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Pathfinder 2 (War: Pathfinder Humble Bundle)

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Holycleric5:
Im Humble Bundle-Thread kam der Verdacht auf, diese Aktion diene dazu, eine zweite Edition von Pathfinder auf den Weg zu bringen.

Dort bin ich geteilter Meinung:

Pathfinder hat seit erscheinen des Core Rulebooks eine ganze Menge an Erweiterungsbänden dazuerhalten, angefangen mit dem Advanced Player's Guide, der Klassen wie Witch, Alchemist, Oracle und Cavalier eingeführt hatte, über Bände wie Ultimate Magic / Ultimate Combat / Advanced Class Guide; im Buch Occult Adventuerers erhalten Psioniker Einzug und ein weiteres Buch wartet am Horizont: Ultimate Intrigue. Fast jeder der Bände enthielt mindestens eine neue Klasse, etwas neue Ausrüstung (meistens in Form magischer Gegenstände) und einen ganzen Schwung neuer Zauber, sowohl für alte als auch für neue Zauberwirker. Auch an neuen Feats wurde nicht gespart und für "alte" Klassen gab es immer wieder neue Archetypen.

"Pathfinder Unchained" gestaltete Klassen wie den Rogue, den Summoner oder den Barbarian ziemlich um (Allerdings hat es dieses Buch nicht in mein regal geschafft, von daher kann ich keine genauen Details nennen).

Möchte man alle seine Quellen mit einbeziehen, kann so eine Charaktergenerierung langwierig werden.

Pro:
- Eine zweite Pathfinder-Edition könnte manche Klassen von Anfang an "stärker" durchstarten lassen
- manche Klassen könnten eventuell gleich zu Beginn Optionen erhalten, die es erst mit Erweiterungsbänden gab (z.B. zusätzliche Kampstile des Rangers, z.B. Armbrust oder Waffe & Schild aus dem APG.)
- Errata können eingearbeitet werden (z.B. wurde ja der Klauenschaden von Drachenblutlinien-Hexenmeistern der ersten Stufe von W6/W4 auf W4/W3 reduziert.
Die Summon Monster Sprüche des Summoners könnten in seiner Zauberliste korrigiert werden)

Contra:
- Werden wir nach ein paar Jahren wieder vor einer zweiten Bücherwand stehen, dieses Mal "Pathfinder 2"-Büchern in denen sich 45 Klassen auf 10 Bücher verteilen? -> Der Wille einer "Entschlackung" wäre nur von "kurzer" Dauer

Was sind Eure Gedanken bezüglich eines Potenziellen "Pathfinder 2"?

- Fürchtet Ihr, dass Eure bisherigen Bücher, Pawns etc. "Wertlos" (im Sinne von "Sinnlos"/"Überflüssig") werden?

- Was könnte sich bei "Pathfinder 2" im Gegensatz zu "Pathfinder" ändern? Was könnte sich zum Guten, was zum schlechten ändern?

Freue mich über Antworten

Holycleric5

Lichtbringer:
Ich geh die Liste mal anders an und stelle auf, was es wahrscheinlich macht, dass PF2 kommt und was nicht.

Pro:

* Jetzt wo der Jubel über D&D5 abgeflaut ist, wäre es eine gute Gelegenheit in Konkurrenz zu gehen.
* Erstrecht, da WotC nur geringe Produktfrequenz fährt.
* Eben weil so viele Erweiterungen raus sind, wird ein Neustart wahrscheinlicher. Einerseits weil die wichtigsten Themen schon abgehandelt sind. Andererseits weil mit zunehmender Regelanzahl die Regellücken naturgemäß steigen, so dass ein System auf Dauer unspielbar werden kann.
Contra:

* Die offene Beta war ein Erfolgsmodell für Paizo. Wenn PF2 kommt, dann wohl nach langer Beta-Phase. Wenn PF2, dann nicht so bald.
* Pfs ganzes Geschäftsmodell besteht darin, Leute abzufangen, die eine neue Edition nicht wollten. Klingt also nach einem riskanten Schritt. Wenn PF2, dann wird es wenig Änderungen geben und vermutlich Abwärtskompatibilität.

afbeer:
Meine bisherigen Bücher egal welcher Edition sind auch bisher nicht "Wertlos" geworden. Daran würde auch ein Pathfinder 2 nichts und auch nicht für Pathfinder ändern.

Pathfinder 2 könnte den 15 Minuten Abenteuertag helfen abzuschaffen; die Zauberwirker-Mundanen Machtverteilung über den gesammten Stufenbereich angleichen.

Zu Deinen Pros:
* Die Charakterklassen wurden bereits beim Erstellen des GRW von Anfang an stärker. Das noch einmal zu machen wäre auch nur eine Armsrace, was bereits mit den Erweiterungbänden aller Editionen (AD&D Unearthed Arcana; AD&D 2 PHBR 6+; D&D 3rd Complete Series; D&D 4E Power series; Pathfinder Ultimate series) geschah.
* Weitere Optionen aus den Erweiterungsbänden in das GRW aufzunehmen, ist nur eine Umorganisation des Inhaltes. Das Spiel soll ja auch mit dem GRW allein spielbar sein, damit der Kunde nicht auf ein komplettes Spiel warten muss bis der 1. Erweiterungsband erscheint.
* Errata werden bereits beim evtl. Reprint eingebaut.

Paizo kann also weitermachen wie bisher und alle 'Vorteile' abdecken.

Vendes:
Ich fand den besagten "Verdacht" schon im ursprünglichen Thread abwegig.

Fakt ist, dass nahezu der gesamte Inhalt der angebotenen Regelwerke schon die ganze Zeit über das offizielle PRD verfügbar ist.

Fakt ist weiterhin, dass sich die PDFs mit geringem Aufwand illegal herunterladen lassen. Die legalen PDFs sind im Grunde nur relevant für die Pathfinder Society und für Kunden, die aus Überzeugung und/oder Gewohnheit legal kaufen. Diese beiden Gruppen werden die meisten der angebotenen PDFs sowieso schon haben, oft auch nicht zum Vollpreis, denn Paizo arbeitet viel mit Aktionsangeboten. Deswegen muss das Humble Bundle viele PDFs enthalten, sodass sie nochmal zuschlagen für den Teil der PDFs, die sie noch nicht haben, anstatt sich über den Tisch gezogen zu fühlen.

Außerdem gibt es zu fast jedem der als Hardcover erschienenen Bände auch noch mindestens eine golarionspezifische Erweiterung, zuletzt ging der Trend sogar eher zu mehreren (Occult Adventures). Wenn man den teureren Band quasi hinterhergeworfen bekommt, erhöht das die Bereitschaft, Geld für die Erweiterungsbände auszugeben, die man sonst nie gekauft hätte. Paizo verdient also im Nachgang mehr.

Des Weiteren ist das billige Anbieten eines guten Teils der aktuellen Produktpalette so ungefähr das Ineffizienteste, was man machen kann, wenn man seine Kundschaft für eine neue Edition erwärmen will. Weil man auf diese Weise noch mehr unzufriedene Kunden hat, die gerade erst Geld für ein Produkt ausgegeben haben und sich übervorteilt fühlen. Das Argument, dass man die alten Bücher ja auch in der neuen Edition verwenden kann, zieht bei Produkten wie dem CRB, dem APG, dem ACG, UC und UM so gut wie gar nicht, weil das ja genau die Bände mit dem höchsten Crunch-Anteil sind. Wie man es richtig macht, hat WotC ja vor nicht allzu langer Zeit vorgemacht: Vor dem Erscheinen der 5. Edition haben sie um die zwei Jahre lang keine neuen Regeln mehr rausgebracht und den vielleicht größten Selling Point der 4. Edition, nämlich das DDI-Abo mit dem Charaktergenerator und zwei offiziellen Magazinen, konsequent ausgetrocknet.

Die Humble-Bundle-Aktion ist also eher ein Zeichen dafür, dass es so schnell kein Pathfinder 2 geben wird (vielleicht auch nie), die PFS gestärkt werden soll und Paizo einfach mal wieder etwas mehr Publicity will. Es ist ja schon auffällig, wie schnell sich z. B. die Comment Section auf ENworld bei jedem Fitzelchen, das von WotC veröffentlicht wird, füllt. Da kann ich keinen nachlassenden Hype erkennen, der quasi ein "Fenster" für ein neues Pathfinder öffnet.

Sethomancer:
Ich glaube auch nicht an Pathfinder 2 (jedenfalls nicht so bald).
Selbst das Riesen-Paket jetzt war ja nur ein kleiner Teil der Produktpalette und quasi halt nur der Grundstock (obwohl mir der Raceguide fehlte dafür).
Da noch das eine oder andere produziert wird oder im Bundle fehlt ist das schon wahrscheinlich das das Angebot eher Kunden anlockt als sättigt.
Also kein "Ausverkauf" um Platz für was neues zu schaffen, sondern eher eine Werbeaktion. Wahrscheinlich sogar für die Pathfinder-Society, soviel Material wie da drin ist (Abenteuer, Guide, etc...), für jeden der jetzt da Einsteigen will ist das Bundle echt der Hammer.

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