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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Rollenspiel- & Weltenbau => Layout & Design => Thema gestartet von: Sphinx am 3.06.2019 | 10:44

Titel: Programm zum erstellen von schönen Tabellen
Beitrag von: Sphinx am 3.06.2019 | 10:44
Ich bin gerade dabei mir einen eigenen DM Screen zusammen zu stellen mit den Dingen die ich selbst wirklich brauche.
Als Basis nutze ich diesen hier https://imgur.com/a/g6eqT
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Aber zum einen nutze ich einen DM Schirm im Querformat und zum anderen sind mir einige Dinge daraus unnütz und andere wichtig. Was mir aber generell gut gefällt ist die Art der Darstellung der dort verwendeten Tabellen. Ich würde das ganze gerne in dieser Form beibehalten und durch eigene Tabellen ergänzen. Ich könnte natürlich hergehen und mir das im Grafikprogramm alles zusammenstoppeln, aber das erscheint mir einfach zu aufwendig. Ich gehe, aber davon aus das es dafür ein Programm gibt, das mit dabei hilft das ganze so hinzubekommen.

Die Frage lautet also kennt jemand ein solches Programm? Vor allem eines wo ich mich nicht für etwas einfaches wie eine Tabelle in dieser Form ewig einarbeiten muss.
Titel: Re: Programm zum erstellen von schönen Tabellen
Beitrag von: First Orko am 3.06.2019 | 10:49
Kennst du Scribus (https://www.scribus.net/) schon? Ist zwar in erster Linie ein Setz/Publishing-Programm aber als Freeware nicht so überladen und hat m.E. eine niedrige Einstiegsschwelle.
Da kannst du (u.a.) Tabellen einfügen, frei platzieren, formatieren usw.

Meiner Erfahrung nach ist das für deine Zwecke die deutlich stressfreiere Variante. Denn ansonsten läuft das auf manuelles Zusammenführen mehrerer Zellen hinaus - und wehe, mann will das dann hinterher mal anpassen  >;D

Ich habe damit auch meine Fate-Charakterbögen (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,100456.0.html) angepasst / erstellt.
Titel: Re: Programm zum erstellen von schönen Tabellen
Beitrag von: Sphinx am 3.06.2019 | 11:05
Ja Scribus kenne ich und hab ich schon benutzt. Ich hab auch dort geschaut ob ich irgendwie damit "schönere" Tabellen hinbekomme. Irgendwie bin ich zu blöd dazu, wenn es überhaupt geht.
Titel: Re: Programm zum erstellen von schönen Tabellen
Beitrag von: lilith am 3.06.2019 | 11:42
Nebenfrage: Welches Betriebssystem?

Für MacOS e.g. https://affinity.serif.com/de/publisher/

Zitat
Ich könnte natürlich hergehen und mir das im Grafikprogramm alles zusammenstoppeln, aber das erscheint mir einfach zu aufwendig
Naja. So oder so, wirst Du es mit einem Stück Software machen wollen. Und wenn Du das Stück Software nicht beherrschst hast Du eben "Ramp up" (Einarbeitung).

Auch gerne für Diagramme und Tabellen genommen:

https://www.draw.io/

Geht im Browser. Hat Cloudspeicheranbindung. Sollte tun.
Titel: Re: Programm zum erstellen von schönen Tabellen
Beitrag von: Huhn am 3.06.2019 | 12:00
Zitat von: Sphinx am  3.06.2019 | 11:05
Ja Scribus kenne ich und hab ich schon benutzt. Ich hab auch dort geschaut ob ich irgendwie damit "schönere" Tabellen hinbekomme. Irgendwie bin ich zu blöd dazu, wenn es überhaupt geht.
Meine Erfahrung mit Scribus und Tabellen war auch eher zum Abgewöhnen. Offenbar ist das Feature seitdem mal überarbeitet  (https://wiki.scribus-user.de/themen:tabellen)worden, aber zum Erstellen von Tabellen würde ich zukünftig eher Word als Scribus benutzen. Himmel, ich würde die eher von Hand in Speckstein schnitzen als nochmal Scribus dafür zu benutzen.  :gasmaskerly:
Titel: Re: Programm zum erstellen von schönen Tabellen
Beitrag von: Sphinx am 3.06.2019 | 12:30
Ich nutzte Windows/Linux

So ich habe rumgebastelt...dauert leider auch länger als ich es mir wünschen würde.
https://imgur.com/TbYql33
Hab dafür yEd verwendet (Was sowas wie draw.io ist). Auch, wenn es die Textfelder schön in relation zueinander setzen kann. Ist leider jedes "Tabellenfeld" ein eigenes Textfeld. Was das eingeben der Daten zur nervigen Arbeit verkommen lässt.
Bin also für eine tolle Idee weiter offen.
Titel: Re: Programm zum erstellen von schönen Tabellen
Beitrag von: lilith am 3.06.2019 | 15:47
Je nachdem, wieviel Umstand Du machen willst:
Schreib Dir n Skript, was Deine Eingabe in ein Format für https://github.com/stathissideris/ditaa bringt, lass da durchlaufen und bearbeite es mit Inkscape nach.

Etwas, dass Dir das auf Anhieb in Dein Format kippt, kenn ich nicht. Bzw. ist eh visuelle Aufbereitung nötig. Ich befürchte da wirds schwer. Wie war denn Dein Eindruck von draw. io? Hat Dir was gefehlt, dass Du yEd nutzt?
Titel: Re: Programm zum erstellen von schönen Tabellen
Beitrag von: Sphinx am 3.06.2019 | 16:57
Ach für einmal erstellen hab ich mich jetzt mit yEd durchgearbeitet. Und draw.io hab ich mir nicht speziell angeschaut, ich bin alt und bin kein Freund von Programmen die im Browser laufen. Und noch dazu hab ich schon mehrmals mit yEd gearbeitet und kannte es deshalb schon.
Titel: Re: Programm zum erstellen von schönen Tabellen
Beitrag von: Deepfire am 3.06.2019 | 17:26
Affinity Software gibt es auch auf dem PC - Publisher ist deren "Illustrator" Variante, ein sehr gutes Produkt.

Für Tabellen am einfachsten sind Produkte wie Indesign, Quark Xpress oder Scribus (oder die Affinity Variante, die in Kürze erscheinen soll - die gibt es glaube ich als beta frei ...).

Auch wenn ich mit Indesign am besten umgehen kann, kann ich das ob seiner Lizenzpolitik nicht mehr empfehlen.

Zitat von: lilith am  3.06.2019 | 11:42
Nebenfrage: Welches Betriebssystem?

Für MacOS e.g. https://affinity.serif.com/de/publisher/
Naja. So oder so, wirst Du es mit einem Stück Software machen wollen. Und wenn Du das Stück Software nicht beherrschst hast Du eben "Ramp up" (Einarbeitung).

Auch gerne für Diagramme und Tabellen genommen:

https://www.draw.io/

Geht im Browser. Hat Cloudspeicheranbindung. Sollte tun.
Titel: Re: Programm zum erstellen von schönen Tabellen
Beitrag von: Bombshell am 3.06.2019 | 18:23
Man kann auch mit HTML + CSS schöne Tabellen erstellen und wenn man noch etwas Javascript benutzt, dann muss man HTML auch nicht von Hand erstellen. Man kann auch einen aus Markdown HTML erstellen und dann mit CSS formatieren.
Titel: Re: Programm zum erstellen von schönen Tabellen
Beitrag von: Sphinx am 3.06.2019 | 18:41
Ich merke schon einen einfachen Weg gibt es nicht. Und ich hab mich heute selbst dabei ertappt das ich dachte...ich schreibe mir ein Programm das mir die Tabellen entwürft -> Arbeitszeit 20 Stunden für etwas das ich manuell in 4 Fertig bekomme. Einfach nur weil ich monotone Arbeit hasse, dann doch lieber x mal so lange brauchen und etwas tolles haben das ich nur 1 - 2 mal nutze.

Und ich denke mir immer...es ist das 21 Jahrhundert und es ist immer noch so kompliziert etwas einfaches zu erstellen :/
Titel: Re: Programm zum erstellen von schönen Tabellen
Beitrag von: schneeland am 3.06.2019 | 18:44
Ich finde Bombshells Hinweis auf Markdown weist schon in die richtige Richtung. Wobei ich zu AsciiDoc raten würde - das hat bessere Formatierungsmöglichkeiten für Tabellen und Du kannst einmal ein Stylesheet schreiben, das Deinen Wünschen entspricht. Hat vielleicht am Ende nicht Illustrator-Niveau, dafür kannst Du aber die Inhalte immer wieder relativ schnell anpassen. Ein passender Editor wäre bspw. Atom oder VisualStudio Code mit einem entsprechenden AsciiDoc-Plugin.
Titel: Re: Programm zum erstellen von schönen Tabellen
Beitrag von: lilith am 3.06.2019 | 19:25
Zitat von: schneeland am  3.06.2019 | 18:44
Ich finde Bombshells Hinweis auf Markdown weist schon in die richtige Richtung. Wobei ich zu AsciiDoc raten würde - das hat bessere Formatierungsmöglichkeiten für Tabellen und Du kannst einmal ein Stylesheet schreiben, das Deinen Wünschen entspricht. Hat vielleicht am Ende nicht Illustrator-Niveau, dafür kannst Du aber die Inhalte immer wieder relativ schnell anpassen. Ein passender Editor wäre bspw. Atom oder VisualStudio Code mit einem entsprechenden AsciiDoc-Plugin.

Asciidoctor ist nett. Zur Not schreibt man mit Asciidoc das Dokument und konvertiert es mit pandoc nach LaTeX, um ihm den letzten Schliff zu geben. Aber letztlich geht es hier um eine simple visuelle Aufbereitung, die ich lieber mit einem Grafikprogramm oder Satzprogramm machen wollte.

Btw. Irgendjemand nutzt noch Atom? 😂

@Deepfire
Ich kenn Affinity nur auf dem Mac 😃 Ob's unter Windows taugt, weiß ich nicht.
Btw. ist Publisher das InDesign von denen 😉
Affinity Designer ist das Illustrator Pendant.
Titel: Re: Programm zum erstellen von schönen Tabellen
Beitrag von: Deepfire am 4.06.2019 | 08:46
Zitat von: lilith am  3.06.2019 | 19:25
@Deepfire
Ich kenn Affinity nur auf dem Mac 😃 Ob's unter Windows taugt, weiß ich nicht.
Btw. ist Publisher das InDesign von denen 😉
Affinity Designer ist das Illustrator Pendant.

Ach ja - sorum war das bei denen. Affinity auf PC läuft sehr gut, hatte auch überlegt, ob ich es auf OSX oder Win hole, aber da ich mich mehr und mehr vom Fallobst verabschiede war das dann klar.
Titel: Re: Programm zum erstellen von schönen Tabellen
Beitrag von: rillenmanni am 4.06.2019 | 09:19
Draw.io ist voll okay.

Aber so etwas wie im Beispiel bekommt man doch auch „locker“ in Excel oder in Power Point hin. Abschließend noch nach PDF konvertieren, damit man keine bösen Überraschungen erlebt beim Drucken an anderen Druckern.