Thema: Wieso ist die 5. Ed. so billig? (s. Amazon)

[Deltacow]

Keine Ahnung ob ich hier Amazon-Links reinstellen darf, ich lass es sicherheitshalber, aber hier meine Frage:

Wieso ist diese Edition so günstig? Da kosten Bücher zwischen 9,95 und 19,95?
Ich will mich nicht beschweren. Ich überlege ernsthaft eine Großbestellung rauszuschießen ... einfach um das Regal für die Zukunft zu füllen, v.a. mit Quellenbüchern für die ich mir oft viel zu gierig war und ja ohnehin editionsübergreifend sinnvoll sein können ... Aber wir reden hier von Farbdruck, teilweise sogar Hardcover ...

lG

[Bangrim]

Ist einfach die aggressive Preispolitik von Pegasus.

[murksmeister]

Ist einfach die aggressive Preispolitik von Pegasus.

So negativ seh ich's nicht. Ich freu mich lieber über schön illustrierte, gut geschriebene Regelwerke für nen schmalen Taler. 

[Medizinmann]

das Softcover für 9,95 ist auch etwas Kleiner, eher DIN A 5 (? ) mit kleinerer Schrift, aber es fehlt nichts ( Ich hab mir das 5er Paket gekaufft, inkl kleinerem SL Schirm.   Wenn Ich jetzt noch 2 Bücher unter meinen Mitspielern verkauft bekomme, hab Ich "Gewinn "gemacht = 1 Buch & SL Schirm für 10 € )

Ist einfach die aggressive Preispolitik von Pegasus.

Nicht Aggressiv in dem Sinne, sie haben einfach gehofft mit dem Preis können sie die höhere Auflage verkaufen und das hat auch geklappt. Ich hab schon viele Spieler (auf Cons) gehört, die sagten:" eigentlich wollte Ich kein SR mehr spielen, aber bei dem Preis hab Ich zugeschlagen....."
 und wenn von denen auch nur ein kleiner Prozentsatz wieder zurückkommt hat Pegasus doppelt gewonnen( A ganz generell das Buch verkauft und B einen Spieler/Käufer für zukünftige Bücher bekommen)
Richtig Gewinn machen Sie mit dem Preis nicht, aber sie erhöhen die Spielerbasis und damit die Chance mehr Folgebücher zu verkaufen (die auch alle 20 € kosten) darauf wird die Preispolitik warscheinlich zielen.
ImO eine Win-Win Situation die Ich voll unterstütze

Ich will mich nicht beschweren. Ich überlege ernsthaft eine Großbestellung rauszuschießen ...

Dann beschwer dich auch nicht und bestell'
Wie gesagt : Win-Win

Mit Unterstützungstanz
Medizinmann

[Trichter]

Wie Medizinmann sagt. Das GRW in guter Qualität zum günstigen Preis in großer Auflage, wodurch die Produktionskosten pro Buch nochmal etwas sinken und dann den eigentlichen Gewinn über die Zusatzbücher. Ich halte das heutzutage, wo man sich fast alles irgendwie in "im-Kino-abgefilmt"-Qualität im Internet besorgen kann für eine gute Geschäftsstrategie. Mit einem teuren Buch (40+ Euro) hätten sie nur diejenigen erreicht, die wirklich SR5 spielen wollen; also Leute, die SR bereits kennen und auf eine neue Edition umsteigen wollen. Und selbst dann hätten sich viele Gruppen wahrscheinlich nur 1-2 Regelwerke als Gruppe gekauft. Jetzt haben sich viele (und da gehöre ich auch dazu) einfach mal auf Verdacht das GRW zugelegt und selbst wenn man nicht zum spielen kommt hat man noch ein schön illustriertes Buch im Schrank stehen, das seine 20 Euro allemal wert ist.

[Chiungalla]

Kann mir sehr gut vorstellen, dass das Geschäftsmodell sehr gut aufgeht. Ins besondere das alte Shadowrun-Hasen so extrem kostengünstig in die neue Edition reinschnuppern können sollte einiges zum Erfolg von Shadowrun 5 beitragen können. Fällt ja vielen Verlagen recht schwer die alten Hasen mit Sammlungen mit beträchtlichen Wert zum umsteigen zu bringen. Ein gut gemachtes und hübsches und darüber hinaus verboten günstiges Grundregelwerk ist da glaube ich eine ganz großartige Idee die alten Hasen zum Umstieg zu ködern.

[Nebula]

ist das SC buch kleiner? Das ist ja fies, dachte das ist das selbe nur halt ohne HC ^^ und Lesebändchen, vielleicht auch dünneres Papier

aber anderes Format? also laut amazon gleiches Format

[ManuFS]

Das Softcover entspricht in etwa DIN A5.

[Medizinmann]

ist das SC buch kleiner? Das ist ja fies, dachte das ist das selbe nur halt ohne HC ^^ und Lesebändchen, vielleicht auch dünneres Papier

aber anderes Format? also laut amazon gleiches Format

Du kannst mir das gerne Glauben, wenn Ich das schreibe
Ich hab sie ja hier rumliegen . Die sind eindeutig kleiner ,DIN A 5 und nicht ganz so dick, also aus dünnerem Papier, aberecht robust, Ich hab mein eigenes jetzt schon auf 3 Cons mitgenommen, alles Gut mit dem GRW

mit glaubwürdigem Tanz
Medizinmann

[wild dice]

Bei Shadowrun verkaufen sich in der Regel die Supplements sehr gut, da ist es sinnvoll den Einstieg leicht und günstig zu halten.

[Nebula]

sorry fürs falsche rüberkommen:

ich glaube euch natürlich, aber ist doch
a) fies, daß das nirgends erwähnt wird
b) amazon das auch nirgends schreibt und man dann die böse Überraschung erst erlebt, wenn man die Bestellung in den Händen hält

[KhornedBeef]

Du kannst mir das gerne Glauben, wenn Ich das schreibe
Ich hab sie ja hier rumliegen . Die sind eindeutig kleiner ,DIN A 5 und nicht ganz so dick, also aus dünnerem Papier, aberecht robust, Ich hab mein eigenes jetzt schon auf 3 Cons mitgenommen, alles Gut mit dem GRW

mit glaubwürdigem Tanz
Medizinmann

Äh, bei Amazon stehen bei der broschierten Ausgabe folgende Maße: 16,7 x 2,2 x 23,1 cm
Das einzige Potential für Unklarheit sehe ich jetzt darin, dass die gebundene Ausgabe mit 16,4 x 2,5 x 23,1 cm  angeben ist
Beides also fast gleich groß, und etwas größer als DIN A5

[Talasha]

Nicht Aggressiv in dem Sinne, sie haben einfach gehofft mit dem Preis können sie die höhere Auflage verkaufen und das hat auch geklappt. Ich hab schon viele Spieler (auf Cons) gehört, die sagten:" eigentlich wollte Ich kein SR mehr spielen, aber bei dem Preis hab Ich zugeschlagen....."

Ich interessiere mich eigentlich gar nicht für SR hab aber trotzdem ein GRW gekauft für den Fall der Fälle, der Preis ist einfach in einem Bereich in dem man sich auch einen Staubfänger riskieren kann.

[Greifenklaue]

Bei Shadowrun verkaufen sich in der Regel die Supplements sehr gut, da ist es sinnvoll den Einstieg leicht und günstig zu halten.

Wobei die Zusatzbände bisher auch recht günstig sind.

[Deltacow]

Gibt es so Must Haves bei der 5er Edition abseits vom Grundregelwerk? Ich kann mich erinnern das wir bei der 2er, 3er, 4er fast nur das GRW und so eine Art Arsenal hatten und hin und wieder so ne Art Magiehandbuch, glaube ich ...

[Medizinmann]

neben dem GRW ....
ImO den 6te Welt Almanach (noch von der 4A Ed)
das Runners Kompendium (Schattenläufer auf Deutsch)
und dann kommts halt drauf an,
der Erwachte braucht das Strassengrimoire,
der Vercyberte das Chromeflesh,
der Matrixjockey das Datatrails,
der Fluchtwagenfahrer das künftige Riggerbuch

aber die beiden oberen sind ImO die wichtigeren Bücher neben dem GRW

HougH!
Medizinmann

[AzTech2064]

vergiss nich das kreuzfeeur für waffen / rüstungen und bullshit

[Medizinmann]

vergiss nich das kreuzfeeur für waffen / rüstungen und bullshit

hab Ich nicht vergessen, sondern mit Absicht nicht erwähnt.
Ich nehme für Waffen und MA das Arsenal von 4A ,es ist sooooo viel mehr da drin, es muss nur konvertiert werden.
Aber für einen Newb ist der Band (ImO) echt unwichtig, die anderen sind wichtiger für eine neue Gruppe

HokaHey
Medizinmann

[sirdoom]

Bei dem Preis darfs auch ein Kreuzfeuer sein! 

[Elwin]

Richtig Gewinn machen Sie mit dem Preis nicht, aber sie erhöhen die Spielerbasis und damit die Chance mehr Folgebücher zu verkaufen (die auch alle 20 € kosten) darauf wird die Preispolitik warscheinlich zielen.

Zunächst einmal erhöhen sie die Käuferbasis. Ob das Spiel gespielt wird, ist zunächst mal egal.
Pegasus macht es mit Cthulhu nun aber genauso, auch das neue GRW wird spottbillig auf den Markt gebracht.

Ich bin mir unsicher, ich habe noch nie ein Rollenspiel aufgrund des geringen Preises begonnen zu spielen.
"Komm, lass uns SR 5 spielen!"
"Okay... warum ausgerechnet das? Was ist so gut daran?"
"Die Bücher sind voll billig!"

[Wisdom-of-Wombats]

Aber wenn Du es spielst, ist die Wahrscheinlichkeit höher, dass sich jeder in der Runde das GRW kauft.

[Darius der Duellant]

Aber für einen Newb ist der Band (ImO) echt unwichtig, die anderen sind wichtiger für eine neue Gruppe

HokaHey
Medizinmann

Grad für ne neue Gruppe würde ich eher das Kreuzfeuer vor irgendwelchen anderen Zusatzbänden (speziell dem RunFaster, da sind nur die große Menge an Vor-/Nachteilen und zusätzliche Generierungsoptionen wirklich interessant) nehmen.
Man hält die Regelbasis schlanker und Waffen kann am Ende im Grunde jeder gebrauchen.

Zumal man bei den anderen Bänden schnell in die "keine oder alle" Falle stolpert.
Wenn man nur einen oder ein paar der Zusatzbände hat, ist das Optionsungleichgewicht zu ungunsten der nicht abgedeckten Gruppen (Mundane/Vercyberte) schon recht stark.
Fängt man direkt mit allen an, werdens für Neueinsteiger recht viele Regeln auf einmal.

[Medizinmann]

Mein  Problem  mit dem Kreuzfeuer ist, das ich das Arsenal vom SR4A kenne und weiß was alles in dem Kreuzfeuer fehlt und was sie für einen Quark mit den Martial Arts gemacht haben und wie schlecht das Buch ist.
ein Newb wird das nicht erkennen, Ich aber schon !
Deshalb hab ICH mein Problem mit dem Buch und deswegen kann ICH es nicht guten Gewissens empfehlen

Bei dem Preis darfs auch ein Kreuzfeuer sein!

wenn man es nicht besser weiß, dann ja, vielleicht
Wenn man aber weiß was draus hätte werden können, dann NEIN 

Zumal man bei den anderen Bänden schnell in die "keine oder alle" Falle stolpert.

stimmt, deswegen auch mein Tip nur den Almanach und den Schattenläufer zu holen.
Chars zu bauen ist ImO eines der wichtigsten Punkte und im Schattenläufer sind eben die ganzen Metavarianten und die ganzen Vor& Nachteile , die man braucht um einen Char zu bauen.
Die anderen Splatbooks sind wirklich ein Fall für Alle oder keine, das stimmt schon

HokaHey
Medizinmann

[Darius der Duellant]

Naja, du sprichst ne Empfehlung von deinem eigenen Standpunkt, für Leute aus, die ebenfalls diesen Standpunkt teilen.
Für nen Neueinsteiger ist es aber ziemlich irrelevant wie ein Buch im Kontext einer alten Edition zu verorten war, stattdessen muss er den Wert des Buches für sich von seiner gegenwärtigen Position aus beurteilen.

Und da bin ich der Meinung dass das Kreuzfeuer für solche Leute das ideale Zweitbuch nach dem GRW ist, unter anderem wegen den im letzten Beitrag angeführten Punkten.
Zumal es auch deutlich hübscher aufgemacht ist .

Die Metavarianten sehe ich eher kritisch.
Imho sind da zu viele Freaks dabei, die das ganze zu ner Zirkusshow degradieren.

[ElfenLied]

Die Metavarianten sehe ich eher kritisch.
Imho sind da zu viele Freaks dabei, die das ganze zu ner Zirkusshow degradieren.

Das ist letztlich eine Frage, wie man Shadowrun spielen will. Manche wollen den Punkfaktor des Spiels betonen und spielen auch ohne Metavarianten irgendwelche Freaks mit rosa Iro und goldenen Knarren, da fallen dann irgendwelche japanischen Fratzenorks auch nicht weiter auf. Spielt man dagegen eher Profis in Anzügen mit schwarzer Sonnenbrille dann ist sowas eher unerwünscht.

Im übrigen finde ich es bemerkenswert, wie gut "billig" in den Threadtitel passt.

[Greifenklaue]

Im übrigen finde ich es bemerkenswert, wie gut "billig" in den Threadtitel passt.

? Wie it das gemeint?

[ElfenLied]

? Wie it das gemeint?

Die Bindung des Buches, die auch schon beim Vorgänger zu wünschen übrig lässt. Es brechen gerne mal spontan Seiten raus, auch bei sorgfältigem Umgang.

[Greifenklaue]

Ah! Das ist schade.

[sirdoom]

Um welche Version des SR5 soll es sich dabei denn bitte handeln?

[Kaskantor]

Um die HC Ausgabe schätze ich mal und das ist schon seit SR1 kein Geheimniss:)

[AcevanAcer]

Die Bindung des Buches, die auch schon beim Vorgänger zu wünschen übrig lässt. Es brechen gerne mal spontan Seiten raus, auch bei sorgfältigem Umgang.

Die vierte hat sich bei mir bereits beim Anschauen aufgelöst. Die fünfte ist jetzt seit ca. 1 1/2 Jahren in meinem Besitz, wird regelmäßig in Taschen transportiert, rausgezogen, rumgeblättert und kopiert. Und bisher hält die Bindung ziemlich gut.

[Darius der Duellant]

Die Bindung des Buches, die auch schon beim Vorgänger zu wünschen übrig lässt. Es brechen gerne mal spontan Seiten raus, auch bei sorgfältigem Umgang.

Um die HC Ausgabe schätze ich mal und das ist schon seit SR1 kein Geheimniss:)

Ich habe (auf deutsch) sowohl die SC- (seit dem Erscheinungswochenende) als auch die HC- Variante (max n halbes Jahr nach dem Erstdruck gekauft) und das kann ich mal sowas von überhaupt nicht bestätigen.

Das HC wird zwar sorgfältig behandelt, hat aber doch schon einige Monate hinter sich in denen es immer wieder eingepackt und irgendwohin mitgenommen wurde.
Das SC wird gerne mal irgendwo reingestopft und als Arbeitsbuch verwendet.
Bei beiden gibt es keine Probleme.

Das 4er GRW war aber wohl wirklich nicht besonders toll und beim 2050er Pegasusbuch gabs auch starke Qualitätsschwankungen. Meine Version ist noch super, habe auch schon nen User klagen hören dass er mittlerweile das dritte Austauschexemplar hat.

[Kaskantor]

Ich finde die 20€ auch ok, aber an eine Qualität von Pathfinder GRW, Am Rande des Imperiums oder Splittermond kommt es im Leben nicht ran. Und das waren nur einige Beispiele.

[YY]

Ich finde die 20€ auch ok, aber an eine Qualität von Pathfinder GRW, Am Rande des Imperiums oder Splittermond kommt es im Leben nicht ran.

Was heißt hier "Qualität" für dich?
Die reine materielle Ausführung - Druckqualität, Bindung etc. pp.?

Die ist mMn mehr als angemessen, und andersrum sind hohe Preise ärgerlicherweise auch kein Garant für langlebige Bücher.


Inhaltlich gilt das um so mehr, da besteht erst recht kein direkter Zusammenhang zwischen Preis und Leistung.

[Kaskantor]

Ja, die rein Materielle Qualität meine ich. Ich habe/ hatte zig Bücher hier, die einfach mehr taugen.
Bei meinem SR Buch lösen sich teilweise ganze Kapitel. Und da ich bei mir daheim Leite muss ich auch nicht ständig Bücher in Rucksäcken und ähnlichem transportieren.
Mi geht's übrigens nicht allein so. In meiner Gruppe hatte jeder ein Buch. Weiterhin fällt mir das leider schon länger und auch von anderen Produkten von Pegasus auf.

[AzTech2064]

also qualitativ kann ich bisher bei keinem der HC bücher meckern, bisher hat sich nichs gelöst o.ä.

das SC GRW hab ich noch nich lange genug um was konkretes sagen zu können.

aber mir ist aufgefallen das die druckmaschienen oder iwas in der produktion bei pegasus wohl nich ganz rund läuft. hab mitlerweile schon 2 bücher per retour zurückschicken müssen. das erste war der "Licht aus der Asche" Abenteuerband. In dem wurden so knapp 20 Seiten komplett falsch geheftet, 20 seiten waren doppelt vorhanden und die richtigen haben entsprechend gefehlt. Das nächste war das "Schattenläufer". bei dem wurde iwo auf S. 70 oder so ne Handbreit der Seite bis auf die Hälfte eingerissen und nach oben eingeklappt... kommt mir schon nen bischen verdächtig vor, aber immerhin gibbet immer binnen weniger minuten/stunden nen retouren label per email und man bekommt inenrhalb der nächsten tage nen ersatz exemplar... trotzdem nervig...

hatte da sonst wer eigentlich mal probleme mit?


und zum thema billig... das buch kostet 20€... wenn da mal die bindung drauf geht nach nen paar jahren juckts mich herzlich wenig. wenn ich aber daran denke das mein sr3 mensch und maschiene mitlerweile von mir mit nadel und faden, nem haufen kleber und sonstigen notfallmaßnahmen iwie zum zusammenhalten gebracht werden muss, krieg ich nen kotzkrampf. vor allem weil das teil mal ebend das doppelte gekostet hat, und ersatz so pervers teuer is mitlerweile, das ich ganz bestimmt kein "neues" kaufen werde^^

[Koronus]

Wie schon erwähnt, einfach um mehr Produkte in Umlauf zu bringen. Ich habe es mir geholt weil es billig war und ich einfach nicht wiederstehen konnte und erst durch den billigen Preis und der Werbung im Blutschwerter Forum darauf gekommen bin. Dann habe ich es einem meiner Freunde und ehemaligen Schullkollegen gezeigt der war davon gleich hin und weg, ich zitiere:"Das ist das Setting, nach dem ich schon immer gesucht habe." Ich habe im gleich meine Ausgabe geschenkt und mir noch eine geholt. Aufgrund des niedrigen Preis, endeten wir dabei, dass jeder unserer 9 Mann Gruppe ein GRW hat und ich zwei und kaufe mir noch das Softcover weil es einfach so billig ist, dass es sich lohnt für jede Auflage eines zu haben außerdem vielleicht ist es auch angenehmer im Bett zu lesen. Übrigens ähnliches ist auch mit der neuen CoC Edition abgelaufen nur musste ich ihm dreimal den Preis sagen, weil mein Freund und SL gar nicht aufgrund des niedrigen Preis es wahrgenommen hat und erst beim dritten Mal es fassen konnte und so seine Einstellung von ja vielleicht zu, dass müssen wir unbedingt mal spielen geändert hat.

[Flamebeard]

Die Bindung des Buches, die auch schon beim Vorgänger zu wünschen übrig lässt. Es brechen gerne mal spontan Seiten raus, auch bei sorgfältigem Umgang.

Also ich weiß nicht... Ja, das 4er Standard-GRW hatte das Problem. Aber bei der 20-Jahre-Edition, der 20-Jahre-SE, der 5er-SE und dem normalen 5er-HC habe ich das Problem nicht. und die sind alle (bis auf das 5er-SE) schon ganz schön rum gekommen. Da ist keine einzige Seite am Wandern, und teilweise wurden die Dinger sogar "hängend" transportiert (also Quer, auf dem Schnitt lagernd, in 'nem Pilotenkoffer)