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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Thema gestartet von: Supersöldner am 27.01.2020 | 11:04

Titel: Wie heißt ein Dungeon in einem Agenten Setting ?
Beitrag von: Supersöldner am 27.01.2020 | 11:04
Wie heißt ein Dungeon in einem Agenten Setting ? Eine Moderne Welt voller Agenten ,James Bond Schurken , Verrückter Wissenschaft,ein Paar Leuten mit Superkräften , gerüchten über ein Multiversum , aber eigentlich ist es halt ,,nur,, ein  Agenten Setting. Wie fast Jedes Setting hat es auch Dungeon s nur das dort dies mal keine Goblins und wahrscheinlich keine Untoten wohnen. Doch Es Gibt Schergen und Fallen Überwachungsgräte ,Zellen ,Böse Forschung , es werden zb Roboter gebaut oder es gibt tief im inneren Einrichtungen zur Ausbildung oder Große Waffenlager. Aber wehre es nicht seltsam die Fantasy Bezeichnung Dungeon zu übernehmen ? Im Computerspiel Evil  Genius wo man so einen Ort selber Baut (Teil 2 kommt wohl diese Jahr ) nennt man so einen Ort Fiesen Unterschlupf aber das finde ich zu niedlich. Wie soll so was also heißen ? Die SC könne ja nicht Dungeon Kunde an der Agenten Akademie haben sondern das muss anders heißen .
Titel: Re: Wie heißt ein Dungeon in einem Agenten Setting ?
Beitrag von: ghoul am 27.01.2020 | 11:07
Sicherheitskomplex.
Titel: Re: Wie heißt ein Dungeon in einem Agenten Setting ?
Beitrag von: Grubentroll am 27.01.2020 | 11:08
/thread

:D
Titel: Re: Wie heißt ein Dungeon in einem Agenten Setting ?
Beitrag von: Swafnir am 27.01.2020 | 11:10
Untergeschoss oder Keller.
Titel: Re: Wie heißt ein Dungeon in einem Agenten Setting ?
Beitrag von: KhornedBeef am 27.01.2020 | 11:40
Untergrundbasis, (Kommando-)Bunker, Danger Room,
Titel: Re: Wie heißt ein Dungeon in einem Agenten Setting ?
Beitrag von: Supersöldner am 27.01.2020 | 11:43
Keller? Nein das klingt gar nicht Gut. Gespräch an der Agenten Akademie ,Oh misst nach Sport haben wir 2 Stunden Keller Kunde,. ,ja vor dem Schießen ,. Mission s Besprechung ,sie müssen in den Keller von Doktor Böse einbrechen um seinen Todeslaser zu suchen. das Klingt als würde der noch bei seiner Mutter wohnen. Hallo Evil Bauunternehmen bauen sie mir einen Keller in den Vulkan .  Nein das Klingt einfach nicht Gut.
Titel: Re: Wie heißt ein Dungeon in einem Agenten Setting ?
Beitrag von: Blizzard am 27.01.2020 | 12:03
Die SC könne ja nicht Dungeon Kunde an der Agenten Akademie haben sondern das muss anders heißen .
Die Frage ist doch viel mehr: Was ist die (eigentliche) Intention des Dungeons? Geht es um einen Monster-Dungeon, wo das Killen von Monstern/Gegnern und das Aufspüren & Überwinden von Fallen im Vordergrund steht? Oder soll es ein geheimer Gebäudekomplex sein, in dem neue Waffen & Technologien erforscht werden wie z.B. in Batman oder James Bond von dem eigentlich niemand etwas wissen darf? Oder soll es ein geheimes Ausbildungscamp für Spezialagenten sein?
Titel: Re: Wie heißt ein Dungeon in einem Agenten Setting ?
Beitrag von: bobibob bobsen am 27.01.2020 | 12:06
feindliche Basis
Headquarter
Stützpunkt
Titel: Re: Wie heißt ein Dungeon in einem Agenten Setting ?
Beitrag von: Sequenzer am 27.01.2020 | 12:13
Hive
Arcologie
Titel: Re: Wie heißt ein Dungeon in einem Agenten Setting ?
Beitrag von: sir_paul am 27.01.2020 | 12:23
Unterschlupf
Titel: Re: Wie heißt ein Dungeon in einem Agenten Setting ?
Beitrag von: am 27.01.2020 | 12:23
Blizzard ,es Gibt alles 3 und viele Größer Anlagen haben mehr als einen Zweck . So wird es Fallen und Monster (die Schergen Gewerkschaft lehnt diese Bezeichnung ab ) geben ob sie dort nun Forschen ,Waffen Bauen ,Ausbilden oder es eine Hauptsächlich Militärische Sache ist von der die Schergen zu Missionen aufbrechen.
Titel: Re: Wie heißt ein Dungeon in einem Agenten Setting ?
Beitrag von: Atreja am 27.01.2020 | 12:32
Wir haben da nie einen festen Überbegriff verwendet sondern eben Situationsabhängig.

Beispielsweise das Hauptquartier von ...
Fabrikgelände von ..
Geheimes Labor von..
Versteck,Lagerhaus, usw.


Aber auch im Fantasysetting haben wir nie gesagt wir gehen jetzt in Dungeon XY, sondern waren eben in Verliesen, Höhlen, Krypten, Ruinen usw.  :think:
Titel: Re: Wie heißt ein Dungeon in einem Agenten Setting ?
Beitrag von: bobibob bobsen am 27.01.2020 | 13:00
Bunker wärer auch noch möglich
Titel: Re: Wie heißt ein Dungeon in einem Agenten Setting ?
Beitrag von: Rowlf am 27.01.2020 | 13:12
Würde alles für mich funktionieren:

Wie generisch soll es sein?

Bunker, Unterschlupf sind IMHO speziell konotiert, aber auch möglich. Anglizismen finde ich langweilig.
Titel: Re: Wie heißt ein Dungeon in einem Agenten Setting ?
Beitrag von: nobody@home am 27.01.2020 | 13:18
"Dungeons" sind, salopp gesagt, als Konzept ohnehin weitgehend Humbug. Wenn ich in ein altes Bergwerk absteige, um nachzuschauen, wo die Gerüchte, daß es dort neuerdings spukt, nun genau herkommen, dann ist das immer noch ein altes Bergwerk. Eine Goblinhöhle ist eine Goblinhöhle, eine geheime Forschungseinrichtung (ob nun ober- oder unterirdisch) eine Forschungseinrichtung, und eine unterirdische Zwergenstadt eben eine Stadt; schön. das sind alles mehr oder speziell im Fall der Goblinhöhle vielleicht auch weniger Bauwerke, in denen Leute herumwuseln und leben und/oder arbeiten, aber das war's schon so ziemlich mit den Gemeinsamkeiten. Wenn das alles tatsächlich "Dungeons" sind, dann ist "Dungeon" eher eine Frage der Einstellung der Besucher als sonst irgendwas -- man muß nur mord- und plünderlustig genug einsteigen, und schon wird selbst das Haus des Nachbarn zu einem...

Wenn's also danach ginge, wäre das Agenten-Gegenstück zu "Dungeonkunde" wahrscheinlich schlicht "Architektur". ;) Wahrscheinlicher ist allerdings, daß sich Bond- und sonstige Typen für unmögliche Missionen eher allgemein mit Themen wie "Infiltration" und "Sicherheitsanlagen" beschäftigen und konkrete Informationen (beispielsweise Baupläne oder zumindest Aufnahmen) zu einem bestimmten Einsatzort erst im Vorfeld des Auftrags selbst einholen würden.

Nebenbei: Irgendwo meine ich mal aufgeschnappt zu haben, daß der Dungeon-Begriff selbst in der Urform von Dungeons & Dragons schon mit auf ein ganz konkretes Szenario zurückgeht, das Gygax & Co. mal gespielt und gemocht haben (mag vor oder nach der Erfindung von D&D selbst gewesen sein), und in dem es tatsächlich darum ging, in eine Burg von unten her (also eben durch das buchstäbliche Burgverlies, vulgo "dungeon" im Englischen, hindurch) einzudringen...dann kam eins zum anderen, und seitdem schleppt das Hobby ihn halt als unnützen Ballast mit.
Titel: Re: Wie heißt ein Dungeon in einem Agenten Setting ?
Beitrag von: Selganor [n/a] am 27.01.2020 | 13:39
Sind in Spionagesettings nicht einfach die Missionen/der Auftrag das Dungeon?

Die Mission hat zwar weniger (sichtbare) Waende als ein Dungeon, aber im Prinzip passiert (wie im Dungeoncrawl) der Grossteil des "Abenteuers" in der Mission und statt den Schluessel zur Schatzkammer im von Monstern gesicherten Bereich des Dungeons zu suchen geht die Gruppe Agenten in den mit Wachen gut gesicherten Wohnsitz um dort die Zugangsdaten zur Bank/dem Server/... zu finden ;)
Titel: Re: Wie heißt ein Dungeon in einem Agenten Setting ?
Beitrag von: KhornedBeef am 27.01.2020 | 13:43
Sind in Spionagesettings nicht einfach die Missionen/der Auftrag das Dungeon?

Die Mission hat zwar weniger (sichtbare) Waende als ein Dungeon, aber im Prinzip passiert (wie im Dungeoncrawl) der Grossteil des "Abenteuers" in der Mission und statt den Schluessel zur Schatzkammer im von Monstern gesicherten Bereich des Dungeons zu suchen geht die Gruppe Agenten in den mit Wachen gut gesicherten Wohnsitz um dort die Zugangsdaten zur Bank/dem Server/... zu finden ;)
"A traditional dungeon crawl is just a poorly planned heist." zu Deutsch, eine Verliestour ist bloß ein schlecht geplanter Raub.
Titel: Re: Wie heißt ein Dungeon in einem Agenten Setting ?
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 27.01.2020 | 13:49
Wenn es das inoffizielle Gefängnis eines Geheimdienstes ist, dann nennt man das "Black Site".
Titel: Re: Wie heißt ein Dungeon in einem Agenten Setting ?
Beitrag von: Supersöldner am 27.01.2020 | 13:59
Das Haus des Nachbarn als Dungeon  ? Lol . Ich stell mir das Grade vor. Polizist ,also Mister Bond James Bond sie sind bei ihrem Nachbarn eingestiegen und haben ihn getötet weil sie Plündern wollten ? Bond ,Ja ich wollte die Beute und die Erfahrungspunkte ich bin nämlich ein Agent ihrer Majestät,. Richter später ,verrückter Mörder Todesstrafe.
Titel: Re: Wie heißt ein Dungeon in einem Agenten Setting ?
Beitrag von: Kaskantor am 27.01.2020 | 14:30
Wie hat mal ein schlauer Kopf gesagt?

Alles ist ein Dungeon im Rollenspiel  ^-^
Titel: Re: Wie heißt ein Dungeon in einem Agenten Setting ?
Beitrag von: First Orko am 27.01.2020 | 14:37
Superschurkenhauptquartier? Auf Englisch gibt's da doch sogar ein Trope zu: Supervillain Lair (https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/SupervillainLair)
Titel: Re: Wie heißt ein Dungeon in einem Agenten Setting ?
Beitrag von: Silent am 27.01.2020 | 15:05
Wer es etwas geheimer haben möchte könnte auch von Steuererklärung sprechen. ^^
Titel: Re: Wie heißt ein Dungeon in einem Agenten Setting ?
Beitrag von: Taysal am 27.01.2020 | 15:36
Dungeon.
Titel: Re: Wie heißt ein Dungeon in einem Agenten Setting ?
Beitrag von: JohnnyPeace am 27.01.2020 | 15:53
... Oh misst nach Sport haben wir 2 Stunden Keller Kunde,. ,ja vor dem Schießen ,. Mission s Besprechung ,sie müssen in den Keller von Doktor Böse einbrechen um seinen Todeslaser zu suchen.

Falls es Dir darum geht: an der Agenten-Akademie würde das Fach ja wahrscheinlich Taktiken des Close Quarter Battle (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Close_Quarters_Battle) oder so heißen.
Titel: Re: Wie heißt ein Dungeon in einem Agenten Setting ?
Beitrag von: Isegrim am 27.01.2020 | 15:54
Wer es etwas geheimer haben möchte könnte auch von Steuererklärung sprechen. ^^

Klasse, dann bin ich als gelernter Steuerfachangestellter also quasi Conan? Und das sagt man mir jetzt erst?

Ich befürchte aber, der Dungeon ist dann eher das Finanzamt selber. Hab ich bisher auch nur auf magischem Wege Kontakt mit aufgenommen (also, per I-Net), meine Erwartungen, bei einem persönlichen Besuch auf Orks, Leprechauns und magische Falltüren zu treffen, sind nun aber entschieden gestiegen... ;)
Titel: Re: Wie heißt ein Dungeon in einem Agenten Setting ?
Beitrag von: tartex am 27.01.2020 | 16:07
Das Haus des Nachbarn als Dungeon  ? Lol . Ich stell mir das Grade vor. Polizist ,also Mister Bond James Bond sie sind bei ihrem Nachbarn eingestiegen und haben ihn getötet weil sie Plündern wollten ? Bond ,Ja ich wollte die Beute und die Erfahrungspunkte ich bin nämlich ein Agent ihrer Majestät,. Richter später ,verrückter Mörder Todesstrafe.

Schau mal den Film: Killers (1996) (https://de.wikipedia.org/wiki/Mike_Mendez%E2%80%99_Killers) zu dem Thema. Sollte dich eigentlich vom gesamten Plot her sehr ansprechen.

Zitat
Die beiden Brüder Kyle (David Gunn) und Odessa James (Dave Larsen) sind wegen des Mordes an ihren Eltern zum Tode verurteilt worden. Doch kurz vor der Hinrichtung gelingt ihnen eines Nachts die Flucht aus dem Gefängnis. Ganze Hundertschaften der Polizei sind den Medienstars auf den Fersen. Schließlich bringen sie die scheinbar unbedarfte Familie Ryan in ihre Gewalt.
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Titel: Re: Wie heißt ein Dungeon in einem Agenten Setting ?
Beitrag von: unicum am 27.01.2020 | 16:33
In anbetracht das heute der 27.01 ist und vor 75 jahren ein besonderes Lager von Agentern Soldaten der roten Armee befreit wurde,...

"Konzentrationslager"

Nimm noch die Einstellungen von X-Men
https://de.wikipedia.org/wiki/X-Men:_Erste_Entscheidung#Handlung
dazu. Da spielen die Anfänge auch zu der Zeit.

Und eigentlich verstehe ich die Frage nicht. Ein Dungeon in einem Fantasy Stetting wird in der Regel wohl auch nicht immer "Dungeon" heissen.
Ist etwa "Moria" ein Dungeon? - Ja im blickwinkel eines Rollenspieles, aber eigentlich ist es eine größtenteils verlassene Zwergensiedlung und hat mit "Verlies, Kerker" nichts zu tun.
Titel: Re: Wie heißt ein Dungeon in einem Agenten Setting ?
Beitrag von: First Orko am 27.01.2020 | 17:07
Und eigentlich verstehe ich die Frage nicht. Ein Dungeon in einem Fantasy Stetting wird in der Regel wohl auch nicht immer "Dungeon" heissen.
Ist etwa "Moria" ein Dungeon? - Ja im blickwinkel eines Rollenspieles, aber eigentlich ist es eine größtenteils verlassene Zwergensiedlung und hat mit "Verlies, Kerker" nichts zu tun.

Genau. Ich denke auch, dass hier das Wort Dungeon als Übersetzung zum Einen und als abstrakter Begriff für ein Spielweltelement andererseits verwechselt wird/wurde.
Titel: Re: Wie heißt ein Dungeon in einem Agenten Setting ?
Beitrag von: Gunthar am 27.01.2020 | 17:10
Festung wäre auch noch ein passender Begriff.
Titel: Re: Wie heißt ein Dungeon in einem Agenten Setting ?
Beitrag von: Supersöldner am 27.01.2020 | 17:31
First Orko nein ich habe es ganz bewusst gewählt als sammle begriff für all die Orte die man so im Bereich Fantasy erkundet/erstürmt.
Titel: Re: Wie heißt ein Dungeon in einem Agenten Setting ?
Beitrag von: Rowlf am 27.01.2020 | 21:10
Dungeon ist doch ein Rollenspielbegriff dafür, dass sich die SC in einem klar umgrenzten Gebiet mit "Räumen" und "Gängen" befinden, wo i.d.R. physische Barrieren wie Mauern die Fortbewegung sehr stark einschränken. Dabei ist es egal, ob es sich um das Haus des Nachbarn, die Festung des Todesfürsten, die unterirdische Nekropole Wrygnixfax, Raumstation Alpha1 oder eben die geheime Weltuntergangsbasis des Erzschurken Gradious Glonk handelt.

Natürlich erfordert sowas andere Kampftaktiken und Vorgehensweisen als beispielsweise offenes Gelände, ein Wald oder das weite Meer, was insbesonders in der Begrenzung liegt.

Also lernen die Agenten eben (Nah-/Fern-)Kampf in engen Quartieren, besondere Schleich-, Tarn- und Lauschmanöver, natürlich spezielle soziale und technische Eindringmöglichkeiten etc.

Ich könnte mir da die Fertigkeiten/Fächer "HQ-Kunde" oder "Bauwerk-Spionage" vorstellen.