ausnutzen.
Ich hab schon selber einen hochstufigen Barbaren by AD&D gegen eine Gruppe taktisch klug vorgehender Stufe 1-Gardisten draufgehen sehen.

Vorher solltet ihr aber absprechen, daß ihr diese Runde alles offen auswürfeln wollt.

Offline Minne

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #10 am: 5.01.2004 | 23:17 »
Aber das verlagert das Problem doch eigentlich nur und schafft böses Blut... ich würde es erstmal mit Reden versuchen, und zwar als Gruppe.

Ludovico

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #11 am: 5.01.2004 | 23:21 »
Reden kann man durchaus versuchen.
Allerdings werde ich das Gefühl nicht los, daß Reden bei solchen Leuten zum Scheitern verurteilt ist.
Er würde sich vielleicht für kurze Zeit ändern und dann wieder in seine alte Rolle zurückfallen.


Offline Selganor [n/a]

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #12 am: 5.01.2004 | 23:25 »
Habt ihr schon mal in Erwägung gezogen, seinen Charakter zu töten, wenn er gerade mal wieder Gegner ist?
Als SL müßte er auch damit rechnen, daß so etwas passiert.
Wenn er SL ist wird das wohl NIE passieren.
Zitat
Ihr wißt doch schließlich, was der SC kann und was nicht und das kann man ausnutzen.
Wuerde mich wundern. 1. Wissen die Spieler wohl nicht was der Charakter draufhat und 2. wird dem Charakter wenn ER leitet nix passieren.
Zitat
Ich hab schon selber einen hochstufigen Barbaren by AD&D gegen eine Gruppe taktisch klug vorgehender Stufe 1-Gardisten draufgehen sehen.
In "normalem" DSA muesste das auch gehen (alleine wenn 3-4 Leute ihn gleichzeitig angreifen die er nicht alle parieren kann) aber es wuerde mich wundern wenn er da nicht Moeglichkeiten dagegen haette.
Zitat
Vorher solltet ihr aber absprechen, daß ihr diese Runde alles offen auswürfeln wollt.
Bringt nix...
Denn so faehig wie er ist langen schon miese Wuerfe dass es trotzdem klappt.

Nein, den kriegt ihr entweder "kampflos" (indem ihr ihn mit dem "Ruf" kriegt) oder (was besser waere) ihr klaert das mit dem SPIELER/SL.

Kann dann natuerlich sein dass er aus der Runde (unter welchem Vorwand auch immer) aussteigt. Dann wuerde es fuer die Runde (insgesamt 3 Leute ausser ihm) eng aussehen.
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Ludovico

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #13 am: 5.01.2004 | 23:28 »
Nun, man muß ihm ja nicht im Nahkampf begegnen. Magie, Fernkampf, Diebestricks und sonstige Kniffe können durchaus weiterhelfen.

Und ich hab es selber bei mir, daß ich hie und da nur 2 Spieler für 7te See auftreiben kann und es trotzdem tierisch Spaß macht.

Catweazle

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #14 am: 5.01.2004 | 23:47 »
Das Problem liegt outgame und nicht ingame. Daher kann man das Problem auch nicht ingame lösen.  ::)

Ludovico

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #15 am: 5.01.2004 | 23:51 »
Nun, eine andere Möglichkeit würde vielleicht auch darin bestehen, erstmal dafür zu sorgen, daß er nicht mehr leitet.
Anschließend gibt es erstmal Denkabenteuer, wobei dann alle gleichgestellt sind.

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #16 am: 6.01.2004 | 09:12 »
Alle Ingame-Lösungen könnt Ihr Euch in die Haare schmieren. Das haben wir damals (komischerweise AUCH in einer DSA-Runde) probiert. Es führt nur dazu, dass es böses Blut und Vergeltungsmassnahmen gibt. (Du haust auf meinen Char, ich hau auf Deinen!)

Miteinander drüber reden (und ggf. die Runde auflösen) hat sich da am Besten bewährt.

@Boba: Über Char lustig machen, hat bei uns nur zu weiteren Vergeltungsmassnahmen und weiterem bösen Blut geführt. Mein erster Char ist unter Anderem deswegen am Kreuz geendet. (Gut. Ich hatte noch etwas "Vorarbeit" geleistet ;))
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Offline Boba Fett

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #17 am: 6.01.2004 | 09:18 »
@Preuss: "lustig machen" kann als Vorarbeit für ein gemeinsames Gespräch dienen. Natürlich muss man dann erst mal warten bis der Typ sich abgeregt hat, aber letztendlich merkt er eindeutig, dass sein Charakter fehl am Platz ist, wenn ihm das alle geschlossen zeigen.
Natürlich ist das gemeinsame Gespräch immer Lösung No. Uno.
Und natürlich ist ein Rauswurf immer die letzte Variante.
Allerdings sollte man den Spieler vielleicht erstmal auf der Spielerbank behalten und ihm zeigen worauf es den anderen beim Rollenspiel ankommt, bevor man ihn noch mal "hinter den Spielleiterschirm" Platz nehmen lässt... 8)
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Ludovico

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #18 am: 6.01.2004 | 09:23 »
Ich stimme Boba zu.
Ingame-Lösungen mögen kurzfristig für böses Blut sorgen, sorgen aber gleichzeitig auch dafür, daß solchen Spielern bewußt wird, daß irgendwas nicht stimmt.
Wenn man es ihnen sagt, kann das auch recht wahrscheinlich dazu führen, daß sie verständnislos sind und sich überrumpelt fühlen.

Samael

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #19 am: 6.01.2004 | 09:29 »
Alle Ingame-Lösungen könnt Ihr Euch in die Haare schmieren. Das haben wir damals (komischerweise AUCH in einer DSA-Runde) probiert.

Warum komischerweise?.... es gibt ein Muster!!

 8)

Offline Minne

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #20 am: 6.01.2004 | 09:36 »
*Malkavianergrinsen aufsetz und durch die gegend starr*

"Es gibt ein Muster!"

 ;D
« Letzte Änderung: 6.01.2004 | 09:40 von Minneyar »

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #21 am: 6.01.2004 | 10:06 »
Alle Ingame-Lösungen könnt Ihr Euch in die Haare schmieren. Das haben wir damals (komischerweise AUCH in einer DSA-Runde) probiert.

Warum komischerweise?.... es gibt ein Muster!!

 8)
*Augen reib*
Wer sind Sie und was haben Sie mit Samael gemacht? :o  ;D
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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #22 am: 6.01.2004 | 10:12 »
@Boba: Gut. Als Vorarbeit kann man es in Betracht ziehen. Allerdings sollte man genau abwägen, was man da macht. Ich weiss, dass in unserer DSA-Runde wegen diesem Lustigmachen kein normales Gespräch mehr möglich war. Der Spieler hat danach einfach geblockt, weil er sich verärmelt vorkam. Da er auch noch von einigen Spielern ein guter Kumpel war, hat das im Endeffekt dazu geführt, dass die Gruppe sich aufgelöst hat.
Ich glaube bis heute, dass da ein längeres Gespräch ohne "Vorarbeit" besser gewesen wäre...
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Nightsky

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #23 am: 6.01.2004 | 10:26 »
Es ist ehrlicher und direkter, mit der betreffenden Person zu reden!
Vor allem, wenn er ein Mitglied des Freundeskreises ist.
Wenn nicht ist es eh wurscht

Diese ganzen vorgeschlagenen Maßnahmen erinnern mich zu stark an Mobbing...

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #24 am: 6.01.2004 | 10:57 »
also ich gestehe hiermit offen und ehrlich, dass ich auch mal so nen Char hatte, gut ich habe den nur zweimla als NSC und vielleicht vier-fünfmal als PC gespielt, aber er war auch extrem überlegen (aber nicht DSA ;) )...allerdings wurde mir das selbst zu blöde und ich habs gelassen.
Ausserdem war ich erst 14 oder 16, also Asche auf mein Haupt.

Jo innerhalb des Spiels wird sich dafür keine gute Lösung finden lassen. Wenn er euren Argumenten ausserhalb des Spielens nicht zugänglich ist, sollte man über eine Trennung (zumindest auf Rollenspielebene) nachdenken.
Er kann ja den Char als 'Auftragsgeber-NPC' (und nur als solchen) weiterverwenden (wenn auch nicht für jedes Abenteuer).
Es gibt drei Arten etwas zu tun. Die richtige Art, die falsche Art und die Dash Bannon Art.

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #25 am: 6.01.2004 | 11:07 »
Ingame-Vorarbeit fände ich auch gut: Die Charaktere müssen sich nur einig sein, eine Zeit lang den Über-SC ALLES machen zu lassen. Von Kämpfen bis hin zu sozialer Interaktion. "Nee, schon okay, mach mal. Nee, wirklich! Bist doch eh so gut. Klar, wir wären doch nur im Weg!"

Falls er auf den Sarkasmus nicht aufmerksam wird, ist eh Hopfen und Malz verloren  ;)

Danach aber sollte man ein Gespräch mit ihm führen und ihm sagen, wie wenig Spaß es euch macht und dass er seine "Übermächtigkeit" runterschrauben soll auf angemessenes Spielerniveau. Nichts gegen mächtige NSCs, die man irgendwann mal in seinem SC-Leben bekämpfen kann, aber ständig...nein...
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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #26 am: 6.01.2004 | 11:56 »
In Gruppen mit wechselnden Spielleitern ist es wichtig, dass die SC`s der SL`s genauen Beschränkungen unterliegen.
Wir handhaben es so, dass der SC des SL`s welcher leitet 75% der EP`s des SC vom anderen SL erhält.
Das ist mehr als fair, da Er ja kaum sterben kann und sorgt für nicht all zu mächtige Spielleitercharaktere.
Macht dem SL klar, das Ihr Ihn sehr schätzt, Euch Seine Power SC`s/NSC`s ganz gehörig auf den Geist gehen. Wichtig ist, dass Ihr auf jeden Fall mit Seinen Positiven Eigenschaften anfangt, danach die Kritik einschiebt und Ihm danach noch einmal ein bisschen Honig um den Bart schmiert. So verpackt Ihr Eure Kritik positiv und Er fühlt sich nicht auf der persönlichen Ebene angegriffen.
Wer schweigt stimmt nicht immer zu.
Er hat nur manchmal keine Lust mit Idioten zu diskutieren.

Offline Boba Fett

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #27 am: 6.01.2004 | 14:21 »
@Boba: Gut. Als Vorarbeit kann man es in Betracht ziehen. Allerdings sollte man genau abwägen, was man da macht. Ich weiss, dass in unserer DSA-Runde wegen diesem Lustigmachen kein normales Gespräch mehr möglich war.
Natürlich sollte man aufpassen was man macht, wie schwerwiegend das ist und welche Konsequenzen es haben kann. (Sollte man das nicht immer...?)

Allerdings wenn jemand so wenig mit Kritik umgehen kann, möchte ich behaupten, war das Ganze doch ohnehin zum Scheitern verurteilt.

Und wenn eine Runde deswegen stirbt, dann war auch diese nicht besonders "lebensfähig".

Auslöser ja, Ursache nein..

Aber zurück zum Thema

@Nightsky:
Zitat
Diese ganzen vorgeschlagenen Maßnahmen erinnern mich zu stark an Mobbing...
Das sind sie auch. Nur ist die Methode des Spielleiters nicht auch eine Form von Mobbing?

"Honig um den Bart" finde ich nicht gut. Wenn jemand etwas falsch macht, sollte man ihn darauf hinweisen.
« Letzte Änderung: 6.01.2004 | 14:25 von Boba Fett »
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azentar

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #28 am: 6.01.2004 | 16:08 »
Ein Lösungsvorschlag:
Wenn der Power-Gamer gerade als Spieler dabei ist, schicke seinen Über-Charakter auf eine langwierige, bedeutende Misson, die nur er wegen seiner überragenden Fähigkeiten bewältigen kann & lasse ihn erst zurückkehren (vielleicht mit einem tollen magischen Gegenstand...), wenn die anderen SCs gleichgezgen haben.

Seine Möglichkeiten sind:
- Er macht sich einen neuen Charakter, der in die Gruppe passt, um die Zeit der Abwesenheit des Über-Charakters zu überbrücken (best case).
- Er spielt in der Zwischenzeit nicht mit (worst case, aber nicht ganz ausgeschlossen)
- Er versucht, seinen Charakter beim nächsten Meistern zurückzuholen (was aber durch die Natur der Queste [in einer anderen Dimension...] nicht funktioniert).  
- Er kriegt ein Soloabenteuer (für Powergamer IMO das Beste), mit der Möglichkeit zu einem heroischen Abgang.

Es könnte eine Maßnahme sein, bei der es kein böses Blut gibt und alle für eine Weile zufrieden sind.

Offline Crujach

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #29 am: 6.01.2004 | 17:54 »
hat man ihn schonmal drauf angesprochen das man das nervig und stillos findet?
Werde ich machen wenn wir uns mal wieder sehen...

Den Charakter in der Runde die du leitest grausam abschlachten ;)...

Der Klassiker:
Hast du schon mit ihm gesprochen?
Was hält der Rest von der Situation?
Wenn ich ihn abschlachte nimmt er das wahrscheinlich persönlich... und dann hätte ich einen Freund weniger, denke ich.
Mit ihm reden? Er ist in so sachen ziemlich stur und uneinsichtig... verhandeln kann man mit ihm nur auf Gebieten wo er sicher ist, das ich mehr Ahnung habe als er. (Stichwort: Schwarzmagier mit Schwert.)
Die anderen nehmen es meist so hin da sie Anfänger sind und sich im Spiel zurück halten (Wenig Regelwissen, etc...)

@Selganor: Klasse Idee - Das mit dem Ergeben wäre mal ein Vorgehen mit dem er nicht rechnen würde (denke ich)
--> Räuberaktion: Der SL erklärte uns hinterher die Story hinter der Story - Händler und Räuber sind die selben und rauben die Güter der Karawane (die sie im Auftrag anderer Händler mit sich führen) um sie dann woanders zu verkaufen... Den 'Helden' zu verpfeifen währe wohl die beste Idee, die Frage ist wohl was sich der SL dann ausdenkt um seinen Helden zu retten...

Ich werd mal versuchen mit dem Rest der Gruppe zu sprechen... Problem ist, dass die meisten eigentlich seine Freunde sind...

@Minneyar: Systemwechsel? Nee, diese Gruppe wird kaum Lust haben "noch mehr Regeln" lernen zu müssen...

@Ragnarok - klasse Ideen, besoders Punkt 2 ich werd sie versuchen umzusetzen!

@Dailor: Leide ist ein Systemwechsel im Moment nicht zu erreichen: Grund die Anfänger haben so langsam die Regeln von DSA drauf und wollen nicht schon wieder ins kalte Wasser geworfen werden...

@Boba: das mit dem töten wäre ein Problem: a) Er nimmt es persönlich
b) Wie? Als SL kann ich es mir nicht vorstellen einen PC zu killen (vorsätzlich...)
lustig machen? Wie denn? Er beschreibt sich als der immer-perfekte, makellose, ... Held!

--> Wenn er nicht mehr leitet, muss ich die ganze Arbeit alleine machen... Bin halt nicht-immer-gerne-SL...
--> Denkabenteuer: Da sind alle gleich dumm, und es ist wahnsinnig frustrierend für alle wenn keiner nach 30 min. die Lösung findet...

@CP: Dieses Ende sehe ich auch vorraus...

@azentar: Problem dabei ist, dass er (wenn ein neuer Char in arbeit ist) es mit sicherheit ein ähnlicher Char ist wie der erste... Halbgott oder ähnlich...
(Er hatte sich schwerter und Helden geholt - heraus kam der Krieger; Jetzt hat er die Magie-Box - Der Magier ist in Arbeit)

Cycronos

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #30 am: 6.01.2004 | 17:59 »
zwanghaftes geltungsbedürfnis :P

Da hat AXX vollkommen recht. Geltungsbedürfnis ist zudem eine besondere Form der Hybris.
Versuch mal ihm das klarzumachen. Der Schock sollte ihm zu denken geben.

Offline 8t88

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #31 am: 6.01.2004 | 18:21 »
Wegen der Magiebox, und Powergaming in DSA 4 allgemein:

Du hast IMHO defenetiv mehr Ahnung als er!

Wenn auch cnith Regeltechnisch, so doch Weltenbedingt!

Und wenn du es mit Regeln nicht erklären kannst, dann stich ihn auf der Logik Ebene aus. Aber auch nur, wenn er nicht mit sich reden lässt!

Und sag ihm einfach ganz Platt, dass sein Stil, und das herumoptimieren, Atmosphärisch total für die Füsse ist!

Sicher macht es Spaß, Freiheiten zu haben, und der Held zu sein! Er kann ja gerne mal mit "uns" Exalted spielen.
(wir müssten eh mal wieder zusammen zocken! ::))

Aber mach ihm klar, dass persöhnliche Freiheit da aufhört, wo sie andere Menschen (in dem Falle mitspieler) einschränkt.
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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #32 am: 6.01.2004 | 18:31 »
Sagt ihm er soll ein Buch schreiben. ;)

Offline Selganor [n/a]

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #33 am: 6.01.2004 | 20:48 »
--> Räuberaktion: Der SL erklärte uns hinterher die Story hinter der Story - Händler und Räuber sind die selben und rauben die Güter der Karawane (die sie im Auftrag anderer Händler mit sich führen) um sie dann woanders zu verkaufen... Den 'Helden' zu verpfeifen währe wohl die beste Idee, die Frage ist wohl was sich der SL dann ausdenkt um seinen Helden zu retten...
Klasse.... was sagen denn die Haendler deren Waren gestohlen worden sind zu derartigen Machenschaften der anderen Haendler?

Die kriegen doch nie wieder ein Bein auf den Boden...
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Ludovico

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #34 am: 6.01.2004 | 20:54 »
Mal eine Frage an den Autor des Threads:
Meiner Meinung nach kann es sehr hilfreich für eine Gruppe sein, wenn mal ein Charakter von einem anderen Charakter gerettet wird.
So können auch gewisse Streits beigelegt werden.

Was meinst Du, wie er reagieren würde, wenn sein SC/NSC in eine Situation geraten würde, wo er alleine nicht mehr rauskommt und die Gruppe ihn rettet?

Als Beispiel könnte man hier nennen, daß er alleine gegen ein Monster antritt, daß zwar harmlos aussieht, aber mächtig genug ist, seinen Charakter umzubringen (Munchkins kennen selten den Rückzug) und der Rest der Gruppe dann den schwerverletzten und bewußtlosen Charakter rettet, während ein oder zwei andere Charaktere das Monster ablenken.

Offline Crujach

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #35 am: 7.01.2004 | 20:16 »
@8t88: Er hat alle Boxen... da schon seine Mutter seit ca '84 spielt... k? Wenn er sich nicht reinreden lassen will lässt er sich nicht beeinflussen...

@Selganor: Diese wissen es ja nicht... Es ist halt ein Händler der 'oft' Glück hat bei den Überfällen nicht bestohlen zu werden...

@Ludovico: Klasse Idee! Ich werde versuche es einzurichten, wenn wir das nächste mal spielen...

@Marcel: warum nicht ein Rollenspiel ?  ;)

Offline Bad Horse

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #36 am: 7.01.2004 | 20:38 »
Zur letzten Frage: Weil er offenbar am liebten stundenlang über die Heldentaten seines Chars redet... wenn ihm das soviel Spaß macht, soll er lieber ein Buch schreiben. Vielleicht wird es ja sogar gut (wobei ich das ja eher bezweifle, aber wer weiß?)...

Seh ich das richtig, daß den anderen Spielern der Über-Schlumpf weniger auf den Geist geht als dir?
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The best lack all conviction, while the worst are full of passionate intensity.

Korrekter Imperativ bei starken Verben: Lies! Nimm! Gib! Tritt! Stirb!

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Ludovico

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #37 am: 7.01.2004 | 21:40 »
Schreib dann bitte mal, wie es gelaufen ist!

Offline Selganor [n/a]

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #38 am: 8.01.2004 | 09:01 »
@Selganor: Diese wissen es ja nicht... Es ist halt ein Händler der 'oft' Glück hat bei den Überfällen nicht bestohlen zu werden...
Na dann wird es aber Zeit dass ihr den Haendlern erzaehlt was abgeht... Ich glaube schon dass sie das BRENNEND interessiert.

Wenn die Haendler EUCH fragen sollten was mit ihren Waren passiert ist (oder ihr es ihnen sagt) dann koennt ihr ja ruhig den "Helden" erwaehnen...
Ich glaube nicht dass DER die Machenschaften des anderen Haendlers "verpetzt" wenn er noch JEMALS mit ihm Geschaefte machen will.
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Offline Crujach

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #39 am: 8.01.2004 | 15:31 »
@Selganor: Hab mich mit der Geschichte  dummerweise etwas vertan...  >:(  Aber ich hab den SL nochmal gefragt, wie die Geschichte jetzt genau war...:
Strecke Punin Fasar. Die Helden als Geleitschutz für die "Tochter" des Kaufmanns. Die Tochter existiert nicht und es ist Hehlerware in der Sänfte und den Kisten. Irgendwo werden sie Überfallen und die Sachen werden gestohlen...  
von einer organisierten Diebesbande die von der Hehlerware in der Karawane wusste.Die Gruppe verfolgt die Karawane schon seit dem ersten Tag um sie dann in der nähe der Höhle zu überfallen und um die Helden in den Nächten davor müde zu machen

sooo... jetzt klingt die Story halbwegs 'stringent' *ggg*
wie nett das ich meinen SL im ICQ hab...

@Ludivico: Abwarten wann wir das nächste mal spielen... vielleicht im Sommer.  :(
« Letzte Änderung: 8.01.2004 | 18:21 von R. E. Pins »

Ludovico

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #40 am: 8.01.2004 | 16:23 »
Ich frage mich gerade warum der Händler seine eigenen Sachen klauen sollte... ? Hmmm... ich frag da noch mal näher nach. Trotzdem kann man in Fasar ja noch ein paar Leute anschwärzen.

Na, das ist doch klar:
Um die Versicherungssumme zu kassieren!
 ;D

Und noch ein Vorschlag:
Sprich den Plan lieber vorher mit Deinen Mitspielern ab, da es ansonsten zu unerwünschten Aktionen kommen könnte, wie daß sie ihn einfach hängen lassen.
« Letzte Änderung: 8.01.2004 | 16:25 von Ludovico »

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Re:Was tu ich 'gegen' diesen SL? -Erziehungsvorschläge
« Antwort #41 am: 13.01.2004 | 18:35 »
Als Beispiel könnte man hier nennen, daß er alleine gegen ein Monster antritt, daß zwar harmlos aussieht, aber mächtig genug ist, seinen Charakter umzubringen (Munchkins kennen selten den Rückzug) und der Rest der Gruppe dann den schwerverletzten und bewußtlosen Charakter rettet, während ein oder zwei andere Charaktere das Monster ablenken.

Eine sehr schöne Demonstration gibt für dieses Szenario NWN-XP2... eine ganze Level ist von allem Magischen befreit... keine Magie (nicht einmal Boni von Waffen) funktioniert mehr, kein Heiltrank, kein Garnichts. Ein Langschwert +3 ist dann nur noch ein simples Langschwert. Statt dessen sind dort nun aber Gegner eingebracht worden, die sich damit arrangiert haben und ihrerseits zaubern können (z.B. den Helden festhalten und ihn seiner Verteidigung berauben) und recht passabel angreifen bzw. effektiv Gift einsetzen (nie zuvor bin ich so kläglich gescheitert in NWN).

Wenn Du diese Szene entsprechend den Anforderungen anpasst, sollte sich selbst der größte Held schnell in Bedrängnis befinden. 8)