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Pen & Paper - Spielsysteme => Star Wars => Thema gestartet von: Lichtschwerttänzer am 22.03.2017 | 22:07

Titel: "Ursprüngliches" Imperium a Force for Good?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 22.03.2017 | 22:07
IIRC wurde laut EPIV Hintergrund ein Imperator gewählt um die zerfallende Republik wieder zu vereinen.

Der Senat ist korrupt und zerstritten, die "Ehrlichen" Senatoren sind so Hardcore in ihren Überzeugungen das Kompromisse für sie nicht akzeptabel sind.
Alles dauert viel zu lange, und das verursacht Leid und kostet Leben, Gemässigte Pragmatiker versuchen verzweifelt das System irgendwie am Laufen zu halten und zu reformieren.
Die Verwaltung, Gerichte, Flotte , Polizei sind überlastet,
Organisierte Kriminalität, Gewaltherrscher etc. breiten sich aus...

Titel: Re: "Ursprüngliches" Imperium a Force for Good?
Beitrag von: Achamanian am 22.03.2017 | 22:24
Hä?
Ich bin jetzt nicht so der SW-Spezialist, aber DAS konnte ich bei "Krieg der Sterne" (meine damit jetzt den Film, der heutzutage als "Episode IV" oder "A New Hope" oder so bezeichnet wird) nie herauslesen ... wie kommst du auf diese Deutung?
Titel: Re: "Ursprüngliches" Imperium a Force for Good?
Beitrag von: Isegrim am 22.03.2017 | 22:35
Das ist die Haltung der Imperialen. Wie vieles am Imperium und der Machtübernahme Palpatines ist es direkt aus der deutschen Geschichte abgeschrieben: All diese Anklagen (korrupt, zerstritten etc) brachten die Nazis gegen die Weimarer Republik vor. Wenn ich das richtig erinnere, klingt diese Haltung im Film in manchen Sprüchen Tarkins an, aber vielleicht habe ich das auch aus dem Buch zum Film oder SW-Rollenspiel-Material. Film und Buch nehmen aber klar eine andere Haltung ein, nicht umsonst werden die Rebellen zweifellos als die Guten, das Imperium zweifellos als das Böse dargestellt; zu Recht.

EDIT
Die Haltung der SW-Schöpfer lässt sich vielleicht am besten mit einem Churchill zugeschriebenen Bonmont illustrieren: "Die Demokratie ist die schlechteste aller Regierungsformen; mit Ausnahme aller anderen, die wir ausprobiert haben..."
Titel: Re: "Ursprüngliches" Imperium a Force for Good?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 22.03.2017 | 22:38
IIRC  wurde ein Imperator gewählt, der versprochen hatte die Republik zu vereinen.
X Imperatoren später ´waren wir bei A New Hope wo die Imperatoren isoliert waren.
Könnte aus dem  Roman stammen.
Titel: Re: "Ursprüngliches" Imperium a Force for Good?
Beitrag von: Isegrim am 22.03.2017 | 22:41
Wo hast du denn das her? Es gab mWn im SW-Universum vor Palpatine keinen anderen Imperator. Hab nie was anderes gehört.
Titel: Re: "Ursprüngliches" Imperium a Force for Good?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 22.03.2017 | 22:51
Das ist die Haltung der Imperialen. Wie vieles am Imperium und der Machtübernahme Palpatines ist es direkt aus der deutschen Geschichte abgeschrieben:
oder dem Untergang der römischen Republik,

Republik - Demokratie La terreur und Wohlfahrtstausschuss oder die Kolonien, Pfad der Tränen, Amritsar, Scherbengericht und Schierlingsbecher, War is a Racket.

Dir ist klar, das dies Generationen - viele Generationen vor A New Hope spielt?

IIRC  wurde im Roman sowas erwähnt,  allerdings passte schon EP V bzw VI nicht mehr ins Konzept
Titel: Re: "Ursprüngliches" Imperium a Force for Good?
Beitrag von: Isegrim am 22.03.2017 | 23:21
Dir ist klar, das dies Generationen - viele Generationen vor A New Hope spielt?

Was spielt viele Generationen vor EpIV? Die französische Revolution oder der Untergang der römischen Republik? Nein, das kam viel später. Remember: "Long, long ago in a galaxy far, far away..." ;)

Die Machtübernahme durch einen Imperator? Nein, da irrst du mE. Das mag bei den ersten Konzepten noch eine Rolle gespielt haben, die kenne ich nicht, aber so, wie SW veröffentlicht wurde, war Palpatine der erste Imperator. Da bin ich mir eigentlich sehr sicher.

EDIT: Rechtschreibung
Titel: Re: "Ursprüngliches" Imperium a Force for Good?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 22.03.2017 | 23:37
Was spielt viele Generationen vor EpIV? Die französische Revolution oder der Untergang der römischen Republik? Nein, das kam viel später. Remember: "Long, long ago in a galaxy far, far away..." ;)
Nein, die Wahl des ERSTEN Imperators
Titel: Re: "Ursprüngliches" Imperium a Force for Good?
Beitrag von: Bad Horse am 22.03.2017 | 23:39
Wenn du wissen willst, wie das passiert ist, schau dir Episode 1-3 und Clone Wars an. Über die Qualität der Filme kann man sich ja streiten, aber der Untergang der Republik ist eigentlich ziemlich gut dargestellt.

"And so dies freedom - to thunderous applause."

Wenn du eine alternative Vergangenheit haben willst, die dann darauf hinausläuft, dass "wir vereinen alles auf einem starken Mann" eine gute Idee ist, dann solltest du das klar sagen.
Titel: Re: "Ursprüngliches" Imperium a Force for Good?
Beitrag von: Isegrim am 22.03.2017 | 23:40
Nein, die Wahl des ERSTEN Imperators

Ist es so schwer, den ganzen Beitrag zu lesen?

Die Machtübernahme durch einen Imperator? Nein, da irrst du mE. Das mag bei den ersten Konzepten noch eine Rolle gespielt haben, die kenne ich nicht, aber so, wie SW veröffentlicht wurde, war Palpatine der erste Imperator. Da bin ich mir eigentlich sehr sicher.
Titel: Re: "Ursprüngliches" Imperium a Force for Good?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 22.03.2017 | 23:53
Wenn du wissen willst, wie das passiert ist, schau dir Episode 1-3
habe ich

Zitat
und Clone Wars an
. so many movies, so Little time.
Zitat
Wenn du eine alternative Vergangenheit haben willst,
ich dachte das wäre klar
Titel: Re: "Ursprüngliches" Imperium a Force for Good?
Beitrag von: Isegrim am 23.03.2017 | 00:05
Obi-Wan Kenobi sagt mE schon in der Original-Version von Ep IV von 1977: "For over thousand generations the Jedi Knights were the guardians of peace and justice in the Old Republic. Before the dark times. Before the Empire!"

Es ist klar, dass er diese Zeiten noch selbst erlebt hat, immerhin ist er ein Jedi. Hört sich also nicht so an, dass das Empire schon Generationen bestand hat. Ich erinnere mich nicht, dass das im Buch zum Film oder irgend einer anderen Veröffentlichung jemals anders dargestellt wurde.
Titel: Re: "Ursprüngliches" Imperium a Force for Good?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 23.03.2017 | 00:10

Es ist klar, dass er diese Zeiten noch selbst erlebt hat,
klar ist, das er Leias Vater in den Klonkriegen diente.
Warum war  die Macht in EP IV eine Legende
Titel: Re: "Ursprüngliches" Imperium a Force for Good?
Beitrag von: Talasha am 23.03.2017 | 00:13
klar ist, das er Leias Vater in den Klonkriegen diente.
Warum war  die Macht in EP IV eine Legende

Weil Menschen leicht zu beeinflussen sind. Jedi waren seltener als Goldstaub, in Rebells sagt Kanan: Dieser Tempel stammt aus einer Zeit als noch Zehntausende Jedi durch die Galaxis streiften, und das in einer Galaxis mit Hundertausenden von bewohnten Planeten.
Titel: Re: "Ursprüngliches" Imperium a Force for Good?
Beitrag von: Chiungalla am 23.03.2017 | 10:50
Warum war  die Macht in EP IV eine Legende

1.) Was Talasha sagt. Selbst als es die Jedi noch gab haben die wenigsten intelligenten Lebewesen zu ihren Lebzeiten mal einen gesehen. Sie waren ziemlich sicher dann und wann in den Medien erwähnt worden, aber ist das wirklich etwas das man 20 Jahre später noch erinnert, wenn man es nicht selbst erlebt hat, und es von den Medien seit 2 Jahrzehnten totgeschwiegen wird

2.) War sie das bei weitem nicht für alle. In der Rebellen-Allianz war es z.B. noch völlig üblich sich mit "may the force be with you" Glück zu wünschen. Und das wirkt auf mich nicht wirklich so als wäre das nur eine hohle Phrase für die.
Titel: Re: "Ursprüngliches" Imperium a Force for Good?
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 23.03.2017 | 10:54
[alternative Vergangeheit]
ich dachte das wäre klar

Nein, nicht im Ansatz. Dazu ist der Threadtitel nicht aussagekräftig genug und sind deine kryptischen Postings auch nicht erhellend.
Titel: Re: "Ursprüngliches" Imperium a Force for Good?
Beitrag von: KhornedBeef am 23.03.2017 | 11:04
Nein, nicht im Ansatz. Dazu ist der Threadtitel nicht aussagekräftig genug und sind deine kryptischen Postings auch nicht erhellend.
+1 , sorry. Ich habe auch überhaupt nicht verstanden, dass es darum gehen sollte.
Titel: Re: "Ursprüngliches" Imperium a Force for Good?
Beitrag von: Cernusos am 23.03.2017 | 11:05
Das die Macht zur Legende wurde, hängt auch damit zusammen das:
1. die Jedi durch die Ereignisse die in Order 66 endeten, dazu geführt haben, das die Jedi als Verräter an der Republik/Imerpiums
gebrandmarkt wurden und im Zuge dessen, alles was die Jedi ausmacht in Frage gestellt wurde.
2. Ist es leichter die Massen zu überzeugen das es die Macht nicht gibt, wenn die Mehrheit sie nicht anwenden kann.

+1 , sorry. Ich habe auch überhaupt nicht verstanden, dass es darum gehen sollte.
+1
Titel: Re: "Ursprüngliches" Imperium a Force for Good?
Beitrag von: Boba Fett am 23.03.2017 | 11:26
Nein, nicht im Ansatz. Dazu ist der Threadtitel nicht aussagekräftig genug und sind deine kryptischen Postings auch nicht erhellend.
plus eine Million!!!
Titel: Re: "Ursprüngliches" Imperium a Force for Good?
Beitrag von: Shogoth64 am 23.03.2017 | 12:01
Nein, nicht im Ansatz. Dazu ist der Threadtitel nicht aussagekräftig genug und sind deine kryptischen Postings auch nicht erhellend.
Genau meine Meinung!