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[Dnd 3.5] Powergaming / Character Optimization with Jenotus

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Antariuk:

--- Zitat von: jenotus am 13.11.2015 | 17:28 ---Hi,

das ist das gleiche Thema wie mit allen "SL entscheidet" Themen im CO Bereich. Für die Bewertung der reinen Klasse wird angenommen, dass es Funktioniert. Genau wie angenommen wird, dass der Wizard die Zeit hat seine neuen Zauber ins Buch schreiben zu dürfen und nicht durch die Kampgne über Wochen vom Schlafen abgehalten wird.

Dass einzelne Szenarien von der Spielwirklichkeit abweichen kann im Einzelfall sein. Das macht aber die Klasse Archivist nicht schlechter (die besteht erst einmal nur aus Werten und Fähigkeiten).

--- Ende Zitat ---

Ah alles klar, dann erklärt sich mir das deutlich besser. Vielen Dank :d

dunklerschatten:

--- Zitat von: jenotus am 13.11.2015 | 15:01 ---
Hallo,

anbei der Buildvorschlag in Version #1 (ohne Hyper-Optimierung und Cheese, der kommt später).


Level 5 Rogue + Concept:

CORE ONLY ROGUE (16 BAB, full assassin progression + more)
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)Rogue Concept: Gnome
Rogue 3/ Fighter 2/Assassin 10/Eldrich Knight 5


Stats:
Point Buy (32 pts):
STR 10  (-2)   8
DEX 16       16 (+1 on level 4,8,12,16,20 +5tome)
CON 14  (+2)   16
INT 16      16
WIS 8      8
CHA 12      12


Feats:
1: Point-Blank Shot
3: Rapid Reload
3fighter: Exotic Weapon (Hand-Crossbow)
4fighter: Rapid Shot
6: Two-Weapon Fighting
9: Precise Shot
12: Leadership (Cohort)
15: Improved Initiative
18: Improved Precise Shot


Class:
1 (Rogue): Sneak attack +1d6, trapfinding
2 (Rogue): Evasion
3 (Fighter): Bonus Feat
4 (Fighter): Bonus Feat
5 (Rogue): Sneak attack +2d6,  Penetrating Strike ACF [Dungeonscape]
6 (Ass): Sneak attack +1d6, death attack, poison use, spells
until 15 (Ass): Improved uncanny dodge, Sneak attack +5d6, hide in plain sight, +5 save against poison
...
16 (EK): Bonus Feat
17-20 (EK): Spell progression


skills (in following order):
- Use Magic Device
- Hide
- Search
- Disable Device
- Spot/Listen
- Tumble
- Craft (Poison-Making)

Ränge bis auf 5:
- Balance
- Climb
- Use Robe
- Spellcraft
- Disguise until 4 (Assasin prerequ)



Equipment (level 5):
(Annahme WPL 9.000gp for level 5)

Mundane:
- Standard equipement (mirror, expendable pole, bedroll, etc etc.) 100gp
- Masterwork Tools (Use Magic Device, Hide, Search, Disable Device, Spot, Listen, Tumble, Open Lock) 400gp
- Masterwork X-bow, bolts, chain shirt, MW daggerx2  (approx 1000gp)
- Buckler

Magic:
- Wand of Feather Fall (5 charges) 75gp
- Wand of Reduce Person (50 charges) 750gp
- Wand of Cure Lesser Wounds (5 charges) 75gp
- Wand of Invisibility (10 charges) 900gp
- Wand of Silence (10 charges) 900gp
- Wand of Levitate (5 charges) 450gp
- Wand of Magic Weapon (5 charges) 75gp

- Ring of Unseen Servant (1/day) 400gp  (LvL 1*CL1*2000gp*0.2[1 charge/day])
- Handy Haversack 2.000gp  (quick draw/store all items, extraplanar)
- Hand of the Mage 900gp (+1 ring slot, mage hand at will)

Created poison:
- Huge Scorpion Poison (DC 18, 1d6/1d6con) [18 doses]  600gp
- Drow Poison (DC 13, unconscious) [12 doses] 150gp
- Dark reaver powder (DC 18, 2d6con/ 1d6con+1d6str, inhaled)  [6 doses] 300gp

Poison Crafting (money Table):
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)40g: 6.6g to make
100 gold: 16.6g to make
200g: 33.3g to make
300g: 50g to make
500g: 83.3g to make
1,000g: 166.6g to make
2,000g: 333.3g to make
3,000g: 500g to make

get them from animals: free :)

Tactic:

Scouting:
Hide:
Darauf achten sich vor Beginn selbst zu verkleinern (reduce Person)
Aktueller Hide Modifikator auf Level 5 dürfte damit bei: 8 rang + 3 dex + 8 size + 2 masterwork = +21 liegen
Bei schwierigen Dungeons einfach Invisibility nutzen, das sind noch einmal +20 hide für normales movement und +40 hide fürs still stehen#
Später mit Hide in Plain Side kannst du aufgrund deiner Tiny größe hinter jedem medium-sized ally von dir verschwinden (man benötigt +2 größenunterschied dafür). Danach zählst du als versteckt und kannst wieder sneak attacken.

Silence:
Wenn notwendig silence auf einen Bolzen casten und mit sich rumtragen (vollständige Absorbation der Geräusche)
Wenn nicht mehr notwendig Bolzen in den Extraplanaren Hewards Handsack stecken
Wenn Caster auszuschalten sind entweder Bolzen direkt auf ihn schießen oder Unseen Servant benutzen, um ihn heimlich hinter dem caster herzutragen

Poisoning:
Immer auf Geschosse, selten auf die Waffe nutzen, damit keine Aktionen im Kampf verschwendet werden.
Gift herstellen immer zu 1/6 des Preises, so oft wie möglich Gift von Kreaturen wieder verwenden.


Trap finding:
Immer take 20 nehmen, der aktuelle Search Wert auf level 5 ist: +8 rang + 3 int + 2 masterwork = +13. Mit Take20 wird alles bis DC33 gefunden.

Trap disarming:
Unseen Servent opfern, 10-ft. pole verwenden bzw. mit Disarm: +8 rang + 3 stat + 2 masterwork = +13 rollen (take10 wenn erlaubt)

Use Magic Device:
Sollte bereits auf Level 5 hoch genug sein: +8 rang, +1 stat, +2synnergie, +2 masterwork = +13 overall
Da du in den meisten Situationen nicht unter Stress sein solltest, kannst du take 10 nutzen, womit alle items funktionieren sollten.
Skill Focus (UMD) würde ich nicht nehmen, das "Problem" der hohen DCs verwächst sich mit den Leveln. Eher ein Custom item mit +10 UMD kaufen.

Ultility:
Feather Fall um Gruppe und dich selbst im Falle des "Falls" zu retten (immidiate Action heißt auch sofortig zauberbar)
Cure Light Wounds zur Stabilisierung oder Healing, wenn notwendig
Levitate, wenn climb selbst nicht mehr ausreichen würde und gegen Gegner mit Tremorsense
Magic Weapon gegen incorporals oder damage reduction


Attacken:
Level 1: 2x ranged +1d6sneak/poison
Level 4: 4x ranged +1d6sneak/poison
Level 8: 6x ranged +4d6sneak/poison
Level 15: 8x ranged +7d6sneak/poison
Level 20: 10x ranged +7d6sneak/poison
Lg, Jenotus

--- Ende Zitat ---

Danke für deine Mühe, aber für diesen speziellen Fall steht wirklich NUR das PHB und nur das zur verfügung.

jenotus:

--- Zitat von: dunklerschatten am 14.11.2015 | 00:48 ---Danke für deine Mühe, aber für diesen speziellen Fall steht wirklich NUR das PHB und nur das zur verfügung.

--- Ende Zitat ---

Ok, ich setze mich noch einmal ran. Nur als info - dann wird der Charakter aber mit der Idee nicht funktionieren, weil im PHB wirst du keine Poison usage bekommen, ohne dich selbst regelmäßig zu vergiften (was echt ungünstig ist).
Wie handhabt ihr dann Magische Gegenstände (die sind alle im DMG)

Lg, Jeno

dunklerschatten:

Tja wer mit Gift hantiert, kann halt auch Pech haben, das geht im Zweifelfall auch schon klar so.
Magische Gegenstände fallen ebenfalls raus, es gilt nur rein das PHB.


Ich ahne schon das ist dann im Zweifelsfall eine eher ungünstige Optimierungsaufgabe.

jenotus:

--- Zitat von: dunklerschatten am 14.11.2015 | 01:01 ---Tja wer mit Gift hantiert, kann halt auch Pech haben, das geht im Zweifelfall auch schon klar so.
Magische Gegenstände fallen ebenfalls raus, es gilt nur rein das PHB.


Ich ahne schon das ist dann im Zweifelsfall eine eher ungünstige Optimierungsaufgabe.

--- Ende Zitat ---

Hallo Dunkelschatten,

ich hatte mich heute noch einmal für dich rangesetzt, bin mir aber nicht sicher, ob ich deinen Build-Request erfüllen kann. Es gibt aufgrund der "PHB only" Regel ein paar Inkonsistenzen, die den Charakter wahrscheinlich unspielbar machen.

Beispiele:
- Poison:
Es gibt im PHB verschiedene Spells und Referenzen, wie man mit gegen Gifte vorgehen kann. Es gibt aber kein einzig abgedrucktes Gift. Ergo würde ein Bestandteil des Builds komplett rausfallen.

- Fallen:
Es gibt Trap-Finding (weil die Designer aus Spielerperspektive davon ausgegangen sind, dass Fallen existieren), aber keine Referenzen aufs Fallen legen.

- Use Magic Device:
Eine der wichtigsten (vielleicht sogar die wichtigste) Fähigkeit des Rogues. Es gibt keine Wands/Stäbe/Scrolls (Beispiel Spruchrollen - die sind zwar mit dem Feat Scribe Scroll verlinkt, aber die Erschaffungsregeln sind im DMG).


Die Liste ist noch lang und geht weiter und weiter.
Grundproblem ist, dass das PHB nie als eigenständiges Buch, sondern immer nur in der Kombination mit dem DMG und dem MM gedacht war. Ein Charakter den ich dir also bauen könnte hätte nur mundane Gegenstände aus dem PHB, würde keine Gifte nutzen können, kein Use Magic Device, würde sich nicht effektiv tarnen können, womit auch die Scouting Rolle heraus fällt.

Ich bin mir nicht sicher, woher die Limitation auf das PHB kommt, vielleicht könntest du mir mehr Hintergrundinformationen geben. Auf der aktuellen Grundlage ist dein Wunsch mit dem Material leider nicht abbildbar.

Lg, Jenotus

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