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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Pen & Paper - Umfragen => Thema gestartet von: Eulenspiegel am 4.11.2017 | 14:08
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Die Frage wurde inspiriert durch den Thread Handy am Spieltisch (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,104453.0.html).
Stell dir vor, es gibt eine Szene, die du total langweilig findest. Du schaust dich um und stellst fest, dass die anderen Spieler die Szene spannend finden und mitfiebern.
Wie verhältst du dich in so einer Situation?
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Beobachten .und abwarten . Obwohl ins Regelwerk schauen eine Gute Alternative ist.
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Wenn es alle langweilig fänden würde ich nach einer Vertrauensvorschusszeit verbale Signale geben, aber das war ja nicht die Frage...
Wenn nur ich die Szene langweilig finde, lenke ich mich ab, SOFERN das die anderen nicht stört.
Für mich gilt die goldene Regel "Gruppe> Einzelspieler".
Allerdings unterscheide ich nicht zwischen Handy und anderen Plotfremden Dingen (was auch das Regelwerk sein kann),
hab den Bohei noch nie verstanden.
Entweder trage ich was bei oder nicht.
Entweder störe ich oder nicht.
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Das Letzte.
Wenn mich die Aktionen meiner Mitspieler nicht mehr interessieren, dann bin ich in der Runde falsch.
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Ich habe nicht gesagt, dass dich die Aktionen deiner Mitspieler nicht interessieren. Ich habe gesagt, dass du die Szene langweilig findest.
Du könntest natürlich sagen: "Wenn ich hin und wieder Szenen im RPG langweilig finde, dann bin ich in der Runde falsch." - Aber damit, ob dich deine Mitspieler interessieren hat das nichts zu tun.
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Das Letzte.
Wenn mich die Aktionen meiner Mitspieler nicht mehr interessieren, dann bin ich in der Runde falsch.
Haltlose Übertreibung. Unrealistische Überzeichnung.
Genausowenig wie ich alle Hobbies meiner Mitspieler teile,
genausowenig teile ich sämtliche Subaspekte eines Hobbies, das wir teilen.
Es kann auch sein, dass sich der Spielstil unterscheidet, sich meistens hinreichende Überschneidungen ergeben, nur in der Szene halt nicht.
Dann DARF man das subjektiv langweilig finden. Kein Ding.
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Ich habe nicht gesagt, dass dich die Aktionen deiner Mitspieler nicht interessieren. Ich habe gesagt, dass du die Szene langweilig findest.
Du könntest natürlich sagen: "Wenn ich hin und wieder Szenen im RPG langweilig finde, dann bin ich in der Runde falsch." - Aber damit, ob dich deine Mitspieler interessieren hat das nichts zu tun.
Ich finde zgg. sehr selten überhaupt Szenen langweilig. Weil ich mitbekommen will, was passiert, egal ob es sich um meine Figur handelt oder um andere.
Würde ich bemerken, dass mich das Spiel langweilt, dann würde ich mich ernsthaft fragen, warum.
Ich möchte grundsätzlich an allen Szenen interessiert sein. Und sie mitbekommen wollen.
Wenn ich bemerke, dass mir das trotz Bemühen(Und das setze ich voraus) nicht gelingt, dann fühlte ich mich mit Sicherheit fehl am Platz.
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Wenn meine Spieler mich langweilen (hier sind ja SL angesprochen, oder?) und die kommen nicht in die Pötte, dann sage ich ihnen das bzw. weise sie darauf hin, dass sie mal die Kurve kriegen sollen. Evtl. lenke ich mich auch erst ab und wenn es mir zu lang dauert schalte ich mich ein. Ablenkung ist bei mir z.B. Monsterwerte rauszuschreiben oder noch mal schnell einen Zauber nachzuschlagen, den ich evtl. später benötige, Durchgehen der Abenteuernotizen und so was.
Das kann etwa in Planungsszenen auftreten, Überlegungen was man noch tun könnte, Verzweifeln dass ja NICHTS klappen würde (ohne es auszuprobieren) oder das Beharken von NPC von denen man schon alle Infos hat. Wobei letzteres für mich eher nicht langweilig ist (da kann ich ja mitspielen), sondern ich eher den Eindruck habe, dass das für die Spieler frustrierend ist.
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Auch Adrenalin hält sich nicht ewig und baut sich Körperbedingt irgendwann ab.
Ich finde zgg. sehr selten überhaupt Szenen langweilig.
Wie vertragen sich diese beiden Aussagen? Ist es nicht ein Widerspruch?
In einem Thread erklärst du mir, dass Spannung nicht die ganze Zeit über aufrecht erhalten werden kann. In diesem Thread erklärst du mir jetzt, dass so etwas nur extrem selten vorkommt.
Wenn ich bemerke, dass mir das trotz Bemühen(Und das setze ich voraus) nicht gelingt, dann fühlte ich mich mit Sicherheit fehl am Platz.
Du hast 99 super-spannende Szenen und eine langweilige Szene. Und wegen dieser einen langweiligen Szene fühlst du dich jetzt fehl am Platze? Zählen die restlichen 99 spannnenden Szenen denn überhaupt nicht?
Wenn meine Spieler mich langweilen (hier sind ja SL angesprochen, oder?)
Nein, hier sind eigentlich Spieler angesprochen. - Wobei ich den SL in dieser Hinsicht als einen Mitspieler betrachte.
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Nein, hier sind eigentlich Spieler angesprochen.
Dann ist es im falschen Unterforum.
Wenn ich mich langweile versuche ich, die Szene voranzutreiben. Ist das nicht möglich, lenke ich mich ab (Handy, Regelwerke, Miniaturen bemalen, Essen).
Wenn ich an einer Szene nicht beteiligt bin (weil mein SC nicht da ist), ist das für mich grundsätzlich langweilig, ich schalte da automatisch und sofort ab.
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Wie vertragens ich diese beiden Aussagen? Ist es nicht ein Widerspruch?
"Sich nicht zu langweilen" ist etwas anderes als "permantente Spannung zu brauchen" , für mich zumindest, müssen wir uns nicht einig werden.
Man kann sich auch nicht langweilen und aufmerksam sein, aus Interesse, ohne, dass es immer super spannend sein muß.
Für mich ist vor Allem erstmal Interesse wichtig, am Spiel und an den anderen. Spannung ist etwas, was sich aufbaut.
Es ist nichts, was permanent da sein muss, damit ich mein Interesse behalte.
Interesse sorgt dafür, dass ich mich nicht langweile.
Spannung ist das, auf was sie alle freuen, was sich Stückchenweise aufbaut.
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Dann ist es im falschen Unterforum.
Du hast recht. Wenn ein Moderator den Thread verschieben könnte, wäre das super.
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Ich überbrücke den Moment der (persönlichen! meine Spieler scheinen ja gerade daran Gefallen zu finden) Langeweile, indem ich Zeichne/Male im Kopf weitere Aktionen/Strategien für das weitere Vorgehen im Plot vorbereite als SL, während ich mit einem Ohr weiter dem Spiel folge.
Edit: Dieser Beitrag geht dann wohl am Thema vorbei, wenn der Strang tatsächlich nicht im SL Forum angesiedelt ist.... :o ~;D
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Du hast recht. Wenn ein Moderator den Thread verschieben könnte, wäre das super.
Habe ich gemacht. Gut, dass du es noch mal gemeldet hattest, sonst hätte ich das nicht so schnell gesehen. :)
@Topic:
Eigentlich würde ich gern sagen, dass ich mich dann eben zusammenreiße und versuche, mich doch in die Szene zu involvieren und vielleicht noch irgendwas zu suchen, dass mich daran interessiert. Aber, um ehrlich zu sein, ich lenke mich halt auch mal ab (gern aber auch mal damit, dass ich meinen Mitschrieb vervollständige).
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Ich überbrücke den Moment der (persönlichen! meine Spieler scheinen ja gerade daran Gefallen zu finden) Langeweile, indem ich Zeichne/Male im Kopf weitere Aktionen/Strategien für das weitere Vorgehen im Plot vorbereite als SL, während ich mit einem Ohr weiter dem Spiel folge.
Genau. Ich konnte 1. nicht nehmen weil "ablenken" das falsche Wort ist.
Man lenkt sich ja nicht ab. Sondern, man besorgt sich selbst eine Zusatzbeschäftigung, bei der man aber trotzdem noch alles mitkriegt und auch mitkriegen will.
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Erstmal zur Frage, wann ich mich ggf. langweilen könnte. Es stört mich nicht, wenn ich mal eine Weile nicht an der Reihe bin, weil ein Mitspieler gerade eine Einzelaktion ausspielt. Da höre ich gern zu und finde das auch spannend, sofern es das Abenteuer voranbringt oder interessantes Charakterspiel ist. Langweilige Szenen erlebe ich entweder, wenn Mitspieler irgendeine unbedeutende Kleinigkeit ewig lange ausspielen wollen und der SL sie gewähren lässt und nicht merkt, dass der Rest der Gruppe sich langweilt. Oder auch, wenn wir in der Gruppe schon mehrere gute Ideen zusammengetragen und auch ausprobiert haben, z.B. um ein Hindernis zu beseitigen oder Informationen zu bekommen, und ich das Gefühl habe, dass wir immer nur gegen die Wand rennen und mit nichts Erfolg haben. Dann bin ich irgendwann einfach nicht mehr motiviert mich einzubringen und langweile mich deshalb.
In beiden Fällen würde ich mich für den Moment nicht mehr beteiligen, mich ins Sofa fläzen und genervt gucken, als Mittelweg zwischen Meckerei und stummer Duldung des unbefriedigenden Zustands. Ich will dann keinen Streit vom Zaun brechen, jedenfalls nicht mitten im Spiel, ich will aber trotzdem zeigen, dass es nicht rund läuft. Wenn ich es für nötig halte, würde ich nach der Sitzung oder zwischen zwei Sitzungen das Thema zur Sprache bringen. Zum Beispiel, wenn ich den Eindruck habe, dass so etwas oft vorkommt und der Spielspaß immer wieder darunter leidet.
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1) Ich versuche der Szene irgendwas abzugewinnen. Das kann Handlungsrelevantes sein, Selbstoffenbarung der beteiligten SC, ... Voraussetzung ist, dass die Szene nicht zu lang ist und es sich nicht um Repetition (das 531.Mal Ausspielen von Einkaufstouren) handelt.
2) Wenn die Szene länger ist, dann frage ich schon "müssen wir das ausspielen", "können wir das nicht abkürzen", "müssen wir die eigentlich interessante Szene jetzt durch die Schnitt-Technik langweilig machen", ...?
3) Manchmal beschäftige ich mich auch auf andere Weise mit dem Spiel. (Vervollständigung von Notizen, Illus zeichnen, ...). Im Unterschied zur bloßen Ablenkung sind die Sachen aber spielrelevant. Das ist QUALITATIV was ganz anderes als ein Comic zu lesen, Tagebuch zu schreiben oder mit dem Handy spielen. Der Bezug zum gemeinsamen Spiel bleibt nämlich erhalten und es ist keine Ablenkung im Sinn von "Fremdbeschäftigung".
4) Wenn mir gar nichts Sinnvolles einfällt, dann gebe ich nonverbal zu verstehen, dass ich mich langweile. Zum Beispiel durch den Bau von Würfeltürmen. Auch da verabschiede ich mich nicht (zeitweise) mental aus der Spielrunde.
Wie vertragen sich diese beiden Aussagen? Ist es nicht ein Widerspruch?
Ich sehe da keinen.
Wenn etwas aufregend ist, ist es noch lange nicht interessant. Das Umgekehrte gilt genauso.
Gegen den 311. Endboss zu kämpfen ist aufregend und es hat ne gewisse Spannung (weil mein SC draufgehen kann), interessant ist es aber nicht.
Das neue Hauptquartier der SC-Gruppe zu planen und zu gestalten ist interessant, aufregend aber nicht.
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Innerlich abschalten trifft es ganz gut - es heisst ja nicht, dass, wenn ich Langeweile verspühre, es bei anderen nicht so ist.
Geht natürlich nur als Spieler, als SL komme ich eigentlich kaum in die Situation ...
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Das Spiel beschleunigen und alle Fragen ob wir es überspringen können, wenn es die anderen aber spannend finden,werde ich mich halt zurückhalten. Wenn es mehr als 1/4 der Spielzeit so ist, die Runde beenden. Aber ich bin auch der Spielleiter :) da kann ich odt schwer nebenbei im Regelwerk blättern auch wenn ich es langweilig finde
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3) Manchmal beschäftige ich mich auch auf andere Weise mit dem Spiel. (Vervollständigung von Notizen, Illus zeichnen, ...). Im Unterschied zur bloßen Ablenkung sind die Sachen aber spielrelevant. Das ist QUALITATIV was ganz anderes als ein Comic zu lesen, Tagebuch zu schreiben oder mit dem Handy spielen. Der Bezug zum gemeinsamen Spiel bleibt nämlich erhalten und es ist keine Ablenkung im Sinn von "Fremdbeschäftigung".
Ja, die Sachen sind spielrelevant. Aber sind sie auch relevant für die aktuelle Szene?
Gegen den 311. Endboss zu kämpfen ist aufregend und es hat ne gewisse Spannung (weil mein SC draufgehen kann), interessant ist es aber nicht.
Das neue Hauptquartier der SC-Gruppe zu planen und zu gestalten ist interessant, aufregend aber nicht.
Ich würde beides als spannend und nicht-langweilig bezeichnen. Es ist sicherlich eine andere Art von Spannung. Aber beides ist spannend.
@Wandler
Sich als SL ausklinken geht ganz gut, wenn die Spieler in der Planungsphase sind. Da finde ich es sogar ganz gut, als SL mal abzuschalten, weil ich dann während des Heists/Runs auch als SL unvoreingenommen die Situation beschreiben kann und auch als SL davon überrascht werde, was die Spieler geplant haben.
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Ja, die Sachen sind spielrelevant. Aber sind sie auch relevant für die aktuelle Szene?
Nö. Allerdings gilt dasselbe auch für viele Gedanken, Ideen, Äußerungen, Handlungen, Notizen, die in der jeweiligen Szene produziert werden.
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Richtig. Deswegen ist es für mich ja auch zweitrangig, ob eine Handlung relevant ist oder nicht.
Genauer: Wenn eine Handlung relevant ist, dann ist das super.
Wenn eine Handlung nicht relevant ist, dann ist das zwar nicht super, aber auch nicht schlecht.
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Wenn ich eine Szene langweilig finde, die andere interessant finden, dann warte ich ab und spiele erst einmal mit.
Geht mir die Szene zu lange, dann signalisiere ich, dass ich gern einen Szenenwechsel haben möchte und auch, warum ich das haben möchte.
Wie ich das mache, ist von der Szene abhängig. Das kann Mit Gestik (zb schnelles Zeigefingerdrehen [„schneller!“]) geschehen, aber auch verbal („geht es jetzt endlich weiter“) und auch Homer Simpson („LAAANGWEILIG!“) kann schon mal zitiert werden. Wichtig ist mir, dass die Mitteilung die Szene nicht lange stört und nicht zur Diskussion führt.
Was ich nicht machen und bei anderen Spielern so richtig ‚kacke‘ finden würde, wäre das ‚sich ablenken‘ oder abschalten. Wenn wir spielen, dann sollte jeder so richtig dabei sein.
Ich hab nichts dagegen, wenn jemand mal sein Whatsapp checkt, immerhin haben wir Familienväter dabei und da kann es schon mal sein, dass was wichtiges kommt (bin ja selbst einer), abwr das sollte ein kurzer blick sein und kein langwieriges Handygedaddel. Und wenn so was vorkommt, dann sage ich auch was dagegen.
Ich habe auch nichts dagegen, dass man mir sagt, dass die Szene, dich ich grad geil finde, für jemand anderen pures Valium darstellt. Dann spiele ich sie möglichst schnell zu Ende und es geht mit was anderem weiter.
Aber eigentlich finde ich sowas wenig diskussionswürdig - gehört doch zur normalen Sozialkompetenz und zum gesunden Menschenverstand dazu, oder?
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Aber eigentlich finde ich sowas wenig diskussionswürdig - gehört doch zur normalen Sozialkompetenz und zum gesunden Menschenverstand dazu, oder?
Jein. Meine reguläre Gruppe besteht aus Menschen, die durchaus gegenseitige Rücksichtnahme und Sozialkompetenz beweist, schon deshalb, weil wir alle seit langem befreundet sind. Trotzdem ist es manchmal so, dass es mir auf den Zeiger geht, wenn sie auf Nebensächlichkeiten abseits des Plots stürzen und die ellenlang ausspielen. Wenn ich dann darauf dränge, dass es weitergeht (wenn ich Mitspieler bin) oder die Szene schneiden will (als SL), werden die manchmal richtig fuchsig und paulen mich an, dass sie in Ruhe Charakterspiel betreiben wollen und ich sie nicht hetzen soll. Da bin ich dann scheinbar in der Minderheit und kann nicht viel ausrichten.
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Ich kann mich auch mit dem Spiel beschäftigen, muss mich nicht ablenken.
Pläne machen für die nächste Szene, Tagebuch das Charakters schreiben oder ergänzen, nächste Steigerung planen ...
und nur weil ich etwas langweilig finde muss dies nicht für meinen Charakter gelten, der macht mit wenn es zum Charakter passt.
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Ich kann mich auch mit dem Spiel beschäftigen, muss mich nicht ablenken.
Pläne machen für die nächste Szene, Tagebuch das Charakters schreiben oder ergänzen, nächste Steigerung planen ...
und nur weil ich etwas langweilig finde muss dies nicht für meinen Charakter gelten, der macht mit wenn es zum Charakter passt.
Das IST Ablenkung. Nur weil da "Rollenspiel" drauf steht, sollte es nicht über Desinteresse an der jeweiligen Szene hinwegtäuschen.
Das sind doch Feigenblätter, die verbergen, dass man gerade gelangweilt ist.
Ob jemand whatsapped, seinen Charakter schon mal vorsteigert oder in ein (für den Plot nicht wichtiges) Regelwerk guckt. Es ist alles das Gleiche: "Sorry, es interessiert mich gerade nicht, was ihr tut, ich beschäftige mich mit was anderem."
Das Mittel der Ablenkung ist zweitrangig, meinetwegen soll er Backen oder Aktien handeln. Es ist nur wichtig, wie schnell der Spieler wieder "in scene" kommen kann.
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Das Mittel der Ablenkung ist zweitrangig, meinetwegen soll er Backen oder Aktien handeln. Es ist nur wichtig, wie schnell der Spieler wieder "in scene" kommen kann.
Jein. Ich finde schon das man das mit zweierlei Maß bemessen kann, das eine hat grob mit dem Thema zu tun, der Aktienverkauf bringt einen da gedanklich weiter von weg.
Man kann auch nicht immer alles über einen Kamm scheren, es gibt diffizile Unterschiede bei Aufmerksamkeit und Ablenkung, sowohl bei Spielern als auch Ursachen der Ablenkung.
Gibt im Endeffekt keine Pauschallösung, außer vorher klar zu sagen wie man es handhaben will.
Zur Umfrage, ich schreib dann auch Kampagnentagebuch, zeichne die Map, bzw. mach andere spielbezogene Sachen am Tisch.
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Respekt und Rücksichtnahme gehören sicherlich nicht zu den Kompetenzen, die heutzutage hoch gehandelt werden.
Wenn jedoch am Spieltisch Langeweile aufkommt, dann doch nur deshalb, weil die Gruppe geteilt ist oder in einer Szene nicht alle involviert sind.
Sind alle Chars beim Waffenmacher oder beim Schneider und geben ihre Auftragswünsche ab,
bzw. alle Chars dürfen an der Unterredung mit dem Würdenträger teilnehmen,
dann kommt es weit weniger zu langweiligen Momenten.
In so einem Moment die eigene Befindlichkeit voran zu stellen, empfinde ich als assig, denn sie zerstört doch nur das Spiel derer, die gerade Spass haben.
Soziale Verträglichkeit ist da gefordert.
Aber auch mal eine 'unangenehme' Situation aushalten zu können.
Geht doch raus auf den Balkon und raucht.
Oder geht auf die Toilette.
Malt ein Bild, schreibt ein Gedicht, lest im Regelwek.
Aber BITTE stört nicht absichtlich den Moment.
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+1 für der Läuterer.
Mir hat die Möglichkeit gefehlt: Ich halte es aus und spreche nach der Spielsitzung zu zweit mit dem Spielleiter.
Außerdem hätte ich "Ich lenke mich ab" gerne aufgedröselt gehabt, in:
"Ich lenke meinen Kopf ab (Handy)" und "ich gebe meinen Fingern was zu tun (Kritzeln)".
Das sind für mich unterschiedliche Sachen.
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Hm. Szenen, in denen mein SC beteiligt ist, finde ich eher selten langweilig, höchstens sowas wie wirklich lange dauernde Kämpfe oder zu detailliert ausgespielte Reisen oder minutiöses Durchkämmen eines Dungeons. Wenn alle anderen sichtbar Spaß dran haben, spiel ichs halt mit, und geb am Ende der Sitzung Feedback wie "ich hätte es schöner gefunden, die Reise im Indiana-Jones-Modus abzuhalndeln". In Kämpfen kanns auch vorkommen, dass ich zwischen meinen Aktionen mal das Handy rausnehme.
Wenn mein SC nicht dabei ist, weil ein oder mehrere andere SC gerade getrennt von meinem sind: Je nachdem, wie spannend es so ist, was sie machen, höre ich vollständig aufmerksam zu oder ich höre so halb aufmerksam zu und mache nebenher was anderes (Regelbuch lesen, aufs Handy gucken, Datenbogen aktualisieren...). Es würde mir aber wirklich nie in den Sinn kommen, zu fordern, die Szene möge jetzt beendet werden, nur weil ich gerade nicht dabei bin. Dafür krieg ich ja auch hin und wieder meine Einzelszenen.
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Respekt und Rücksichtnahme gehören sicherlich nicht zu den Kompetenzen, die heutzutage hoch gehandelt werden.
Wenn jedoch am Spieltisch Langeweile aufkommt, dann doch nur deshalb, weil die Gruppe geteilt ist oder in einer Szene nicht alle involviert sind.
Sind alle Chars beim Waffenmacher oder beim Schneider und geben ihre Auftragswünsche ab,
bzw. alle Chars dürfen an der Unterredung mit dem Würdenträger teilnehmen,
dann kommt es weit weniger zu langweiligen Momenten.
In so einem Moment die eigene Befindlichkeit voran zu stellen, empfinde ich als assig, denn sie zerstört doch nur das Spiel derer, die gerade Spass haben.
Soziale Verträglichkeit ist da gefordert.
Aber auch mal eine 'unangenehme' Situation aushalten zu können.
Geht doch raus auf den Balkon und raucht.
Oder geht auf die Toilette.
Malt ein Bild, schreibt ein Gedicht, lest im Regelwek.
Aber BITTE stört nicht absichtlich den Moment.
Eben.
Und mal gerade die Mails checken, stört eben genauso wenig absichtlich.
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Wenn jedoch am Spieltisch Langeweile aufkommt, dann doch nur deshalb, weil die Gruppe geteilt ist oder in einer Szene nicht alle involviert sind.
Das stimmt nicht.
Ich bringe ein Gegenbeispiel: Wir haben eine Spielerin, die Kämpfe grundsätzlich langweilig findet. Sie verlässt sogar den Raum und kommt erst wieder, wenn der Kampf vorbei ist, ihr Charakter wird dann von einem anderen Spieler übernommen.
Und hier geht es wohlgemerkt um Spielphasen, die auch mal 2 Stunden dauern können (eine Raucherpausenlänge reicht da nicht).
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Ich bringe ein Gegenbeispiel: Wir haben eine Spielerin, die Kämpfe grundsätzlich langweilig findet. Sie verlässt sogar den Raum und kommt erst wieder, wenn der Kampf vorbei ist, ihr Charakter wird dann von einem anderen Spieler übernommen.
Deine Mitspielerin kann ich gut verstehen. Lange Kämpfe sind auch nicht (mehr) meins.
Was Du hier jedoch als Gegenargument anführst, ist ein krasses Einzelbeispiel, das bereits etwas Pathologisches hat.
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Das find ich jetzt auch übertrieben. Ich mag Kämpfe meistens auch nicht, aber den Raum verlassen würde ich nun nicht deswegen.
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Ich habe in der Umfrage behauptet, dass ich meine Langeweile verbal signalisieren würde.
Voraussetzung dafür ist natürlich, dass ich die Gruppe kenne und dass es keine anderen Gründe gibt, die dagegen sprechen, das zu tun. Würde ich den Eindruck haben, dass alle anderen das gerade super finden, dann würde ich mich eine Weile zusammenreissen. Kann sein, dass ich anfangen würde, mir für was anderes (Arbeit, Einkaufsplanung etc) Notizen zu machen, vielleicht würde ich auch mal aufs Handy schauen (Mal Nachrichten durchsehen, vielleicht was schreiben. Spiele würde ich keine anfangen).
Aber das Grundproblem ist, dass es von der Gruppe, meiner Position darin (wenn ich "der Neue" bin, sage ich erstmal nichts) und von der Gesamtsituation abhängt.
Ich glaube, das Stichwort ist Augenmaß.
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Was Du hier jedoch als Gegenargument anführst, ist ein krasses Einzelbeispiel, das bereits etwas Pathologisches hat.
Ja, so kann man natürlich jedes Gegenargument entkräftigen. Du meinst, die Spielerin sollte zum Arzt gehen? Welcher ist denn da zuständig für "Ja Herr Doktor, immer wenn es im Rollenspiel Kämpfe gibt, beschäftige ich mich anderweitig"? Gibt es da ein Medikament gegen? ::)
Ich habe z.B. mal ein ganzes Abenteuer als langweilig erlebt, obwohl mein SC in 99% der Szenen anwesend war. Weitere Szenen könnte ich nennen und die Gründe sind oft vielfältig wie sie subjektiv-individuell sind (was ich langweilig finde, mag ein anderer als spannend erleben).
Ich kann aus meiner Spielerfahrung heraus nicht sagen, dass Langeweile nur dann aufkommt, wenn ein SC nicht involviert ist.
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Respekt und Rücksichtnahme gehören sicherlich nicht zu den Kompetenzen, die heutzutage hoch gehandelt werden.
Wenn jedoch am Spieltisch Langeweile aufkommt, dann doch nur deshalb, weil die Gruppe geteilt ist oder in einer Szene nicht alle involviert sind.
Sind alle Chars beim Waffenmacher oder beim Schneider und geben ihre Auftragswünsche ab,
bzw. alle Chars dürfen an der Unterredung mit dem Würdenträger teilnehmen,
dann kommt es weit weniger zu langweiligen Momenten.
In so einem Moment die eigene Befindlichkeit voran zu stellen, empfinde ich als assig, denn sie zerstört doch nur das Spiel derer, die gerade Spass haben.
Soziale Verträglichkeit ist da gefordert.
Aber auch mal eine 'unangenehme' Situation aushalten zu können.
Geht doch raus auf den Balkon und raucht.
Oder geht auf die Toilette.
Malt ein Bild, schreibt ein Gedicht, lest im Regelwek.
Aber BITTE stört nicht absichtlich den Moment.
+1
Es ist eben kein Singleplayer-Spiel sprich man muss auch hinnehmen können, dass mein Charakter nicht immer im Spotlight steht.
Wenn mich im Kino der Film langweilt gehe ich halt und spiele NICHT permanent im Kinosaal mit dem Handy rum und NERVE die restlichen Kinobesucher. ABER: als Kinogänger weiss ich leider auch, dass manche Leute hierzu ne andere Meinung haben.
Das ist jetzt nicht gegen das Handy als Ablenkung, sondern die andere Leute nerven.
Ich bringe ein Gegenbeispiel: Wir haben eine Spielerin, die Kämpfe grundsätzlich langweilig findet. Sie verlässt sogar den Raum und kommt erst wieder, wenn der Kampf vorbei ist, ihr Charakter wird dann von einem anderen Spieler übernommen.
Wenn sich die Langeweile über mehrere Spielsitzungen hinzieht und ich der Einzige bin, der keinen Spass hat, sollte man sich halt überlegen, ob das die richtige Gruppe für mich ist. Alternativ kann man ja auch mit dem SL mal reden und die Problematik dadurhc lösen, dass man einen neuen SC spielt.
ADD: für mich hört es sich so an, als ob die Spielerin nur aus Höflichkeit in der Runde mitspielt. Eigentlich ist das ein anderes Problem: "Soll man in einer Runde mitspielen wenn ich mich zu 50 % total langweile ...."
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es kommt immer auf die Situation an
Fall
1) Neuling in der Runde: erst mal Ruhig sein, man kann hier ja nicht gleich gegen die Gruppe schiessen. Erstmal abwarten, vielleicht passt man ja garnicht zum Spielstil der Gruppe
2) Gruppenspiel ist vielseitig, jeder hat mal seine Sessions in denen sein Char und auch er als Spieler richtig Spaß hat: auch hier gönne ich jedem seinen Spaß, versuche mich so neutral wie möglich zu verhalten und den Spielfluss nicht zu stören, das erwarte ich ja von meinen Mitspielern auch, wenn ich das nächste mal voll auf meine Kosten komme
3) Gruppenspiel ist einseitig, also über einen längeren Zeitraum hat nur einer der Spieler fun, dann werfe ich schon mal ein, daß wir doch bitte die Szene wechseln, ich würde mir wünschen, das könnte ich auch direkter anmerken, aber ich bin dann eher einer der 2-3 Sessions leidet, nach Hause kommt sich tierisch bei der Frau auskotzt und sich dann freut, wenn ich nicht mehr bei der Runde mitspielen muss
4) Gruppenspiel, alle haben Spaß nur ich nicht: Prüfen wie oft das vorkommt, wenn man unter dem Strich mehr Spaß hat als Langeweile, dann ist es das Warten wert, ansonsten ist man selber in der Runde verkehrt
@ontopic was mache ich? ich glaube ich würde auch am Handy rummspielen, ist ja noch das höflichere, besser als immer wieder einzuwerfen: laaangweilig, weiter... oder passiv die Session zu sabotieren.
Aber Spaß und Freude heucheln? Mache ich auch ab und an und schade mir damit eigentlich selber, weil es den anderen dann erst recht nicht auffällt, daß mir das nicht liegt ^^
Also entweder sich ablenken und später mental wieder in die Session einsteigen oder die Situation ändern. Dummerweise fällt mir persönlich auf, daß ich z.b. bei d&d 5e mir mit meinem Halb-Ork Barbaren viele Szenen selber sabotiere, weil mein Char da einfach ingame nix einbringen kann (wenn es um Verhandlungen mit wichtigen NSC geht oder Pläne ausarbeiten)
Anfangs habe ich noch versucht dumm mitzureden oder zu maulen, aber ist halt nach der 5ten Situation auch nimmer cool und zögert diese Szenen noch unnötig hinaus ^^
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Dummerweise fällt mir persönlich auf, daß ich z.b. bei d&d 5e mir mit meinem Halb-Ork Barbaren viele Szenen selber sabotiere, weil mein Char da einfach ingame nix einbringen kann (wenn es um Verhandlungen mit wichtigen NSC geht oder Pläne ausarbeiten)
Korrigiere: nix einbringen "möchte". Wenn der Spaß leidet, gibt's hier ein paar Lösungen:
- Die Modifier-Kurven sind bei 5E flacher als bisher.
- Der DM kann (und sollte, m.E.) Group-Checks einfordern, da würfelt jeder.
- Auch Halbork-Barbaren können gute Planer sein.
- " können überzeugend wirken.
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Korrigiere: nix einbringen "möchte". Wenn der Spaß leidet, gibt's hier ein paar Lösungen:
- Die Modifier-Kurven sind bei 5E flacher als bisher.
- Der DM kann (und sollte, m.E.) Group-Checks einfordern, da würfelt jeder.
- Auch Halbork-Barbaren können gute Planer sein.
- " können überzeugend wirken.
Da es mein char ist, darf ich noch selber entscheiden, in welchen Situationen er sich wohlfühlt ^^
Wenn intelligente chars zu deren Rolle es super passt, was auf die Beine zu stellen und mein HO Barbar eher simpel und einfältig sein soll, kann ich auf einmal nicht meinen 34 Punkte Plan auf den Tisch legen, was ich OG vielleicht noch könnte
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Ich musste ein wenig überlegen. Ist schon ein Weilchen her, dass ich eine Szene langweilig gefunden habe, die andere interessant fanden.
Einmal war es eigentlich auch nichtmal so, dass die Szene direkt langweilig gewesen wäre -- ich fand sie lediglich schlecht getimed und an dieser Stelle des Abenteuers schlicht fehl am Platz, wiewohl sie vom Autor afaik genau da vorgesehen war. Ich wollte in der Haupthandlung des Abenteuers weiterkommen. Ich hab mich zunächst ein wenig zurückgenommen und die anderen mal machen lassen, aber mein Unmut war wohl spürbar. Ich hab dann versucht, es direkt ingame anzusprechen, indem mein Charakter irgendwann rausgeplatzt ist mit, sinngemäß, "Die Goblins haben Lili entführt und ihr spielt hier in aller Ruhe Golf!"
Hätte die gleiche Szene _vor_ der Entführung unserer NSC-Freundin stattgefunden, hätte ich sie vermutlich genießen können.
Ansonsten, wenn es mal hier und da zu einer Szene kommt, die ich jetzt nicht so interessant finde, aber ich merke dass die anderen ihren Spaß dran haben, halte ich halt solange die Klappe. Und ja, da kann es durchaus vorkommen dass ich solange aufs Handy schaue. Meistens ist das dann auch nach ein paar Minuten wieder vorbei.
Davon zu unterscheiden wäre noch, wenn ich eine Szene langweilig finde und die anderen zwar mitspielen, aber ich den Verdacht habe dass sie das jetzt auch nicht so prickelnd finden oder sich mehr aus Pflichtgefühl da durchackern -- dann spreche ich das aber auch direkt an und frage z.B. "_Müssen_ wir das jetzt ausspielen?" oder so. So verpackt, dass es hoffentlich nicht als Quengeln oder Gängelung rüberkommt. Oft kommt dann auch ein "Ach stimmt eigentlich, halten wir's kurz".
Und wo ich gerade Nebulas Auflistung lese: richtig, vor vielen Jahren hab ich mal in eine Runde reingeschnuppert, in der mit Inbrunst eine dreitägige _Wartezeit_ aufs nächste Event ausgepielt wurde. Das war so ein klassischer Fall von völlig inkompatible Spielstile. xD Ich hatte da zunächst versucht mitzumachen, aber langer Rede kurzer Sinn, es hat nicht funktioniert und nach 2 oder 3 Sitzungen war ich wieder draußen.
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Ich bin auch irritiert dass es keine Option "Geduld haben und warten " gibt ;)
Ich finde übrigens auch ein dummer Barbar hat irgendwas gelernt oder Stammesweisheiten, was er einbringen will. Ingame mögen die Humbug sein, das tut aber dem spiel gerade keinen Abbruch, wenn es min-max-wargame ist.
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Mir hat die Möglichkeit gefehlt: Ich halte es aus und spreche nach der Spielsitzung zu zweit mit dem Spielleiter.
Ich würde sogar noch von "aushalten" zu "abwarten" wechseln. Nicht jede Situation ist spannend und muss dann zwingend mit anderen Inhalten gefüllt werden. Sprich: Mir fehlt das Verständnis für den Pausenfüllergriff zum Handy fast vollständig (nicht im Sinne von: ich blicke darauf herab, sondern ich bin unfähig es nachzuvollziehen). Bezüglich Rollenspiel bei anderen Spielleitern hatte ich aber wohl auch das Glück, dass Langweilemomente nie im größeren Umfang aufkamen. Und wenn es überhand nimmt, dann redet man halt mal darüber (nicht unbedingt zu zweit, sondern auch gerne in der Runde nach dem Spiel).
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Normalerweise ist ja eine Spielsitzung für alle gleichermaßen interessant und wenn es wirklich mal langweilig wird, hat man fast schon die Garantie, dass die nächste Szene für eine alles wieder rausreißt.
Das setzt aber auch einen "Bespaßer SL" voraus. Also ein SL der die Session auf seine Mitspieler zuschneidet und ausrichtet.
Hat man jedoch einen Plot SL, also jemand der egal wie seinen Plot durchdrückt, hat man ein Problem, wenn die Szenen einem nicht gefallen.
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Sorry, aber ich komme noch immer nicht über die Mitspielerin hinweg, die bei Kämpfen den Raum verlässt.
Rollenspiel besteht doch zum Grossteil aus Socializing. In geselliger Runde gemeinsam eine Geschichte zu erzählen und zu erleben, ist doch das, was viel ausmacht.
So ein Verhalten kann doch nur dann funktionieren, wenn man bei sich zuhause ist. Also nur dann, wenn immer bei mir gespielt wird und ich in mein Zimmer gehen kann, wenn ich das möchte.
Wenn ich etwas vermuten darf, dann würde ich sagen, besagte Mitspielerin ist die Freundin des SL.
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Mir hat die Möglichkeit gefehlt: Ich halte es aus und spreche nach der Spielsitzung zu zweit mit dem Spielleiter.
Die Frage ist: WIE hältst du es aus?
Hältst du es aus, indem du dich ablenkst? (z.B. Tagebuch schreibst oder dich gedanklich schonmal mit der nächsten Szene beschäftigst.)
Oder hältst du es aus, indem du so tust, als ob du interessiert wärst?
Oder hältst du es aus, indem du geistig abschaltest?
Auch ging es mir in der Umfrage darum, was du während der Szene machst. Was du nach der Spielsitzung machst, ist für die Umfrage irrelevant.
"Ich lenke meinen Kopf ab (Handy)" und "ich gebe meinen Fingern was zu tun (Kritzeln)".
Das sind für mich unterschiedliche Sachen.
Warum? In beiden Fällen gibst du deinen Fingern was zu tun: Kritzeln oder Handy tippen.
In beiden Fällen lenkst du deinen Kopf ab, weil er sich darauf konzentriert, was deine Finger tun. (Finger gehören nicht zum Teil des vegetativen Nervensystems.)
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Auch ging es mir in der Umfrage darum, was du während der Szene machst. Was du nach der Spielsitzung machst, ist für die Umfrage irrelevant.
Das ist eine sinnlose Einschränkung, weil das für die meisten ja offensichtlich (siehe die entsprechenden Beiträge hier) zusammengehört.
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Dass es zusammengehört, mag ja sein. Es würde die Umfrage aber sinnlos aufblähen, weil man eine Kombo abfragen müsste:
Angenommen, es gibt 7 Sachen, die man während der Szene machen kann, und sagen wir 5 Sachen, die man nach der Sitzung machen kann (nichts tun, SL unter 4 Augen ansprechen, mit gesamter Gruppe besprechen, Gruppe verlassen, etwas anderes) dann wären wir bei 7*5 = 35 Kombinationen an möglichen Antworten. Das ist zuviel für so eine Freizeit-Umfrage.
Daher ist es schon sinnvoll, die beiden Fragen in getrennten Umfragen zu erstellen.
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Mag ja alles sein. Aber wenn man die Umfrage als Diskussionsaufhänger versteht, ist das alles kein Problem
Fällt auch unter "Augenmaß".
Ich hatte Dich jedenfalls so verstanden, dass Du das gar nicht diskutieren wolltest, da in der Umfrage nicht vorgesehen. Das fände ich unsinnig.
(Und die Option "Verhalte mich ruhig und rede später mit der Gruppe oder dem SL darüber" würde die Umfrage jetzt nicht wahnsinnig aufblähen - sofern man das wollte. Aber das müssen wir, meinetwegen, nicht weiterführen.)
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1. Diskutieren darf man das in diesem Thread sicherlich. Mich persönlich interessiert das jetzt nicht. Aber wenn andere das interessiert, dürfen sie meinen Thread gerne dafür "kapern".
2. "Verhalte mich ruhig" ist mir zu ungenau:
- Ich lenke mich leise ab. (Leise auf dem Handy spielen, leise zeichnen etc.)
- Ich schalte innerlich ab.
- Ich tue so, als ob mich die Szene interessieren würde.
Das sind alles drei Optionen, in denen man sich ruhig verhält. Mich interessiert da genauer, wie du dich ruhig verhältst.
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Dann wäre meine Antwort auf die Umfrage "anderes".
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Ich sage in solchen Fällen klipp und klar "Das ist öde, können wir da bitte zum Ende kommen und mit was interessantem weiter machen"...
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Dann wäre meine Antwort auf die Umfrage "anderes".
Hattest du nicht geschrieben, dass du "verbal signalisieren" angegeben hast?
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Ja. Nur war mir da noch nicht klar, dass relativ starke Abweichungen von den in der Umfrage genannten Optionen streng getrennt werden sollten.
Ist ja auch egal... "Verbal signalisieren" stimmt schon. Nur eben nach den Umständen und eben nicht beim ersten mal und nicht bei Leuten, deren Stil ich nicht kenne etc.
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Wenn es wirklich alle anderen spannend finden, ich aber nicht, versuche ich herauszufinden, was sie daran spannend finden.
Wenn ich auch damit nichts finde, das ich daran spannend finde, und die Szene immer und immer länger wird und ich befürchte, dass sie fast den ganzen Spielabend belegt (also kaum etwas kommt, das mir gefällt), sage ich (verbal), dass ich die Szene nicht spannend finde und frage, ob wir weiterspringen können. Zumindest versuche ich das (es könnte auch passieren, dass ich den ganzen Spielabend warte und es in der nächsten Runde anspreche "diesmal bitte nicht so viel X, das war wirklich nicht meins").
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Als Spieler gebe ich erstmal nonverbale Zeichen (kratzen, Gesichtsausdruck, danach auch Handy). Danach sage ich etwas harmloses. Wenn's nach zwei Sessions nicht besser wird, fordere ich ein Gespräch darüber.
Als SL versuche ich zu beschleunigen oder springen. Wenn einzelne Spieler das verhindern, weil sie labern ohne Ende, sage ich, dass sie erstmal überlegen und dann allen das Ergebnis + bisschen Umschreibung knapp mitteilen sollen. Währenddessen machen andere Spieler mit ihrem Kram weiter.
Als SL würde ich mich freuen, wenn Spieler mal anderen Spielern was sagen würden, insb. um labernde Einzelspieler auf ihre Bremstätigkeit hinzuweisen.
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Hallo zusammen,
so generell würde ich mich mit einem von 2 Spielen auf meinem Tablet beschäftigen.
Aber es kommt natürlich auf den Einzelfall an. So gibt es etwa Momente bei denen man wartet bis alle Mitspieler Dinge wie Ausrüstung, festlegen ihrer Zaubersprüche, Pathfinder, Charaktersteigerungen und Nachfragen zur letzten Runde erledigen. Das ist ein überschaubarer Rahmen und kostet nicht zu viel Zeit. Da höre ich mit halbem Ohr zu und bin direkt wieder einsatzbereit.
Wenn bei Kämpfen 20 - 30 Minuten vergehen bis ich wieder drann bin wähle ich meinen nächsten Spielzug und dann schalte ich ab bis der Mitspieler vor mir drann ist.
Wenn sich eine kurze Nachfrage zu einer Regel Mal wieder zu einer Diskussion von 30+ Minuten auswächst schalte ich ab und lass mich dann wieder abholen wenn sie durch ist.
Zum Thema Kampf kann ich nur sagen das ich die Mitspielerin verstehen kann. Ich selbst spiele derzeit einen Charakter bei Mechwarrior der als Mechaniker ausdrücklich nicht für Mechkämpfe geeignet ist. Da bin ich dann eben draußen. Das habe ich vorher auch kommuniziert und auch gesagt das mich das nicht stört.
Gruß Jochen
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Ihr habt also Kämpfe, die 2,5ish Stunden Langeweile bedeuten?
Im Sinne des Threads sollte man dann wohl die Szenen entfernen..
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Hallo zusammen,
bei Pathfinder mit Leuten, rechne ich mich auch dazu, die nicht sehr regelsicher sind und noch Regelfragen haben oder Werte ausrechnen müssen kann so eine Kampfrunde schon Mal dauern. Das liegt natürlich an uns aber wir sind jetzt fast am Ende der Kaufkampagne da wird es sich auch kaum mehr ändern. Das hat wahrscheinlich auch etwas mit der persönlichen Wahrnehmung zu tun. Ich spiele eine zwergische Clerikerin und da ist der Spielzug eben häufig eben einen Zauber sprechen oder Mal daneben schlagen. Große taktische Überlegungen stellen sich da meistens nicht.
Gruß Jochen
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Ich sage in solchen Fällen klipp und klar "Das ist öde, können wir da bitte zum Ende kommen und mit was interessantem weiter machen"...
Auch wenn der Rest am Tisch diese Szene interessant findet?
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Ich kann da keine pauschale Antwort geben. Die hängt stark davon ab, wie ich das Interesse er Mispieler an der Szene wahrnehme.
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2. "Verhalte mich ruhig" ist mir zu ungenau:
- Ich lenke mich leise ab. (Leise auf dem Handy spielen, leise zeichnen etc.)
- Ich schalte innerlich ab.
- Ich tue so, als ob mich die Szene interessieren würde.
Das sind alles drei Optionen, in denen man sich ruhig verhält. Mich interessiert da genauer, wie du dich ruhig verhältst.
Mir fehlt da immer noch die ganz wichtige Option: Ich versuche dem Abschnitt irgendwas abzugewinnen.
Das kann sein: a) Der Versuch interessante Details zu entdecken, b) Sinnstiftung i.S.v. "was kann die Szene dennoch zum gemeinsamen Spiel beitragen" oder c) versuchen zu verstehen wem was an der Szene liegt.
In meinen Augen ist das noch am ehesten an "ich tue so, als ob mich die Szene interessieren würde". Tatsächlich liegt aber gerade keine Vorgaukelei vor.
Auch wenn der Rest am Tisch diese Szene interessant findet?
Bei mir ist die pauschale Antwort darauf: Kommt drauf an. Es gibt Situationen, in denen ich die Szene bzw die Leute, die Spaß dran haben, nicht stören will. Es gibt aber auch solche, in denen mir wichtig ist, dass die anderen wissen, dass ihre "supergeile" Szene für mich öde ist. Denn nur, wenn sie das wissen, kann die Szene anders gestaltet werden. Die zweite Variante ist v.a. dann wichtig, wenn ich merke: Meine Mitspielenden erwarten von mir mich an der Szene zu beteiligen.
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Unter normalen Umständen höre ich den anderen Szenen gut zu, wenn ich nicht abgelenkt werde. Ich bin halt einfach auch neugierig.
Wir hatten mal einen SL, der hat im Grunde ne Solo-Runde mit einer Spielerin geleitet und den Rest der Gruppe ignoriert/vergessen. Da haben wir Kniffel gespielt. Immerhin ist es ihm nach einer Stunde aufgefallen ~;D
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Wir hatten mal einen SL, der hat im Grunde ne Solo-Runde mit einer Spielerin geleitet und den Rest der Gruppe ignoriert/vergessen. Da haben wir Kniffel gespielt. Immerhin ist es ihm nach einer Stunde aufgefallen ~;D
Das hatten wir auch mal. Wir zwei Restspieler haben uns dann damit vergnügt, unseren Charakteren eine dramatische Liebesbeziehungen voller Wirrungen und Missverständnisse anzudichten. Das hat uns sehr viel Spaß gemacht, nur dem SL leider nicht (ich glaube, der wollte mit seinem NSC-Björn und der SC-Julia noch was Romantisches machen und konnte dabei den SC-Claudius gar nicht brauchen...). ;)
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Mein Verhalten hängt von den Umständen der Runde ab.
Bei einer Offline Runde würde ich schlicht weg ruhig, zuhören und gedanklich zu anderen Themen schweifen. Zudem ist dies der Zeitpunkt wo ich mich an etwaigen Schnuckelkram auf dem Tisch vergreife. Mitunter mache ich auch kleinere Sachen wie Würfel wahlweise alle auf die schlechte Zahl zu drehen (damit sie es sich abgewöhnen), sie auf die gute Zahl zu drehen (damit sie es sich angewöhnen) und wenn eine gezündelte Kerze da ist würde ich ggf. mit Kerzenwachs spielen, was ich aber dann auch lasse wenn man mir sagt das es uncool für den Tisch ist.
Ich würde unter Umständen durchaus ein Handy zücken, habe es aber bisher noch nicht, weil mir bei Runden noch nicht langweilig wurde. Wenn dann würde es so unter den Tisch gehalten und entweder ein Puzzle laufen, ein App Spiel oder ein Sprachkurs. Also Dinge die ich mitunter auch neben meinen Serien Konsum mache.
Bei einer Online Runde liegt mein Handy normalerweise am Lader neben mir.
Weshalb ich bei Pausen, in denen ich nur zu höre, ggf. mir kleine Spielereien gestatten. Erneut Puzzle, App Spiel oder Sprachkurs. Wobei ich natürlich immer noch zuhöre. Außer ich fühle mich für die Mitschrift verantwortlich. Dann schreibe ich in der Zeit mit. Weil normalerweise kann ich schlecht spielen & schreiben.
Wobei ich durchaus zu hören.
Es kann unter Umständen passieren das es meinerseits Kommentare von der Seitenlinie gibt. Wenn ich frustriert werde, weil ich z.B. 1 bis 2 Stunden (oder mehr) nichts zu machen habe, werden die Kommentare entsprechend meiner Laune mopsiger.
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[...] ein Sprachkurs.[...]
Wobei ich durchaus zu hören.
[...]
I call bullshit, wie der Ami sagt. Oder du hast ein phänomenales Gehirn und, schäm dich, dass du Musk nicht hilfst, uns auf den Mond zu bringen!
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I call bullshit, wie der Ami sagt. Oder du hast ein phänomenales Gehirn und, schäm dich, dass du Musk nicht hilfst, uns auf den Mond zu bringen!
Zumindest bei TV-Serien und mit DuoLingo funktioniert es.
Das heißt die Serie läuft, ich verfolge die halt so, kommentiere ab und an im Chat mit einen Freund der "mitguckt" und jenachdem probiere ich mich an meinem Spanisch-Kurs. Ich mach das auch bei (Online) Stammtischen so mitunter nebenher. Nun oder auf dem Weg von der Kantine zur Arbeit (etwa 1km, reicht für einmal üben damit die DuoLingo-Reihe erhalten bleibt)
Von Raumfahrt habe ich keine Ahnung ^^;
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Als Spieler würde ich mich ablenken, allerdings nicht unbedingt mit dem Handy. Ausser es wäre etwas auf den Spielabend bezogenes auf dem Handy.
Als SL würde ich das ebenso versuchen. Wenn das nicht geht, würde ich versuchen die Szene sanft zu einem Abschluss zu bringen und zur nächsten zu wechseln.
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In einer guten Runde sollte es normalerweise eher nicht der Fall sein, dass eine Szene, die alle anderen spannend finden, mich so gar nicht interessiert. Wenn das regelmäßig vorkommt, wäre das für mich ein Grund, zu hinterfragen, ob die Runde und ich zusammen passen. Wenn es aber im Einzelfall doch mal vorkommt, halte ich mich höflich zurück und versuche, trotzdem bei der Sache zu bleiben. Ich schätze, nonverbale Signale der Langeweile gebe ich schon, und wenn es zuuu lange dauert, würde ich vielleicht auch mal sagen, "können wir das jetzt nicht mal schneiden?" Aber generell tue ich mich damit eher schwer, weil ich es halt auch unhöflich finde und auch kein Fass aufmachen will.
Lesen oder Handy spielen mache ich nicht während einer Runde, finde ich ebenfalls sehr unhöflich und ich finde auch, als Spieler sollte man aufmerksam bleiben. Dass ich mal ein bisschen rumkritzele, kann schon sein, das fällt bei mir unter "nonverbale Signale". ;)
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Zumindest bei TV-Serien und mit DuoLingo funktioniert es.
Das heißt die Serie läuft, ich verfolge die halt so, kommentiere ab und an im Chat mit einen Freund der "mitguckt" und jenachdem probiere ich mich an meinem Spanisch-Kurs. Ich mach das auch bei (Online) Stammtischen so mitunter nebenher. Nun oder auf dem Weg von der Kantine zur Arbeit (etwa 1km, reicht für einmal üben damit die DuoLingo-Reihe erhalten bleibt)
Von Raumfahrt habe ich keine Ahnung ^^;
Also wenn du dich tatsächlich voll auf zwei geistige Arbeiten gleichzeitig konzentrieren könntest, wärest du mental so weit vorne dass "keine Ahnung" nur einen Huckel im Bereich von ein paar Monaten bedeutet, glaube ich.
Klingt aber eher so als wärest du mal hier, mal da dabei. Damit hätte ich am Tisch ein Problem würde halt nachfragen was los ist.
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In einer guten Runde sollte es normalerweise eher nicht der Fall sein, dass eine Szene, die alle anderen spannend finden, mich so gar nicht interessiert.
Da hast du natürlich Recht!
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Ich denke das es ein (schnelles) hin und her schalten ist.
Das heißt ich kann danach durchaus noch den Inhalt dessen was passiert ist wiedergeben.
Bei Fernseh-Serien kann ich beispielsweise durchaus zuhören / sehen was passiert.
Mich mit DuoLingo oder einem Clicker davon ablenken das die Serie mich nicht voll in Beschlag nimmt. Nun und dann, wenn es was nennenswertes gibt, mal hinschauen und im Chat parallel zur Serie darüber schwatzen. Wobei mein Mitschauer weiß das ich ggf. neben her noch andere Dinge mache.
Ein wenig so wie Leute beim Bügeln halt Soaps gucken?
Nun oder Fahrer beim Fahren Dinge lesen / telefonieren obwohl kein Sachzwang besteht?
In einer Rollenspiel-Runde mache ich es allgemein nur wenn ich in der Serie nicht aktiv beteiligt bin und ich den Eindruck habe das mein genauer Aufmerksamkeitsstatus irrelevant ist.
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Ich habe auch den letzten Punkt "Etwas anderes" angegeben.
In erster Linie steht für mich das Zusammensein in der Runde im Vordergrund, das war schon immer so. Ich bin zwar meist SL, als Spieler hab ich aber eigentlich immer die Grundeinstellung gehabt, möglichst für Niemanden zur Belastung zu werden und meinen Mitspielern und der jeweiligen SL möglichst entgegen zu kommen. Wenn man die Leute lange genug kennt und selbst lange genug Spiele geleitet hat, weiß man unter anderem auch, was getan werden muss, um es Mitspielern und SL zu erleichtern, kann Richtungen erahnen, auf die man aufspringt etc.
Für möglicherweise langweilige Szenen gilt in dem Zusammenhang, dass ich - sobald ich bemerke, dass mich etwas gerade nicht so interessiert - mein Interesse daran wecke. Ich versuche mich in die Szene einzubringen und das möglichst unaggressiv. Ich rede ungerne Jemandem rein, in die Szene einbringen kann also auch heißen, dass ich mich mehr emotional mehr involviere. Das ist selten ein Kraftakt, da es nur wirklich sehr selten vorkommt, dass ich mich im Spiel in irgendeiner Form langweile, auch nicht wenn mein Charakter gerade überhaupt nicht zugegen sein sollte.
Als Spieler hasse ich es übrigens, wenn sich meine Mitspieler anderweitig beschäftigen. Egal ob das eine Szene betrifft, an der mein Charakter beteiligt ist oder nicht. Und unter Ablenkung zählt für mich schon Emails checken, mit dem Handy rumfummeln oder Würfeltürme bauen. Vor allem wenn Dinge wie Letzteres genutzt werden, um Unmut über die Langeweile der Szene "subtil" kundzutun. Finde ich persönlich egozentrisch und respektlos. Das Gleiche gilt für Spieler, die abschalten, sobald sie nicht mehr "dran" sind. Hab ich überhaupt kein Verständnis für.
Dabei würde ich einige Dinge aus für mich störenden Ablenkungen rausnehmen. Kurz ne Notiz zum Spielgeschehen aufschreiben, den nächsten Zauber auf dem Bogen vorbereiten oder sowas gehört für mich zum Spiel dazu. Ich kenne auch Spieler, die einfach was mit den Händen tun müssen, um nicht hibbelig zu werden. Die bauen auch den Würfelturm und sind trotzdem noch voll dabei, dann ist mir sowas auch bums. Ich hab aber auch schon einfach zu viele Negativbeispiele erlebt. Die Krönung waren auch Spieler, die den Raum verlassen oder ernsthaft an den PC gehen und was zocken, weil sie nicht "dran" sind oder keinen Bock auf die Szene haben. Bei sowas muss man sich dann schon fragen, ob man nicht eher grundlegend was an der Gruppenkonstellation ändern sollte, da ja scheinbar irgendwas nicht wirkliich rund läuft.
Auf der anderen Seite, wenn das sonst Niemanden stört, na klar warum nicht. Ich würde mich vermutlich nur bei wirklich großer Langweile eher nachträglich aus der Runde rausnehmen, bevor ich meine Zeit und die meiner Mitspieler verschwende.
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- ich denke darüber nach, was ich im folgenden tun möchte
- ich tagträume
- ich kritzel rum
- ich würfel rum
Nachtrag: Ich versuche es tatsächlich in Tisch-Spielrunden zu vermeiden, aufs Handy zu gucken, gerade weil das so deutlich zeigt, dass man seine Aufmerksamkeit nicht dem Spiel (oder den Mitspielern) schenkt.
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Ich plane meine Rache an dem Langeweile verursachenden Spieler. :-[
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Ich plane meine Rache an dem Langeweile verursachenden Spieler. :-[
Hast Du keinen Vorrat an ausgearbeiteten Racheplänen für verschiedene Gelegenheiten parat? Spart enorm viel Zeit.
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Fertige Rachepläne muss man fast immer an die Gruppe anpassen. Zumindest lassen sie sich als Ideensteinbruch gebrauchen.
Toilettenbesuchszeit! Darüber hinaus beschäftige ich mich mit etwas zum Spiel gehörenden. Ich schlage nach, wie dies und das nochmal genau beschrieben ist, bringe Ordnung in meine zum Charakter gehörende Zettelsammlung, überlege anstehende ingame-Einkäufe, -Aktivitäten oder die Verwendung der zu erwartenden XP. Sowas halt.
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[...]
Toilettenbesuchszeit! Darüber hinaus beschäftige ich mich mit etwas zum Spiel gehörenden. Ich schlage nach, wie dies und das nochmal genau beschrieben ist, bringe Ordnung in meine zum Charakter gehörende Zettelsammlung, überlege anstehende ingame-Einkäufe, -Aktivitäten oder die Verwendung der zu erwartenden XP. Sowas halt.
:d
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Für möglicherweise langweilige Szenen gilt in dem Zusammenhang, dass ich - sobald ich bemerke, dass mich etwas gerade nicht so interessiert - mein Interesse daran wecke. Ich versuche mich in die Szene einzubringen und das möglichst unaggressiv. Ich rede ungerne Jemandem rein, in die Szene einbringen kann also auch heißen, dass ich mich mehr emotional mehr involviere.
OK, ich weiß jetzt nicht, was dich langweilt. Dahier mal drei Beispiele für potentiell langweilige Szenen, die dich evtl. langweilen könnten:
1. Szene: Der Spieler spielt mit dem SL das einkaufen aus.
2. Szene: Die beiden Wissenschaftler der Runde stehen gerade vor einer wichtigen, unbekannten Maschine und fachsimpeln, wie sie diese zum Laufen bekommen.
3. Szene: Der Hacker/Decker der Runde befindet sich gerade in der Matrix und führt dort Erkundungen für eine Sache durch, die nicht zum aktuellen Run gehören. (Die SCs haben jeweils noch eigene Interessen.) Du spielst einen SC, der keinen Zugang zur Matrix hat.
Wie würdest du dein Interesse an diesen Szenen wecken?
Vor allem wenn Dinge wie Letzteres genutzt werden, um Unmut über die Langeweile der Szene "subtil" kundzutun. Finde ich persönlich egozentrisch und respektlos.
Ich finde es egozentrisch und respektlos, wenn einem Spieler die Szene wichtiger ist als der Spielspaß seiner Mitspieler.
Ich als Spieler achte bei meinen Szenen darauf, ob die Mitspieler das auch spannend finden oder sich langweilen. (Das macht natürlich nur Sinn, wenn die Spieler auch Signale setzen, ob sie die Szene langweilig finden oder nicht.)
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OK, ich weiß jetzt nicht, was dich langweilt. Dahier mal drei Beispiele für potentiell langweilige Szenen, die dich evtl. langweilen könnten:
1. Szene: Der Spieler spielt mit dem SL das einkaufen aus.
2. Szene: Die beiden Wissenschaftler der Runde stehen gerade vor einer wichtigen, unbekannten Maschine und fachsimpeln, wie sie diese zum Laufen bekommen.
3. Szene: Der Hacker/Decker der Runde befindet sich gerade in der Matrix und führt dort Erkundungen für eine Sache durch, die nicht zum aktuellen Run gehören. (Die SCs haben jeweils noch eigene Interessen.) Du spielst einen SC, der keinen Zugang zur Matrix hat.
Wie würdest du dein Interesse an diesen Szenen wecken?
In der Regel langweilt mich erfahrungsgemäß wenig. Spontan würde ich sagen:
1. Szene: ich berate den Einkauf mit, ich spiele einen NSC, ich werfe eine Beschreibung der Umwelt ein um die Welt/Szene lebendiger zu machen, ich denke darüber nach, ob der Spieler was vergisst oder sowas. Das klingt alles sehr "einmischend", weil ich gerade an aktive Methoden denke. Realistisch würde ich wahrscheinlich einfach nur zuschauen. Ich langweile mich beim Zuschauen selten. Ich muss dazu aber auch sagen, dass ich solche Szenen nur als kurze Intermezzi kenne. Da hat man gar nicht viel Zeit, sich zu langweilen.
2. Szene: Stell ich mir schwer vor, mich dabei zu langweilen, vor allem wenn es eine Maschine ist, über die man nachdenken muss. Vermutlich ist es dann was Neues und ich will immer hin auch wissen, was man damit machen kann. Auch hier: wenn ich mitmische, dann nur wenn ich das Gefühl hab, dass das erwünscht ist und dann gehts in die Richtung "versuch doch mal...". Sonst bin ich einfach gespannt, ob was passiert oder überlege, was man andernfalls damit noch alles anstellen kann.
3. Schon oft erlebt. Ich hatte SLs, die das direkt getrennt haben mit "ich mach das hier mal mit ihm, kümmert ihr euch um eure Einkäufe und XP" oder "spielt ihr eure Szene aus, bis wir hier durch sind". Wenn das nicht der Fall war, ist eigentlich genau das gleiche passiert wie bei den ersten beiden Beispielen: bei Wunsch berate ich mit, fiebere "aktiv" mit, oder ich schaue einfach nur zu.
Ich hab wirklich kein Problem damit, einfach mal ne Weile zuzuhören und zuzuschauen. Ich schaue Mitspielern gerne dabei zu, wie sie ihre Charaktere spielen und wie der SL darauf reagiert. Ich streite nicht ab, dass es sicher Situationen gibt, die "mundan" genug sind, dass es nicht viel zu gucken gibt. Aber ich kann mich da wirklich nur eine Handvoll erinnern und da musste ich mich nicht sonderlich anstrengen, gegen Langeweile anzukämpfen.
Ich finde es egozentrisch und respektlos, wenn einem Spieler die Szene wichtiger ist als der Spielspaß seiner Mitspieler.
Ich als Spieler achte bei meinen Szenen darauf, ob die Mitspieler das auch spannend finden oder sich langweilen. (Das macht natürlich nur Sinn, wenn die Spieler auch Signale setzen, ob sie die Szene langweilig finden oder nicht.)
Sehe ich genauso. Ich denke aber, dass der Grund für die unterschiedliche Wahrnehmung an unterschiedlichen Erwartungshaltungen liegt. Es gibt geduldige und ungeduldige Menschen, solche die sich schnell langweilen und andere, die das nicht tun. Da liegt erstmal keine Wertung drin. Es hängt sicher auch damit zusammen, wie man das Spiel insgesamt anlegt und ob man Spieler dabei hat, die aus der Norm ausbrechen indem sie das Spotlight ungewöhnlich oft und lange auf sich ziehen.
Da ich seit Jahren in Gruppen spiele, wo die Chemie stimmt und selten mal was aus dem Ruder gerät, kommt das bei mir einfach nicht besonders häufig vor. Ich kenne aber auch noch Runden von früher, wo das auch nicht passiert ist und sich Spieler trotzdem rein aus Prinzip einfach geweigert haben, am Spielgeschehen teilzunehmen, sobald sie nicht ingame "beteiligt" waren. Manchmal aus dem Verständnis heraus, nichts wissen zu wollen, was der Charakter nicht weiß, manchmal mit klarer Ansage, dass sie nichts interessiert, was sie nicht unmittelbar betrifft. Mit beiden Spielertypen spiele ich nicht mehr, weil sich das fundamental nicht mit meinem Verständnis davon deckt, warum man sich für ein paar Stunden nach der Arbeit oder am Wochenende zusammensetzt.