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oD&D, cD&D, AD&D, AD&D 2nd ... die Unterschiede

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D. M_Athair:
Vorne weg, warum das nicht unwichtig ist:
Verschiedene Retroklone (Labyrinth Lord, Swords & Wizardry, OSRIC, ...) beziehen sich auf verschiedene alte D&D-Versionen.
Neuere OSR-Spiele basieren meist vorwiegend auf einer der alten D&D-Versionen - benutzen aber auch Regelideen aus neueren D&D-Versionen (D&D 3+) oder sind von Indie- oder Freiform-Spielen beeinflusst.


oD&D=original D&D
Wood Grain Box (1974), die allererste Version, die von Gygax und Co. in der "Garage" zusammengebaut wurde,
White Box (1976)
... Holmes (1977) zählt manchmal auch noch dazu.

Die Versionen von 74-76 basieren auf Chainmail und sind im Kampfsystem relativ davon abhängig, dass man es kennt.
Die Holmes Box ist die erste Revision, die das Kampfsystem vollständig in die Regeln integriert.

Die wichtigsten OSR-Spiele, die auf oD&D basieren sind Swords & Wizardry und seine Abkömmlinge. Wobei S&W Whitebox nur die 76er Box berücksichtigt, S&W Complete alle Supplements und Core irgendwas dazwischen.
Weitere: Delving Deeper.


cD&D=classic D&D
Holmes (1977) ... hat Referenzen zu AD&D drin, das im selben Jahr erschien. Die Nomenklatur "cD&D" soll Holmes und die anderen D&D-Revisionen von AD&D unterscheiden, da es einfach nur "D&D" ab 77 nicht mehr gibt. Ziel des Ganzen: Einführung für oD&D und AD&D [letzeres wurde wohl durch einen Redakteur eingefügt, als noch nicht klar war, dass AD&D dann doch recht unterschiedlich davon werden würde], Kohärente Darstellung der oD&D-Regeln.

B/X bzw. Moldvay/Cook (1981) die wichtigsten Änderungen: Waffenschaden basiert nicht länger auf W6, alle! Attribute haben Atrributsmodifikatoren (bis +3/-3, das war vorher weniger), Rasse als Klasse wird für "Demihumans" festgeschrieben, Einführung von Monstermoral. Ziel des Ganzen: Junge Spieler ansprechen, cD&D als eigene Linie neben AD&D etablieren. Basic (Stufe 1-3, Dungeon), eXpert (Stufe 4-12, Wildnis & Dörfer).

BECMI bzw. Mentzer (1983)
Aufstiegstabellen werden verändert. Machtzugewinn und Verbesserung der Rettungswürfe verlangsamt sich.
... nach Basic (Stufe 1-3, Fokus Dungeon) und Expert (Stufe 4-14, Fokus Wildniss) wird mit Companion (Stufe 15-25, Herrschaftsregeln, Kriegsmaschinen, Druiden, Paladine und Rächer als neue Klassen), Master (Stufe 26-36, Waffenmeisterschaft, Dimensionsreisen, Quest der Unsterblichkeit), Immortal (Stufe 37+, weitere Dimensionen und Ebenen, ... sonstiger Kram) weiter gemacht. Übernimmt die regeleitigen Änderungen von B/X in einer Weise, die man als "erratierte Version" bezeichnen könnte. Ziel: Einführung neuer Leute, wendet sich an ein erwachseneres Publikum als B/X und hat etwas mehr Komolexität - von Anfang an.

Rules Cyclopedia und Black Box(1991)
BB: Box mit Spielplan, Markern, ... W6 als Waffenschaden (mit Polyhedrons als Option), wie bei den anderen Basic Sets: Fokus Dungeon, Stufen 1-5.
RC: Zusammenfassung der Mentzer-Boxen bis Master in einem Buch.


Labyrinth Lord basiert auf B/X.
Lamentations of the Flame Princess weitgehend auch. Das Spiel bietet hauptsächlich "nur" einheitlichere Grundregeln und Zaubersprüche, die nach dem Prinzip "weirdness" umgearbeitet wurden.



Soweit mal. Vielleicht kann wer anders den Rest übernehmen.
Da kenne ich mich dann nämlich kaum mehr aus.


AD&D
AD&D 2nd
AD&D 2nd revised

... Kirtik und Anmerkungen erwünscht.

Mofte:
Bin jetzt erst auf den Thread gestoßen, gefällt mir sehr. Als Jungspund hab ich mich ja nur nachträglich mit den alten Versionen befasst und zum Teil bin ich da immer noch am „straucheln“ was die Unterschiede genau sind. ;D

Mein "Wissen" ist also nur angelesen, ohne damals ™ dabei gewesen zu sein, daher lasse ich mich gerne korrigieren bzw. ergänzen, aber ich fand den Thread zu schön um ihn einfach so „verrotten“ zu lassen. Hier also in Kürze mein angelesenes (und durch Wikipedia aufgefrischtes) Halbwissen zu AD&D ;-)


AD&D (1977)

Die drei Grundbücher sind von 1977 bis 1979 erschienen und im Wesentlichen eine Zusammenfassung der bis dato erschienen Originalregeln zusammen mit Ergänzungen und Überarbeitungen aus den Supplements und div. Magazinen. Neue Klassen waren z. B. Assassine, Druide, Mönch, Paladin, Dieb, Barde, Illusionist und Waldläufer.
Supplements für AD&D waren dann noch Deities & Demigods, Fiend Folio, Monster Manual II, Oriental Adventures, sowie Unearthed Arcana, worin wieder neues Material aus div. Magazinen gesammelt wurde.

OSR-mäßig sind denke ich vor allem der „Advanced Edition Companion“ für LL und „OSRIC“ zu nennen.


AD&D 2nd edition (1989)

Zunächst einmal erneut der Versuch das bisher verstreut erschienene Material zu bündeln und in den drei Grundbüchern zu sammeln.
Wesentliche Änderungen sind:
* THAC0 wurde offiziell in die Kampftabellen eingearbeitet, bisher war es nur als "Rechenhilfe" im AD&D 1st DMG enthalten.
* nicht-Kampffertigkeiten wurde eingeführt
* einige Änderungen bei den Klassen, insb. Barde, Kleriker, Priester und MagierZu betonen ist dann noch der Versuch negative Wahrnehmung in der Öffentlichkeit zu vermeiden bzw. dieser entgegen zu wirken, indem man Dämonen und Teufel umbenannte, anzügliche Artworks vermied und „böse“ Gesinnungen auf Spielerseite (Halb-Orks, Assassinen, …) entfernte.

Mit der revised edition von 1995 gab es keine nennenswerten Änderungen abseits der Optik. Neu ist die Produktreihe der Player Options.

Als Retroklon gibt’s hier „For Gold & Glory“

Rorschachhamster:
Wichtig ist, das viele Retroclone Kleinigkeiten ändern, die auf den ersten Blick gar nicht so sehr auffallen, aber schon einen Unterschied machen.
Der einzelne RW bei Swords & Wizardry zum Beispiel. Der LotFP Specialist anstatt Dieb und das Fertigkeitssystem ganz allgemein dort.

Allerdings gibt es schon eine Grundlinie aus Klassen, Stufen, Gesinnung (ob nun drei, fünf oder neun), Zaubern und magischen Gegenständen, die eigentlich zu 95% Kompatibel sind. Die restlichen 5% fallen auch kaum auf, wenn man die, ob nun absichtlich oder aus versehen, austauscht.  :)
Probleme gibt es eigentlich nur bei Fertigkeiten, denn da ist eigentlich kein Linie von OD&D zur 2E zu verfolgen. Von keine bzw. Sonderregeln je Klasse bis Punktesystem, oder auch Pips in LotFP gibt es da alles mögliche. Grundsätzlich haben Fertigkeiten aber nicht den allgemeingültigen Stellenwert wie ab der 3e, was dieses Problem etwas relativiert.

Dr. Clownerie:
Das ist ein exzellentes Thema! :)

Koronus:
Ich frische das Thema Mal auf da ich denke es passt hier dazu nämlich aus BEAM D&D Sicht wie unterscheiden sich AD&D und AD&D 2nd davon und ist also der Unterschied zwischen AD&D und AD&D 2 so groß wie zwischen D&D 3 und D&D 3.5?

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