Thema: Mordheim: City of the Damned

[Tantalos]

Hotzenplotz-Edit: Threadtitel geändert

Weil ich es gar nicht mehr erwarten konnte hab ich mir ja die Early Access von Mordheim geholt und find das Spiel echt gelungen (bisher).
Für Rundenbasiertes Spiel ist die freie Bewegung echt cool, mal was anderes.

Mich stört aber, dass die Taktische Übersicht teilweise gar nicht hilft und durch die Stats hab ich auch noch nicht ganz durchgeblickt.
Außerdem dauert eine Runde mit 10 Leuten auf jeder Seite echt arschlange... von den Ladezeiten am Anfang mal abgesehen.

[Noir]

Ich hab auch schon drauf geschielt. Ist mir aber für ne early access Nummer DEUTLICH zu teuer. Da warte ich lieber einen Sale ab. Leider wurde bei der Gang-Auswahl fürs Spiel keine meiner Favoriten gewählt, weshalb ich hoffe, dass da noch was nachkommt.

Sieht aber richtig gut aus, das Spiel. Ich hab bisher nur Schlachten bei Nacht gesehen. Sieht der Tag ordentlich aus?

[Chiungalla]

Early access habe ich auch wenig Bock drauf. Aber das Spiel interessiert mich grundsätzlich schon. Wenn der Singleplayer was taugt. Gibts den schon, und gibt es dazu schon Meinungen?

[Tantalos]

Taaaaaag? Hab ich noch keinen gesehen
Anfang Dezember kommen Inhalte nach, u.a. 1 neue warband und mehr maps.

SinglePlayer gibt's noch nicht bis auf Tutorials. Die KI ist auch nicht so mega (bisher).

[Dash Bannon]

solange es keine Zwerge gibt, taugt das nix

[Noir]

Ist schon bekannt, welche neue Warband kommt?

Es gibt tatsächlich keinen Tag? Ich hatte das irgendwo gelesen ... hmmm ... schade eigentlich.

[Chiungalla]

solange es keine Zwerge Orks gibt, taugt das nix

Ich hab das mal für Dich korrigiert. 

[Noir]

Untote auf Seite der "Bösen" und Hexenjäger bei den "Guten", Jungs!

[Tantalos]

Ist schon bekannt, welche neue Warband kommt?

Es gibt tatsächlich keinen Tag? Ich hatte das irgendwo gelesen ... hmmm ... schade eigentlich.

Kommt noch, keinen Ahnung. Bisher seh' ich immer nur zwei Monde. passt aber super zur Stimmung.

[Dash Bannon]

Orks wären ohne Zweifel auch geil

[ElfenLied]

Oh, es gibt ein Mordheim Spiel? Gehe ich mir gleich mal ansehen 

[Chiungalla]

Wobei Orks wohl tatsächlich relativ unwahrscheinlich sind, weil sie bei Mordheim niemals so wirklich zur Stammbesetzung gezählt haben. Leider. Gab nur mal irgendwo einen Artikel der die eingeführt hatte IIRC.

[Tantalos]

Genau wie Zwerge...

[ElfenLied]

Ich nehme mal an, Dunkelelfen und Vampire gibst auch nicht? Gesehen habe ich bislang nur Skaven.

[Chiungalla]

Bisher gibts sowieso nur zwei unterschiedliche Banden, wenn ich das richtig mitbekommen habe. Demnächst kommt noch eine dazu, und wenn sie wollen das das Spiel ein Erfolg wird, wären sie mit dem Klammerbeutel gepudert, wenn es nicht mindestens 6 oder mehr werden würden.

Vampire sind ein wahrscheinlicher Kandidat, weil die Teil des Grundspiels waren (IIRC).
Dunkelelfen waren ein späteres Produkt, und IIRC IMHO ein wenig IMBA.

Wenn es aber so ähnlich läuft wie bei Bloodbowl, dann gibt es letztendlich fast alles. Nur musste man sich bei Bloodbowl dafür immer mal eine neue Version kaufen...

[ElfenLied]

DLC Fraktionen? Meh...

[Tequila]

Einzelne Fraktionen dazkaufen bei einem Vollpreisspiel fände ich schon dreist...

Bei Warhammer Quest bin ich ja, wenn ich mir alles dafür hole, schon nache einem Vollpreisspiel, aber in dem Fall bin ich ja dann bald beim doppelten Preis. Das wäre, mit Verlaub, schon hart...

Aber ich werde vermutlich auchzuschlagen...

[GustavGuns]

Es kommt ein Bisschen darauf an, wieviel insgesamt geliefert wird. Ich meine, Dawn Of War hat das mit den neuen Fraktionen in neuen Erweiterungen ja auch gemacht, und das fand ich ganz ok - war ja klar dass die am Anfang keine 8 Fraktionen in das Spiel integriert bekommen.

[Tantalos]

We will see. Erstmal darf das komplette Spiel draussen sein.

[Blizzard]

Das sieht echt interessant aus, da werde ich einen genaueren Blick drauf werfen.

[Deep_Impact]

Hat das jemand länger gespielt? Gerade gesehen, dass es die Complete Edition für 15€ gibt.

https://store.playstation.com/de-de/product/EP4133-CUSA02867_00-MORDHEIMCOMPLEED

[Noir]

Ja, ich habs sehr intensiv gespielt. Das Problem ist, dass es unfassbar schwierig ist und das leider nicht auf sehr faire Art und Weise.

[Blizzard]

Ich hab' das damals zu einem sehr frühen Zeitpunkt gespielt (Ein Blick auf Steam sagt:2015). Und da auch nur kurz. Von der Atmosphäre fand ich es ziemlich gut, aber irgendwas war damals, was mich gestört hat, so dass ich eben nicht weiter gespielt habe. Ich meine, dass es mit der Steuerung zusammen hing, kann ich aber auch was anderes gewesen sein.
Aber ja, das wäre vielleicht ein Grund, das Ding mal wieder zu installieren.

[Deep_Impact]

Die Steuerung wird auch in den Tests bemängelt. Weiß aber nicht, ob sich da was verbessert hat im letzten Jahr.

[Tomas Wanderer]

Persönlich finde ich die Steuerung zwar gewöhnungsbedürftig, aber auch mal eine andere Idee und deswegen recht interessant. Das Spiel ist sehr RNG-lastig, was einem schnell die Kampagne zerschießen kann. Zu dem sollte man sich auf (auch schwerwiegende) Bugs einstellen und sowas zu einem gewissen Grad tolerieren können. Ich finde das Spiel immernoch toll und würde für 15€ zuschlagen. Wenn Dich die Eigenheiten und Probleme eher abschrecken, kannst Du auch auf Necromunda von den Entwicklern warten, das könnte nächstes Jahr erscheinen.

[Deep_Impact]

Kann jemand den Tread mal umbenennen in "Mordheim: City of the Damned"?


Zugeschlagen! Ich habs auch am Wochende angefangen und die 12 Tutorials (4 zum Spielen / 8 zum Lesen) und eine Mission gespielt.

Das Tutorial ist echt abschreckend. Es wird alles erklärt, aber die Figuren sind so platziert, dass man konsequent einer gegen einen oder in Unterzahl auf den Sack bekommt. Dann werden Regeln (bspw. Übermacht) erst am Schluß eingeführt, wodurch ein Großteil der taktischen Tiefe verloren geht und man sich erstmal fragt, ob es wirklich nur stumpf draufhauen sein soll.

Es ist anders als Blood Bowl keine Umsetzung des Brettspiels, sondern verwendet eine ultrafeinteilige Mechanik auf Prozentbasis. Die Verwaltung der Bande ist sehr detailiert und macht einen großen Teil aus. Das ist für den geneigten Computerspieler vermutlich nachvollziehbarer, aber als Tabletopper doch etwas eigentümlich. So macht man aus leicht komplex auch noch leicht kompliziert.

Die Unübersichtlichkeit Mordheims ist Feature und Schwäche zugleich. Auf der einen Seite verleiht es der Stadt sehr viel Feeling, auf der anderen Seite ist es doof, wenn die Kamera nicht frei mitschwenken kann und man nicht genau sieht wo man hinwirft.

Ich werde das Spiel noch ein Weilchen spielen, weil es erstmal Spaß macht. Blood Bowl ablösen wird es sicher nicht, dafür ist es mir einfach zu unvorhersehbar.


Als erste Bande habe ich mir mal Hexenjäger rausgesucht. Den Helden, einen Ulric Priester, zwei Krieger und einen Zeloten. Ziemlich wahllos zusammengestellt, da man an der Stelle keine Hilfestellung bekommt.

Erste Mission: Erledigt zwei der wichtige Bandenanführer. Nach dem ersten rannte die feindliche Bande weg... Na toll, Mission erfolgreich - Ziel gescheitert! 16 Gold verdient - 19 Gold Sold gezahlt. Hoffe das gleicht sich durch Morsstein-Lieferungen wieder aus.


Mist! Jetzt hätte ich wieder Bock Mortheim als Tabletop zu zocken!

[Thaddeus]

Hab's anlässlich dieses Threads noch mal aus dem Dampfschrank geholt. Mir macht es wirklich Spaß, aber es verzeiht nicht wirklich Fehler, ähnlich wie BB.

[Noir]

Man könnte mal überlegen ob man einfach mal ein paar Multiplayer-Matches macht. Gegen den Computer machte mir das Spiel jedenfalls auf Dauer nicht viel Spaß. Dafür war es einfach viel zu Random.

Ich spiele Untote.

[Deep_Impact]

Leider gibt es keine Crossplatform-Spiele. 

Ist die Zuglänge dann eigentlich irgendwie beschränkt?

[Noir]

Ah, sehe jetzt erst, dass du das ja für die Playstation gekauft hast.

Mich würde interessieren, wie du das im Spiel mit den Morssteinlieferungen erlebst. Ich hab während der "Kampagne" eigentlich fast nie geschafft, das zu liefern, was die Chefs wollten und konnte somit auch so gut wie keinen Einfluss bei anderen Parteien klarmachen ... ganz ganz furchtbar und sehr schade, zumal das Grundprinzip des Spiels echt cool ist.

[Orok]

Habe so um die 550 Stunden auf dem Spiel (PC) und liebe es noch immer. Es ist hart, aber ich fin de es weniger von Freakwürfen gesteuert als z.B. Blood Bowl (was ich auch sehr mag). Leider ist die KI nicht die schlauste, aber dadurch hat man auch gute Chancen brutale oder tödliche Missionen zu gewinnen. Mit Moorstein hatte ich bisher nie Probleme. Was ich zu Anfang gerne falsch gemacht habe: such nach möglichkeit Missionen aus, bei denen deine Bande zusammen startet. Renn nicht auf den Gegner zu, sondern ziehe deine Leute zusammen und lass 1-2 schwächere Moorstein einsammeln. Benutze Überzahl gegen einzelne Gegner wenn es nur irgendwie geht. Fernkämpfer kriegen zu Anfang immer auf die Schnauze, leg dich nicht zu sehr darauf aus.

[Deep_Impact]

Ich hab mich jetzt durch ein halbes Dutzend Missionen gespielt.

Das Spiel ist nicht schlecht, aber ich finde sowohl die PS4-Steuerung in der Verwaltung sehr hackelig, ständig kommt man mit R1 / R2 durcheinander. Dann steht der Fokus an eine unerwarteten Stelle oder man muss sich mit hoch, runter und quer zu irgendwelchen Submenüs arbeiten.

Die Übersichtlichkeit fand ich erst noch okay, empfand sie dann aber im Laufe des Spiels als ganz gruselig. Bei jedem Zug muss ich mehrfach zwischen der 3rd-Person-View - die sehr cool wirkt - und der Gefechtsübersicht hinundherwechseln, weil ich nicht erkenne in welche Richtung ich muss, ob ein Objekt oben oder unten liegt und so weiter.

Als drittes fühle ich mich dem Spiel irrwitzig ausgeliefert. Vieles ist für mich einfach nicht vorhersehbar. Missionsziele gelingen nie, weil einfach die Gegner in mich reinrennen und dann fliehen. Folgemissionen sind auch nach dreifachem Scout-Einsatz entweder brutal, brutal, brutal oder brutal. Das Einkommen aus den Missionen liegt immer unterhalb des Solds. Und zwei Warbands konnte ich direkt nach der ersten Mission wieder löschen, weil der Anführer nach einem einzigem Treffer vollkommen verkrüppelt war.
Ich verstehe schon, wie das Spiel mechanisch funktioniert, aber es kann ja kaum gwollt sein, dass ich die ganze Mission lang vor den Gegner weglaufen muss, um Morsstein zu plündern ohne aus Versehen die Gegner frühzeitig zur Flucht zu treiben.

Das Veteranensystem sorgt dafür, dass man sich erstmal durch den Anfang leiden muss, um es dann einfacher zu haben. Tolle Idee, fehlt mir aber in diesem Moment die Geduld zu.

Insgesamt denke ich, ist Mordheim ein interessantes Spiel nach Motiven des Tabletops, hat aber damit mechanisch nichts zu tun. Aber bei einem dreidimensionalen, feldlosem Spiel hätte ich spontan auch nicht gewusst, wie man es hätte besser machen sollen. Ich vermute freidrehbare Kamera aus isometrischer Sicht, wäre mein Ding.

Ich habe gestern nach drei Missionen noch eine Runde Blood Bowl gespielt. Da fühle ich mich daheim! Vielleicht gebe ich Mordheim später noch mal eine Chance.

[Thaddeus]

Ich kann nachfühlen, was Deep_impact sagt. Ich finde es einerseits genial, andererseits bestraft es einen teilweise willkürlich und brutal. Gerade der Anfang ist ein nervenaufreibender Grind.

Ich spiele Mercs, bin noch recht am Anfang. Weil es mal wieder nur die Auswahl zwischen brutal, brutal und brutal gab, hab ich mich an die Kampagnenmission 1-1 getraut, wo man gegen die Ratten antritt und die Pulverfässer in den Tunneln abstellen muss. Ich habe meinen Spielstand im explorer gespeichert (ich weiss... ist cheating, aber hey...) und bin los. Nach einer Weile trifft man dann auf einen Rattenoger, der so mächtig ist, dass man ihn praktisch nicht besiegen kann, weil er pro Runde 1 bis 2 deiner Leute einfach umnietet, Furcht einflöst, ripostieren kann, etc.. Nach drei Versuchen mit unterschiedlicher Taktik war meine Geduld reichlich angespannt, aber ich wollte es dann doch noch 1x probieren. Und, siehe da, ich habe ihn besiegt, ohne dass er mich auch nur 1x getroffen hat. Krass... aber auch NUR wegen eines völlig absurden Fehlers der KI. Ich hatte nämlich meine Fernkämpfer aufgestellt, dass sie auf ihn schießen können wenn er ankommt und davor einen pisseligen Henchman in ambush stance gesetzt, damit er ihn vorher abfängt. Was passierte: Der Rattenoger rannte in mein Feuer... und blieb dann einfach stehen und ging selber in ambush stance. Und da blieb er über fünf Runden ohne sich zu bewegen, so dass meine Schützen ihn einfach niedermachen konnten. Warum? Die KI ist so programmiert, dass sie fast nie aktiv in einen Ambush reinrennt.

Aber das nervigste finde ich wirklich - wie Deep_impact schon schrieb - dass man nur die Auswahl hat zwischen brutal, brutal und deadly missionen und vielleicht ab und an mal eine "normale" mission und selbst die sind jedenfalls am Anfang teilweise extrem übel. In allen Guides die man so im Netz findet wird immer wieder erwähnt, man solle doch unter allen Umständen Missionen meiden, bei denen die Helden zu weit verstreut sind... ich bitte doch... das ist doch Murks, wie kann das den Entwicklern und Spieltestern nicht aufgefallen sein?

Ich finde Mordheim hat sehr viel Potential und ich werde es auch weiter zocken, trotz der offenkundigen Fehler, die es hat. Für mich sieht es so aus, als hätten die Entwickler einfach versucht das Tabletop als Videospiel zu gestalten, konnten sich aber nicht so recht entscheiden, was sie wollten und sind zwischen tabletop und Videospiel irgendwo stecken geblieben, so dass es weder das eine noch das andere wirklich ist. Bei BB finde ich schön, dass man wählen kann: entweder reine tabletop 1:1 Umsetzung die wirklich gelungen ist und Riesenspaß macht oder sinnlose Videospieladaption, die man einfach ignorieren kann 

[auerochse]

was mir bei lets plays aufgefallen ist: der soundtrack is ne absolute granate. jeder song durch die bank edelsahne!
(so was hört man selten, wo viele andere AKTUELLE spiele auf langweiliges geschrammel setzen)

fast schon besser als der "hexen 2" soundtrack.