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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Thema gestartet von: asri am 13.11.2019 | 19:03

Titel: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: asri am 13.11.2019 | 19:03
Hallo,

ich suche nach einem einsteigerfreundlichen System für meine 15-jährige Nichte. Sie hat keine besondere Affinität zu Fantasy oder Sci-Fi, hatte schon mal Spaß an einer TV-Serie mit Vampiren, liest aber tendenziell eher Bücher über Zwischenmenschliches als Abenteuer-/Action-Geschichten. Sie spielt Brettspiele, aber (zumindest bisher) keine komplexen Spiele, die über eine Stunde dauern. Sie hat schon Escape Rooms gemacht. Ein Detektiv-Rollenspiel schließt ihre Mutter zumindest nicht aus.

Es soll deutschsprachig sein. Wenn es eine Spielleitung gibt, sollte deren Aufwand/Vorbereitung lieber gering sein. Langes Kampagnenspiel ist kein Muss, schätze ich, womöglich sind One-Shots oder kurze Kampagnen erstmals sogar gut.

Erste Ideen bei mir sind Fiasko und ein paar Titel aus der "kleinen Reihe" von System Matters (Die Liebe in den Zeiten des Seiðr, Ein ruhiges Jahr, Der tiefe Wald). Private Eye?
Ich vermute, dass ein Spiel inkl. Setting oder Story-Struktur besser funktioniert als ein universelles System, aber bin da gespannt auf eure Ansichten. Fate/ Turbofate?

Star Crossed (möchte ich ja auch selbst spielen) ist auch in meinen Überlegungen, aber erstens ist es nur für zwei Personen (ein Spiel für 3-5 fände ich besser), zweitens kann ich nicht einschätzen, wie unter Teenagern die Bereitschaft ist, sich auf die Intimität und erotische Anziehung als Themen einzulassen.

So tief die schwere See: Die Spielbeschreibung klingt so, als könnte es vielleicht passen. Welche Art Geschichten erzählt man damit? Was für Playbooks gibt es so?

Welche Spiele fallen euch ein, was könnt ihr empfehlen? Was haltet ihr von meinen obigen Ideen?
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Swafnir am 13.11.2019 | 19:12
Beyond The Wall.

Leichte Fantasy mit einem Thema in das sich Jugendliche gut reinfinden (Junghelden die das erste Mal das dorf verlassen). Die Playbooks verknüpfen gleich die Gruppe und bauen das Dorf. Toller Stil und einfache Regeln.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: felixs am 13.11.2019 | 19:45
An einfachsten wäre wohl, sie zu fragen.
Wenn das nicht geht, dann würde ich auch am ehesten zu einem Krimi greifen.

Allerdings fällt mir nichts deutschsprachiges ein, für dass es tatsächlich ausreichend Material gibt. Zumindest nicht, wenn es nicht nur bei einem Spiel bleiben soll.

Bei dem ganzen Indie-Zeug kann ich nicht einschätzen, wie zugänglich das ist. Ich vermute immer, dass andere Rollenspiele für den Anfang einfacher sind - aber das liegt vielleicht ausschließlich an meiner Sozialisation.

Ausreichend Material bieten deutschsprachigerweise allerdings wohl leider nur Systeme, die recht regelschwer und ziemlich Fantasy oder Sci-Fi sind.

Vielleicht Cthulhu?
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Hotzenplot am 13.11.2019 | 19:50
Schon mal in die Empfehlungsliste zu Einsteigerboxen geschaut?
https://www.tanelorn.net/index.php/topic,102590.0.html#new

Was ich noch nicht so verstanden habe: Spielt sie mit euch, also den Eltern, oder hat sie eine eigene Truppe mit anderen Jugendlichen?

Ich persönlich würde vermutlich sowas wie Beyond the Wall oder Arborea nehmen. Wenn man auf Katzen steht, geht auch Die schwarze Katze gut, das hab ich neulich mit meinen Nichten (deutlich jünger, 10 und 11) gespielt, hat gut geklappt.

Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: kamica am 13.11.2019 | 20:43
Ich würde sie fragen, auf was sie Lust hat. Und es kommt ja auch darauf an, wer sonst noch so mitspielt. Soll denn nur das System deutsch sein, oder auch die Abenteuer?
Wie wäre es mit einem Universalsystem wie z.B. Savage Worlds? Das gibt es auf deutsch und wenn das Setting nicht passt, muss man wenigstens nicht ein völlig anderes System lerrnen, sondern kann einfach das System mit einem anderen Setting nutzen.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Lord Verminaard am 13.11.2019 | 20:49
Mir drängt sich ehrlich gesagt eher die Frage auf, wieso du glaubst, dass deine Nichte Interesse an Rollenspiel haben könnte? Vielleicht erst mal testen, bevor du ihr was schenkst?

Ansonsten sehe ich mit 15 keine Notwendigkeit mehr, irgendwas besonders "für Jugendliche" geeignetes zu nehmen, da geht jedes normale System. Was für Einsteiger gut ist, naja, daran scheiden sich die Geister. Gibt es eigentlich aktuell Vampire auf deutsch?
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: JS am 13.11.2019 | 21:42
Gibt es.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Iona am 13.11.2019 | 21:58
Wie wäre es mit 1W6 Freunde (https://www.die-dorp.de/index.php/downloads/1w6-freunde/1939-1w6-freunde-2-edi)?

Das könnte deiner Beschreibung nach passen und liefert recht einfache Regeln und Setting (Jugenddetektive im Stil TKKG, Die drei ???) gleich mit.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: OldSam am 13.11.2019 | 22:23
Beyond The Wall.

Das wäre auch einer meiner "heißen Kandidaten" zum ausprobieren, Aborea hat mich persönlich leider von der Mechanik her eher enttäuscht und ich fand etliches auch nicht so spannend geschrieben, obwohl das Boxmaterial schon ganz gut ist.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Lord Verminaard am 13.11.2019 | 22:28
Ja, Aborea ist nur so mittel.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Timo am 14.11.2019 | 00:41
Ich würde auch eher fragen was sie interessiert, ich unterstelle erstmal niemanden nicht fähig zu sein, kompliziertes zu spielen, solange das Interesse da ist klappt es.

Ich schmeiss nochmal Tales from the Loop in den Ring oder ganz klassisch D&D5 oder (schauder) DSA.

Achja für Settings ohne mystischen Schnickschnack ist Fate /TurboFate wahrscheinlich recht günstig und da neue Spieler nicht mit klassischen RPG Mechaniken belastet sind, fällt der Einstieg wahrscheinlich besonders leicht in Fate.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: D. M_Athair am 14.11.2019 | 01:08
Gibt es eigentlich aktuell Vampire auf deutsch?
Ja. In der Nostalgie-Version (V20) mit 532 Seiten für 75 EUR.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Marduk am 14.11.2019 | 07:31
Ja. In der Nostalgie-Version (V20) mit 532 Seiten für 75 EUR.

Die meiner Meinung nach Einsteiger massiv erschlagen kann (buchstäblich und im übertragenen Sinne)
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: aikar am 14.11.2019 | 07:42
Meine Empfehlung wäre klar Turbo-Fate. Einsteigerfreundlich (bis jetzt ist noch jede/r meiner Neulinge damit zurecht gekommen), universell und kann mit den Aspekten auch Zwischenmenschliches schön abbilden. Mag sie Manga/Anime? Dann wäre evtl. Märchenkrieger Los! als Setting dazu geeignet. Aber sonst lässt sich meist auch leicht auf einer Lieblingsbuchreihe aufbauen.

Ich würde in jedem Fall aber zuerst mal ein paar Runden für sie und ihre Freunde/innen leiten, anstatt es ihr "einfach so" in die Hand zu drücken (Aus deiner Einleitung wird mir nicht ganz klar, wer der SL sein soll).

Einstiegssystem Nr. 2 ist für mich Beyond the Wall, das ist aber halt dediziert Fantasy. Man spielt allerdings Jugendliche, d.h. man könnte auch die persönlichen Themen der Heranwachsenden stärker betonen.

Geh nicht in den Winterwald aus der kleinen System Matters-Reihe ist sicher auch super für den Einstieg, wenn sie mit dem Setting (Gruselgeschichten im Kolonial-Nordamerika) etwas anfangen und mit einem potentiell tragischen Ausgang leben kann.

Von Vampire als Einstiegssystem würde ich definitiv abraten. Vergleichsweise komplex in Regeln und Setting und in einigen Bereichen meiner Meinung nach auch nicht jugendfrei. Wenn Changeling mal auf Deutsch kommt wäre es aber evtl. eine Überlegung wert, zumindest mit einem erfahrenen SL.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: asri am 14.11.2019 | 09:03
Danke für die Empfehlungen und Rückfragen!

Die Idee, ihr ein Rollenspiel zu Weihnachten zu schenken, stammt von ihrer Mutter (meiner Cousine). Die hat selbst keine Erfahrungen mit Rollenspiel und hat deswegen mich gefragt, zumal ich Patenonkel bin. Ich wohne nicht in der Nähe und bekomme praktisch nichts vom Alltag der Familie, mithin auch nichts von den aktuellen Interessen der Tochter mit. Soweit ich sie einschätzen kann, ist es aber durchaus plausibel, dass sie für Rollenspiele offen sein könnte - ohne, dass das jetzt sofort zu Hobby Nummer Eins werden müsste.

Am ehesten würde sie wohl in ihrem Freundeskreis spielen (ohne erwachsene/ erfahrene SL), aber das ist natürlich hypothetisch. Auch deswegen gingen meine ersten Überlegungen in Richtung regelarmer Oneshots ohne Spielleitung. Wenn sie bzw. ihr Freundeskreis das nett finden, dann kann man weiter sehen.

Angedacht ist, dass ich kurz nach Weihnachten auf Besuch komme und mal eine Spielrunde leite (im Familienkreis, nicht mit ihren Freund*innen). Das steht aber noch nicht fest.

Ich gehe mal in mich, ob ich das Weihnachtsgeschenk im Voraus schon mit ihr besprechen sollte. Wahrscheinlich ließe sich das verknüpfen mit der Klärung, wann wir zwischen den Jahren den familiären Spielrundenbesuch machen könnten.

Zu einzelnen Vorschlägen/Fragen:

Schon mal in die Empfehlungsliste zu Einsteigerboxen geschaut?
https://www.tanelorn.net/index.php/topic,102590.0.html#new

Eine Weile nicht mehr, aber abgesehen von Tales of Equestria hatte ich das deutschsprachige Angebot auch so ziemlich auf dem Schirm. Ist halt hauptsächlich Fantasy. Ich wollt nochmal fragen, ob meine Nichte Star Wars mag, denn an die SW-Boxen hatte ich auch gedacht.

Mir drängt sich ehrlich gesagt eher die Frage auf, wieso du glaubst, dass deine Nichte Interesse an Rollenspiel haben könnte? Vielleicht erst mal testen, bevor du ihr was schenkst?

Ansonsten sehe ich mit 15 keine Notwendigkeit mehr, irgendwas besonders "für Jugendliche" geeignetes zu nehmen, da geht jedes normale System. Was für Einsteiger gut ist, naja, daran scheiden sich die Geister.

Siehe oben; das Geschenk ist der Test.
Für Jugendliche: Damit bezog ich mich nicht auf das System (das ist eher mit "einsteigerfreundlich" umrissen, unabhängig vom Alter). Ich möchte Empfehlungen dazu, welche Settings/ Spielinhalte für Jugendliche funktionieren könnten, mit den im ersten Post genannten Einschränkungen, was Genres angeht.

Monsterhearts gibts noch nicht auf Deutsch, oder?

Wie wäre es mit 1W6 Freunde (https://www.die-dorp.de/index.php/downloads/1w6-freunde/1939-1w6-freunde-2-edi)?

Danke, das schaue ich mir nochmal an (hab vor Jahren mal ein Abenteuer mitgespielt, und ich frag mal ab, ob sie auf sowas wie die drei ??? steht.

Ich schmeiss nochmal Tales from the Loop in den Ring oder ganz klassisch D&D5 oder (schauder) DSA.
Tales of the Loop gibt es auf Deutsch?

(Turbo-)Fate:

Achja für Settings ohne mystischen Schnickschnack ist Fate /TurboFate wahrscheinlich recht günstig und da neue Spieler nicht mit klassischen RPG Mechaniken belastet sind, fällt der Einstieg wahrscheinlich besonders leicht in Fate.

Meine Empfehlung wäre klar Turbo-Fate. Einsteigerfreundlich (bis jetzt ist noch jede/r meiner Neulinge damit zurecht gekommen), universell und kann mit den Aspekten auch Zwischenmenschliches schön abbilden. Mag sie Manga/Anime? Dann wäre evtl. Märchenkrieger Los! als Setting dazu geeignet. Aber sonst lässt sich meist auch leicht auf einer Lieblingsbuchreihe aufbauen.

Ich würde in jedem Fall aber zuerst mal ein paar Runden für sie und ihre Freunde/innen leiten, anstatt es ihr "einfach so" in die Hand zu drücken (Aus deiner Einleitung wird mir nicht ganz klar, wer der SL sein soll).

Timo/ aikar: Wie gut kommt man als Neulings-SL in Fate hinein? Was denkt ihr?

Nochmals danke für das ganze Feedback, das ist sehr willkommen!
Titel: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Faras Damion am 14.11.2019 | 09:11
Meine Jugend ist ja schon weit entfernt, aber dunkle Erinnerungen sind noch vorhanden.  ::)

In meinem Umfeld hätten wir damals keine Jugendlichen spielen wollen, sondern süße, beliebte Frauen, die ganz viel können.  8)

Und es gibt ein paar Klischees, die leider ein Körnchen Wahrheit enthalten.  :-[
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Sprich, es ist kein Wunder, dass Vampire damals so beliebt war.  ::)
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Was ich nicht gemocht hätte:
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Ob das bei der Nichte ebenso ist, kann ich nicht sagen.

Und ein gutes System kann ich leider auch nicht empfehlen. "Beyond the Wall" finde ich zu klein und fantasy-lastig. "Tales from the Loop" oder "1W6 Freunde" ist was für Oldies mit Nostalgie, für DSA und D&D braucht man Fantasy-Affinität.

Vielleicht eine alte Vampire Version? Oder Fate mit einem entsprechendem Aufsatz.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: First Orko am 14.11.2019 | 09:15
Es wird zwar immer TurboFate und FateCore genannt aber ich würde Anfängern keine generischen Regelwerke empfehlen. Ein bißchen Setting und "Was ist eigentlich Rollenspiel" sollte mMn schon sein. Für die SL kann ich nur wärmstens die Anfängerfibel von System Matters (https://www.system-matters.de/wp-content/uploads/2019/03/Anf%C3%A4nger-Fibel-1.pdf) empfehlen!
Bei meinen Einsteigerrunden habe ich gemerkt, dass das Wichtigste ist, die Leute mit einem Setting zu begeistern, mit dem möglichst alle am Tisch vertraut sind. Die Regeln sind dann zweitranging aber halt für die SL schon wichtig.

Folgende Empfehlungen decken diverse verbreitete Klischee-Settings ab und kommen mit übersichtlichen Regeln:

Fate-Settings
Geheime Welt der Katzen: Holt die Hälfte der Bevölkerung ab, die keine Hundefans sind ;)
Tianxia: Für Anime- und Wuxia-Fans
Wearing the Cape: Für Superheldenfans

Andere
Beyond the Wall: Märchenhafte Fantasy mit einfachen Regeln und eingebauter Charakter-Vernetzung

SciFi
Coriolis: Für SciFi-Fans (eigentlich schon zu mächtig, aber mir fällt gerade irgendwie sonst kein gescheites SciFi-System ein...)

... und wie immer bei der Frage nach Anfänger-Rollenspielen ärgere ich mich wieder mal darüber, dass die olle Rowling wie ne Glucke auf ihrer Scheiß HP-Lizenz hockt und die nicht für Rollenspiele freigibt  ::) Da könnte man soooo viele Leute mit abholen!
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: felixs am 14.11.2019 | 09:19
ist es aber durchaus plausibel, dass sie für Rollenspiele offen sein könnte - ohne, dass das jetzt sofort zu Hobby Nummer Eins werden müsste.

Ich bin nicht ganz sicher, ob ich das überhaupt für plausibel halte. Rollenspiel funktioniert (meiner Erfahrung nach) nicht gut, wenn nicht mindestens einer in der Gruppe extrem viel Aufwand investiert.

Und die ganzen expliziten "Anfänger"-Systeme haben das Probelem, dass sie einen dann nach zwei oder drei Szenarien ohne weiteres Futter allein lassen. Oft (immer?) sind sie auch so speziell, dass Material für andere Systeme nicht leicht zu adaptieren ist.

Bei Systemen, die eine gemeinsame Welterschaffung vorsehen, sehe ich auch das Problem, dass sie den Spielern sehr viel eigene Kreativität und deren funktionale Lenkung (!) zumuten. Es ist aber für Anfänger nicht gut abzusehen, welche Probleme man sich mit welchen Setzungen ins Boot holt, was wie schwer umzusetzen ist, etc. Gleichzeitig funktionieren für unterschiedliche Menschen unterschiedliche Ästhetiken unterschiedlich. Von aussen nicht einschätzbar.

Aber ich verstehe es schon richtig, dass es ein Spiel sein soll, dass sie sich selbst erschließen und dann ohne weitere Anleitung spielen kann?
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: kamica am 14.11.2019 | 09:20
Fate für Neulinge (grade für neue GMs) finde ich schwierig. Es wird manchmal doch sehr abstrakt. Dann eher die D&D 5 Einsteigerbox, bzw. das Playershandbook + Abenteuer, damit kann man leichter einfach so anfangen zu spielen. (Alternativ Star Wars, damit kann jeder etwas anfangen) Überhaupt sollte ein Abenteuer dabei sein. Damit jemanden, der noch nie P&P gespielt hat klar wird, wie genau P&P gespielt wird. Ein absoluter Neuling hat vermutlich keine Ahnung, wie man sich ein Abenteuer ausdenkt oder Encounter plant.

1w6 Freunde ist für Kassettenkinder. Ich vermute, dass das zu speziell sein wird.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: asri am 14.11.2019 | 09:28
Es wird zwar immer TurboFate und FateCore genannt aber ich würde Anfängern keine generischen Regelwerke empfehlen. Ein bißchen Setting und "Was ist eigentlich Rollenspiel" sollte mMn schon sein. Für die SL kann ich nur wärmstens die Anfängerfibel von System Matters (https://www.system-matters.de/wp-content/uploads/2019/03/Anf%C3%A4nger-Fibel-1.pdf) empfehlen!

Danke für die Erinnerung an die SL-Fibel!
Ja, meine Vermutung ist auch, dass es sinnvoll ist, ein Setting vorgegeben zu haben.

... und wie immer bei der Frage nach Anfänger-Rollenspielen ärgere ich mich wieder mal darüber, dass die olle Rowling wie ne Glucke auf ihrer Scheiß HP-Lizenz hockt und die nicht für Rollenspiele freigibt  ::) Da könnte man soooo viele Leute mit abholen!


... und Harry Potter wäre sicher ein Setting, mit dem meine Nichte Spaß hätte. Es gibt nicht zufällig ein "magische-Schule-Setting", beispielsweise für Fate (weil das ja hier mehrfach vorgeschlagen wurde)?
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: asri am 14.11.2019 | 09:35
Ich bin nicht ganz sicher, ob ich das überhaupt für plausibel halte. Rollenspiel funktioniert (meiner Erfahrung nach) nicht gut, wenn nicht mindestens einer in der Gruppe extrem viel Aufwand investiert.

Und die ganzen expliziten "Anfänger"-Systeme haben das Probelem, dass sie einen dann nach zwei oder drei Szenarien ohne weiteres Futter allein lassen. Oft (immer?) sind sie auch so speziell, dass Material für andere Systeme nicht leicht zu adaptieren ist.

Bei Systemen, die eine gemeinsame Welterschaffung vorsehen, sehe ich auch das Problem, dass sie den Spielern sehr viel eigene Kreativität und deren funktionale Lenkung (!) zumuten. Es ist aber für Anfänger nicht gut abzusehen, welche Probleme man sich mit welchen Setzungen ins Boot holt, was wie schwer umzusetzen ist, etc. Gleichzeitig funktionieren für unterschiedliche Menschen unterschiedliche Ästhetiken unterschiedlich. Von aussen nicht einschätzbar.

Volle Zustimmung. Daher gehen meine Überlegungen im ersten Post auch nicht auf klassische Anfängersysteme mit Abenteuern.

Aber ich verstehe es schon richtig, dass es ein Spiel sein soll, dass sie sich selbst erschließen und dann ohne weitere Anleitung spielen kann?

Ich hoffe auf eine gemeinsame Spielrunde, in der sie einmal erleben kann, wie das Spiel läuft. Aber idealerweise kann sie anschließend das Spiel in ihren Freundeskreis tragen. Siehe oben meine Oneshot-Ideen: Dass aus dem Geschenk eine fortlaufende, regelmäßige Runde wird, setze ich natürlich nicht voraus.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: First Orko am 14.11.2019 | 09:39
Es gibt nicht zufällig ein "magische-Schule-Setting", beispielsweise für Fate (weil das ja hier mehrfach vorgeschlagen wurde)?

Nix Offizielles mWn. Aber 1of3 hat sein PbtA Zauberschul-Homebrew (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,108589.0.html), welches er aber aus irgendwelchen Gründen auf Englisch verfasst...
Ich habe das seinerzeit mit TurboFate gemacht, aber dafür muss man als SL das System schon ein bißchen kennen. Verwertbare Regeln sind daraus (leide) nicht hervorgegangen.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: felixs am 14.11.2019 | 09:41
Falls Interesse an Grusel/Horror vorhanden ist, denke ich immer noch, dass Cthulhu funktioniert könnte.

Das Grundregelwerk reicht völlig zum spielen. Es ist (finde ich) sogar besser, wenn man das meiste andere weglässt. Es gibt auch einen Schnellstarter, der ganz gut aussieht (falls Du nicht die erste Runde leitest).

Und es gibt massig Material, wobei die Anpassung zwischen verschiedenen Editionen egal ist. Allzu teuer ist das alles auch nicht, was von Belang sein könnte, falls mit Jugendlichem-Budget* weiteres Material gekauft werden soll. (*Wobei das ja sehr stark unterschiedlich ist).

Und das Spiel eignet sich sowohl für Einzelszenarien als auch (je nach Spielstil) für (kürzere) Kampagnen.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Issi am 14.11.2019 | 09:57
Warum nicht Vampire ?
Die verschiedenen Clans sind doch witzig.
Das hat was von "Vampire Diaries".
Und nicht zu vergessen " Twillight. "
Das ist vermutlich  ein Setting, das sie abholt.
Man quält sich doch nur durch Regeln, wenn man an der Welt und ihren Kreaturen interessiert ist.

Was aber am hilfreichsten wäre : Selbst mal eine Runde für sie leiten.
Es hilft als Anfänger erstmal ein Gefühl dafür zu bekommen was Rollenspiel überhaupt ist,  bevor man selbst leitet.

Edit.  Ich kenne einen SL der Cthulhu für Jugendliche leitet. Aber Horror selber leiten, ist nochmal ne andere Sache. Man sollte dafür selbst schon mal ein paar solche Filme gesehen haben.
Und je nachdem wie streng die Erziehung ist, kann allein das FSK zum Problem werden.

Daher lieber ein Bisschen Gruselkitsch.
Oder Harry Potter, falls es das gibt.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Argovan am 14.11.2019 | 10:37
Beyond the Wall hätte ich auch genannt.

Die Schwere See ist meiner Meinung nach definitiv nichts für Einsteiger, auch wenn die Regeln einfach sind.

Ich würde sonst noch Savage Worlds in den Ring werfen, aber da fehlt noch ein geeignetes deutsches Setting?
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Supersöldner am 14.11.2019 | 10:41
Die Geheime Welt der Katzen .
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Timberwere am 14.11.2019 | 10:58
Ich würde sonst noch Savage Worlds in den Ring werfen, aber da fehlt noch ein geeignetes deutsches Setting?

Hellfrost gibt es auf Deutsch. Damit haben wir vor inzwischen 10 Jahren unsere Nachwuchsrunde mit den damals 12-, 14- und 16-jährigen Kindern von Freunden von uns gespielt, und das hat richtig gut geklappt.

Falls sie Star Wars mag: Später sind wir mit unserer Nachwuchsrunde auf das neue FFG-Star Wars (in der Form von "Edge of the Empire") umgestiegen, das war auch fein.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Huhn am 14.11.2019 | 10:59
Auf Anhieb fallen mir da Buffy/Angel von Edenstudios ein.
[...] durch die Serie ist es sehr bekannt, vielleicht heute nicht mehr so, das kann ich nicht beurteilen.
Naja Buffy wurde 1997 bis 2003 ausgestrahlt ... das war vor der Geburt der 15-Jährigen Nichte. :D Ich bin deutlich früher geboren und hab die Serie schon nur aus zweiter Hand gesehen. Ich glaube auch nicht, dass es unbedingt notwendig ist, das Spiel künstlich auf "weiblicher Teenager" zu trimmen. Erstens wissen wir gar nicht, ob sie solche Geschichten überhaupt mag - oh Wunder, nicht alle weiblichen Teenager stehen auf denselben Quatsch. Eine Schulfreundin von mir brannte zum Beispiel für Motorräder. Eine andere unterhielt sich gerne über die Beatles. Beide hättest du mit solchen Geschichten um den Block jagen können und beide waren 15 Jahre alt. Und selbst wenn sie sowas mögen würde - ich zumindest hätte den Teufel getan, Teenie- und Liebesdrama mit meinem alten Onkel zu bespielen. Das wirkt echt creepy. ;D Aus demselben Grund würde ich aucn Star Crossed ausklammern. Sowas kann siebei Interesse mit Leuten ihres Alters bespielen, nicht mit der krummbuckligen Verwandtschaft. Ich denke, mit einem schönen Detektiv- oder Fantasyplot ist beiden besser geholfen.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Niniane am 14.11.2019 | 11:03
Folgende Empfehlungen decken diverse verbreitete Klischee-Settings ab und kommen mit übersichtlichen Regeln:

Fate-Settings
Geheime Welt der Katzen: Holt die Hälfte der Bevölkerung ab, die keine Hundefans sind ;)
Tianxia: Für Anime- und Wuxia-Fans
Wearing the Cape: Für Superheldenfans

Andere
Beyond the Wall: Märchenhafte Fantasy mit einfachen Regeln und eingebauter Charakter-Vernetzung

SciFi
Coriolis: Für SciFi-Fans (eigentlich schon zu mächtig, aber mir fällt gerade irgendwie sonst kein gescheites SciFi-System ein...)

... und wie immer bei der Frage nach Anfänger-Rollenspielen ärgere ich mich wieder mal darüber, dass die olle Rowling wie ne Glucke auf ihrer Scheiß HP-Lizenz hockt und die nicht für Rollenspiele freigibt  ::) Da könnte man soooo viele Leute mit abholen!


"Geheime Welt der Katzen" braucht immer noch das Fate Core-Grundregelwerk oder TurboFate. Die kann man sich zwar als PDF von der Webseite herunterladen, aber ich hatte asri jetzt so verstanden, dass es schon am besten ein Buch sein sollte.

TianXia und Wearing the Cape sind sehr mächtig, vor allen Dingen letzteres. Bei Superhelden würde ich inzwischen auf "Masks" verweisen, aber das ist wiederum auf Englisch.

Coriolis hat einen wunderbaren Schnellstarter, den es als PDF für umme im Uhrwerk-Shop gibt und der gedruckt einen Zehner kostet. Damit kann man schon losspielen und feststellen, ob das Setting taugt.

@asri: Du fragtest nach Monsterhearts: Das erscheint voraussichtlich nächstes Jahr auf Deutsch, aber ich bin mir nicht sicher, ob das wirklich ein Spiel für eine 15jährige ist. Nur, weil man Teenager spielt, heißt das nicht, dass es auch für Teenager gemacht ist. Und gerade, wenn du Star Crossed aufgrund der Thematik eher ausschließt, gilt für Monsterhearts mMn ähnliches.

Ich werfe mal die Splittermond-Einsteigerbox in den Raum: Deutschsprachig, alles drin, Fantasy und wenn das Abenteuer in der Box durchgespielt ist, gibt es noch ganz viele Abenteuer hinterher, die den Teenie-Geldbeutel nicht allzusehr belasten.
Titel: (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Hotzenplot am 14.11.2019 | 11:07
Alles gut, war glaube ich jetzt auch nicht so sehr an dich gerichtet, Lord Selis.

Ich hatte aber auch den Gedanken zu Monsterhearts: Monsterhearts mit einer pubertierenden Jugendlichen UND mit ihren Eltern? Hol schon mal ein Messer, um die dicke Luft zu schneiden.  ~;D
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Niniane am 14.11.2019 | 11:09
Bei "Buffy" sehe ich halt ein ganz anderes Problem, wie auch bei einigen anderen Spielen, die hier genannt wurden: Es ist nur auf Englisch verfügbar, und eine der Vorgaben war "möglichst auf Deutsch".

Bei "Hogwarts" und "pbtA" hätte ich nämlich sonst hierauf verwiesen: https://www.kickstarter.com/projects/tabletopcrow/arcana-academy (es hat abgefeilte Seriennummern, aber allein beim Titelbild ist ja eigentlich schon klar, wo die Reise hingeht :D)
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Huhn am 14.11.2019 | 11:13
@Lord Selis: Ne, das richtete sich jetzt nicht nur an dich. Mir ist nur allgemein aufgefallen, dass hier zum Teil andere Spiele genannt werden, nur weil der Threadersteller betont hat, dass er für ein Mädchen leiten will. Oder wären Monsterhearts und Star Crossed auch für den Neffen vorgeschlagen worden? Gerüchte behaupten, dass auch männliche Teenager irgendwann mal ihre Sexualität entdecken und das für sie auch ein großes Thema ist. ::)

Und ich denke wirklich, dass so gut wie keine 15-Jährige solche Themen mit ihrem Onkel bespielen will. Deswegen ja mein Vorschlag, wieder zurück zu den üblichen unverbindlichen Settings und Systemen zu gehen, die sonst auch immer für Erstlingsrunden vorgeschlagen werden.

Mein Problem mit Buffy, wenn es nur ums Monsterklatschen geht, war auch eher, dass Buffy nicht mehr sehr aktuell ist. Star Wars oder eventuell noch Harry Potter (letzteres auch nicht mehr brandaktuell unter Jugendlichen) würden da als Bildschirmvorlagen schon eher passen.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Issi am 14.11.2019 | 11:18
Klar will man Teenie Liebeskram nicht mit dem Onkel spielen.
Doch es kann nicht schaden wenn dieser mal ein Startabenteuer leitet, damit man weiß, wie Rollenspiel überhaupt funktioniert.
So und nicht anders, habe ich das gemeint.
Dass Teenager unter sich anders spielen, liegt auf der Hand.

Edit. Unter Vampir Serien verstehe ich: "Legacies" (Ganz neu, noch nicht auf Deutsch), "die Originals"(Vorgänger Serie) oder noch früher " Vampire Diaries. "
Das sind mMn. Seifenopern mit Vampiren.


Leute die noch nie Rollenspiel gemacht haben, wissen häufig nicht, was sie sich überhaupt darunter vorstellen sollen.
Das wenigstens einmal in der Praxis erlebt zu haben, ist mMn. eine gute Basis.
Besser als wenn dir jemand ein Buch in die Hand drückt, (in dem das " nur" nachzulesen ist)
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Tegres am 14.11.2019 | 11:27
Ich sekundiere Beyond the Wall und die D&D5e-Einsteigerbox. Beides ist nicht allzu teuer, sodass es als Geschenk angemessen wäre. Beyond the Wall ist etwas regelleichter. Dafür nimmt die D&D5e-Einsteigerbox Einsteiger noch etwas mehr an die Hand. Wenn dein Patentenkind sehr kreativ ist, würde ich eher zu Beyond the Wall greifen, da es durch das bewusste Lückenlassen viel Raum für Kreativität bietet. Will sie nur das Hobby ausprobieren und ein gutes Einsteigerabenteuer nutzen, ist die Einsteigerbox besser geeignet.
Beide haben gemein, dass sie wenig bis keine Vorbereitung braucht, was sowohl einsteigerfreundlich ist, als auch gut zu einem von Freunden, Schule und anderen Hobbys beanspruchten Alltag passt. Beide propagieren außerdem, dass Rollenspiel für jedermann und jederfrau ist; D&D5e aufgrund der Illustrationen noch etwas stärker.

Gegen Cthulhu spricht aus meiner Sicht, dass nicht jeder Horror mag. Fantasy ist hingegen für mehr Leute verträglich.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Lord Verminaard am 14.11.2019 | 11:27
Faras Damion hat ein paar sehr treffende Sachen geschrieben.

Mein Gedanke war auch, dass Vampire thematisch passen könnte. Natürlich schade, dass es nur V20 und nicht V5 auf deutsch gibt. Was Jugendfreiheit angeht, kann ich das aktuelle Material nicht beurteilen, die 1. und 2. Edition, die ich damals gespielt habe, fände ich aber für eine 15-jährige unproblematisch.

Wenn es ein Test ist, kann man es natürlich auch mit etwas ganz traditionellem probieren und einfach sehen, ob der Funke überspringt oder nicht. Ich persönlich würde dann aber definitiv nicht zu Beyond the Wall mit seinen Retro-Klon-Kampfregeln greifen. So hübsch die Charaktererschaffung ist, aber das System selbst kann schon sehr frustrierend sein. Zumal es heute wirklich gute Alternativen gibt, die ein schnittigeres Design und einen fetzigeren Inhalt haben. Favorit wäre hier die D&D5-Einsteigerbox. Auch Dungeonslayers kann man guten Gewissens empfehlen.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 14.11.2019 | 11:37
Also in der Vampier Richtung wäre vielleicht auch Dreseden Files eine Option.

Wobei ich nur die Romane kenne und nicht weiß was die Bücher Taugen.

Shadowrun wäre vielleicht auch eine Option das eigenet sich ja Durchaus auch für Urban Fantasy.

Und DSA hat zumindestens den Vorteil einer gewaltigen Auswahl an Kaufabenteueren darunter auch Kampangnen für Einsteiger (und man findet auch Im Internet viele inoffielle Abenteuer zum Freien Download).
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Huhn am 14.11.2019 | 11:54
Doch es kann nicht schaden wenn dieser mal ein Startabenteuer leitet, damit man weiß, wie Rollenspiel überhaupt funktioniert.
So und nicht anders, habe ich das gemeint.
Ich hab doch auch nirgendwo geschrieben, dass er keine Proberunde leiten soll. :)

An Einsteigerboxen finde ich ja die Splittermond-Box auch echt schön. Viel Material, schön farbenfroh und supereinfach für den Einstieg. Leider ist gerade das erste Abenteuer so vom Lesen her auch nicht so mega aufregend, weil es halt bewusst simpel gehalten ist.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Niniane am 14.11.2019 | 11:57
Also in der Vampier Richtung wäre vielleicht auch Dreseden Files eine Option.

Wobei ich nur die Romane kenne und nicht weiß was die Bücher Taugen.

1. Dresden Files sind zwei Bücher und keines davon ist bisher auf Deutsch erschienen.

2. Das Rollenspiel spoilert teilweise die Romane, die sollte man schon kennen.

3. DFRPG ist ein Crunchmonster vor dem Herrn und außerdem nicht besonders intuitiv aufgebaut. Gerade für Einsteiger (egal welchen Alters) finde ich Spiele gut, die wirklich bei Adam und Eva anfangen und sich dann langsam vorarbeiten.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Issi am 14.11.2019 | 11:59
Wie ich das verstanden habe, hat die Nichte noch keinerlei Rollenspiel Erfahrung.
Es ist quasi ein Test Geschenk.
Nur macht es mMn. einen großen Unterschied, ob das Geschenk allein ihr Interesse, und die Motivation zu leiten bzw. zu spielen wecken soll (Hier wäre wichtig, dass sie zumindest das Setting interessiert. Denn ob ihr Rollenspiel Spaß macht, kann sie ja noch nicht wissen)
Oder ob man auch mal Probe spielt.
Hier könnte man auch Themen anbieten, die sie noch nicht so kennt.
Denn Spaß machen kann es ja immer.

Ein Spiel, das man nicht kennt, und dessen Setting zudem nicht genug interessiert, verstaubt sonst mit hoher Wahrscheinlichkeit erstmal im Schrank.

Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Sir Markfest am 14.11.2019 | 12:11
Ich schließe mich auch den Beyond the Wall Befürwortern an - die wohl beste Wahl für so etwas. Nutze ich auch immer wenn ich Kinder/Jugendliche ans Rollenspiel heranführen will.

Eventuell werfe ich auch noch die DSA5-Einsteigerbox "Das Geheimnis des Drachenritters" ins Rennen, trotz Fantasy (und trotz DSA :) ). Ganz einfach weil man da recht viel buntes und haptisches Spielmaterial in die Hand bekommt. Wenns die Pathfinder-Einsteigerbox auf deutsch noch geben würde, wäre diese soga rnoch ein besserer Kandidat.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: bobibob bobsen am 14.11.2019 | 12:33
Ich werfe mal Itras By in den Ring.
Gibt es auf deutsch. Leichte Regeln weil Erzählspiel.
Gute Hinweise wie man leittet und auf was man so zu Achten hat.
Man kann es auf sehr viele Weisen spielen.
Meines erachtens aber nicht so gut für längere Kampagnen geeignet.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 14.11.2019 | 12:55
1. Dresden Files sind zwei Bücher und keines davon ist bisher auf Deutsch erschienen.
Upps, ich hatte kurz gegoogelt aber übersehen das die deutsche Version erst angekündigt baer noch nicht draußen ist.
Hatte nicht druf geachtet da die Englishe Version jetzt nicht mehr so neu ist.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: kamica am 14.11.2019 | 13:46
Die Pathfinder Einsteigerbox gibt es zwar nicht, dafür aber die Starfinder Einsteigerbox auf deutsch. Die hat auch den Vorteil, das da Abenteuer auf deutsch nachkommen.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: First Orko am 14.11.2019 | 13:53
Wo wir hier ständig und behaarlich BtW und DnD empfehlen und Buffy/Vampire schon fast reflexhaft abgelehnt wird sollten wir alle vielleicht nochmal den Startbeitrag GANZ lesen:

Sie hat keine besondere Affinität zu Fantasy oder Sci-Fi, hatte schon mal Spaß an einer TV-Serie mit Vampiren,

Am Ende wird es halt sonst wieder ein weitere Namedroping-Beitrag ohne weiteren Mehrwert. Just sayin'  ;D
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Gunthar am 14.11.2019 | 13:56
Was ist mit den WoD Spielen? Da können sie Vampire spielen. :)
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: nobody@home am 14.11.2019 | 13:59
1. Dresden Files sind zwei Bücher und keines davon ist bisher auf Deutsch erschienen.

2. Das Rollenspiel spoilert teilweise die Romane, die sollte man schon kennen.

3. DFRPG ist ein Crunchmonster vor dem Herrn und außerdem nicht besonders intuitiv aufgebaut. Gerade für Einsteiger (egal welchen Alters) finde ich Spiele gut, die wirklich bei Adam und Eva anfangen und sich dann langsam vorarbeiten.

Zu Dresden Files gibt's ja dieser Tage auch die Accelerated-Version. Die ist deutlich handlicher (nur ein sowohl dünneres als auch kleinerformatiges Buch) und weniger regellastig...nur halt immer noch auf Englisch.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 14.11.2019 | 14:00
Was ist mit den WoD Spielen? Da können sie Vampire spielen. :)
V20 ist ein über 500 Seiten strakes 75€ teures Monstrum (mit Regeln die seit den frühen 90igern nur spärlich überarbeitet wurden),  V5 ist auf deutsch noch nicht erhältlich.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: felixs am 14.11.2019 | 14:02
Bezüglich Vampire: Möglicherweise unterscheiden sich WoD-Vampire dann aber doch auch wieder von dem, was als Film oder Buch beliebt war. Da gibt es ja sehr unterschiedliche Interpretationen. Und WoD sind zumindest nicht nur Glitzervampire. (Abgesehen davon dass das wegen Erhältlichkeit und Regelsystem wohl eh raus ist).

Gegen Cthulhu spricht aus meiner Sicht, dass nicht jeder Horror mag. Fantasy ist hingegen für mehr Leute verträglich.

Das würde ich ganz anders sehen.
Fantasy ist ziemlich "nerdig" belegt. Durch die Herr-der-Ringe-Filme ist zwar einiges etwas in den Mainstream gerückt, aber insgesamt ist das doch für die meisten Leute weit weg.

Grusel/Horror/Ermittlungszeug mit Übernatürlichem, mit Ermittlung, mit "normalen" Menschen (oder halt Übermenschen - Geschmackssache) als Figuren sollte für die meisten funktionieren.

Und falls es um die Verträglichkeit geht - selbst bei den üblichen Vertretern der großen Fantasy-Rollenspiele sind teilweise Sachen dabei, die psychisch ziemlich ans Eingemachte gehen. Und wenn die Ankündigung "Grusel" ist, dann ist man auf sowas wenigstens vorbereitet.

Aber letztlich hängt es von den konkreten Einzelfällen ab, für die es passen muss. Da hilft alle Spekulation über Allgemeines nicht viel weiter.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: LushWoods am 14.11.2019 | 14:11
Schade das es das noch nicht auf deutsch gibt, wäre glaub ich perfekt:

https://www.system-matters.de/monsterhearts-erscheint-auf-deutsch/
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Tegres am 14.11.2019 | 14:40
Wo wir hier ständig und behaarlich BtW und DnD empfehlen und Buffy/Vampire schon fast reflexhaft abgelehnt wird sollten wir alle vielleicht nochmal den Startbeitrag GANZ lesen:

Am Ende wird es halt sonst wieder ein weitere Namedroping-Beitrag ohne weiteren Mehrwert. Just sayin'  ;D
Naja, nur weil keine Affinität zu Fantasy besteht, heißt das nicht, dass Fantasy ausgeschlossen ist. Auf Fantasy können sich halt viele einigen. Das bedeutet, sie wird damit vermutlich leicht ihre Freundinnen und Freunde zum Mitspielen animieren können.

Das würde ich ganz anders sehen.
Fantasy ist ziemlich "nerdig" belegt. Durch die Herr-der-Ringe-Filme ist zwar einiges etwas in den Mainstream gerückt, aber insgesamt ist das doch für die meisten Leute weit weg.

Grusel/Horror/Ermittlungszeug mit Übernatürlichem, mit Ermittlung, mit "normalen" Menschen (oder halt Übermenschen - Geschmackssache) als Figuren sollte für die meisten funktionieren.
Ich kenne genugend Nichtnerds, die nie im Leben einen Horrorfilm schauen, ein Horrorroman lesen oder ein Horror(rollen)spiel spielen würde. Bei Fantasy habe ich das noch nie erlebt. Ja, der Plural von Anekdote ist nicht Fakt, aber man muss sich nur anschauen, wie viele Menschen in Herr-der-Ringe- oder Harry-Potter-Filme laufen/gelaufen sind und wie viele das bei Horrorfilmen sind. Da ist ein Film, wie "Es" schon die krasse Ausnahme. Sicherlich wird Horror populärer (zumindest im Kino), aber in der Masse ist Fantasy auch deshalb weiter verbreitet, weil das Genre in er Kinder- und Jugendbuchliteratur (jenseits der Nerds!) weit verbreitet ist.
Wo ich dir recht gebe, ist Mystery mit normalen Menschen. Das sollte ebenfalls sehr zugänglich sein.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: felixs am 14.11.2019 | 14:49
Die Sache mit Fantasy vs. Grusel sehe ich anders, aber beweisen kann ich es natürlich auch nicht.

Wo ich dir recht gebe, ist Mystery mit normalen Menschen. Das sollte ebenfalls sehr zugänglich sein.

Ohne es zu sehr breittreten zu wollen: Cthulhu ist das am meisten ähnlichste zu "Mystery", was man tatsächlich kaufen kann und wofür es gut zugängliches Material auf deutsch gibt. Klar hat gerade Cthulhu ein paar Merkwürdigkeiten und es ist schon merkwürdig, dass gerade dieses sehr spezielle Rollenspiel sich so hält, während breiter angelegte Horror-Rollenspiele eher ein Nischendasein fristen. Andererseits bietet Cthulhu in der Chaosium-Intertpretation ja auch einiges an Breite. Vampire, Zombies, Ghoule - alles problemlos machbar.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Niniane am 14.11.2019 | 14:52
Schade das es das noch nicht auf deutsch gibt, wäre glaub ich perfekt:

https://www.system-matters.de/monsterhearts-erscheint-auf-deutsch/

So sehr ich Monsterhearts mag: Als Teenager ein Spiel darüber spielen, wie schwierig es ist, ein Teenager zu sein? Sorry, ich glaube, die sind nicht die Zielgruppe. Die haben das schon in Real Life.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: felixs am 14.11.2019 | 14:54
Außerdem haben wir jetzt schon gefühlt zwei dutzend Beiträge dazu, dass man sowas wohl eher nicht mit dem Onkel spielen will. Und sollte.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: LushWoods am 14.11.2019 | 15:04
So sehr ich Monsterhearts mag: Als Teenager ein Spiel darüber spielen, wie schwierig es ist, ein Teenager zu sein? Sorry, ich glaube, die sind nicht die Zielgruppe. Die haben das schon in Real Life.

:D
Stimmt so habe ich das noch nicht betrachtet, könnte sein.
Ich verstehe das ja auch nicht:
https://store.steampowered.com/app/448280/Job_Simulator/
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Jiba am 14.11.2019 | 15:16
Ich verstehe das ja auch nicht:
https://store.steampowered.com/app/448280/Job_Simulator/
Ich schon. Simulationen gaukeln eine Welt vor, in der alles kontrollierbar und gestaltbar ist. Das hat eskapistischen Reiz.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: LushWoods am 14.11.2019 | 15:46
Demnach wäre Monsterhearts ja für einen Teenager doch wieder reizvoll.
Wobei natürlich pbtA kein System ist das leicht vorhersehbare Ergebnisse oder eine leicht kontrollierbare Umgebung schafft.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: skorn am 14.11.2019 | 15:52
Ich werfe mal "Dread" in den Raum.

Wenn Rollenspiel dann nicht so cool für sie ist. Spielt man eben im Grunde nur Jenga.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Quaint am 14.11.2019 | 16:07
Hallo,

ich suche nach einem einsteigerfreundlichen System für meine 15-jährige Nichte. Sie hat keine besondere Affinität zu Fantasy oder Sci-Fi, hatte schon mal Spaß an einer TV-Serie mit Vampiren, liest aber tendenziell eher Bücher über Zwischenmenschliches als Abenteuer-/Action-Geschichten. Sie spielt Brettspiele, aber (zumindest bisher) keine komplexen Spiele, die über eine Stunde dauern. Sie hat schon Escape Rooms gemacht. Ein Detektiv-Rollenspiel schließt ihre Mutter zumindest nicht aus.

Es soll deutschsprachig sein. Wenn es eine Spielleitung gibt, sollte deren Aufwand/Vorbereitung lieber gering sein. Langes Kampagnenspiel ist kein Muss, schätze ich, womöglich sind One-Shots oder kurze Kampagnen erstmals sogar gut.

Also ich denke, als Genre böte sich halt Urban Fantasy an, also was in der modernen Welt mit fantastischen Elementen wie etwa Vampiren. Und es böte sich auch an, da dann bei der Spielleitung einen Fokus auf Persönlichkeiten und ihre Beziehung zueinander zu setzen. Also mehr Drama und Soap Opera als jetzt z.B. dauernd die Stadt/die Welt retten und sich prügeln wie es etwa Harry Dresden macht, der ja aber ansonsten auch Urban Fantasy ist.
 Je nach Affinität zu solchen Dingen ist das halt mit etwas Arbeit verbunden.
 
Meine Empfehlung wäre tatsächlich das alte Einsteigerset zu Vampire: https://www.drivethrurpg.com/product/77929/Vampire-Die-Maskerade--BasisSet?filters=0_0_0_0_40051 (https://www.drivethrurpg.com/product/77929/Vampire-Die-Maskerade--BasisSet?filters=0_0_0_0_40051)

Als pdf noch heute gratis und deutsch zu bekommen. Ich hatte damit jahrelang viel Freude, und zog die Kurzregeln darin tatsächlich meistens den vollen Regeln deutlich vor.

Wenn es als Geschenk taugen soll, kann man ja damit zu nem Copyshop und es bissle hochwertig drucken lassen.

Edit: Und übrigens gibt es auch für andere cWoD Spiellinien solche Basissets, ich kann nur nicht sagen, wieviele übersetzt wurden und inwiefern die heute noch zu kriegen sind. Falls es halt was anderes als Vampire werden soll.
Titel: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Jiba am 14.11.2019 | 16:25
Wobei natürlich pbtA kein System ist das leicht vorhersehbare Ergebnisse oder eine leicht kontrollierbare Umgebung schafft.

Und wie kommst du jetzt darauf? Und selbst wenn du Recht hättest... wir haben damals auch mit Systemen angefangen in denen keiner irgendeinen Wahrscheinlichkeit kontrollieren konnte. 3W20 anyone?

Und eine Frage noch: Können wir aufhören, Spiele zu empfehlen, die schon alt waren, als wir selbst 15 waren? Es ist ja nicht so als gäbe es keine zeitgemäßen Rollenspiele...
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: First Orko am 14.11.2019 | 16:32
Ich weiß von einem Pärchen, das über Dungeon World zum Rollenspiel gekommen ist. Ohne "externen" Spielleiter  8)
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Gunthar am 14.11.2019 | 17:32
Schmeisse noch Destiny Dungeon (http://www.aceofdice.com/?page_id=32) in die Runde. Nicht Fantasy affin heisst nicht unbedingt, dass man Fantasy ablehnt. Falls das schon zuviel wäre, gibt es noch das Destiny Beginner (http://www.aceofdice.com/?page_id=30). Beide Spiele sind komplett deutsch.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Issi am 14.11.2019 | 18:19
Also ich denke, als Genre böte sich halt Urban Fantasy an, also was in der modernen Welt mit fantastischen Elementen wie etwa Vampiren. Und es böte sich auch an, da dann bei der Spielleitung einen Fokus auf Persönlichkeiten und ihre Beziehung zueinander zu setzen. Also mehr Drama und Soap Opera als jetzt z.B. dauernd die Stadt/die Welt retten und sich prügeln wie es etwa Harry Dresden macht, der ja aber ansonsten auch Urban Fantasy ist.
 Je nach Affinität zu solchen Dingen ist das halt mit etwas Arbeit verbunden.
 
Meine Empfehlung wäre tatsächlich das alte Einsteigerset zu Vampire: https://www.drivethrurpg.com/product/77929/Vampire-Die-Maskerade--BasisSet?filters=0_0_0_0_40051 (https://www.drivethrurpg.com/product/77929/Vampire-Die-Maskerade--BasisSet?filters=0_0_0_0_40051)

Als pdf noch heute gratis und deutsch zu bekommen. Ich hatte damit jahrelang viel Freude, und zog die Kurzregeln darin tatsächlich meistens den vollen Regeln deutlich vor.
:d
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: felixs am 14.11.2019 | 19:19
Es ist ja nicht so als gäbe es keine zeitgemäßen Rollenspiele...

Tut mir leid, aber muss gerade sein. Ist nicht persönlich.
Ich bin extrem allergisch auf das Wort "zeitgemäß" und die damit einhergehende Simulation von Argumentation. Laut Duden bedeutet das Wort "den erfordernissen der jeweiligen Gegenwart entsprechend". Das kann auf Rollenspiele im engeren Sinn nicht zutreffen, weil es keine Erfordernisse für Rollenspiel gibt. Im übertragenen Sinn wiederum fragt sich dann sehr, woran man messen möchte, ob ein Rollenspiel gerade gut in die jeweilige Zeit passt und warum ein Rollenspiel besser oder schlechter sein soll. Das ergibt keinen Sinn.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: tartex am 14.11.2019 | 20:25
Ich werfe mal "Dread" in den Raum.

Wenn Rollenspiel dann nicht so cool für sie ist. Spielt man eben im Grunde nur Jenga.

Weiß nicht. Die offene Charaktererstellung ist schon eher mühsam. Ich denke, besonders für Anfänger. Und man muss auch ein Händchen für Pacing haben.

Um nicht damit anzufangen, dass die "Proben" auch selbst auf die richtige "Bruchstellen" getunet werden müssen.

Außerdem: wer will schon 130 recht abstrakte Dramadiskussion lesen, bevor man sich überhaupt wirklich vorstellen kann, wie so ein Spiel aussehen könnte - sprich bis man bei den Beispielsabenteuern gelandet ist.

Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: kamica am 14.11.2019 | 21:14
Im Dezember kommt Tiny Dungeon auf Deutsch.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Jiba am 14.11.2019 | 21:24
Im übertragenen Sinn wiederum fragt sich dann sehr, woran man messen möchte, ob ein Rollenspiel gerade gut in die jeweilige Zeit passt und warum ein Rollenspiel besser oder schlechter sein soll. Das ergibt keinen Sinn.
Falls es hilft: Ich bezog mich weniger auf Settings als vielmehr auf Regelsysteme. Die meisten Settings taugen ja heute auch absolut. Aber in punkto Game Design hat sich in so ziemlich allen Spielstilen in den letzten Jahren einfach sauviel getan. Ich glaube nicht, dass wir einer potenziellen Anfängerin damit einen Gefallen tun, wenn wir ihr Regeln an die Hand geben, zu denen sie sich ihr Zusatzmaterial bei Ebay und DriveThru zusammensuchen muss.

Was mich hier aber wundert: Warum sollten Teenager grundsätzlich keine Teenager spielen wollen? Also als ich 17 war, habe ich (nicht nur, aber auch) Teenager in meinen Runden gespielt. Und die wurden in der Regel auch meine Lieblingscharaktere. Ich glaube das Alter der SCs spielt überhaupt keine Rolle bei der Präferenz. "Monsterhearts" ist deshalb problematisch, weil es sich eben stark um Sexualität dreht und das ist kein Thema, was ich einer Anfängerin so in die Hand drücken würde.

Ich halte da nicht allzu flashige Urban Fantasy für einen guten Ansatz (inklusive nicht allzu flashiger Superhelden, mit denen man (Vorsicht, Spekulation) bestimmt mehr Jugendliche abgeholt bekäme als mit Hard SciFi).

Ich möchte übrigens mal 7te See in den Raum werfen (sogar die 2te Edition, wenn es denn sein muss). Ich habe als Jugendlicher damals die Erfahrung gemacht, dass die Mädels in meinem Umfeld die Epoche (17. Jahrhundert) mochten, im Gegensatz zu Vollplatte-Fantasy. Jedenfalls waren der Frauenanteil in diesen Runden signifikant höher, ganz ähnlich wie bei der oWoD.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: YY am 14.11.2019 | 21:42
Aber in punkto Game Design hat sich in so ziemlich allen Spielstilen in den letzten Jahren einfach sauviel getan. Ich glaube nicht, dass wir einer potenziellen Anfängerin damit einen Gefallen tun, wenn wir ihr Regeln an die Hand geben, zu denen sie sich ihr Zusatzmaterial bei Ebay und DriveThru zusammensuchen muss.

Das sind zwei verschiedene Dinge - freilich ist es nicht ganz optimal, alten Kram zu empfehlen, den man nicht mehr so leicht in vollem Umfang ran kriegt.
Hat aber nichts damit zu tun, dass sich überall so viel getan hätte in Sachen Spieldesign.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Issi am 14.11.2019 | 22:10
Wenn es ein brandneues Harry Potter gäbe oder ein "Vampire Akademie" Setting oder irgendwas anderes was in diese Kerbe schlägt, dann würde ich das empfehlen.

Für einen Rollenspiel Frischling sind die Regeln erstmal Insofern egal, dass er keine Vergleichsmöglichkeiten hat.
Welche Regeln nun die moderneren sind, sind aus Sicht eines Anfängers mEn. zunächst sekundär.
Wichtig ist überhaupt einen Einstieg ins Hobby zu finden- wie auch immer der aussieht.
Ist der mal geschafft, fällt es leichter auch mal auf andere Systeme zu schauen, und zu vergleichen.

Ich hätte jetzt z. B. auch kein schlechtes Gewissen Anfängern DSA 1oder 2 zu empfehlen.
Nicht weil die Regeln so neu sind,  sondern weil der Einstieg einfach ist.

Oder anders: Nur weil es super moderne Fahrräder gibt, muss ich ja nicht mit dem allerneusten Hightech Ding das Fahren üben.
 

Edit. Kleine Anekdote : Fragt ein Bekannter, was wir noch so an Gesellschaftsspielen spielen.
Mein Antwort, zählte unter verschiedenen anderen Spielen auch Siedler von Catan auf.
Darauf der Bekannte (beinahe schockiert): Was?! Ihr siedelt ? Das Spiel ist doch schon out!
Wir darauf: Na und! Es macht Spaß. Nur weil inzwischen neuere Spiele gibt, darf man es doch trotzdem noch spielen.
Oder etwa nicht?
Darauf der Bekannte: Also in meinem Spielerkreis siedelt keiner mehr. Aber wenn ihr meint...... ::)

Wie war das? Über Geschmack kann man nicht streiten. Aber das hindert niemanden daran es trotzdem zu tun.... ? :D

 

Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: felixs am 14.11.2019 | 23:04
Falls es hilft: Ich bezog mich weniger auf Settings als vielmehr auf Regelsysteme. (...)

Habe ich mir schon gedacht. Und ich war wirklich nur von "zeitgemäß" getriggert, wie man neudeutsch wohl sagt. Tut mir leid, dass Du das abbekommen hast.

Ob in Punkto Regelsystemen alles über die Zeit besser geworden ist, wäre eine andere Diskussion. Grundsätzlich stimme ich aber zu, dass viele der neueren Sachen zugänglicher sind.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: D. M_Athair am 15.11.2019 | 02:30
Die Idee, ihr ein Rollenspiel zu Weihnachten zu schenken, stammt von ihrer Mutter (meiner Cousine). Die hat selbst keine Erfahrungen mit Rollenspiel und hat deswegen mich gefragt, zumal ich Patenonkel bin. Ich wohne nicht in der Nähe und bekomme praktisch nichts vom Alltag der Familie, mithin auch nichts von den aktuellen Interessen der Tochter mit. Soweit ich sie einschätzen kann, ist es aber durchaus plausibel, dass sie für Rollenspiele offen sein könnte - ohne, dass das jetzt sofort zu Hobby Nummer Eins werden müsste.

Also wenn es Ostern oder Pfingsten wäre, dann würde ich zu Liminal raten, das Kazé machen wird.
Das hat sehr ansprechendes Artwork, simple klassische Regeln (die trotzdem modernem Game-Design genügen), Urban Fantasy, gute und kurze Abenteuer (die ausbaubar sind, wenn man will). Ne Review (https://www.thefandomentals.com/liminal-review-introduction/)

Ich persönlich würde dann aber definitiv nicht zu Beyond the Wall mit seinen Retro-Klon-Kampfregeln greifen. So hübsch die Charaktererschaffung ist, aber das System selbst kann schon sehr frustrierend sein. Zumal es heute wirklich gute Alternativen gibt, die ein schnittigeres Design und einen fetzigeren Inhalt haben. Favorit wäre hier die D&D5-Einsteigerbox. Auch Dungeonslayers kann man guten Gewissens empfehlen.
BtW ist was für Leute, die im Zweifel aucb am System rumschrauben wollen. Brettspiel- /Tabletop- / Rätsel-Affinität hilft da ungemein.

Dungeonslayers jedoch ... ist für mich gerade keine Empfehlung. Hat auf ähnlichen Gebieten Schwächen wie BtW und ist in meinen Augen ganz furchtbar schief (hat für Dinge Regeln, wo ich keine will und da keine, wo ich gern welche hätte ... und es nutzt ganz komische Kategorisierungen).

Meine Empfehlung wäre klar Turbo-Fate. Einsteigerfreundlich (bis jetzt ist noch jede/r meiner Neulinge damit zurecht gekommen), universell und kann mit den Aspekten auch Zwischenmenschliches schön abbilden. Mag sie Manga/Anime? Dann wäre evtl. Märchenkrieger Los! als Setting dazu geeignet. Aber sonst lässt sich meist auch leicht auf einer Lieblingsbuchreihe aufbauen.

Ich würde in jedem Fall aber zuerst mal ein paar Runden für sie und ihre Freunde/innen leiten, anstatt es ihr "einfach so" in die Hand zu drücken (Aus deiner Einleitung wird mir nicht ganz klar, wer der SL sein soll).
Das finde ich gut. Wenn jemand die Einführung in Fate machen kann ... Turbo Fate fand ich - rein vom Text her - nicht so gelungen.
Märchenkreiger los! ist jedenfalls sehr schön.

Cthulhu ... finde ich als Vorschlag blöd. Das W100-System könnte eigentlich einiges leisten. Gerade bei Cthulhu wird die simulationistische Ausrichtung der Regeln besonders in der deutschen Version massiv unter wert verkauft. Die meisten Runden nutzen die gar nicht


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Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: aikar am 15.11.2019 | 06:31
Timo/ aikar: Wie gut kommt man als Neulings-SL in Fate hinein? Was denkt ihr?
Meine Erfahrung: Neulinge kommen in Fate leichter rein als erfahrene Rollenspieler, weil es ein Umdenken gegenüber gewohnten Rollenspielen erfordert.
Fate arbeitet mit starkem Player Empowerment und dem Auf und Ab einer guten Geschichte, nicht mit "fairer Simulation" oder taktischen Herausforderungen.

Turbo Fate ist wiederum von den Regeln her extrem simpel. Du kannst dir die Regeln von Turbo Fate und Fate Core übrigens auch legal als pdf herunterladen, wenn du sie dir mal anschauen willst (http://faterpg.de/downloads/ unter "Turbo Fate Downloadversion" bzw. "Fate Core Downloadversion").

Ein, zwei Sitzungen mit einem erfahrenen SL um mitzukriegen wie es gedacht ist, sind trotzdem empfehlenswert, aber das würde ich bei jedem RP raten.

Das einzige, woran es bei Fate fehlt, sind fertige Abenteuer. d.h. es erfordert einiges an Kreativität vom Spielleiter.
Und nicht vergessen, dass du für Fate auch die passenden Würfel (Fate-Dice oder Fudge-Dice mit +/-/[]) haben solltest. Es geht  zwar auch mit W6, das ist aber eher mühsam.

Ansonsten: Falls du etwas "out of the box" willst, mag sie evtl. Star Wars? Das Einsteigerset von Am Rande des Imperiums ist wirklich empfehlenswert.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: LushWoods am 15.11.2019 | 07:37
Mit FATE sehe ich das wie aikar. Wir sind alle sehr erfahrene Rollenspieler und haben FATE nach einer Kampagne und mehreren OneShots sein lassen. Anfänger habe ich damit leider nie beobachten können, glaube aber das die sich viel leichter damit tun, vielleicht sogar leichter als mit traditionelleren Systemen.
Dinge die uns irgendwann massiv gestört und eingeengt haben könnten diese als hilfreich und befreiend auffassen.
Gerade ruhigere Spieler könnte man mit dem "Zwang" sich Aspekte ausdenken zu müssen, gut abholen und fördern, könnte ich mir vorstellen.
Ist aber wie gesagt, nur ein Eindruck.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: tartex am 15.11.2019 | 10:17
Also wenn ich noch nie ein Rollenspiel gespielt hätte und nicht genau wüsste, was das überhaupt ist, bezweifle ich, dass ich mir Regelwerke über 32 Seiten antun würde - außer die Bilder und graphische Gestaltung treffen genau meinen Geschmack.

Und Universalsysteme sind doch für den Einstieg ziemlich ungeeignet, oder? Wenn Rollenspiel ganz neu ist, gibt es schon so viele Entscheidungen zu treffen, selbst wenn man - kurz! - ein Setting vorgestellt kriegt. Da denke ich, dass die totale Freiheit nicht wirklich hilft.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: felixs am 15.11.2019 | 10:21
Cthulhu ... finde ich als Vorschlag blöd. Das W100-System könnte eigentlich einiges leisten. Gerade bei Cthulhu wird die simulationistische Ausrichtung der Regeln besonders in der deutschen Version massiv unter wert verkauft. Die meisten Runden nutzen die gar nicht

Das ist in meinen Augen gerade der Vorteil - man braucht das simulationistische Zeug gar nicht und kann sehr gut mit unvollständigem Regelwissen spielen. Sofern da alle auf einer Wellenlänge fahren, ist das gar kein Problem.

Ansonsten bin ich aus diversen Gründen mit Cthulhu als Empfehlung für diesen Fall auch nicht restlos glücklich, sehe es aber als das am besten geeignete unter den großen Systemen. Und das wiederum ist wichtig, damit man Material an der Hand hat. Denn ob und wie gut Selber-Ausdenken funktioniert, ist nicht voraussehbar. Das kann allenfalls der Onkel ein bißchen einschätzen.

Also wenn ich noch nie ein Rollenspiel gespielt hätte und nicht genau wüsste, was das überhaupt ist, bezweifle ich, dass ich mir Regelwerke über 32 Seiten antun würde - außer die Bilder und graphische Gestaltung treffen genau meinen Geschmack.

Und doch haben die meisten von uns so angefangen.
Warum sollte das jetzt anders sein?
Wenn man nicht leseaffin ist und wenn man keine Zeit in die Sache stecken möchte, dann ist Rollenspiel (zumindest als Spielleiter) ohnehin die falsche Beschäftigung.

Wenn Rollenspiel ganz neu ist, gibt es schon so viele Entscheidungen zu treffen, selbst wenn man - kurz! - ein Setting vorgestellt kriegt. Da denke ich, dass die totale Freiheit nicht wirklich hilft.

Das sehe ich genauso.
Hilfestellung ist eben nicht "mach einfach so, wie Du magst". Man weiß ja noch gar nicht, was man so mögen könnte, wie das überhaupt gedacht ist, etc.
Und nicht zuletzt führt völlige Freiheit mit vielen Köchen am Tisch auch zu ziemlichem Quatsch. Das muss man dann mögen - trotz allem Optimismus der Fate-Gläubigen bezüglich der Attraktivität zeitreisender Dinosaurier-Agenten als Spielerfiguren habe ich da meine Zweifel.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Jiba am 15.11.2019 | 10:26
Warum gibt's eigentlich kein Low-Level-Monsterhunter-Cthulhu oder Teenage-Detective Cthulhu?  :think:
Titel: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Faras Damion am 15.11.2019 | 10:32
Ich fürchte, das perfekte System gibt es nicht.

1) Einfache und gute Regeln
2) Gute Kaufabenteuer
3) Urban Fantasy Setting oder Detektiv-Setting oder anderes Setting, das die Zielgruppe interessiert.
4) Charaktere und Charakterentwicklung interessant für die Zielgruppe
5) typische Abenteuer, Herausforderungen und Lösungen passend zur Zielgruppe
6) deutsch
7) erhältlich (wenn möglich als Buch)

Alles gibt es einfach nicht.


Ich persönlich würde immer noch ein altes Vampire nehmen trotz aller Schwächen. 
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: tartex am 15.11.2019 | 10:35
Und doch haben die meisten von uns so angefangen.
Warum sollte das jetzt anders sein?
Wenn man nicht leseaffin ist und wenn man keine Zeit in die Sache stecken möchte, dann ist Rollenspiel (zumindest als Spielleiter) ohnehin die falsche Beschäftigung.

Also in meiner DSA1-Box waren 2 recht dünne Hefte in großzügigem Layout. Okay, das Buch der Regeln kommt auf 64 Seiten. Aber am Anfang soll man das noch gar nicht lesen.

Ich behaupte mal Red-Box-D&D war ähnlich.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: kamica am 15.11.2019 | 10:40
Detektiv Cthulhu gibt es. Es heist "Private Eye".

Das System könnte gut zu den Anforderungen des Threadstartets passen. Es ist weder SciFi noch Fantasy, es gibt es auf deutsch und Setting + Kaufabenteuer gibt es auch.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: felixs am 15.11.2019 | 10:46
Also in meiner DSA1-Box waren 2 recht dünne Hefte in großzügigem Layout. Okay, das Buch der Regeln kommt auf 64 Seiten. Aber am Anfang soll man das noch gar nicht lesen.

Und das habt ihr wirklich so gemacht?
Ich kenne eigentlch nur Fälle, in denen in der Anfangsbegeisterung gleich alles gelesen wurde.

Wir waren ja auch jung und hatten Zeit  :) (Die wir jetzt in irgendwelchen Online-Foren verbringen...)

Ich fürchte, das perfekte System gibt es nicht.

1) Einfache und gute Regeln
2) Gute Kaufabenteuer
3) Urban Fantasy Setting oder Detektiv-Setting oder anderes Setting, das die Zielgruppe interessiert.
4) Charaktere und Charakterentwicklung interessant für die Zielgruppe
5) typische Abenteuer, Herausforderungen und Lösungen passend zur Zielgruppe
6) deutsch
7) erhältlich (wenn möglich als Buch)

Ich finde ja immer noch, dass Cthulhu das halbwegs abdeckt.
Punkt 1) ist halt Geschmackssache. Zumindest dürfte Cthulhu (ggfs. mit dem Schnellstarter dazu) das einfachste der weitverbreiteten Systeme sein.
Punkt 4) kann man nicht wissen - allenfalls der Onkel weiß da etwas mehr. Jedenfalls halte ich es für falsch, anzunehmen, dass weibliche Teenager gern Spiele über weibliche Teenager spielen wollen. Und die Vampire waren eher ein beispielhafter Schuss ins mehr oder weniger Blaue, meine ich.

Ich werden Weihnachten vielleicht mal Cthulhu mit der Familie probieren. Ggfs. berichte ich.

Detektiv Cthulhu gibt es. Es heist "Private Eye".

Nett. Wusste gar nicht, dass das in deutscher Sprache ist.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Supersöldner am 15.11.2019 | 10:46
Splittermond ? 
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Coltrane am 15.11.2019 | 11:04
Private Eye gibt es nicht nur in deutscher Sprache, es ist sogar entgegen des englischen Titels eine genuin deutsche Entwicklung.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: First Orko am 15.11.2019 | 11:08
Und das habt ihr wirklich so gemacht?
Ich kenne eigentlch nur Fälle, in denen in der Anfangsbegeisterung gleich alles gelesen wurde.

Ich habe ja Rollenspiel erst recht spät so mit 19 entdeckt. Die ersten Sachen die ich dafür gelesen hab war DSA3 MSZ - und mir war das da schon zu viel und ich hab eher quergelesen statt von Anfang bis Ende und immer mal wieder "geschmökert". Dabei haben mir die häppchenweisen Abschnitte sehr geholfen. Was ich damals schon nicht konnte: seitenweise ausgedachte Geschichtstexte lesen. Ich weiß, es gab in der DSA-Gruppe auch Andere, die daran Spass hatten. Aber hätte mir damals jemand einen 300 Seiten-Wälzer hingelegt und gesagt "Die ersten 100 Seiten Weltbeschreibung brauchst du für Charaktererstellung" hätte ich dem nen Vogel gezeigt. Nicht, weil ich nicht gerne lese! Aber Faszination für auschweifende Beschreibungen von Gesellschaft, Historie, Flora und Fauna einer ausgedachten Welt ist, war und wird immer eine Randsportart bleiben.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Issi am 15.11.2019 | 11:29
Ich kenne auch ne Gruppe Teenies (die Hälfte davon Mädels)denen Cthulhu wirklich Spaß macht. Allerdings leitet das ein Erwachsener.
Ich weiß nicht, ob das bei Anfängern mit : Leitet gleich selbst.... funktionieren würde.

Ich habe auch schon für Teenie  Mädels und Jungs geleitet, (nein nicht cthulhu), weil sie das mal ausprobieren wollten. Manche haben nun ihre eigenen Gruppen, und leiten selbst.
Und klar wird da auch der ganze Kram, der sie in dem Alter nun mal besonders interessiert verarbeitet.
(Nicht ausschließlich. Es geht auch um Geschichten und Abenteuer. Aber eben auch. )
Das wäre sicher anders, wenn da ein ü 18 SL dabei wäre.


Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: tartex am 15.11.2019 | 11:44
Ich lese auch gerne. Zugegebenermaßen heutezutage weniger ganze Bücher, wegen Internet, usw.

Allerdings lese ich Bücher der Bücher wegen.

Wenn mir das Konzept Rollenspiel neu ist, suche ich was zum Spielen und nicht Lesestoff für die nächsten 40 Stunden.

Uns ist die Buchgattung Rollenspielregelwerk bekannt. Wir wissen wie man damit umgeht. Die meisten Leute tun sich schwer ganz frisch in was neues einzusteigen, wenn sie nichtmals wissen, was am Ende rauskommen soll. (Beim Roman ist im Gegensatz dazu wohl jedem über 7 klar, was das soll und wie man damit umgeht.)

Bei Brettspielen z.B. habe ich nichtmals die Geduld 4 Seiten Regeln zu lesen, ohne das Spiel gleichzeitig aufzubauen und während der ersten Schritte mehr und mehr vom Regelwerk zu absorbieren. Ich empfinde es als vollkommen verschwendete Zeit Brettspielregeln zu lesen ohne mich gleichzeitig mit der Haptik der Spielelemente auseinanderzusetzen.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Issi am 15.11.2019 | 11:52
@
tartex
Daher meine ich ja: Zum Einstieg ist ein Probespiel durch nichts zu ersetzen.
Lesen kann ich hinterher immer noch.
Was ich aber schon in der Praxis erlebt und verstanden habe, hilft mMn.  ungemein.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: tartex am 15.11.2019 | 12:02
@
tartex
Daher meine ich ja: Zum Einstieg ist ein Probespiel durch nichts zu ersetzen.
Lesen kann ich hinterher immer noch.
Was ich aber schon in der Praxis erlebt und verstanden habe, hilft mMn.  ungemein.

Ein gutes Starter-Set ist meiner Ansicht nach genau wie ein Probe-Spiel.

Ich habe z.B. mit DSA1-Box ganz alleine angefangen. Ich kannte niemanden anderen, der das spielte (ich war ja auch erst 9 oder 10), und es hat hervorragend geklappt - zuerst der Solo-Teil, dann für Eltern und Bruder das erste Mal leiten, dann ein paar Freunde zusammentrommeln.

Das alte Marvel-Rollenspiel von TSR hat das genauso gut hingekriegt. (Ich habe nie die Red Box besessen, aber ich bin ziemlich sicher, dass TSR bei Marvel einen ähnlichen Ansatz verfolgt hat.)

Aber es scheint ja in letzter Zeit wieder gute Einsteigerboxen zu geben.  :) Natürlich haben wir hier alle viel zu viel Ahnung, um die wirklich beurteilen zu können.

Nach DSA1 verstanden war, war ich mich Besteigerung bereit mich in dickere Rollenspielbücher zu vertiefen. Sogar bald auf Englisch.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: nobody@home am 15.11.2019 | 12:03
Und nicht vergessen, dass du für Fate auch die passenden Würfel (Fate-Dice oder Fudge-Dice mit +/-/[]) haben solltest. Es geht  zwar auch mit W6, das ist aber eher mühsam.

Wobei man nicht vergessen sollte, daß dem ausgesprochenen Rollenspiel-Neueinsteiger auch die klassischen D&D-Polyeder noch gar nicht am Handgelenk festgewachsen sind. Für den sind also eigentlich alle Nicht-W6-Rollenspielwürfel neu und unvertraut und müssen im Zweifelsfall erst mal beschafft werden -- gerade heutzutage, wo die meisten Rollenspiele im reinen Buchformat daherkommen und also selber keine mitbringen.

Ein möglicher Vorteil von Turbo-Fate besteht aus meiner Sicht gerade darin, daß es als vergleichsweise kleines, dünnes, und recht freundlich aussehendes Regelbüchlein daherkommt und damit Anfänger und zur leichten Lesefaulheit Neigende weniger verschrecken dürfte als ein großformatiger 300+-Seiten-Wälzer. Das findet man gerade bei den bekannteren Systemen dieser Tage wirklich eher selten. (Kann je nach konkreter Einstellung des Einzelnen natürlich auch nach hinten losgehen -- jemand, der zumindest schon mal "klassische" Regelfolianten im Laden oder im Einsatz am Spieltisch gesehen hat, nimmt vielleicht umgekehrt so einen kleinen Band gar nicht erst ernst. Aber generell würde ich schon eher mit etwas Erleichterung rechnen.)

Daß Turbo-Fate ohne eigenes Setting und Beispielabenteuer daherkommt, ist richtig. Man kann aber, denke ich, geteilter Meinung sein, ob das wirklich ein reiner Nachteil ist oder ob es auch Vorteile bietet(*); an Inspiration jedenfalls bietet der Band mit seinen diversen Beispielen und Illustrationen aus meiner Sicht auch so schon einiges.

(*) Mein persönlicher Einstieg war ja seinerzeit mit DSA1 -- und da war in der Basisbox von Aventurien als konkreter Welt eigentlich auch noch nichts zu finden. Geschadet hat das meinem Interesse am Rollenspiel als solchem offensichtlich nicht. :)
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Issi am 15.11.2019 | 12:12
Ein gutes Starter-Set ist meiner Ansicht nach genau wie ein Probe-Spiel.

Ich habe z.B. mit DSA1-Box ganz alleine angefangen. Ich kannte niemanden anderen, der das spielte (ich war ja auch erst 9 oder 10), und es hat hervorragend geklappt - zuerst der Solo-Teil, dann für Eltern und Bruder das erste Mal leiten, dann ein paar Freunde zusammentrommeln.
Das war vor Whats App!
 ~;D
Wenn man mit Nachrichten bombardiert wird, macht das bei einigen auch was mit der Muße zum Lesen.

Aber grundsätzlich gebe ich dir Recht.
Eine Einsteigerbox sollte wie ein Probespiel sein.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: tartex am 15.11.2019 | 12:14
Daß Turbo-Fate ohne eigenes Setting und Beispielabenteuer daherkommt, ist richtig. Man kann aber, denke ich, geteilter Meinung sein, ob das wirklich ein reiner Nachteil ist oder ob es auch Vorteile bietet(*); an Inspiration jedenfalls bietet der Band mit seinen diversen Beispielen und Illustrationen aus meiner Sicht auch so schon einiges.

(*) Mein persönlicher Einstieg war ja seinerzeit mit DSA1 -- und da war in der Basisbox von Aventurien als konkreter Welt eigentlich auch noch nichts zu finden. Geschadet hat das meinem Interesse am Rollenspiel als solchem offensichtlich nicht. :)

DSA1 hatte keine Welt, aber was sehr konkretes: ein abgewrackte Stadt, aber noch wichtiger: ein Haus, einen Piraten und einen Goblin und eine klare, leicht verständliche Zielsetzung: rette das Mädel!

Danach wurde jeweils ein Element nach dem anderen hinzugefügt.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: asri am 15.11.2019 | 12:20
Weiterhin danke! Ich finde es sehr hilfreich, eure unterschiedlichen Ansichten zu lesen. Ich folge dem Thread weiterhin aufmerksam, auch wenn ich nicht aktiv mitdiskutiere.
....und ich hab ein bisschen Recherche vor mir. :)
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: YY am 15.11.2019 | 15:23
Und Universalsysteme sind doch für den Einstieg ziemlich ungeeignet, oder?

Jein - da muss der SL dann eben entsprechend Vorarbeit leisten. Und eine ausufernde Session 0 kann auf Anfänger recht abschreckend wirken. Andererseits wirds so eher was Maßgeschneidertes.

Und doch haben die meisten von uns so angefangen.
Warum sollte das jetzt anders sein?

Das denke ich mir auch öfter mal und das wird einer der Hauptgründe sein, warum ich Einsteigerboxen bis heute nicht so recht verstehe.

Beim Spielen lernen (wollen) kann ich nachvollziehen, das mache ich ja bei Brettspielen und CoSims auch.

Aber extra abgespeckt für Einsteiger...warum? :)
Wenn es explizite Einsteigerregeln* braucht, sind die Regeln auch für den langfristigen Gebrauch durch "Könner" zu komplex.



*Das ist aber getrennt zu sehen von einem didaktisch sinnvollen Regelaufbau, mit dem man ins Spiel reinwachsen kann - da können sich viele Rollenspiele noch was von den Brettspielen abgucken.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: tartex am 15.11.2019 | 16:15
Jein - da muss der SL dann eben entsprechend Vorarbeit leisten. Und eine ausufernde Session 0 kann auf Anfänger recht abschreckend wirken. Andererseits wirds so eher was Maßgeschneidertes.

So wie ich verstanden habe, wird sie selbst die Spielleiterin. Es geht nicht darum ein System zu wählen, das ein erfahrener Spielleiter für einen Einsteiger leitet.


Aber extra abgespeckt für Einsteiger...warum? :)
Wenn es explizite Einsteigerregeln* braucht, sind die Regeln auch für den langfristigen Gebrauch durch "Könner" zu komplex.

Ich spiele immer noch DSA1 - seit 1988 ist es das einzige System, dass ich zumindest alle 2 oder 3 Jahre immer wieder rausgeholt habe.

Ich sehe es nicht als abgespeckt an, sondern als perfekt vom Umfang für mich.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Tegres am 15.11.2019 | 16:17
Weiterhin danke! Ich finde es sehr hilfreich, eure unterschiedlichen Ansichten zu lesen. Ich folge dem Thread weiterhin aufmerksam, auch wenn ich nicht aktiv mitdiskutiere.
....und ich hab ein bisschen Recherche vor mir. :)
Berichte gerne, was es am Ende geworden ist.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: takti der blonde? am 15.11.2019 | 16:40
D&D 5e geht gut von der Hand für die Spielleitung und hat mit Fluch des Strahd auch eine "Vampirerweiterung". Die Strahlweite der Marke könnte sich positiv oder negativ auswirken.

Als Außenseiter-Kandidat könnte ich mir vorstellen, dass Unknown Armies für deine Nichte interessant wäre. Das Zwischenmenschliche steht im Vordergrund und Vampire gibt es auch. :D

(Trail of Cthulhu gibt es ja wohl leider nicht in deutscher Sprache, aber das System eigent sich super für übernatürlichen Horror und Kriminalgeschichten.)

Grüße

Hasran
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Tegres am 15.11.2019 | 16:46
Als Außenseiter-Kandidat könnte ich mir vorstellen, dass Unknown Armies für deine Nichte interessant wäre. Das Zwischenmenschliche steht im Vordergrund und Vampire gibt es auch. :D
Mehrfacher Einspruch:
1. Unknown Armies gibt es momentan nur gebraucht auf Deutsch. Die Verfügbarkeit könnte also zum Problem werden.
2. Die Szenarien sind teilweise echt krass und nicht gerade massenkompatibel. Wenn die Beschenkte ihre Freunde zum Rollenspiel einlädt und dann geht es um die tiefsten Abgründe des Menschen, dann ist das aus meiner Sicht eher abschreckend.
3. Unknown Armies braucht Spieler, die eine klare Vorstellung von ihrem Charakter haben. Und damit meine ich nicht das Aussehen oder die Fertigkeiten, sondern wirklich dessen Charakter, Sehnsüchte, Leidenschaften, Hassthemen, Abgründe etc. Sonst macht das auf diesen Komponenten beruhende System einfach keinen Sinn. Aus meiner Sicht ist das aber eine zu große Einstiegshürde. Am Anfang sollte es zumindest möglich sein, Alrik, den geschickten Kämpfer, dessen Dorf von Orks ausgelöscht wurde, zu spielen.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: takti der blonde? am 15.11.2019 | 17:09
@Tegres

Kein Widerspruch von mir. Stimmt alles. Deswegen ja Außenseiter-Kandidat. :)
Die Nichte ist allerdings schon 15. Könnte trotzdem passen, ja nach Interessen etc.

Grüße

Hasran
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Supersöldner am 15.11.2019 | 17:21
Bei Monster Herz stimme ich zu das das wohl nicht so ganz passt. Aber kommt Monster der Woche nicht bald danach auf deutsch ?
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Niniane am 15.11.2019 | 19:59
Es wäre mir neu, dass Monster of the week einen deutschen Verlag hat. Selbst wenn, würde das auch noch einige Zeit dauern, bis es erschiene.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: YY am 15.11.2019 | 20:09
Ich spiele immer noch DSA1 - seit 1988 ist es das einzige System, dass ich zumindest alle 2 oder 3 Jahre immer wieder rausgeholt habe.

Ich sehe es nicht als abgespeckt an, sondern als perfekt vom Umfang für mich.

Das ist ja auch nicht abgespeckt - es gibt keine "Vollversion", zu der DSA1 nur die Einstiegsdroge wäre.
Insofern ist es ein gutes Beispiel: Da kann man mit dem "richtigen" Spiel einsteigen und fertig.

Nur die Komplexitätsgrenze ist halt bei jedem anders. 
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: felixs am 15.11.2019 | 20:17
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Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Sindaja am 16.11.2019 | 00:28
Was vielleicht auch interessant wäre ist "Scion". Die erste Edition sollte es auch noch auf deutsch geben. Insgesamt gibt es auf jeden Fall in dem Spiel viele Möglichkeiten urbanen Fantasy zu schaffen. Wenn die die Percy Jackson und Co. Bücher mag, könnte das Setting besonders attraktiv sein. Außerdem finde ich die World of Darkness Regelsysteme immer sehr angenehm zu spielen. Das Würfelsystem ist eingängig und am Anfang kann man oft irgendetwas "cooles", aber in überschaubarer Menge, so daß man graduell in die Rolle hineinwächst und das System mit dem Charakter komplexer wird. Im "Hero" Band ist auch ein Einstiegsabenteuer.

Erwähnt wurde auch schon die 7te See. Das könnte ich mir auch gut für einen Teenager vorstellen. Je nach Vorlieben Intrigenspiel an einem Königshof oder doch lieber "A Pirate's Life" auf hoher See. Für die 2te Edition spricht auch der wirklich günstige Preis. Außerdem gibt es auch ein paar Abenteuerbände auf deutsch. Problem sind vielleicht die Regeln. Ich habe die 1st Edition auf Englisch gespielt und gerade erst begonnen, ein bißchen in der 2ten zu schmökern. Manche Dinge fühlen sich im Lesen noch etwas unintuitiv an.

Ob ein Horror-Rollenspiel überhaupt eine Option zum Einstieg ist, würde ich vorher aber abklären. Vampir-Serie mögen heißt nicht automatisch, daß jemand mit Horror klar kommt und einen Vampir spielen möchte. Spätestens seit Twilight wird mit Vampiren (und Werwölfen und...?) ja auch oft die "komplizierte Romanze" in Verbindung gebracht.
Die oben genannten Systeme kann man gut in unterschiedliche Richtungen lenken - vor allem 7th Sea/7te See.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: asri am 16.11.2019 | 08:56
Kurze Fragen, ehe ich mir da unnötig viele Gedanken mache, weil ich es nicht einschätzen kann: Wie gut lässt sich Die Geheime Welt der Katzen (http://faterpg.de/die-geheime-welt-der-katzen/) mit Turbo-Fate (statt Fate Core) bespielen? Wieviele Bezüge auf Fate Core gibt es in Katzen, die mit Turbo-Fate keinen Sinn ergeben oder zumindest irritierend/anpassungsbedürftig sind?

Und zweitens: Bei 7te See gilt die zweite Edition eher als Verschlechterung, oder?
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Erzdrakon am 16.11.2019 | 09:32
Was ist mit der deutschen Version von Dread + Jengaturm. Die Buchversion ist hübsch und wertig aufgemacht (ein echter Pluspunkt bei einem Geschenk), der SL bekommt vernünftig erklärt was er zu tun hat und die Regeln sind (gerade auch für Gelegenheitsspieler ideal) leichtgängig. Dadurch das es keine Werte sondern nur den Fragenkatalog zu dem jeweiligen Charakter gibt, finden sich auch Spieler, die sonst nix mit Rollenspiel am Hut haben, gut in die Geschichte ein. Der Turm ist ein zusätzliches Goodie, weil er auch ohne Dread, als Partyspiel ein lustiger Klassiker ist. Dann ist halt nur noch die Frage ob deine Nichte Horror mag- aber für gewöhnlich stehen Teens ja drauf.  ;)
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Jiba am 16.11.2019 | 10:01
Und zweitens: Bei 7te See gilt die zweite Edition eher als Verschlechterung, oder?

Don't get me started...  :P
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Blizzard am 16.11.2019 | 10:13
Und zweitens: Bei 7te See gilt die zweite Edition eher als Verschlechterung, oder?
Ja, auch wenn "Verschlechterung" vielleicht ein wenig hart klingt. Aber es stimmt schon, dass die zweite Edition von 7teSee bei vielen Spielern der ersten Edition nicht gut ankam, weil sie setting- und vor allen Dingen regeltechnisch einige Dinge anders macht. Wenn du es dennoch ausprobieren willst, würde ich dir empfehlen, einen Blick in den Schnellstarter für die zweite Edition von 7teSee zu werfen- für die erste Edition gibt es das leider nicht.

Was ist mit der deutschen Version von Dread + Jengaturm.
Ich wäre nie auf die Idee gekommen, hier Dread zu empfehlen. Und ich würde auch nie auf die Idee kommen, mit einem Jugendlichen, egal ob w oder m, Dread zu spielen. Dread ist imho kein Rollenspiel für Jugendliche- wegen des Horrors. Dread ist für mich FSK 18- da mögen die Regeln noch so einfach sein. Ich würde mit Jugendlichen auch kein Call of Cthulhu spielen, das ebenfalls eine recht einfache Regelmechanik besitzt.

Zitat
Der Turm ist ein zusätzliches Goodie, weil er auch ohne Dread, als Partyspiel ein lustiger Klassiker ist.
Dann spiele ich es aber auch als "reines" Party-oder Gesellschafts-/Brettspiel und brauche das gesamte Rollenspiel mit Dread drumherum nicht. Das kann man mit einer 15jährigen dann auch problemlos spielen.

 
Zitat
Dann ist halt nur noch die Frage ob deine Nichte Horror mag- aber für gewöhnlich stehen Teens ja drauf.  ;)

Teens stehen auf Horror? Also zu meiner Teenie-Zeit standen wir auf so fast alles, aber nicht auf reinen Horror. Klar, Zeiten & Interessen verändern sich-aber Teenies spielen meiner Erfahrung nach und auch von dem ,was ich auf Cons und diversen RPG-Treffen mitbekommen habe, dann doch eher in Fantasy, Sci-Fi oder Endzeit-Runden mit denn in Horror-Runden.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: nobody@home am 16.11.2019 | 10:20
DSA1 hatte keine Welt, aber was sehr konkretes: ein abgewrackte Stadt, aber noch wichtiger: ein Haus, einen Piraten und einen Goblin und eine klare, leicht verständliche Zielsetzung: rette das Mädel!

Danach wurde jeweils ein Element nach dem anderen hinzugefügt.

Ich denke, der Knackpunkt ist, daß ich einfach nicht davon überzeugt bin, daß eine halbwegs kreative (auch neue) Spielleitung "konkrete" Settingvorgaben aus dritter Hand (oder mit anderen Worten: von irgendwelchen anderen Heinis, die sich ihrerseits auch nur irgendwann mal hingesetzt und sich etwas aus den Fingern gesogen haben) unbedingt überhaupt braucht. Klar, "Ich will bitteschön eine offizielle Spielwelt und ich will auch alles darüber wissen!" ist eine in manchen Rollenspielerkreisen sehr traditionelle und dem Rollenspielverlagsumsatz sicher auch nicht abträgliche Einstellung -- aber gerade von einer neue Gruppe, die vielleicht eigentlich erst mal einfach nur losspielen will, um zu sehen, ob das tatsächlich was für sie ist, würde ich noch nicht erwarten, daß sie diese sofort und automatisch teilt.

Selbst bei DSA1 könnte man diskutieren, ob die beiden Beispielabenteuer (Solo und Gruppe) nun unbedingt beide so dringend nötig waren oder ob nicht z.B. eine größere Sammlung an Beispielgegnern als Inspiration und Vorbild für Eigenschöpfungen sinnvoller gewesen wäre . ;)
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: nobody@home am 16.11.2019 | 10:29
Kurze Fragen, ehe ich mir da unnötig viele Gedanken mache, weil ich es nicht einschätzen kann: Wie gut lässt sich Die Geheime Welt der Katzen (http://faterpg.de/die-geheime-welt-der-katzen/) mit Turbo-Fate (statt Fate Core) bespielen? Wieviele Bezüge auf Fate Core gibt es in Katzen, die mit Turbo-Fate keinen Sinn ergeben oder zumindest irritierend/anpassungsbedürftig sind?

Die Geheime Welt der Katzen ist ursprünglich für Fate Core geschrieben. Punkt.

Allerdings beinhaltet der deutsche Band einiges an Zusatzmaterial, das in der englischen Version erst später "nachgeliefert" wurde, und dazu gehören auch Gedanken und Vorschläge des ursprünglichen Verfassers zur Anpassung an Turbo-Fate. Sind allerdings nur zwei Seiten...andererseits gibt's dafür wenigstens auf der oben verlinkten Seite schon mal einen passend gemachten Turbo-Katzencharakterbogen zum Herunterladen.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: D. M_Athair am 16.11.2019 | 10:30
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Aber es stimmt schon, dass die zweite Edition von 7teSee bei vielen Spielern der ersten Edition nicht gut ankam, weil sie setting- und vor allen Dingen regeltechnisch einige Dinge anders macht.
Nicht nur das. Die neue Edition ist eine Verschlimmbesserung der Alten. Schlimme Klischees wurden abgeschafft, neue schlimme Klischees eingeführt. Die Regeln sind ein typisches Design von John Wick. Gut gedacht, aber - dank gedanklicher Abkürzungen - nur halb zu Ende geführt. Gewollt modern und erzählerisch und traditionell.

Man kann damit schon spielen. Man muss bloß der Autorenintension folgen und darf sich nicht auf die Regeln als Komplettpaket verlassen wollen. Die einzelnen Regeln sind dann schon wieder recht wichtig. (Das mal aus meiner Warte, der ich den Schnellstarter wieder weggelegt habe und John-Wick-Kram aus genau den Gründen nie länger oder überhaupt spielen wollte.)

 
Teens stehen auf Horror?
Immer schon. Zielgruppe von Horrorfilmen waren immer v.a. heranwachsende Jungs. Und die Vampirschmonzetten (Twilight) richteten sich schon immer an heranwachsende Mädels.
Dread wär trotzdem für mich - ebenso wie Monsterhearts - keine Empfehlung. Eher special interest.
Das ist zu nah an dem, was Jugendlichen i.d.R. wirklich Angst macht. Die Richtung stimmt, aber die Sachen gehen ein - eher zwei - Schritte zu weit.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: tartex am 16.11.2019 | 18:19
Was ist mit der deutschen Version von Dread + Jengaturm. Die Buchversion ist hübsch und wertig aufgemacht (ein echter Pluspunkt bei einem Geschenk), der SL bekommt vernünftig erklärt was er zu tun hat und die Regeln sind (gerade auch für Gelegenheitsspieler ideal) leichtgängig. Dadurch das es keine Werte sondern nur den Fragenkatalog zu dem jeweiligen Charakter gibt, finden sich auch Spieler, die sonst nix mit Rollenspiel am Hut haben, gut in die Geschichte ein. Der Turm ist ein zusätzliches Goodie, weil er auch ohne Dread, als Partyspiel ein lustiger Klassiker ist. Dann ist halt nur noch die Frage ob deine Nichte Horror mag- aber für gewöhnlich stehen Teens ja drauf.  ;)

Weiß nicht. Die offene Charaktererstellung ist doch eher das Gegenteil von einsteigerfreundlich. Bei mir hatte selbst erfahrene Rollenspieler da Probleme die richtige Stimmung für das geplante Abenteuer zu treffen. Und die neue Spielerin, wollte eine Geheimagentin spielen, was total aus dem Genre fiel, aber ich wollte auch nicht unbedingt irgendwas verbieten oder einen langen Vortrag über verschiedene Horrorsubgenres halten.

Überhaupt muss der Spielleiter bei Dread schon ein gutes Händchen für Pacing haben.

Um nicht damit anzufangen, dass die "Proben" auch selbst auf die richtige "Bruchstellen" getunet werden müssen.

Außerdem: wer will schon 130 Seiten recht abstrakte Dramadiskussion lesen, bevor man sich überhaupt wirklich vorstellen kann, wie so ein Spiel aussehen könnte - sprich bis man bei den Beispielsabenteuern gelandet ist. (Ich habe nur die englische Fassung. Weiß nicht, ob die deutsche anders ist.)
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Gunthar am 16.11.2019 | 18:24
Was ist mit Shadowrun Anarchy? Einen Archetype krallen und fertig ist die Charaktergenerierung. Wer selber einen SC zusammenbauen will, kann das aber auch.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Holycleric5 am 19.11.2019 | 13:47
Ich habe ja Rollenspiel erst recht spät so mit 19 entdeckt. Die ersten Sachen die ich dafür gelesen hab war DSA3 MSZ - und mir war das da schon zu viel und ich hab eher quergelesen statt von Anfang bis Ende und immer mal wieder "geschmökert". Dabei haben mir die häppchenweisen Abschnitte sehr geholfen. Was ich damals schon nicht konnte: seitenweise ausgedachte Geschichtstexte lesen. (...) hätte mir damals jemand einen 300 Seiten-Wälzer hingelegt und gesagt "Die ersten 100 Seiten Weltbeschreibung brauchst du für Charaktererstellung" hätte ich dem nen Vogel gezeigt. Nicht, weil ich nicht gerne lese! Aber Faszination für auschweifende Beschreibungen von Gesellschaft, Historie, Flora und Fauna einer ausgedachten Welt ist, war und wird immer eine Randsportart bleiben.

Ich denke, die Welt/ das Setting kann man bei einer neuen Spielerin noch fast am ehesten vernachlässigen. Wichtiger sind meiner Meinung nach ein Verständnis, was Rollenspiel überhaupt ausmacht und wie die Grundregeln des gespielten Systems funktionieren.

Ich selbst habe das Pen&Paper-Rollenspiel mit 16 Jahren entdeckt. Damals habe ich bei Tellurian Games eine Proberunde D&D 3.5 gespielt.
Meinen Charakter habe ich vor Ort mithilfe der SL erschaffen, das Setting war grob gesagt ein Bauernhof in der Nähe eines Waldes, der in der Nähe wohnende Abt war in einer Ruine verschwunden.
Es gab einige Kämpfe mit Rattenmenschen, einem Wolf und einigen Untoten, ein paar Fertigkeitsproben (ich erinnere mich auch heute noch an meinem missglückten Sprung in das Loch auf die tiefere Ebene - und erst danach hatte ich festgestellt, dass ich auch hätte klettern können...), ein unbekannter Trank und das "Rätsel", wie ich aus dem Loch wieder herauskommen sollte (Die Lösung war die Nutzung des unbeschädigten Sargs (im Raum mit den Untoten) als "Treppenstufe")

Auch wenn ich sehr viel Spaß an dieser Runde hatte, würde ich heute trotzdem nicht unbedingt zu D&D raten - egal in welcher Inkarnation.

Stattdessen würde ich Splittermond empfehlen. Auch wenn das (gratis verfügbare) Regelwerk mit seinen über 300 Seiten abschrecken mag, gibt es mit der Einsteigerbox eine gute Alternative für Neulinge.

Dort sind die Regeln gegenüber der Vollversion an einigen Stellen vereinfacht (Es werden z.B. keine Erfolgsgrade berechnet, einige Fertigkeiten wurden weggelassen oder zusammengefasst, es gibt weniger Meisterschaften).
Das Einsteigerabenteuer "Unter Fels begraben" hat eine wunderbare Mischung aus "Tätigkeitsbereichen": Zu Beginn lernt man ein paar NSC kennen, lernt, wie man eine einfache Probe ablegt, reist weiter zum Hauptschauplatz des Abenteuers, lernt dort Regeln zum Kampf, zum Zusammenarbeiten und erweiterten Proben kennen und erfüllt dort am Ende das Hauptziel. Trotzdem wird die Bühne für die nachfolgenden Abenteuer im selben Heft bereitet.

Der Splittermond-Roman "Alles zum Schein" erzählt (laut Leseprobe) eine -teilweise etwas düstere- Geschichte, die an einer Magierakademie spielt. Eine ähnliche Magierakademie lässt sich sicherlich leicht in der Arwinger Mark (Die Region, in der die Kampagne spielt) vom SL einbauen, wodurch man einen Ausgangspunkt für ein "Harry Potter"-artiges Spiel hat.
Ein weiterer Pluspunkt bei Splittermond ist, dass jeder Charakter magisch begabt sein kann. Auch nachträglich (nach der Charaktererschaffung) kann man verschiedene Magieschulen erlernen.

Auch die allgemeinen Fertigkeiten sind meistens sehr breit angelegt:
So kann man mit "Athletik" Laufen , Klettern und Springen (und in der Einsteigerbox zusätzlich noch Schwimmen - was in den vollen Regeln eine seperate Fertigkeit ist).
Naturkunde umfasst Wissen über Flora und Fauna sowie das Sammeln von Kräutern und /oder Nahrung.

Auch der grundlegende Probenmechanismus ist einfach: mit 2 zehnseitigen Würfeln plus Fertigkeitswert muss eine vom Spielleiter festgelegte Schwierigkeit erreicht oder übertroffen werden.

Zusätzlich liegen der Box sowohl einige Archetypen als auch Regeln zu Erstellung von eigenen Charakteren bei.
Unter den Archetypen sind auch einige "starke Frauen" dabei, z.B. Die Klingentänzerin Tiai, die Waldläuferin Edyrra, die Schattenklinge Keira oder die Ränkeschmiedin Su Yini.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: sindar am 19.11.2019 | 14:41
ACHTUNG: In der Splittermond Einsteigerbox fehlt ein Heiler bei den verfuegbaren Archetypen. Das kann zum ernsten Hindernis werden.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Holycleric5 am 19.11.2019 | 17:58
Ja, mir ist bewusst, dass in der Einsteigerbox ein Heiler fehlt (den gibt es als Archetypen & als Ausbildung in der Erweiterung. Und auch im Grundregelwerk ist er als Ausbildung wählbar.)

Ich habe neulich das Abenteuer "Unter Fels begraben" für eine Gruppe geleitet, die aus Keira, Arrou, Telkin und Eshi bestand, allerdings haben wir dort die vollen Regeln verwendet.
Die sechsstündige Ruhephase zur Lebens- / Fokusregeneration haben wir nicht gebraucht, auch wenn im Letzten Endkampf (u.a. aufgrund eines Patzers) Keira verstorben ist.

Die andere Gruppe (mit denen ich nach Einsteigerregeln gespielt habe) bestand aus Tiai, Edyrra, Cederion (Einsteigerbox) und dem Heiler Huuimona (Erweiterungsbox). Dort haben wir alle Kämpfe ohne Verluste bestreiten können. Dafür haben wir allerdings im Abenteuer eine sechsstündige Ruhephase eingelegt.

In der Einsteigerbox (ohne Erweiterung) hat Edyrra mit 7 den besten Heilkundewert, Telkin kann sich mithilfe des "Selbstheilung"-Zaubers ein wenig selbst versorgen. Nene kann mit "Eiserne Aura" und "Lebenskraft stärken" präventiv etwas Schaden vermeiden, hat aber leider keine guten Aktionen im Kampf (In der Erweiterungsbox hat er einige Wassermagie-Zauber wie Einfrieren oder Eislanze, aber diese Schule ist ebenfalls nur in der Erweiterung verfügbar)
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Gunthar am 19.11.2019 | 18:10
Also lohnt es sich, beide  Einsteigerboxen von Splittermond zu haben.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: tartex am 19.11.2019 | 18:13
Also lohnt es sich, beide  Einsteigerboxen von Splittermond zu haben.

Aber für einen Einsteiger?

Das ist dann doch schon wieder zu viel des Guten.  8]
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Gunthar am 19.11.2019 | 18:17
Aber für einen Einsteiger?

Das ist dann doch schon wieder zu viel des Guten.  8]
Der Einsteiger will sich ja auch weiterentwickeln.   :think: :o 8] >;D :d
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Schlangengott am 19.11.2019 | 18:17

Stimmt, Splittermond ist too much...


Sie sollen sich lieber an Earthdawn versuchen...außer gewisse Bereiche beim Fadenweben ist es sehr übersichtlich...
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: auerochse am 19.11.2019 | 18:27
THE BUFFY RPG (unisystem), wenn es denn auf deutsch geben würde...^^
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Mudge am 24.11.2019 | 10:40
Cthulhu bespielt unterschiedliche Settings (Mittelalter, Viktorianische Zeit, 1920, Neuzeit wer will auch I. und II. WK und weitere kleinere Settings).
Private Eye ist auf die viktorianische Zeit beschränkt und ist ein reines Detektivrollenspiel in einer "normalen" Welt.
Daneben möchte ich noch auf Midgard 1880 hinweisen in der man in einer Welt mit Geistern, Vampiren, Werwölfen und Magie spielt.

Kaufabenteuer und Quellenbände aller drei Systeme kann man meiner Meinung nach relativ problemlos für die jeweiligen anderen Systeme nutzen.

Vielleicht wäre ja auch Space 1889 einen Blick wert.
Uhrwerk verlegt das Regelwerk in Zukunft nicht mehr und haut zur Zeit die Materialien zu diesem System günstiger raus.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Roach am 24.11.2019 | 17:39
re: Magische Schule als Setting für Fate: da gibt es auf Englisch "Breakfast Cult", ein Setting für Turbo-Fate...
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: winterknight am 25.11.2019 | 19:42
Hallo,

ich suche nach einem einsteigerfreundlichen System für meine 15-jährige Nichte. Sie hat keine besondere Affinität zu Fantasy oder Sci-Fi, hatte schon mal Spaß an einer TV-Serie mit Vampiren, liest aber tendenziell eher Bücher über Zwischenmenschliches als Abenteuer-/Action-Geschichten. Sie spielt Brettspiele, aber (zumindest bisher) keine komplexen Spiele, die über eine Stunde dauern. Sie hat schon Escape Rooms gemacht. Ein Detektiv-Rollenspiel schließt ihre Mutter zumindest nicht aus.

Es soll deutschsprachig sein. Wenn es eine Spielleitung gibt, sollte deren Aufwand/Vorbereitung lieber gering sein. Langes Kampagnenspiel ist kein Muss, schätze ich, womöglich sind One-Shots oder kurze Kampagnen erstmals sogar gut.

Erste Ideen bei mir sind Fiasko und ein paar Titel aus der "kleinen Reihe" von System Matters (Die Liebe in den Zeiten des Seiðr, Ein ruhiges Jahr, Der tiefe Wald). Private Eye?
Ich vermute, dass ein Spiel inkl. Setting oder Story-Struktur besser funktioniert als ein universelles System, aber bin da gespannt auf eure Ansichten. Fate/ Turbofate?

Star Crossed (möchte ich ja auch selbst spielen) ist auch in meinen Überlegungen, aber erstens ist es nur für zwei Personen (ein Spiel für 3-5 fände ich besser), zweitens kann ich nicht einschätzen, wie unter Teenagern die Bereitschaft ist, sich auf die Intimität und erotische Anziehung als Themen einzulassen.

So tief die schwere See: Die Spielbeschreibung klingt so, als könnte es vielleicht passen. Welche Art Geschichten erzählt man damit? Was für Playbooks gibt es so?

Welche Spiele fallen euch ein, was könnt ihr empfehlen? Was haltet ihr von meinen obigen Ideen?
Meine Prämisse ist, dass du (anfänglich) leitest:
Ich steige zwar realitiv spät in den Ring, aber aus meiner Erfahrung. ( ich spiele seit 2 Jahren mit Kindern und Jugendlichen (10-17) in unserem Verein):

Nimm D&D Etwas vereinfacht aber das funktioniert.
Was ich die letzte Male gemacht habe ist Dungeon & Doggies*. Sie spielen Hunde und müssen "Die Welt retten". Echte Hunde - Keine Furry ****** sie können nicht reden, verstehen aber Menschen. und können untereinander reden. Ich habe die ganzen spezial Hunde Regeln weggelalssen. Regeltechnisch haben Sie Menschen  gespielt die +2 auf Ihr wichtigste Attribut hatten und Biss 1W8 (Str) oder Krallen 1W6 ( dex) (Bonus Angriff mit der zweiten Kralle) und VOrteil beim Perception Riechen hatten. Alle Klassen so wie im Buch. Aber sie waren halt Hunde.
Zaubersprüche habe ich so gehandhabt:
was willst du Zaubern?
K1: Ich will eine Flammenwand vor mir haben ( -> Burning Hands)
K2 (druide): Ich will Feuer werfen (  Produce Flame )
K3 (Paladin) ich will dass der andere keinen Schaden kriegt ( Shield)
K1: Ich will den Gegner Verwirren, dass er jemanden anderen angreift ( Confusion als Cantrip, mit 1 Person als Target und dauer 1 Runde)
K2: Ich will Große Zähne bekommen ( Magic Fang)
.....
Das war die letzten zweimal echt erfolgreich.
Erfordert, dass Du als SL dich mit DnD auskennst.


Grundsätzlich:
Spiel etwas das du gut kennst wo du die Regeln so biegen kannst dass sie etwas einfach sind und es passt ( siehe Zaubersprüche) dass es flüssig ist und dass die Regeln dem Spiel nich im Weg sind.
Wenn ihr 3h Charaktere machen müsst kannst du es vergessen.

Stelle die vor Rätsel, die sie auf verschiedene Arten lösen können:
-Troll der auf einer Brücke Zoll verlangt ( Zahlen, tricksen, außen rum gehen, ...)
- Eine verwunsche Mühle, in der der Geister des Müller** umgeht, weil er der Meinung ist die Mühle muss sich drehen.
- Mein Liebling eine Schlucht mit einer zerrissenen Hängebrücke.
Mach es geheimnisvoll und scary und wenn sie Vampire mag, dann erkundige dich genau was das ist und versuche das integrieren. Wenn es zum Beispiel dieses ist mit den Halbengeln(Shadowhunters), lass sie zunächst normal sein und dann so nach und nach rausfinden dass sie auch so ein Halb engel ist.

*  Mit unnötigen Regeln auf steamforged (https://steamforged.com/animal-adventures)
**
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: tartex am 26.11.2019 | 12:47
Spiel etwas das du gut kennst wo du die Regeln so biegen kannst dass sie etwas einfach sind und es passt ( siehe Zaubersprüche) dass es flüssig ist und dass die Regeln dem Spiel nich im Weg sind.

So wie ich es verstanden habe, geht es um ein reines Geschenksobjekt, nicht ums gemeinsame Spielen.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: asri am 10.12.2019 | 14:47
Update: Ich hab vor einigen Tagen endlich mit ihr telefoniert. Siehe da, Fantasy ist schon ganz okay. Meine Mini-Beschreibung, was Rollenspiele eigentlich sind, kam auch gut an. Deswegen hab ich mich jetzt für die SpliMo-Einsteigerbox entschieden.

Jetzt müssen wir noch klären, ob/wann wir zwischen den Jahren einen Spielabend hinkriegen. Und ich muss entscheiden, ob ich zu der Gelegenheit ein Schnellstarter-Abenteuer mit den Regeln des Einsteigersets leite, oder das erste Abenteuer aus der Box selbst.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: YY am 10.12.2019 | 14:53
SpliMo-Einsteigerbox

5 Seiten Diskussion, mehrere Ablegerthemen und dann das  ~;D
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: asri am 10.12.2019 | 15:26
Auch für mich ebenso unerwartet wie amüsant.  ;)
Titel: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Luxferre am 11.12.2019 | 06:55
5 Seiten Diskussion, mehrere Ablegerthemen und dann das  ~;D

... dachte ich auch gerade  ;D
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: Holycleric5 am 11.12.2019 | 09:42
(...)SpliMo-Einsteigerbox (...)

Jetzt müssen wir noch klären, ob/wann wir zwischen den Jahren einen Spielabend hinkriegen. Und ich muss entscheiden, ob ich zu der Gelegenheit ein Schnellstarter-Abenteuer mit den Regeln des Einsteigersets leite, oder das erste Abenteuer aus der Box selbst.

Splittermond ist eine gute Wahl :)

Das erste Abenteuer der Einsteigerbox ist relativ geradlinig, bietet neben einigen Kämpfen aber auch ein paar Möglichkeiten zur Interaktion mit NSC und zum Fertigkeitseinsatz.
In meiner Runde, für die ich letzten Monat mit vollen Regeln geleitet habe, waren wir nach einem Abend (trotz der etwas umfangreicheren vollen Regeln) mit dem Abenteuer durch.

Splittermond hat zudem den Vorteil, dass sowohl das Grundregelwerk (mit den vollen Regeln) als auch die Regionalspielhilfe zur Einsteigerregion ("Die Arwinger Mark") als sowohl Gratis-PDF als auch als physische Bücher erwerbbar sind.

Aber auch die Einsteigerbox wird durch die Mini-Abenteuer namens "Mondsplitter" unterstützt.
Titel: Re: Welche einsteigerfreundlichen Spiele empfehlt ihr für (weibliche) Jugendliche?
Beitrag von: asri am 29.12.2019 | 17:30
Gestern haben wir gespielt (den ersten Abschnitt der Kettenrasseln-Kampagne): Meine Nichte (15), ihr Bruder (10), ihre Eltern. Der Vater hat vor Ewigkeiten DSA gespielt, für die anderen drei war es die erste Berührung mit Tischrollenspiel. (Für mich war es das erste mal SpliMo-Leiten. Gespielt habe ich es ein paar Mal, vor Jahren.) Zwischenzeitlich kamen sowohl die kleineren Geschwister als auch Opa und Oma rein ("na, wer hat gewonnen?"). Als Splitterpunkte hatte ich bunte Plastik"juwelen" verteilt, die kamen ganz gut an (und wurden dadurch auch nicht vergessen).

Meine Nichte wählte als Charakter Su Yini, ihr Bruder Telkin Feuerfaust (Kampfkraft plus Magie), die Mutter Tiai Schimmersee, und der Vater Cederion von Falkenberg. Ausgerechnet die Beschenkte war also für die bevorstehenden Kämpfe nicht besonders gerüstet. Ein Charakter wie Su Yini hat zumindest im ersten Abschnitt von Kettenrasseln wenig Gelegenheiten zu glänzen. Das Kämpfe kommen würden, hatte ich angekündigt, aber sie wollte den Charakter gerne behalten, und wir haben das ganz gut hinbekommen. Die Würfel waren ihr obendrein hold, weswegen sie nicht schlecht dabei war - auch durch einen phänomenalen Schleichen-Wurf aus dem Hinterhalt. Außerdem hat sie echt plausibel den Opportunismus ihres Charakters gespielt, was mir wirklich Spaß gemacht hat.

Als SL hab ich ein bisschen mit dem Dungeon-Soundpad von tabletopaudio.com akustische Untermalung etwa ab der Mitte des Spielabends beigesteuert. Ich habe das Tool erst einmal eingesetzt und wollte mehr Erfahrung damit sammeln. Im Nachhinein würde ich sagen, dass es nett war, aber nicht nötig. Ich bin froh, dass ich mich nicht darauf fixiert habe. Mit mehr Übung kann das aber sicher effektvoller verwendet werden.
Am Abenteuer ärgern mich ein paar Kleinigkeiten, die ich teilweise im Vorfeld bereits abfedern konnte. Andere sind mir erst während des Spielens aufgefallen. Das muss hier aber nicht vertieft werden. Die Einsteigerbox als Produkt finde ich insgesamt prima gemacht.

Unterstützt durch den Vater haben die vier sich immer wieder in die Situationen hineingedacht, ihr Vorgehen diskutiert, und bei verschiedenen Gelegenheit alle mal glänzen können. Ihnen wurde nicht langweilig. Insgesamt kam es also gut an. Der kleine Bruder ist besonders darauf angesprungen, der sofort in Powergamer-Modus ging und kampfgeil wurde. Ich hoffe, dass sein Angefixtsein nicht das Interesse der Schwester schmälert. ;)

Ob meine Nichte weiterspielt, ist natürlich offen (aber ich hatte zu diesem Zeitpunkt auch nicht mehr erwartet). Ihre Mutter war angetan (sie wusste vorher nicht, was sie erwartet) und wird ihre Tocher sicherlich ein bisschen anstupsen, es doch mal in ihrem Freundeskreis zu versuchen.