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Pen & Paper - Spielsysteme => Savage Worlds => Savage Worlds Settings => Thema gestartet von: Radulf St. Germain am 26.11.2020 | 19:18
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Sieht so aus als würden sie Rise of the Runelords für Savage Worlds konvertieren.
https://www.peginc.com/big-surprise-for-savage-worlds-announcement-thanksgiving/ (https://www.peginc.com/big-surprise-for-savage-worlds-announcement-thanksgiving/)
Wenn sie es schaffen 75% des Fetts wegzuschneiden, dann könnte das richtig cool werden.
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;D könnte gut werden
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PRIMA!
Ich werde zwar nicht schon wieder in den Tritt starten (oder so) und backen, konditoren, kochen oder braten (nein, das auch Wortspiel wird mir nicht langweilig!), aber Golarion mit einem weniger konvoluten Regelwerk? Jippiehkay-Yeah, Schweinskopfsülzenork!
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Das klingt ja wie für Ulisses gemacht… wenn sie denn nochmal in Sachen Savage Worlds tätig werden wollen :)
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Jau, das hab ich vorhin auch gesehen. Klingt doch garnicht verkehrt. Bin mal gespannt, wie sie das mit den Zaubern lösen, also ob es einfach bei dem altbekannten SW System bleibt, oder ob sie irgendwie auf das D&D/Vancian System wechseln. Auf jeden Fall gibt es ja wohl, ähnlich wie bei RIFTS, nicht nur die Abenteuer, sondern auch ein komplettes Pathfinder SWADE Regelwerk.
The Kickstarter begins mid-January, 2021, and will feature the Savage Pathfinder core rules, a boxed set with all the usual Savage Worlds accessories, AND the Rise of the Runelords boxed set with all six books of the Adventure Path and other deluxe accessories!
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Das finde ich jetzt auch hochinteressant. Wenn sie das Magiesystem (das ja im Grunde D&D ist) irgendwie lebend nach Savage Worlds übertragen kriegen, dann erweitert das die Möglichkeiten, was man mit dem System machen kann, gewaltig.
In Anbetracht dessen, was die Kickstarter für solch "einfache" Sachen wie Deadlands gekostet haben, sollte man aber wohl jetzt schon anfangen, ein paar Hunderter für Savage Pathfinder zurückzulegen, wenn man es haben will... >;D
(Noch geiler hätte ich übrigens Savage Starfinder gefunden, einfach weil es in der Richtung überraschenderweise noch nichts bei Savage Worlds gibt, was mich überzeugt hätte.)
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Sind die Adventure Paths nicht ziemlich railroadig?
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Sind die Adventure Paths nicht ziemlich railroadig?
Würde ich so nicht verallgemeinern, es gibt da durchaus verschiedene Kampagnen. Es sind sicher keine reinen Sandboxen, aber "Railroading" würde ich jetzt nicht pauschal sagen.
Was mich aber immer wieder enttäuscht hat, gerade weil ich die Grundideen der APs oft sogar ziemlich begeisternd fand: Restlos alle Adventure Paths, die ich von Pathfinder in der Hand hatte, sind eine Aneinanderreihung von Kämpfen. 40 "Encounter" (lies: Prügeleien) pro Band (mal 6 für den ganzen AP) sind keine Seltenheit. Meine Art zu spielen ist das nicht, aber jedem das seine.
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Sind die Adventure Paths nicht ziemlich railroadig?
Kommt auf das Abenteuer an. Meist sind die Pfade in den Anfängen freier als nach hinten raus.
Spannender wird es eher, ob die bei der Savage-Worlds-Umsetzung den ganzen unnötigen Tinnef rauswerfen. Ich kenne das ja von meinen Umsetzungen zu Pathfinder und Starfinder, dass da einfach unnötiger Kram enthalten ist, um mit den Ressourcen zu spielen und herumzurechnen. Unter anderem auch unnötige Begegnungen, nur der Begegnung und einiger Designpunkte wegen. Mit Mut zur Entscheidung und einem Rotstift könnte das was werden. Ich tippe aber auf eine schnelle und somit günstige Umsetzung.
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Leicht OT, aber weil es gerade bei mir einen Button drückt:
Spannender wird es eher, ob die bei der Savage-Worlds-Umsetzung den ganzen unnötigen Tinnef rauswerfen. Ich kenne das ja von meinen Umsetzungen zu Pathfinder und Starfinder, dass da einfach unnötiger Kram enthalten ist, um mit den Ressourcen zu spielen und herumzurechnen.
Ich trage mich gerade mit dem Gedanken, Starfinder mit SaWo zu bespielen. Deine Conversion-Gedanken sind nicht zufällig in einer Form, die du bereit wärst mit mir zu teilen?
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(...) Ich trage mich gerade mit dem Gedanken, Starfinder mit SaWo zu bespielen. Deine Conversion-Gedanken sind nicht zufällig in einer Form, die du bereit wärst mit mir zu teilen?
Klar. Geht aber nur mit den Savage-Starfinder-Sachen (https://docs.google.com/document/d/1GvfO-pjRg6qMa1B0Z4cN2a4o8k7kR25ng5i0Tc16Xug/edit?usp=sharing), die ich irgendwann mal in ein Google Doc eingetragen habe. Ich weiß allerdings nicht, ob du damit viel anfangen kannst. Auf meiner Festplatte habe ich zwar noch weiteres Zeug, aber nur in Notizform und nicht die Muse, das zu übertragen oder in eine für andere Menschen lesbare Form zu bringen.
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Klar. Geht aber nur mit den Savage-Starfinder-Sachen (https://docs.google.com/document/d/1GvfO-pjRg6qMa1B0Z4cN2a4o8k7kR25ng5i0Tc16Xug/edit?usp=sharing), die ich irgendwann mal in ein Google Doc eingetragen habe. Ich weiß allerdings nicht, ob du damit viel anfangen kannst.
Super, vielen Dank! Da ist schon viel Schönes dabei!
Damit und mit den Regeln aus dem SaWo-SciFi-Companion kann man ja eigentlich direkt loslegen.
Und damit Knicks und :btt:
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Wenn das mit PF läuft, kommt vielleicht auch SF.
Würde mich zumindest wesentlich mehr reizen.
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Wenn das mit PF läuft, kommt vielleicht auch SF.
Würde mich zumindest wesentlich mehr reizen.
So ganz heimlich habe ich da auch schon drauf spekuliert... aber wenn das überhaupt passiert, dann dauert es sicherlich noch ein paar Jahre. Bis dahin versuche ich mich an einem eigenen Mix.
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Ich habe mal den Enworld-Podcast zum Thema Savage Pathfinder gehört.
Es wird ein neues Grundregelwerk werden, sehr ähnlich zur bestehenden SWADE, aber angepasst, damit nicht nur SaWo-Spieler, sondern auch Pathfinder-Spieler sich wohl fühlen.
Insbesondere soll es 11 class edges geben, welche die üblichen Rollen repräsentieren und dafür sorgen, dass sich die Charaktere ausreichend unterscheiden. Außerdem wollen sie mehr feats anbieten, um Charaktere (nach Pathfinder-Art, ergänze ich mal) individueller ausbauen zu können. Zu Magie haben sie leider gar nichts gesagt.
Ebenfalls enthalten sein soll ein Beastiary, ob als separates Buch oder Teil des GRW habe ich nicht ganz verstanden, aber in jedem Fall mit typischen Pathfinder-Monstern, u.a. den chromatischen Drachen.
Schließlich wird man Hollow's Last Hope als Einsteigerabenteuer vorfinden.
Alles zusammen wird als Box verkauft.
Rise of the Runelords soll nicht in der Revised Anniversary Edition als Hardcover sondern als weitere Box mit sechs Heften wie ursprünglich erschienen kommen.
Sie sagen außerdem, die größte Herausforderung war, die Encounter zu portieren, weil sie eine Formel entwickeln möchten, damit SLs beliebige Pathfinder-Encounter in SaWo umwandeln können. Die Zweiteilung in Extras und Wildcards existiert bei Pathfinder nicht und von ersteren braucht man deutlich mehr pro Encounter und dann ein bis zwei Wildcards. Außerdem sind SaWo-Charakter anfangs bereits kompetenter und steigern nicht so stark wie bei Pathfinder.
Ich finde überraschend, dass die beiden Entwickler überhaupt keinen Kontakt zu Paizo haben und auch nicht (vorgeben zu) wissen, ob Peginc den hat. Paizo wird aber alles approven, wenn es fertig ist.
Das ganze ist übrigens seit sechs Monaten in der Entwicklung, wobei die Entwickler behaupten, daran täglich (neben ihrem Dayjob) zu arbeiten.
Fertig sein soll es in Q2 als PDF und Q3 als physisches Produkt.
Es bleibt spannend…
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Hmmm, ... klingt nicht so schlecht von der Überlegung her. Dann ist das Gajze aus einem Guss. Solange es kompatibel ist zum "normalen" SaWo, so es mir recht sein.
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Ach, bis das zu mir durchfiltert.... ::)
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Fast, Furious, $300. Der Kickstarter (https://www.kickstarter.com/projects/545820095/pathfinder-for-savage-worlds/) ist live und steigt aktuell um 2000€ pro Minute.
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Ok, also bei den Versandkosten kann man das ja vollkommen vergessen. Und da man nicht sonderlich viel vom eigentlichen Produkt sieht, sind 300$ schon eine ziemliche Hausnummer.
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Ich bin schon bei Deadlands FETT drin. Hmmm .... sind ja noch 27 Tage Zeit.
Pinnacle ist zwar sehr verlässlich (das ist eigentlich eine Vorbestellung mit Goodies), aber 300 Bananen sind 300 Bananen ... plus Versandnüsse. :think:
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…insbesondere, wo zu den $387 dann auch noch 19% Einfuhrumsatzsteuer dazu kämen.
Hoffen wir mal auf den Sphärenmeister!
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Die Versandkosten waren bei den anderen KS ähnlich hoch. Dafür lief es aber extrem glatt, das Paket in die Wohnung zu bekommen. Da mich der Abenteuerpfad nicht interessiert, wäre ich mit 250 USD plus Mehrwertsteuer und Einfuhrumsatzsteuer dabei. Die Gegenrechnung lautet ja: Physikalisches Produkt kaufen und alle PDFs dazu. Beim KS sind die inklusive, sonst kosten die PDF ja auch noch mal eine Stange Geld. Für mich sind die PDF und das haptische Spielzubehör fast wichtiger als alles andere.
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Also die Versandkosten machen mich schon ein bisschen ärgerlich. Scheinbar sind die echt außerstande, sich mal einen Abwicklungspartner in Europa zuzulegen...
Da muss ich nochmal drüber meditieren, was ich nun wirklich brauche. Bleibt wahrscheinlich beim "Game Master"-Paket.
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Meh, ich finde die Idee an sich ja ganz gut aber mehr als 50 Flocken mache ich dafür nicht locker. Heisst also warten, bis das in den Handel kommt.
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Ich weiß ja nicht, das klingt alles verdächtig nach Rules Conversion statt nach Setting-Conversion. Die Zielgruppe ist mir auch nicht ganz klar. Die Pathfinder-Enthusiasten brauchen das nicht, die haben ja Pathfinder. Die SW-Enthusiasten brauchen das auch nicht, die haben ja SW. wtf?
Ich hätte ja gern wieder Toolkits, wie es die vor den Kompendien gab...
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Ich weiß ja nicht, das klingt alles verdächtig nach Rules Conversion statt nach Setting-Conversion. Die Zielgruppe ist mir auch nicht ganz klar. Die Pathfinder-Enthusiasten brauchen das nicht, die haben ja Pathfinder. Die SW-Enthusiasten brauchen das auch nicht, die haben ja SW. wtf?
Also allein schon für ein vernünftiges Fantasy-Bestiarium und eine vernünftige Fantasy-Zaubersammlung wäre es mir den Spaß wert...
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Ich weiß ja nicht, das klingt alles verdächtig nach Rules Conversion statt nach Setting-Conversion. Die Zielgruppe ist mir auch nicht ganz klar. Die Pathfinder-Enthusiasten brauchen das nicht, die haben ja Pathfinder. Die SW-Enthusiasten brauchen das auch nicht, die haben ja SW. wtf?
Für mich klingt es nach Trope-Conversion. Was ja nicht schlecht wäre.
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Ich bin jedenfalls digital dabei. Rise of the Runelords wollte ich immer schon mal spielen - aber nicht mit PF/D&D3.5.
Und SW‘s Evernight war damals ein Hit bei uns.
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Ich weiß ja nicht, das klingt alles verdächtig nach Rules Conversion statt nach Setting-Conversion. Die Zielgruppe ist mir auch nicht ganz klar. Die Pathfinder-Enthusiasten brauchen das nicht, die haben ja Pathfinder. Die SW-Enthusiasten brauchen das auch nicht, die haben ja SW.
Ich denke das ist schon für SW Fans, die aber auch Lust haben, die PF Abenteuerpfade zu spielen, nur eben mit einem weitaus weniger umfangreichen Regelwerk. Oder eben für Leute, die Pathfinder vom Setting her cool finden, aber denen es zu regellastig ist.
Wir spielen z.B. auch gerade die Kingmaker Kampagne, aber mit D&D 5 Regeln. Das ist ja konzeptionell ein ähnlicher Ansatz (auch wenn D&D 5 sicherlich näher an PF dran ist als SW).
Und ja, was da an Steuern und Versand noch draufkommt ist schon heftig. Ich hatte beim Deadlands KS auch überlegt, aber mich am Ende dagegen entschieden. Muss ich halt noch was länger warten, bis es hier erhältlich ist.
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Also allein schon für ein vernünftiges Fantasy-Bestiarium und eine vernünftige Fantasy-Zaubersammlung wäre es mir den Spaß wert...
Bestiarium bin ich bei Dir, Zauber finde ich die generalisierten aus SW doch völlig ausreichend. Pathfinder enthält dutzende Male die gleichen Zauber mit verschiedenen Trappings.
Ich denke das ist schon für SW Fans, die aber auch Lust haben, die PF Abenteuerpfade zu spielen, nur eben mit einem weitaus weniger umfangreichen Regelwerk. Oder eben für Leute, die Pathfinder vom Setting her cool finden, aber denen es zu regellastig ist.
Wir spielen z.B. auch gerade die Kingmaker Kampagne, aber mit D&D 5 Regeln. Das ist ja konzeptionell ein ähnlicher Ansatz (auch wenn D&D 5 sicherlich näher an PF dran ist als SW).
Der Clou bei ist doch, dass man für SW eigentlich nur Kreaturen ernsthaft konvertieren muss. Ansonsten spielt doch einfach das Abenteuer mit den SW-Regeln. Darum ging es bei SW ja immer: Man tauscht die Komplexität eines Regelwerks gegen ein viel schlankeres Regelwerk aus. Natürlich leidet der Detailgrad etwas, aber der Spielspaß gewinnt.
Das, was der KS andeutet, klingt nach der beknackten Earthdawn-Konversion. Allein, dass damit geworben wird, man arbeite schon seit Monaten daran, lässt bei mir die Alarmglocken schrillen.
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Bestiarium bin ich bei Dir, Zauber finde ich die generalisierten aus SW doch völlig ausreichend. Pathfinder enthält dutzende Male die gleichen Zauber mit verschiedenen Trappings.
Naja, aus "Pathfinder hat zu viele überflüssige Zauber" folgt ja noch lange nicht, dass Savage Worlds alle Zauber(kategorien) abdeckt, die man in der Fantasy typischerweise so antrifft ;). Eine Kompromisslösung fände ich da schön. Übrigens auch für Regeln zu magischen Gegenständen - da ist die SWADE doch arg händewedelnd.
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Naja, aus "Pathfinder hat zu viele überflüssige Zauber" folgt ja noch lange nicht, dass Savage Worlds alle Zauber(kategorien) abdeckt, die man in der Fantasy typischerweise so antrifft ;). Eine Kompromisslösung fände ich da schön. Übrigens auch für Regeln zu magischen Gegenständen - da ist die SWADE doch arg händewedelnd.
Bei Zaubern hilft mMn ein wenig "out-of-the-box"-Denken. Magische Gegenstände sind in SW aufgrund der Grobkörnigkeit ein wenig schwierig. Wobei ich das alte Fantasy-Kompendium da völlig ausreichend finde. Ich wollte aber auch nur meine Bedenken zum Ausdruck bringen, weil der KS auf mich wirkt wie so ein klassischer eye candy-cash grab, der am Ende eigentlich total überflüssig ist.
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Der Clou dabei ist doch, dass man für SW eigentlich nur Kreaturen ernsthaft konvertieren muss. Ansonsten spielt doch einfach das Abenteuer mit den SW-Regeln. Darum ging es bei SW ja immer: Man tauscht die Komplexität eines Regelwerks gegen ein viel schlankeres Regelwerk aus. Natürlich leidet der Detailgrad etwas, aber der Spielspaß gewinnt.
Klar, das geht natürlich. Aber wäre eben doch sehr generisch. Man will ja schon ein wenig in die Richtung gehen, dass man Pathfinder (bzw. eigentlich ja D&D) wiedererkennt und nicht nur die Story und das Setting rüberzieht. Dazu gehören eben vor allem auch die Völker und Klassen, die klassischen Zauber und magischen Gegenstände und so weiter.
Mal abwarten, was da am Ende wirklich bei rauskommt. :)
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Ich freu mich und werde auf jeden Fall Digital All-In gehen.
Ich liebe Pathfinder und die Abenteuerpfade.... und ich mag Savage Worlds. Das könnte Toll werden.
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Klar, das geht natürlich. Aber wäre eben doch sehr generisch. Man will ja schon ein wenig in die Richtung gehen, dass man Pathfinder (bzw. eigentlich ja D&D) wiedererkennt und nicht nur die Story und das Setting rüberzieht. Dazu gehören eben vor allem auch die Völker und Klassen, die klassischen Zauber und magischen Gegenstände und so weiter.
Mal abwarten, was da am Ende wirklich bei rauskommt. :)
Naja, aber eine wirklich gute Savage Worlds Konversion macht doch genau das. Sie hält es simpel und konvertiert nur das Setting und nicht die Regeln. Und DnD abbilden funktioniert mit Savage Worlds sehr gut. Ein paar Zauber umbenennen, die Klassen werden zu freien Konzepten, die sich die Spieler selbst zusammenbasteln können (je nachdem welche Kombination aus Skills und Edges sie wählt). DIe Ausrüstung wird sehr simpel gehalten. Es werden Settingregeln genutzt Der Großteil der Konversion dürften dann eher die Kreaturen sein, die es so noch nicht in der SWADE gibt. :)
Und ja, Savage Worlds ist ein generisches Universalsystem. Generik ist da ein Teil des Ganzen. ;)
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Das kann man sicherlich so oder so sehen. Der Ansatz hier ist aber ja offensichtlich nicht eine einfache Golarion-Savage Worlds Umsetzung, sondern eine Art Hybrid (ähnlich wie RIFTS).
Was ich auf jeden Fall interessant fände, aber wer weiß, ob sie sich da irgendwann mal rantrauen, zu sehen, wie sie Kingmaker umsetzen würden.
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Irgendwie alles viel umfangreicher als ich dachte. Ich hätte erwartet, dass es den Adventure Path als Buch gibt in dem auch neue Regeln und Monster sind. Ist vielleicht doch etwas zu viel der Guten. (Ich habe mir Deadlands geholt und dachte mir "hey, das ist mir alles zu viel, ein paar Monster und ungefähr 25% der Extras hätte voll gereicht.")
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Nun kann man mal einen Blick auf das Wizard Class Edge (https://www.enworld.org/threads/check-out-how-savage-pathfinder-makes-a-wizard.677758/) werfen.
Was mir gefällt, dass sie offenbar im Regelwerk gleich die Spieldaten inklusive möglicher Steigerung für Stufe 1 bis 20 für die bekannten Iconics anbieten.
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Und es gibt ein Let's Play:
https://www.youtube.com/watch?v=pTaz6BTw87U
Gibt es auch einen Settingband oder ist das alles im Grundbuch drin?
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Das sieht schon cool aus und würde mich auf deutsch reizen.
Auf Englisch verzichte ich aber.
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Allein, dass damit geworben wird, man arbeite schon seit Monaten daran, lässt bei mir die Alarmglocken schrillen.
Warum? Da werden insgesamt 8 Bücher ausgearbeitet. Das ganze nicht hauptberuflich. Da ist 1 Jahr Entwicklungsdauer locker drin. Ich finde es super, dass Pinnacle nicht den KS an den Anfang setzt, sondern ans Ende der Entwicklungszeit. Viele andere Verlage holen sich ihr Geld schon mal gerne 12 Monate und mehr im Voraus und liefern dann erstmal gar nix. Pinnacle sagt: im April gibt es PDFs. Und nach meinen bisherigen Erfahrungen war sie auch oft mal zu früh dran.
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Warum?
Ich glaube das ist eine Frage dessen, was man als Ergebnis erwartet. Jemand der Dutzende neue Edges möchte, der bekommt hier vielleicht das was er will und wahrschneinlich sogar gut gebalanced. Jemand, der eigentlich nur ein Monster Manual und ein paar zarte Anpassungen wollte, der ist hier zu Recht beunruhigt.
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Das sieht schon cool aus und würde mich auf deutsch reizen.
Unwahrscheinlich. Paizo müsste seinem Lizenznehmer Pinnacle erstmal überhaupt erlauben, ihr Setting an weitere Sublizenznehmer (in diesem Fall Ulisses) zu geben. Am Ende müsste ein Sublizenznehmer effektiv Lizenzgebühren an zwei Unternehmern abdrücken. Ob sich das bei den branchenüblichen Margen und Auflagestärken überhaupt lohnt, wage ich zu bezweifeln.
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Nicht ganz so unwahrscheinlich, da Ulisses ja schon Pathfinder übersetzt...
Gesendet von meinem SM-T590 mit Tapatalk
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Nicht ganz so unwahrscheinlich, da Ulisses ja schon Pathfinder übersetzt...
Gesendet von meinem SM-T590 mit Tapatalk
War auch mein Gedanke da ja Ulisses der Verlag mit der deutschen Lizenz für Pathfinder und Savage Worlds ist.
Es ist aber auch brutal teuer, selbst wenn man nur PDFs haben wollte.
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Nicht ganz so unwahrscheinlich, da Ulisses ja schon Pathfinder übersetzt...
Ändert ja nichts daran, dass das Setting Paizo und das Regelwerk Pinnacle gehört. Pinnacle kann Savage Pathfinder nicht einfach an Ulisses sublizensieren, auch wenn Ulisses bereits eine Lizenz für die deutsche Version von Pathfinder besitzt. Letztendlich wollen beide daran verdienen.
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Da Ulisses sowohl Pathfinder als auch Savage Worlds hat, kann ich mir das schon vorstellen.
Ich bin immer noch am überlegen, welches Plegelevel ich nehme. Ich hätte gerne die große Karte, aber bei GM Print ist sie nicht dabei. :(
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Da Ulisses sowohl Pathfinder als auch Savage Worlds hat, kann ich mir das schon vorstellen.
Bleibt nur die Frage, ob auf dem deutlich kleineren deutschen Markt nicht SavPath Pathfinder zu viele Käufer "klauen" würde. In englischer Sprache ist der Markt deutlich gößer und wird sicherlich nur maginale Verluste bei Pathfinder verursachen. Aber eh alles noch Zukunfstmusik, erst muss der englische KS durchkommen und fertig werden. Und Ulisses es wollen, denn die haben auch schon etliche Systeme am Start.
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Es ist aber auch brutal teuer, selbst wenn man nur PDFs haben wollte.
$300 ist schon eine Ansage – nach einem furiosen Start läuft die Kampagne jetzt auch eher gemächlich ...
Aber über die Stretch Goals werden die Pledges ja auch noch aufgewertet: Companion, Adversary Cards, Chase Deck – mal schauen, was noch so kommt.
$75 für das Digital-All-In finde ich jedenfalls nicht völlig überzogen.
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$300 ist schon eine Ansage – nach einem furiosen Start läuft die Kampagne jetzt auch eher gemächlich ...
Ich habe mich jetzt gegen eine Teilnahme entschieden - wenn sie Europäer mit dabei haben wollen, dann sollen sie auch für eine vernünftige Distribution nach Europa sorgen. So warte ich halt, bis die Sachen beim Sphärenmeister aufschlagen; die dürften da aber immer noch billiger sein als diese Crowdfundingpreise.
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Ich werde vermutlich das Digitallevel nehmen. Denn die PDFs hätte ich gerne. Die Bücher kaufe ich dann lokal in Deutschland.
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Ich werde vermutlich das Digitallevel nehmen. Denn die PDFs hätte ich gerne. Die Bücher kaufe ich dann lokal in Deutschland.
So werde ich es wohl auch machen
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$300 ist schon eine Ansage – nach einem furiosen Start läuft die Kampagne jetzt auch eher gemächlich ...
Das ist aber normal. Erst 48h der erste Run, dann lange nichts, und die letzten 48h gehen auch wieder hoch her.
Ich habe mich jetzt gegen eine Teilnahme entschieden - wenn sie Europäer mit dabei haben wollen, dann sollen sie auch für eine vernünftige Distribution nach Europa sorgen. So warte ich halt, bis die Sachen beim Sphärenmeister aufschlagen; die dürften da aber immer noch billiger sein als diese Crowdfundingpreise.
Ich denke beim Sphärenmeister bekommst Du das dann für ca. 300 EUR. Aber die PDFs sind dann nicht dabei. Die nachkaufen kostet ungefähr so viel wie der Versand.
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Vergiss nicht den Zoll in deiner Rechnung. Das höchste Digitallevel liegt bei 75 $.
Versand für das höchste Printlevel (300 $) liegt ca. bei 87 $. Dann kommt aber noch ca. 23% von 387 $ (= 89 $) als Zoll etc oben drauf (unter der Voraussetzung, dass Rollenspielbücher den gleichen Zolltarif haben, wie DVDs). Damit sind wir bei 476 $ für alles mit Versand und Zoll.
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Es ist schon eine Weile her dass ich ein Buch beim Zoll abgeholt habe, aber damals wurden Bücher mit 7% verzollt.
23% erscheint mir sehr viel, ist das jetzt wirklich so?
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Es ist Mehrwertsteuer + Einfuhrzoll. Ich weiß nicht, ob die Savage Worlds Sachen tatsächlich vom Zoll als Bücher angesehen werden, oder als Spielzeug. Grade die große Box hat ja deutlich mehr als Bücher drin. Für DVDs mit 19 % Mehrwertsteuer sind es 23 %.
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Ich denke beim Sphärenmeister bekommst Du das dann für ca. 300 EUR.
Nicht das, was mich interessiert. Ich will nur die Regelbücher, und die kosten im Pledge Manager 50+30 = 80 Dollar. Und dafür zahle ich keine 43 Dollar Versand. Da gehe ich stark davon aus, dass der Bezug über den Sphärenmeister billiger wird.
Höchstens über einen reinen PDF-Pledge werde ich mal nachdenken.
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Bei einem Warenwert (Produkt + Versandkosten) von mehr als 150 € werden Zoll, Verbrauchssteuern und Einfuhrumsatzsteuer fällig.
Bei $300 für das Produkt plus voraussichtlich $87 für den Versand ist der Warenwert nach aktuellem Kurs 319 €.
Nun ist die Warengruppe entscheidend. Hält der Zoll die beiden Boxen für Bücher, ist der Zollsatz 0%. Hält er es für Spielzeug, sind es 4,7%. Rechnen wir mit dem zweiten Fall, kommen ~15 € Zoll dazu.
Da der Sendung kein Kaffee oder Alkohol (oder ähnliches) beiliegt, entfallen die Verbrauchssteuern.
Die Einfuhrumsatzsteuer von 19% für Spielzeug wird auf den Zollwert (Warenwert plus Zoll) angewendet, beträgt also ~64 €.
Insgesamt muss also mit 398 € gerechnet werden.
Dazu kommen ggf. noch eine Zollgebühr entweder direkt vom Zoll oder vom Logistiker dafür, dass sie sich um alles gekümmert haben. DHL nimmt hier z.B. 6 €. Hat man keine Lust, das Paket beim Zoll abzuholen, schickt der das angeblich auch für weiter 28,5 € Gebühr zu.
Hält der Zoll die beiden Boxen von SavageWorlds for Pathfinder doch für Bücher (was ich nicht glaube), käme man mit 342 € davon. Hilfreich wäre, wenn auf der Rechnung Bücher und "Spielsachen" getrennt aufgelistet wären, denn dann verstehe ich es so, dass es unterschiedlich besteuert wird und nicht Würfel mit einem Warenwert von 19 € die Bücher mit einem Wert von 300 € in die falsche Warenklasse ziehen.
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Klingt so, als würden schon die Gebühren das übersteigen, was ich zu zahlen bereit bin. 8]
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Das digital Komplettpaket mit 75 $ für alles klingt ok.
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Insgesamt muss also mit 398 € gerechnet werden.
Dazu kommen ggf. noch eine Zollgebühr entweder direkt vom Zoll oder vom Logistiker dafür, dass sie sich um alles gekümmert haben. DHL nimmt hier z.B. 6 €. Hat man keine Lust, das Paket beim Zoll abzuholen, schickt der das angeblich auch für weiter 28,5 € Gebühr zu.
Danke fürs Rechnen. Nur was Zoll angeht, sagt Pinnacle doch im Kickstarter, dass FedEx sich um die ganzen Formalitäten kümmert.
Aber ich bleibe bei: Beim Sphärenmeister wird das ca. 300 EUR kosten im Gesamtpacket. Dazu der PDF Pledge Level mit 75 USD (ca. 60 EUR). Dann ist das direkte beteiligen ca. 40 EUR teurer. Das ist es mir tatsächlich wert.
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Danke fürs Rechnen. Nur was Zoll angeht, sagt Pinnacle doch im Kickstarter, dass FedEx sich um die ganzen Formalitäten kümmert.
Und auch da kommt es drauf an wie die verzollungsart angegeben wird.
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Danke fürs Rechnen. Nur was Zoll angeht, sagt Pinnacle doch im Kickstarter, dass FedEx sich um die ganzen Formalitäten kümmert.
Gerne. Sich um die Formalitäten kümmern heißt aber IMHO nicht, dass die auch die Kosten tragen, sondern nur, dass im Pledgemanager dann entsprechend viel Geld zu bezahlen ist, damit die Pakete direkt zur Haustür geliefert werden können und nicht beim Zoll ausgelöst werden müssen, oder?
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Gerne. Sich um die Formalitäten kümmern heißt aber IMHO nicht, dass die auch die Kosten tragen, sondern nur, dass im Pledgemanager dann entsprechend viel Geld zu bezahlen ist, damit die Pakete direkt zur Haustür geliefert werden können und nicht beim Zoll ausgelöst werden müssen, oder?
Ja, genau. Die Kosten fallen an. Nur der Ärger mit dem Zoll fällt weg.
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Das mit den Zollgebühren ist ein wichtiger Punkt. Danke dafür.
Nachdem ich Digital All-In gegangen bin werde ich dort auch bleiben. Und wenn sich hier tatsächlich eine konkrete Runde andeutet werde ich vielleicht das Zeug beim Spielehändler kaufen.
Ich rechne auch mit einer Übersetzung ins Deutsche. Schließlich sind doch schon große Teile des Abenteuerpfads übersetzt. Da muss man nur das Layout anpassen und den Regelteil ändern.
Es bleibt spannend.
Viele Grüße
Andreas
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Was mich interessiert:
Wird es eine schöne "Umrechnungstabelle" oder Ähnliches geben, die es mir erlaubt, einen PF-Abenteuerpfad in die Hand zu nehmen und mit einer Art Übersetzungsschlüssel einen SW-Abenteuerpfad draus zu machen?
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was bräuchte man denn mehr als das Monsterbuch? reicht das nicht dafür eigentlich aus, um alles spielen zu können?
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Was mich interessiert:
Wird es eine schöne "Umrechnungstabelle" oder Ähnliches geben, die es mir erlaubt, einen PF-Abenteuerpfad in die Hand zu nehmen und mit einer Art Übersetzungsschlüssel einen SW-Abenteuerpfad draus zu machen?
Das war eine Frage im AMA letzte Woche:
How difficult will it be to convert traditional Pathfinder (or other d20) material to Savage Pathfinder? Will there be a conversion guide?
Antwort:
Well, that depends on how comfortable you are with Savage Worlds! One of the big things that inspired us for this collaboration was how many times we saw Savage Worlds fans convert Paizo's Adventure Paths on their own.
That said, converting Rise of the Runelords is more of an art than a science that Mike Barbeau's knocked out of the park, so we don't have any current plans on making a conversion guide.
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Was mich interessiert:
Wird es eine schöne "Umrechnungstabelle" oder Ähnliches geben, die es mir erlaubt, einen PF-Abenteuerpfad in die Hand zu nehmen und mit einer Art Übersetzungsschlüssel einen SW-Abenteuerpfad draus zu machen?
Nein, das schließen sie explizit aus. Es wird das GRW mit den für Pathfinder-Spieler angepassten SavageWorlds-Regeln geben und den adaptierten Abenteuerpfad "Rise of the Runelords" sowie das Einsteiger-Abenteuer "Hollow's Last Hope".
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In früheren Savage Worlds Versionen gab es immer eine Umrechnungstabelle für D20 Werte und Savage Worlds Werte. Das kann sicherlich auch für Pathfinder genutzt werden?
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Ändert ja nichts daran, dass das Setting Paizo und das Regelwerk Pinnacle gehört. Pinnacle kann Savage Pathfinder nicht einfach an Ulisses sublizensieren, auch wenn Ulisses bereits eine Lizenz für die deutsche Version von Pathfinder besitzt. Letztendlich wollen beide daran verdienen.
In einem Interview auf ENWorld habe ich gerade gelesen, dass Markus Plötz wohl vermittelnd tätig war, um den Kontakt zwischen den Beteiligten für das Savage Pathfinder Projekt herzustellen. Von daher wäre ich sehr erstaunt, wenn das am Ende nicht auf Deutsch kommen würde.
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Vielleicht gibt es ja doch noch ein Savage Starfinder. Das würde mich echt mehr abholen.
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Mich auch. Ein Savage Starfinder wäre ein Traum. Ich mag das Setting sehr, hab aber so mein Thema mit den Regeln.
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Ja, stelle mir das mit der SWADE auch wie ein Träumchen vor. Vor allem, wenn die Raumregeln dann auch umgemünzt werden würden.
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Mich auch. Ein Savage Starfinder wäre ein Traum. Ich mag das Setting sehr, hab aber so mein Thema mit den Regeln.
+1
Aber ich fürchte, dass das im Moment noch Wunschdenken ist...
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Ein Savage Starfinder wäre ein Traum. Ich mag das Setting sehr, hab aber so mein Thema mit den Regeln.
So true :-[
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Und ich hatte recht. Ulisses ist Übersetzungspartner für Savage Pathfinder:
https://twitter.com/PEG_Games/status/1360005709723799561?s=20 (https://twitter.com/PEG_Games/status/1360005709723799561?s=20)
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Falls Ulisses als einzigen Support für Savage Worlds auf Deutsch Pathfinder rausbringt, ist das ein Schlag ins Gesicht jedes Savage-Worlds-Fans, finde ich.
Schlag ist wahrscheinlich übertrieben. Aber zumindest ein Bitchslap.
Aber im Moment schaffen sie es ja nichtmals was für DSA zu veröffentlichen...
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Falls Ulisses als einzigen Support für Savage Worlds auf Deutsch Pathfinder rausbringt, ist das ein Schlag ins Gesicht jedes Savage-Worlds-Fans, finde ich.
Naja, ich könnte jetzt böse sein und sagen: Was Pinnacle als Support für das neue Savage Worlds rausbringt, ist auch ein Schlag ins Gesicht. Das ist eigentlich nur eine einzige Ansammlung von Anpassungen alter Settings, dafür aber in sauteuer. Nach etwas Neuem, Innovativem suche ich da immer noch vergeblich. Von daher würde ich Ulisses da keinen Vorwurf machen...
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Falls Ulisses als einzigen Support für Savage Worlds auf Deutsch Pathfinder rausbringt, ist das ein Schlag ins Gesicht jedes Savage-Worlds-Fans, finde ich.
Schlag ist wahrscheinlich übertrieben. Aber zumindest ein Bitchslap.
Aber im Moment schaffen sie es ja nichtmals was für DSA zu veröffentlichen...
Laut letztem Werkstattbericht steht 'Beasts & Barbarians' kurz vor dem Layout. Über 'Deadlands' und 'Lost Colony' wird nachgedacht.
Aber nichts interessiert mich davon so sehr wie PF4SW ...
Und Markus Plötz wird sich wohl noch diesen Monat endlich wieder rasieren können ...
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Und nicht zu vergessen das brüchiger Frieden CF ~;D
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Für mich persönlich war das goldene Zeitalter von Savage Worlds ja vorbei, als Pinnacle sich vom 1 Band/Setting(inkl. PP-Campaign)-Modell gelöst hat.
Wann war das? 2005? 2006? wtf?
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Für mich persönlich war das goldene Zeitalter von Savage Worlds ja vorbei, als Pinnacle sich vom 1 Band/Setting(inkl. PP-Campaign)-Modell gelöst hat.
Das war eine echt tolle Sache. Schade, dass sie das nicht mehr haben.
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Auch Pinnacle muss Geld verdienen. Mir ist es so eigentlich lieber. Und ich freue mich auf SW4PF. Ob ich auf deutsch nochmal dabei bin, ist eher die andere Frage.
Bei Beasts & Bavarians auf Deutsch bin ich auf jeden Fall dabei.
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Hallo Freunde des explodierenden D6,
wer von euch hat den bei dem Savage Pathfinder Kickstarter mitgemacht?
Wer von euch hat schon die Regeln vorab und mal durchgeschaut? Erste Meinungen?
Bisher sieht das ganze recht solide aus. Ich werde das demnächst mal einem Playtest unterziehen.
Viele Grüße
Andreas
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Auf MeWe schrieb ich zur ersten Version (inzwischen gab es ein Update des PDFs):
Ein kommentierter Index von **Pathfinder for Savage Worlds**. Aktuell hat das PDF netto 247 Seiten. Es ist ein komplettes Regelwerk. Daher beginnt es mit 3 Seiten "Was ist das hier", gefolgt von 4 Seiten über die Welt Golarion.
Eine Seite sagt dann, was anders als bei SWADE ist. Nichts neues hier seit dem Kickstarter. Die Fertigkeit Research wird Teil von Academics. Ein paar Edges wurden entfernt, umgeschrieben oder ergänzt wo sie im Konflikt mit Class Edges standen, von denen es pro Pathfinder Klasse jeweils eines gibt, die dann mit Prestige Edges erweitert werden können. Schwere Nahkampfwaffen haben Armor Piercing, irgendwas ist anders mit Schilden und man kann flanken. Neu ist der Desperate Attack wo man wahlweise +2 oder +4 auf den Angriff bekommt, das aber vom Schaden abziehen muss. Gegner haben mehr Bennies. Monster wurden angepasst. Zaubersprüche ebenfalls. Damit Zauberer Rasten und nicht Bennies ausgeben, um neue Magiepunkte zu bekommen, gibt's für einen Benny nur noch 1W4 Punkte (statt 5). Ziel all dieser Änderungen ist, das Pathfinder-Spielgefühl besser zu transportieren.
90 Seiten beschreiben die Charaktererschaffung. 7 Abstammungen (mit Charakterbildern in Bademode) und 11 Klassen (das übliche) zeigen, dass Pathfinder 1 und nicht 2 das Vorbild war. Zu jeder Klasse wird einmal der ikonische Charakter beschrieben, inklusive aller Advancements bis Stufe 20, sodass man quasi sofort los spielen kann und auch bei Steigerungen nicht nachdenken muss.
14 Seiten beschreiben Ausrüstung, was Waffen und Rüstungen meint, nix anderes. Den Preis für die 3m Stange muss die SL dann raten.
Das Kapitel Rules umfasst 26 Seiten und beschreibt Kampf. Spannender finde ich die darauf folgenden 24 Seiten, die mit Adventure Toolkit überschrieben sind und Regeln für dies und das enthalten, etwa Quick encounters oder Interludes. Meines Wissens ist das exakt wie bei SWADE, nur Downtime ist neu, was die Zeit zwischen zwei Abenteuern beschreibt, wo ein Charakter Geld ausgeben, Geld verdienen oder etwas bauen oder erschaffen kann. Was ich jetzt nicht nachgucken will: Gibt's auch in der SWADE creative combat? [Antwort aus dem Forum: Ja] Hier kann man bei einem Raise bei einer Probe entscheiden, statt einfach nur den Gegner shaken zu machen, lieber auf eine Tabelle zu würfeln, wo mit 3% dann "second wind" oder "extra action" bekommt, oder einen Benny oder eine gute Idee. Gefällt mir.
36 Seiten handeln anschließend von Magie. Habe ich mir noch nicht angeschaut. Daran schließen sich 26 Seiten über magische Gegenstände an.
Das Buch endet mit 8 Seiten SL-Tipps und 13 Seiten über Monster, die mich nicht überzeugt haben. Da müssen sie IMHO nachbessern, denn wir finden da gerade mal 4 illustrationslose Seiten mit normalen Tieren sowie Zombie, Bauern und Stadtwache als weitere "Monster".
Jedenfalls ist die Welt jetzt nicht mit Erscheinen dieser SW-Variante zusammengebrochen [mein Artikel bezog sich auf eine fortgehende Diskussion, dass es doof sei, Regeln statt Setting zu konvertieren], sondern bietet vielleicht sogar ein oder zwei gute Ideen. Mal gucken, wie sich das entwickelt.
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Danke für den Beitrag! :d
Wie machen die das denn mit den Spells - die gehören für mich ja ganz erheblich zum PF-Spielgefühl und lassen sich durch ein paar Änderungen der existierenden Powers kaum abbilden. Gibt es da ein ganz neues Spellbook, werden die existierenden Powers um ein paar neue ergänzt, oder wie wird das umgesetzt?
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Ich kann da später noch mal genauer schauen, aber die Übersichtstabelle listet 63 Sprüche. In der SWADE zähle ich 54. Das Prinzip bleibt aber exakt gleich und man soll Trapping und Fantasie einsetzen, um aus etwas Generischem wie _Bolt_ dann Feuerball, Blitzschlag oder einen Säureangriff zu machen.
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Bolt ist unproblematisch, Invisibility und Fly für < 1Minute und Teleport max. 24 Meter schon...
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Ich bin mal gespannt.
Wir haben mit einem Pathfinder Abenteuerpfad angefangen damals mit Original 1st Edition Regeln und sind dann davon weg.
Dann haben wir mit D&D5 weiter gemacht, haben uns aber auch davon getrennt.
Jetzt wollen die Spieler es mit Dungeonworld weiter spielen, ich würde aber gerne dem Savage Pathfinder ne Chance geben.
Ich werde mal einen One Shot anbieten und leiten.
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Bolt ist unproblematisch, Invisibility und Fly für < 1Minute und Teleport max. 24 Meter schon...
Unsichtbarkeit kostet 7 Machtpunkte für 5min und dann je 1 Punkt für weitere 5min.
Teleportieren kostet 7 Machtpunkte für 10^(R+1) Meilen, wobei R die Anzahl Runden ist, die die man sich konzentrieren muss, bis der Zauber wirkt. Jeder weitere "Teilnehmer" kostet einen 1 Punkt. Alternativ kann man für 5 Punkte auch ein Tor öffnen, das dann 5 Runden besteht und durch das so viele Leute laufen können, wie man für sinnvoll hält.
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Es ist ein komplettes Regelwerk
Verstehe ich dich richtig das ich damit die SWADE nicht benötigen würde? :-o
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Verstehe ich dich richtig das ich damit die SWADE nicht benötigen würde? :-o
Korrekt.
SWADE deckt natürlich mehr als nur D&D-artige Fantasy ab.
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Die neuen Sprüche sind Conjure Item, Curse, Locate, Planar Travel, Sanctuary, Scrying, Time Stop und Wish. Bei einigen Sprüchen sind die Modifier anpasst, siehe mein vorheriges Posting für zwei Beispiele. Ansonsten scheint mir aber alles immer noch beim alten zu sein.
Für Cantrips kann man sich eine schwächere Variante eines eigenen Spruchs ausdenken (z.B. Flammenfinger anstelle von Bolt mit Feuerausprägung um eine Kerze zu entzünden) und dann für 0 Machtpunkte zaubern. Man kann damit keinen direkten Schaden machen und sich bestenfalls einen +1 für eine Probe verdienen.
Das Monster-Kapitel ist übrigens immer noch genau so lame wie zuvor.
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Das Monster-Kapitel ist übrigens immer noch genau so lame wie zuvor.
Naja, dafür soll es ja einen eigenen Band geben, oder?
Der Rest klingt jetzt aber nicht nach dem, was ich mir davon erhofft habe. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich durch derart geringfügige Änderungen am Zaubersystem ein D&D-/Pathfinder-artiges Spielgefühl einstellt. Dann werde ich mich wohl auf das Bestiarium beschränken...
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Ulisses wird Savage Pathfinder auf Deutsch bringen.
https://youtu.be/DQMGLax0FDo?t=1061
Ich freu mich.
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Jau, da warte ich dann mal statt die englische Version zu kaufen.
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Ich bin auch gespannt. Tiptop.
:d
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Hat sich schon jemand eine Meinung bilden können?
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Hab mir jetzt mal ein paar PDFs zugelegt. Bisher finde ich de Kram gut. Ich glaube aber, dass sich Rise of the Runelords auch mit dem SWADE Core Regelwerk bespielen lässt. Auf den ersten Blick sind die Chars in Savage Pathfinder kompetenter. Edit: Okay, wer einen Iconic Path einschlägt, er halt ein Edge. Oft gibt es aber dafür Einschränkungen bzgl. der Rüstung. Ich glaube das kann man gut mit „normalen“ Chars kombinieren. Die Option lässt einem das Regelbuch ja.
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Ulisses CF ist online:
https://www.gameontabletop.com/cf787/savage-pathfinder.html
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Ulisses CF ist online:
https://www.gameontabletop.com/cf787/savage-pathfinder.html
Ist es richtig, dass kein Termin der VÖ dabei ist???
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Die Sachen sollten im September ausgeliefert werden (+Druckerextrameile).
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Die Sachen sollten im September ausgeliefert werden (+Druckerextrameile).
Blöde Frage, aber warum steht das nirgendwo auf der CF Seite?
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Ich habe das mal als Anregung ans Crowdfundingteam weitergegeben.
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Bin dabei, wobei mir der Auslieferungstermin nicht wirklich wichtig ist :)
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Savage Pathfinder ist seit heute früh beim Sphärenmeister bestellbar. Yeah! :d
Edit: Und wenige Stunden später schon wieder alles weg (bis auf "Rise of the Runelords")...
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OK, scheint ja doch sehr vielen zu gefallen.
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Hallo, ich kenne das Regelsystem von SW kaum: welche Vorteile hatt es im Vergleich zu PF1 bzw. PF2?
Steht eine deutsche Version noch immer im Raum?
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Inhaltlich kann ich nicht viel dazu sagen, aber die deutsche Version wurde via GameOnTabletop finanziert (Link zum Projekt (https://www.gameontabletop.com/cf787/savage-pathfinder.html)) - es scheint sogar gerade noch eine Late Pledge-Phase zu geben (Link zum F-Shop (https://www.f-shop.de/cat/index/sCategory/25288)).
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Hallo, ich kenne das Regelsystem von SW kaum: welche Vorteile hatt es im Vergleich zu PF1 bzw. PF2?
Vorteile sind ja immer im Auge des Betrachters, aber meiner Meinung nach:
- SaWo ist deutlich regelleichter. Die Kernregeln passen auf ca. 30 Seiten A5 und funktionieren auch prima mit Spielern, die keine Lust haben, sich komplexere Regelwerke anzuschauen. Trotzdem ist es ein crunchiges, taktisches Regelwerk und verkommt nicht zum Händewedeln.
- Kämpfe lassen sich deutlich schneller abwickeln und kommen quasi ohne Buchführung (Hit Points etc.) aus.
- Gegner lassen sich leichter on the fly improvisieren (zumindest ich kriege das bei D&D-Derivaten nie ohne Vorbereitung hin, bei SaWo dagegen problemlos in dem Moment, in dem der Gegner im Spiel auftaucht).
- Die Charaktererschaffung bei SaWo ist kein Klassen-, sondern ein Baukastensystem: Du kannst frei beliebige Charakterkonzepte bauen, ohne dich an vorgegebene Schemata halten zu müssen.
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Also ich hab beim Kickstarter mitgemacht, aber bis auf eine "Lade Deine Freunde zu dem Late Plegde ein!" keine E-Mail mit einem Vorab PDF oder dergleichen bekommen ... muss ich mir Sorgen machen? :o
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Also ich hab beim Kickstarter mitgemacht, aber bis auf eine "Lade Deine Freunde zu dem Late Plegde ein!" keine E-Mail mit einem Vorab PDF oder dergleichen bekommen ... muss ich mir Sorgen machen? :o
Ich mach da auch mit, hab noch nichts bekommen, aber mach mir keine Sorgen. Auf der crowdfundingseite in den Kommentaren sagen sie, dass sie nicht vorschnell Termine raushauen werden. Im letzten Update heißt es zudem, dass
Sie uns ein Update zu den Termine zum Ablauf der latepledge Phase geben können. In Aussicht gestellt werden noch im September oder erst Oktober.
Ich würde also erstmal auf das Update warten.
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Also ich hab beim Kickstarter mitgemacht, aber bis auf eine "Lade Deine Freunde zu dem Late Plegde ein!" keine E-Mail mit einem Vorab PDF oder dergleichen bekommen ... muss ich mir Sorgen machen? :o
Die Vorab pdfs kamen heute bei mir an!
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Bei mir auch :)
Mich wundert nur, das in der Mail vom Kickstarter auch Spielkartensets erwähnt wurden. Dafür habe ich allerdings keinerlei PDF erhalten.
Wie schaut es bei euch aus?
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Bei mir auch :)
Mich wundert nur, das in der Mail vom Kickstarter auch Spielkartensets erwähnt wurden. Dafür habe ich allerdings keinerlei PDF erhalten.
Wie schaut es bei euch aus?
Bei meinem Level sind keine Kartensets dabei, kann ich also nichts zu sagen. Bist du sicher, dass die Karten bei dir dabei sind?
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Bei mir auch :)
Mich wundert nur, das in der Mail vom Kickstarter auch Spielkartensets erwähnt wurden. Dafür habe ich allerdings keinerlei PDF erhalten.
Wie schaut es bei euch aus?
Bei mir waren die Kartensets dabei - hatte aber auch das große Wohlfühlpaket gebucht.
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Bei meinem Level sind keine Kartensets dabei, kann ich also nichts zu sagen. Bist du sicher, dass die Karten bei dir dabei sind?
Hast recht, ich habe nochmal geprüft und ich habe gar kein Kartenset gepledged ;)
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Und, wie seid Ihr mit dem PDF zufrieden?
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Und, wie seid Ihr mit dem PDF zufrieden?
Ich bin gestern mit dem Grundregelwerk durch gekommen. Die Regeln an sich gefallen mir eigentlich. Scheint endlich ein gangbarer Weg für mich zu sein die Pathfinder AP zu spielen/leiten.
Die Umsetzung Klassen zu Talenten funktioniert für mich in weiten Teilen sehr gut.
Einer der wenigen Punkte die mich da stören, ist der Kämpfer, der jetzt deutlich komplizierter ist, da sehr flexibler Streiter. Insgesamt macht das aber einen runden Eindruck und ich freue mich aufs Playtesten.
Die PDFs enthalten für mich aber noch einige Fehler und Unklarheiten. An einigen Stellen stolperte ich über wirklich krude Sätze, die ich auf eine zu wörtliche Übersetzung zurückzuführen würde. Solche Textpassagen haben mich auch schon sehr in den Deadlandsbüchern gestört (war da nicht beim Kickstarter dabei) und mich beim lesen ziemlich aufgehalten. Gerade im ersten Kapitel von Savage Pathfinder sind mir mehrere solcher Passagen aufgefallen.
In den Regelteilen sind mir viel weniger Fehler aufgefallen.
Wie gesagt, gestern hab ich das Grundregelwerk durch und jetzt kommt das Monsterhandbuch. Dabei trage ich auch wirklich alles was mir irgendwie komisch vorkommt in das Fehlerformular ein. So "lektorieren" ist aber auch kein einfacher Job, ich hoffe das ich auch noch das Kompendium innerhalb der Frist durchgeschaut gekommen.
P.S.: Wieso gibt es eigentlich 2 Savage Pathfinder Fäden, einmal hier und einmal direkt im SW Unterforum?
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Hab gestern das Monsterhandbuch durchgeschaut. Das war gefühlt viel Arbeit. Da sind noch viele Fehler drin und ich hab jetzt immernoch das gefühl, das ich viele übersehen habe.
Vom Inhalt hält das Buch, was es verspricht und liefert wenig verwunderlich einen riesen und erschöpfenden Haufen Monster und NSC werte. Entspricht dieses Buch dem Monsterhandbuch aus dem Originalsystem? Was kann da noch kommen um 5 weitere Handbücher zu füllen?
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So, nin gerade auch mit dem Kompendium durch. Gab wieder einige Fehler. Vom Inhalt bin ich nicht wirklich überzeugt, die Welt- und Götter Beschreibung ist sehr kurz, dass hat meiner Meinung nach nur wenig echten Nutzen. Das ganze Kapitel über den Bau der Welt ist so vollgestopft mit allem möglichen, so knapp und auch irgendwie wirr, das braucht man finde ich nicht. Da doch doch lieber eine eigenständige Spielhilfe, die das ganze Thema Ebenen ausführlich angeht und auch die Unterschiede zwischen den einzelnen verschiedenen Exterrare aufdrösselt.
An Praktischem hat das Buch nur ein paar Prestigeklassen (wovon die meisten Fragwürdig sind) und ein bisschen Ausrüstung.
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Selbst mir als unbedarfter Leser sind sehr holprige und wirre Sätze aufgefallen. Ich hoffe darauf, dass hier ganz viele ihre gefundenen Fehler melden.
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Da freu ich mich doch, dass ich die Bücher auf Englisch habe... >;D
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So, ich bin dann jetzt auch mal durch und tja, was soll ich sagen, es wird leider in der Sammlung bei mir verstauben. Auch mit dem Setting sind die SW Regeln für meine Gruppe nicht reizvoll. Es kommt allerhöchstens als Notnagel für einen Oneshot infrage. Schade eigentlich, aber ich bin trotzdem froh, beim KS mitgemacht zu haben :)
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Wenn man klassische Fantasy mit Savage Worlds spielen kann, ist Savage Pathfinder IMHO eine gute Alternative, weil viele gewohnte Tropes bedient werden und das ganze so kompatibler zum "ältesten Rollenspiel" wird. Das kann helfen Mitspieler zu finden.
Ob's nun einfacher ist, die vielen guten Pathfinder-Abenteuer zu portieren, weiß ich nicht, da kommt es IMHO auf den Spielstil an, wie viele Kämpfe man will. Schaden wird das ganze Material aber nicht.
Im Rise of the Runelords AP würde ich's z.B. so abändern, dass ich weniger Kämpfe forciere, diese aber wesentlich "knackiger" machen würde. Einfach nur jeden Encounter einzeln konvertieren passt für mich aus zwei Gründen nicht: Dieser Ressourcen-Abnutzungskampf funktioniert bei Savage Worlds nicht gut und daher sind Auseinandersetzungen einer ganzen Gruppe mit 3 Goblins lächerlich und mir gefällt's auch nicht, weil ich möchte, dass bei jedem Kampf der Nervenkitzel eines "jetzt ist es vorbei" mitschwingt.
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Da freu ich mich doch, dass ich die Bücher auf Englisch habe... >;D
Naja, das sind ja erst einmal die Vorab-PDF. Ich gehe mal davon aus, dass sich die Fehler noch beheben lassen. Und wenn man das hier so geballt ließt, klingt das immer so dramatisch.
Ich bin jedenfalls sehr froh, dass es SW-Pathfinder geben wird. Ich habe zwar keine Ahnung, ob ich jemals Pathfinder-Abenteuer adaptieren werde, aber ich suchte ja eigentlich "nur" eine Möglichkeit auf einfache Weise meine Fantasy-Kampagne auf SW zu leiten. Und das macht SW-Pathfinder recht gut. Mir gefällt die Flexibilität des Magiesystems. Die Wandelbarkeit, die vielen Schrauben mit denen ich einzelne Sprüche verändern kann sind echt Klasse. Das wurde für mich sehr gut umgesetzt. Ich freu mich wie Bolle auf die gedruckten Bücher!
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Ich würde ja gerne den kingmaker AP spielen, den muss man vermutlich selbst konvertieren, kann mir nicht vorstellen, dass das Mal von offizieller Seite aus kommt.
Tatsächlich kann ich mir vorstellen, dass so eine Sandbox mit SW leichter zu leiten ist, man muss z.B. nicht drauf achten, ob die SCs in ein zu hochstufiges Gebiet Stiefeln, und man kann auf eines der HQ Regel Module aus den Kompendien zurückgreifen um den Verwaltungsteil zu verregeln (die Originalregeln sind mMn nicht gut).
Aber gut, dass ist noch lange hin, erstmal eine Testrunde und dann weitersehen.
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Ich würde ja gerne den kingmaker AP spielen, den muss man vermutlich selbst konvertieren, kann mir nicht vorstellen, dass das Mal von offizieller Seite aus kommt.
Aktuell gibt es Rise of the Runelords und Curse of the Crimson Throne. Sollte Peginc noch mehr für SWPF herausbringen wollen, könnte ich mir vorstellen, dass Kingmaker ein guter Kandidat wäre. Meines Wissens gibt es aber aktuell keine Pläne für irgendwas.
Übrigens: Finde ich toll, dass du dich so reinhängst und die Bücher lektorierst. Das freut bestimmt den einen oder die andere.
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Aktuell gibt es Rise of the Runelords und Curse of the Crimson Throne. Sollte Peginc noch mehr für SWPF herausbringen wollen, könnte ich mir vorstellen, dass Kingmaker ein guter Kandidat wäre. Meines Wissens gibt es aber aktuell keine Pläne für irgendwas.
Übrigens: Finde ich toll, dass du dich so reinhängst und die Bücher lektorierst. Das freut bestimmt den einen oder die andere.
Danke für die wertschätzung und Infos. :)
Wenn noch weitere AP auf SW konvertiert werden würde mich das freuen. Erstmal wird vermutlich auch genug Zeit mit dem AP aus diesem crowdfunding vergehen ...
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Mal eine Regelfrage:
Waldläufer-Charakter steigt gerade auf und erreicht einen neuen Rang. Er kann ein neues Klassentalent wählen, entscheidet sich aber dafür, das er jetzt auch Druide werden will. Storytechnisch sagen wir wäre das ok. Wieso ist ja egal, ist nur ein Beispiel.
Wie wird die Rüstungsbeschränkung geregelt (Waldläufer hat mittel, Druide leicht)? Zählt immer die größere Behinderung? Im Druidenfall kommt noch die Metalleinschränkung dazu, wie regelt sich das?
Von meinem Verständnis (die größte Behinderung zählt) ist das irgendwie doof. Der Waldläufer wird dann plötzlich in seiner alten rüstung behindert, auch z.B. beim kämpfen.
Bin nicht ganz Pathfinder fest, aber diese Behinderung soll doch "Umgang mit Rüstung" und "Arkane Zauberpatzer" der Rüstung ersetzen, funxt für mich aber nicht
Hab ich was falsch verstanden, sieht das jemand so ähnlich oder gibt es Ideen für eine Alternative?
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Naja, er wird ja wohl einen Grund haben Druide zu werden. Das würde ja auch bedeuten, er nimmt die Philosophie, die ganze Gedankenwelt in sich auf und wird dann eigentlich auch von sich aus auf Eisen usw. verzichten wollen.
Für mich würde auch die größere Beschränkung zählen. Anderes Beispiel: Wenn ein Ritter auch Ninja sein wollen würde, würde ihn seine Plattenrüstung ja auch behindern.
Man könnte aber auch sagen, dass er, solange er eine Eisenrüstung und Schwert trägt, nicht auf seine Druidenfertigkeiten zurückgreifen kann, wenn er das mit seiner neuen Druiden-Einstellung vereinbaren kann. Wenn er seine Druidenfähigkeiten einsetzen möchte, müsste er dann auch seine behinderten Rüstungen und Waffen ablegen.
Ich weiß auch nichts über PF, finde aber, dass man in SW immer seinen eigenen Weg finden können sollte.
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Wenn sich ein Jäger dazu entscheidet, vegan zu leben und sich einer Gruppierung anzuschließen, die dies vehement verteidigt und sich für Tierwohl und für mehr pflanzliche Lebensmittel einsetzt, wird er sich auch gut überlegen müssen, ob das mit ihm und dem jagdberuf noch funktioniert, er dies mit seinem Gewissen vereinbaren kann.
Folglich: Wirst du Druide, dann glaubst du auch an den Bann des Eisens und dass es deine Druidenfertigkeiten blockiert. Alles andere wäre irgedwie eine Mogelpackung, wenn du dir das jetzt so zurecht biegst, wenn sich zwei Professionen einschränken...
Letztendlich obliegt es der SL, dir deine Multiklassing-Wahl zuzulassen und die Kompabilität und mögliche Einschräkungen der alten Klasse, dürften da Überlegungen der SLs gewesen sein, bevor sie ein Konzept zulässt.
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Naja, er wird ja wohl einen Grund haben Druide zu werden. Das würde ja auch bedeuten, er nimmt die Philosophie, die ganze Gedankenwelt in sich auf und wird dann eigentlich auch von sich aus auf Eisen usw. verzichten wollen.
Für mich würde auch die größere Beschränkung zählen. Anderes Beispiel: Wenn ein Ritter auch Ninja sein wollen würde, würde ihn seine Plattenrüstung ja auch behindern.
Man könnte aber auch sagen, dass er, solange er eine Eisenrüstung und Schwert trägt, nicht auf seine Druidenfertigkeiten zurückgreifen kann, wenn er das mit seiner neuen Druiden-Einstellung vereinbaren kann. Wenn er seine Druidenfähigkeiten einsetzen möchte, müsste er dann auch seine behinderten Rüstungen und Waffen ablegen.
Ich weiß auch nichts über PF, finde aber, dass man in SW immer seinen eigenen Weg finden können sollte.
Danke schonmal für deine Antwort.
Diese Eisenbeschränkung des Druiden würde ich vermutlich so regeln, wie du sagst.
Das Beispiel mit Ninja und Ritter leuchtet mir nicht ein, sonder beschreibt eher mein Problem. Es bedeutet, das nach der Zusatzausbildung zum Ninja, die "Ritter"-Fähigkeit eingeschränkt werden, nicht nur die neuen "Ninja"-Fertigkeiten.Wieso sollten den seine alten Fähigkeiten abgeschwächt werden?
Insgesamt kann man das auch damit regeln, das entweder Multi lassen verboten ist oder der Nachteil wird komplett gestrichen. Oder ist halt so, müssen die Spieler halt wissen, das sie sich hier "verskillen" können. Diesen Punkt finde ich halt trotzdem schlecht implementiert.
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Wenn sich ein Jäger dazu entscheidet, vegan zu leben und sich einer Gruppierung anzuschließen, die dies vehement verteidigt und sich für Tierwohl und für mehr pflanzliche Lebensmittel einsetzt, wird er sich auch gut überlegen müssen, ob das mit ihm und dem jagdberuf noch funktioniert, er dies mit seinem Gewissen vereinbaren kann.
Folglich: Wirst du Druide, dann glaubst du auch an den Bann des Eisens und dass es deine Druidenfertigkeiten blockiert. Alles andere wäre irgedwie eine Mogelpackung, wenn du dir das jetzt so zurecht biegst, wenn sich zwei Professionen einschränken...
Letztendlich obliegt es der SL, dir deine Multiklassing-Wahl zuzulassen und die Kompabilität und mögliche Einschräkungen der alten Klasse, dürften da Überlegungen der SLs gewesen sein, bevor sie ein Konzept zulässt.
OK, der Bann des Eisens ist jetzt beantwortet! 😄
Kernproblem ist aber: Waldläufer kann mittelschwere Rüstung problemlos tragen, dann lernt er was, danach bekommt er einen super heftigen Malus mit derselben Rüstung.
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Wenn du nicht gänzlich Druide werden willst, hat dein SL halt Mist gebaut, weil diese beiden Klassen eben nicht kompatibel im dualklassen wären.
Wenn mensch es so ernst nimmt.
Andererseits, würd ich dir als Druidenanfänger jetzt auch nur die Druidischen Rüstungsklassen zulassen, passt auch besser.
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Bulky armor interferes with a druid’s ability to sense and commune with nature. They subtract 4 from their Faith rolls and from their Agility and Agility-based skill rolls
Also, ich würd dir in medium armor den Abzug auf Faith. Würfe und alles was in Verbindung mit dir und Natur bei Geschichklichkeitsproben und Würfen von damit assoziierten Fertigkeiten geben.
Damit ist dein Waldläufer naja... Ich sag es einmal so: Die beiden Klassen sind nicht kompatibel, wenn du auf der medium Rüstung bestehst.
Nicht, weil die Klassen inkompatibel sind, aber dein Anspruch.
PS: Der Bann des Eisen könnte übrigens ebenso mit dem Ranger inkompatibel sein, wenn du nicht gerade auf andere Materialien für Jagdwaffen umsteigst. Daher korrigiere ich mich: Ranger + Druid = erstmal inkompatibel
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Danke für die Antwort.
Ich sehe es nach geschriebenen regeln genauso wie du. Eigentlich kann man sich mMn in Savage worlds ja kaum verskillen, aber diese "inkompatible" Klassen machen es irgendwie möglich.
Aber gut, vielleicht sind die Regeln an dem Punkt einfach schlecht. Dann ist das halt so und ich muss in der Gruppe klären, wenn es soweit kommen sollte.
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Danke schonmal für deine Antwort.
Diese Eisenbeschränkung des Druiden würde ich vermutlich so regeln, wie du sagst.
Das Beispiel mit Ninja und Ritter leuchtet mir nicht ein, sonder beschreibt eher mein Problem. Es bedeutet, das nach der Zusatzausbildung zum Ninja, die "Ritter"-Fähigkeit eingeschränkt werden, nicht nur die neuen "Ninja"-Fertigkeiten.Wieso sollten den seine alten Fähigkeiten abgeschwächt werden?
Insgesamt kann man das auch damit regeln, das entweder Multi lassen verboten ist oder der Nachteil wird komplett gestrichen. Oder ist halt so, müssen die Spieler halt wissen, das sie sich hier "verskillen" können. Diesen Punkt finde ich halt trotzdem schlecht implementiert.
Die alten Fähigkeiten werden doch nicht abgeschwächt. Je nachdem wie er sich ausrüstet, kann er das eine oder das andere. Nur wird halt kein Ninja in Plattenrüstung die Wand hinaufklettern können. Er muss sich halt situativ entscheiden. So kann es der Druide ja auch.
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Die alten Fähigkeiten werden doch nicht abgeschwächt. Je nachdem wie er sich ausrüstet, kann er das eine oder das andere. Nur wird halt kein Ninja in Plattenrüstung die Wand hinaufklettern können. Er muss sich halt situativ entscheiden. So kann es der Druide ja auch.
Verstehst du es so, das so zu sagen nur die Ninja Fähigkeiten beeinträchtigt werden? Spricht, wenn unser Ritter-Ninja gerade Ritterzeugs macht, dann kann er schwere Rüstung ohne Mali verwenden?
Exemplarisch die rüstungsbeschränkung für den Waldläufer, die anderen sind ähnlich:
Sie ziehen –4 von Geschicklichkeitsproben und
Fertigkeitsproben, die auf Geschicklichkeit basieren,
ab, wenn sie schwere Rüstung tragen oder einen
schweren Schild verwenden.
Diese Regel verstehe ich so, wenn der Ritter in dem Beispiel die Rüstungsbeschränkung des Ninja bekommen würde, dann bekommt er den -4 Mali direkt z.B. auf seinen Kämpfen Wurf. Damit beeinflusst die neue Ausbildung durchaus den bisherigen Kampfstil.
Oder kann er sagen: "ich kämpfe/klettere/bewege mich jetzt im Ritterstil" dann ist die ganze rüstungsbeschränkung doch auch hinfällig
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Vorher hab ich das Archetypen-PDF aus dem crowdfunding bekommen. Diesmal ging das durchschauen schnell, aber hab nicht alle Werte nachgerechnet, evtl. hol ich das noch nach, je nachdem, wieviel Zeit ich erübrigen kann. Hab bis jetzt nur eine handvoll Fehler gefunden.
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Gestern sind SL Schirm + "Falkengrunds letzte Hoffnung" als PDF erschienen. Bin gerade mit dem SL Schirm durch und freue mich auf das Abenteuer. Werde dann gleich am Wochenende mal mit einem Kumpel sprechen, damit wir das mal mit seiner Pathfinder-runde probe spielen. Sozusagen Feedback von den Experten einholen :)
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Proberunde gibt es erst im Dezember, trotzdem wurde gestern der erste Charakter gebaut. Feedback des Spielers (Pathfinder 1 Veteran) war durchweg positiv, wobei er sich auf seine Klasse den Waldläufer konzentriert hat. Sinngemäß bleibt pathfinderfeeling und die Kernkompetenz (Erzfeind, Geländekunde) erhalten, die Gestaltung ist aber durchweg freier.
Ob das dann im Spiel auch noch so ist, muss dich noch herausstellen 🙂
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Hab gerade die Runenherrscher pdfs per Download bekommen. Man kann Fehler bis 21.11. melden. Das ist für ca. 550 Seite ziemlich stramm, war ja angekündigt, dass es knapp wird, den besser kurz als gar nicht.
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Boah, hab ich mich gerade verkauft...
Savage Pathfinder Companion. Irgendwie habe ich mir da eine Regelergänzung drunter vorgestellt. Stattdessen ist das ein reiner Golarion-Settingband.
Normalerweise informiere ich mich ja echt vorher, was in einem Buch drinsteht, aber seit wann ist ein "Companion" ein Weltenband? Das Buch kann ich zwei Minuten nach dem ersten Aufschlagen auf den "Zu Verkaufen"-Stapel legen... >:(
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Schade, deine Meinung teile ich hier (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,119012.msg135103042.html#msg135103042)
Die runenherrscher hab ich jetzt auch durch und damit gerade noch vor korrekturfrist (juhu).
Aufgefallen ist mir, daß in dem AP das Multiklassen ebenfalls irgendwie komisch klappt, diese Rüstungsbehinderung steht in den Fällen dann zweimal drin. Und immer bei Fähigkeiten, wieso auch immer.
Man sagt doch lieber nur setting konvertieren als Regeln. Die Klassen sind halt Regeln, vielleicht läuft deshalb da nicht so rund. Andererseits kann ed halt Pathfinderspielern den Umstieg erleichtern, also kann ich das schon verstehen, warum man das so gemacht hat.
Anderer Punkt: war der AP unter Pathfinder auch so hart? Gibt da einige Stellen wo die SCs heftig frittiert werden. Oder hat man da einfach mehrere Schriftrollen Wiederbelebung dabei und gut ist?
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Also mehrere Schriftrollen „Wiederbeleben“ käme mir sehr heftig vor. Wir sprechen hier von hochgradiger Magie, die für gewöhnlich nicht mal in PF an jeder Ecke findet :)
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Also mehrere Schriftrollen „Wiederbeleben“ käme mir sehr heftig vor. Wir sprechen hier von hochgradiger Magie, die für gewöhnlich nicht mal in PF an jeder Ecke findet :)
Hmm, vielleicht ist mein Eindruck auch falsch, zugegeben auf hohen Level hab ich SW nicht oft gespielt.
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So, gestern hatte ich jetzt eine erste Testrunde mit dem Abenteuer "Falkengrunds letzte Hoffnung" aus dem Sichtschirm.
Ich habe mit einer 4 Spieler Gruppe gespielt, die alle unterschiedliche Erfahrungen-Stände mit Savage Worlds und Pathfinder hatten:
Spieler 1 kennt gar kein Savage Worlds, viel Erfahrung mit Pathfinder. Er hat sich im Vorfeld für den Std-Krieger entschieden, obwohl ich schon im Vorfeld gewarnt habe, dass der in SW etwas anspruchsvoller als in Pathfinder ist. Mit den Fertigkeiten ist er aber vernünftig umgegangen und hat kluge Talente in den einzelnen Kämpfen gewählt.
Spieler 2 ist ebenfalls Pathfinder Profi und spielt auch in meiner SW-Deadlands-Runde, hat also auch Erfahrung mit Savage Worlds. Er hat sich einen eigenen Waldläufer gebaut und hat schon vor dem Spiel bestätigt, dass der Charakter sich schon dort "pathfindermässig" anfühlt.
Spieler 3 hat viel Erfahrung mit Pathfinder und allen möglichen anderen D&D artigen Spielen, er hatte auch mal SW gespielt. Er hat es sich auch nicht nehmen lassen selbst einen Charakter zu bauen, es wurde dann eine Gnomin-Zauberin.
Spieler 4 hat mal Pathfinder gespielt und spielt in der SW-Deadlands Runde mit, hat also Erfahrung mit SW, aber nicht so mit Pathfinder. Er hat sich für die Std. Klerikerin entschieden.
Spieler 1 & 2 kannten das Abenteuer und haben es selbst sogar mehrmals geleitet, was aber bei diesem Test ja durchaus sogar einen besonderen Blickwinkel gewährt. Eigentlich dachte ich Spieler 3 kannte dieses "ikonische Abenteuer" ebenfalls, dem war aber nicht so.
Über das Abenteuer will ich jetzt gar nicht soviel Spoilern, wir haben es leider nicht ganz fertig bekommen und machen nochmal einen Termin für das letzte Stück. Hier aber einige Eindrücke:
- Die SW Grundregeln sind im Prinzip recht einfach aufgenommen worden. Das war eingentlich nicht anders zu erwarten gewesen
- Bei Spieler 1 bin ich mit dem Kämpfer mit mehr Problemen ausgegangen, der Spieler hat in den 3 Kämpfen aber 3 verschiedene Talente gewählt und alle 3 waren tatsächlich sinnvoll. Dem Spieler zufolge hat er sich vorher so 4-5 Talente angeschaut und mit denen arbeitet er. Das erscheint mir durchaus sinnvoll
- Spieler 2 ist gerade im letzten Kampf gegen einen extrem harten Gegner aufgeblüht. Es war dort extrem wichtig mit Herausforderungen den Gegner zu schwächen und Kampfoptionen wie Mehrfachaktionen und rücksichtslose Angriffe zu nutzen. In Deadlands war das bis jetzt gar nicht mal so nötig, deshalb war das auch für mich eine neue Erfahrung
- Spieler 3 hatte gerade in dem letzten Kampf aber doch einige nachvollziehbare Kritikpunkte, die wir auch diskutiert haben. Sein Charakter ist nicht aufKampf ausgelegt und es gab auch Würfelpech, aber anhand des starken Gegners gab es kaum sinnvolle Möglichkeiten, herausfordern und angriff hat wenig gebracht. Wenn ich es aber richtig verstanden habe, dann hat er trotzdem schon erkannt, das SW Spieler zu kreativen und anderweitigem fertigkeitsansatz ermuntert, was ihm auch gefallen hat
- Spieler 4 hat den Termin leider etwas verschlafen und hat deswegen vermutlich auch nicht direkt alle Regeln seiner Klerikers gekannt. Das musste dann im Kampf nachgeholt werden, gerade im letzten Kampf waren dann seine Waffen verbessern + Heilungen dann aber wichtig für den Gruppensieg. Auch er fand es denke ich eine interessante Erfahrung, dass man nur mit draufballern (wie in unserem deadlands) nicht unbedingt weiterkommt und man sich gegenseitig pushen muss
- Bei der Nachbesprechung sind wir auch drauf gekommen, dass es zudem eine Option im Kampf gab, die wir gar nicht genutzt haben, nämlich das gegenseitige unterstützen. Den Mechanismus hatte ich vorher schonmal vorgestellt bei einer "unwichtigen" Fertigkeitsprobe, aber als Kampfoption ist das untergegangen. Das könnte evtl. sogar eine Lösung für die Kritik von Spieler 3 sein.
- Für die nächste Runde schaue ich mal noch Kampf-Cheat sheets, mit den Optionen drauf
- Evtl. kaufe oder bastele ich mir so Zustandskarten, hab bis jetzt den Sinn noch nicht darin gesehen, aber als Spieler 2 aufgedreht hat, wurde das teilweise recht unübersichtlich welche Boni/Mali jetzt wo zählten
- Der Kampf war etwas zäh, mit Unterstützen-WWürfen und früheren Waffen-Verbessern / Schutz Zaubern wäre es aber vermutlich schneller gegangen. Die Kampfoptions-sheets hab ich schon erwähnt, evtl. mache ich auch noch Mächtekarten für den Kleriker, damit er schneller seine Optionen parat hat
- Gerade der dritte Kampf (in der Hexenhütte) scheint auch im Original eine sehr harte Nuss zu sein, die Pathfinder Profis haben mir gesagt, dass in ihren Runden häufig die Charaktere den Rückzug antreten. Nur einmal schien dieser Gegner besiegt worden zu sein. Von dem her passt das gut
Insgesamt kann genug Pathfinder Stimmung auf und es hat Spass gemacht. Die Regeln haben soweit funktioniert, passt also für mich.
Deshalb Savage Pathfinder: :d
Edit: korrektur
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Danke für den Bericht! Das hört sich ja vielversprechend an.
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Vielen Dank für den Bericht!
Spieler 1 kennt gar kein Savage Worlds, viel Erfahrung mit Savage Worlds.
Ah, Herr Schrödinger spielt bei dir mit? ;)
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Vielen Dank für den Bericht!
Ah, Herr Schrödinger spielt bei dir mit? ;)
Oh nee, das war natürlich falsch. Habs verbessert ;D
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Gibt es für Savage Pathfinder FVTT-Unterstützung?
Z.B. auch die Kampagne u.ä.
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Für Foundry gibt es für die englische Version schon einiges! Regeln, Monsterbuch und den Runelord Abenteuerpfad habe ich auf die schnelle gefunden.
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Oha, danke:)
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Gerne, das sind aber alles Premiummodule und kosten daher etwas!
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Gestern gaben wir das Testspiel zu Ende gebracht.
Ich habe einen zusätzlichen Kampf gegen Kobolde aka standardgegner eingebaut, damit die Spieler ein besseres Gefühl für ihre Fähigkeiten bekommen. Danach gab es noch einen kleinen Dungeon.
Mit diesen cheatsheets (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,124674.msg135128713.html#msg135128713) (danke dafür), ging es sehr viel einfacher und übersichtlicher. Eine deutliche Verbesserung der vorherigen Kritikpunkte, es gab dann entsprechend gutes Feedback danach.
Ob jetzt noch ein Abenteuer / Kampagne folgt ist erstmal offen. Die Spieler wäre wohl interessiert, ist aber eine Zeitsache. Eine zusätzliche Gruppe ist bei
mir zeitlich nicht wirklich drin, aber so als nachfolgekampagne in einer der bestehenden Gruppe ist es ein Kandidat.
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Danke für die Erfahrungsberichte. Ich lese ja momentan nebenher das Regelwerk. Ich kann mir vorstellen, demnächst mal einen OneShot zu leiten.
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Danke für die Erfahrungsberichte. Ich lese ja momentan nebenher das Regelwerk. Ich kann mir vorstellen, demnächst mal einen OneShot zu leiten.
Gerne! Falls du deine Erfahrungen auch teilen magst, wäre ich daran auch interessiert.
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Gerne! Falls du deine Erfahrungen auch teilen magst, wäre ich daran auch interessiert.
Gerne, dass steck aber noch ziemlich in der Planungsphase. Ich spiele Savage Worlds aber mit Unterbrechungen schon seit der zweiten Edition. Bin halt gespannt, wie sich diese Iteration einfügt.
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Falls übrigens jemand Fragen zu Savage Patfinder hat kann ich gerne versuchen diese zu beantworten.
Wir spielen jetzt seit ca. 20 Jahren immer wieder SW und aktuell sind wir mit dem ersten Buch von Rise of the Runelords fast durch.
Allerdings kenne ich den Fantasy Companion nicht, also sind Vergleichsfragen leider nicht drin. :)
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Also ich bin an der deutschen Version sehr interessiert, bin aber sehr abwartend wegen der Qualität. In der pdf. scheinen ja wirklich sehr viele Fehler drin gewesen zu sein. Daher werde ich erstmal noch abwarten.
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Also ich bin an der deutschen Version sehr interessiert, bin aber sehr abwartend wegen der Qualität. In der pdf. scheinen ja wirklich sehr viele Fehler drin gewesen zu sein. Daher werde ich erstmal noch abwarten.
Das endgültige PDF ist ja noch nicht erschienen, aber ich kann gerne dann einen Eindruck liefern, wenn es den backern vorliegt.
Falls das eine Alternative für dich wäre könntest du auch nur die PDF des Regelwerk erstehen, da werden ja spätere Errata mit eingearbeitet. Dann könntest du sicher sein, die fehlerfreieste Version zu besitzen.
Falls übrigens jemand Fragen zu Savage Patfinder hat kann ich gerne versuchen diese zu beantworten.
Wir spielen jetzt seit ca. 20 Jahren immer wieder SW und aktuell sind wir mit dem ersten Buch von Rise of the Runelords fast durch.
Allerdings kenne ich den Fantasy Companion nicht, also sind Vergleichsfragen leider nicht drin. :)
Also du hast 20 Jahre Savage Worlds Erfahrung und gerade beendet ihr den ersten runelord Teil mit Savage Pathfinder? Habe ich das richtig verstanden?
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Das endgültige PDF ist ja noch nicht erschienen, aber ich kann gerne dann einen Eindruck liefern, wenn es den backern vorliegt.
Falls das eine Alternative für dich wäre könntest du auch nur die PDF des Regelwerk erstehen, da werden ja spätere Errata mit eingearbeitet. Dann könntest du sicher sein, die fehlerfreieste Version zu besitzen.
Also du hast 20 Jahre Savage Worlds Erfahrung und gerade beendet ihr den ersten runelord Teil mit Savage Pathfinder? Habe ich das richtig verstanden?
Danke :d Aber eine pdf kaufe ich nicht, sonst werde ich es eh nie spielen.
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Das endgültige PDF ist ja noch nicht erschienen, aber ich kann gerne dann einen Eindruck liefern, wenn es den backern vorliegt.
Falls das eine Alternative für dich wäre könntest du auch nur die PDF des Regelwerk erstehen, da werden ja spätere Errata mit eingearbeitet. Dann könntest du sicher sein, die fehlerfreieste Version zu besitzen.
Also du hast 20 Jahre Savage Worlds Erfahrung und gerade beendet ihr den ersten runelord Teil mit Savage Pathfinder? Habe ich das richtig verstanden?
Ich wollte eigentlich 15 Jahre schreiben, sorry. Ich lese mich gerade ien und d kann mir vorstellen was zu machen. Aber wie gesagt, nichts verbindliches. Die Regeln hab ich soweit durch und den ersten Encounter hab ich testweise schonmal gespielt.
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Also du hast 20 Jahre Savage Worlds Erfahrung und gerade beendet ihr den ersten runelord Teil mit Savage Pathfinder? Habe ich das richtig verstanden?
Genau so is es. aber natürlich mit der englischen Version. Also zu etwaigen Übersetzungsfehlern oder so kann ich auch nichts sagen.
Aber generell fasse ich mal grob so zusammen:
- Savage Pathfinder: Wirklich gelungene Conversion der D&D/Pathfinder Prinzipen. Vor allem das freiere Magiesystem gefällt uns im Vergleich sehr gut.
- Rise of the Runelords: Überraschend gut. Ein wunderbar ausgearbeiteter Startort, eine recht komplex angelegte Backstory und teilweise vielschichtige Charaktere. Sowohl das physische als auch das digitale Material is, bis auf einige Kleinigkeiten, top.
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Ich wollte eigentlich 15 Jahre schreiben, sorry. Ich lese mich gerade ien und d kann mir vorstellen was zu machen. Aber wie gesagt, nichts verbindliches. Die Regeln hab ich soweit durch und den ersten Encounter hab ich testweise schonmal gespielt.
Sorry, mein letzter Beitrag bezog sich auf lushwoods. Falls du irgendwann etwas teilen kannst und es auch möchtest, würde ich das gut funden :)
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Sorry, mein letzter Beitrag bezog sich auf lushwoods. Falls du irgendwann etwas teilen kannst und es auch möchtest, würde ich das gut funden :)
Alles gut. Bin heute etwas verpeilt.
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Genau so is es. aber natürlich mit der englischen Version. Also zu etwaigen Übersetzungsfehlern oder so kann ich auch nichts sagen.
Aber generell fasse ich mal grob so zusammen:
- Savage Pathfinder: Wirklich gelungene Conversion der D&D/Pathfinder Prinzipen. Vor allem das freiere Magiesystem gefällt uns im Vergleich sehr gut.
- Rise of the Runelords: Überraschend gut. Ein wunderbar ausgearbeiteter Startort, eine recht komplex angelegte Backstory und teilweise vielschichtige Charaktere. Sowohl das physische als auch das digitale Material is, bis auf einige Kleinigkeiten, top.
Cool!
Also Eine Frage hab ich gerade tatsächlich. Es geht um bevorzugte Mächte. Der Zauberwirker kann damit als freie begrenzte Aktion 2 Punkte Abzüge ignorieren, wenn er bestimmte Zauber wirkt. Jetzt ein Beispiel: Zauberer wirkt als bevorzugte Macht Geschoss und als Mehrfachaktion greift er noch jemanden an. Wie schwer sind die beiden Aktionen? Wie sind jetzt die Aufschläge für beide Aktionen?
Danke im Voraus!
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Ich hab den Regeltext jetzt nicht hier, aber dann wäre es für die erste 0 und für die zweite minus 2 wenn ich dich richtig verstanden haben. Aber es wichtig zu schauen was für Abzüge ignoert werden können. Hast du mir ne Seite im Regelbuch?
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Ich hab den Regeltext jetzt nicht hier, aber dann wäre es für die erste 0 und für die zweite minus 2 wenn ich dich richtig verstanden haben. Aber es wichtig zu schauen was für Abzüge ignoert werden können. Hast du mir ne Seite im Regelbuch?
Im vorab PDF (Deutsch) ist es z.b. Die Seite 57, das ist es für dem Magier beschrieben.
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Ach und es steht drin, das es beliebige Abzüge sind, z. B. Auch für mehrfachaktionen.
Aber mal ganz blöd: solange ich auch zaubere, kann ich nach dem Text auch bei dem Angriff den Malus ignorieren (also Zauber mit - 2 und kämpfen mit +-0)
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Na ist nach dem Text für mich eindeutig. Es ist ine Mehrfach Aktion für einmal Zauber und einmal Nahkampf Angriff, also auf beide Angriffe normalerweise -2. Durchdas Edge bekommt er ignoriert er auf den Zauber die Minus zwei und der zweite Angriff hat die - 2.
Edit: gilt aber nur für die 3 beschriebenen Zauber und hakt pro Runde nur einmal frei.
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Ich würde das haargenau so wie Korig beantworten :)
Nochmal zur Magie, weil das echt ein Highlight für uns ist.
Einer der großen Unterschiede z.B. zwischen SW und 5E/Pathfinder ist das du bei letzteren im Kampf für fast jeden Mist eine bestimmte Klasse, Rasse, Feat, Level oder was auch immer brauchst. Bei SW hast du zig Kampf-Optionen die jeder Charakter benutzen kann.
Bei der Magie verhält sich das ähnlich. Du hast eine überschaubare Anzahl an Zaubern, aber oh boy ... die Optionen dafür ...
Das ist natürlich Geschmackssache, aber ich bevorzuge das den SW-Weg, denn es sind genau das: Optionen. Wenn jemand nur die Zauber raw benutzen will und sich mit den Optionen nicht befassen möchte, oder einfach zuhauen will, dann kann er das und steht nicht unbedingt schlechter da als jemand der die Optionen nutzt. Es werden also beide Spielertypen bedient. Und da ich auch beide in meinen Gruppen habe, schätze ich so etwas sehr.
Und nochmal zu RotRL: Das digitale Material (bei Roll20) ist vorbildlich aufbereitet. Zwar habe ich noch nicht wirklich viele Abenteuer auf VTTs gekauft, aber das ist definitiv das Beste bisher.
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Es kommen hakt die üblichen Savage Worlds Stärken zu Geltung. Im Endeffekt hötte man mit dem normalen Regelwerk auch schon Pathfinder spielen können, aber hier ist es hakt alles schön konvertiert und verpackt und ein paar Sachen angepasst damit es näher an das PFFeeling ran kommt. Die Helden starten ja auch mit einem Plus 4 Vorteil und nicht mit plus 2 wie bei Vanilla. Diemeisten Classedges sind super, nur der Kämpfer und der Barbar fallen für mich ein wenig ab, aber da kann man ja von dem Template abweichen.
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Danke mal für die Antworten!
@magie
Ja, das Savage worlds Magie System ist super. Gerade bei Savage Pathfinder finde ich auch die Mystischen Kräfte sehr cool eingebaut. Einfach schön.
@korig
Beim Kämpfer gehe ich mit. Die Fähigkeit die er hat (variablesKampftalent) ist ja mehr oder weniger der "Kriegersegen" (heisst der Zauber doch so, oder?). In meinem Testspiel war ja ein Krieger dabei, da hat der Spieler das aber auch sehr klug eingesetzt, häufig 2 Waffen Kampf, aber auch erstschlag, Finte und einmal formationskampf (wenn ich mich richtig erinnere?). War dann eigentlich besser als erwartet. Müsste man auf höheren Rängen nochmal checken.
Den Barbar fand ich eigentlich vom lesen her ziemlich stark umgesetzt. Auch später diese Niederstarren-Fähigkeit könnte sich als richtig stark herausstellen. Hatte aber keinen Barbar in der Gruppe, weiss das also nicht.
@allgemein
So richtig verbessert zum original finde ich auch die Barden, die können jetzt richtig was. Bei den pathfinder runden die ich so kenne, sind Barden ansonsten nur eine lachnummer.
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Wenn der Spieler des Fighter sich vorher ein paar Edges raussucht passt das, aber ansonsten ist das nur nervig. Wenn man ab einem hohen Rang 20 Sachen zur Auswahl hat und dann überlegt was man denn einsetzen soll.
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Oh und auch wenn die Conversion super ist, fühlen sich die SW-Charaktere etwas stärker an als ihre Gegenstücke bei d20.
In meiner Gruppe ist ein Zwergen-Kleriker, ein Halb-Ork Paladin und und eine Menschen Sorceress. Die haben zu dritt so derb aufgeräumt das ich recht bald dazu übergegangen bin aus Mooks Henchmen zu machen.
Liegt vielleicht auch daran das diese Dreier-Kombo extrem gut zusammen passt.
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Wenn der Spieler des Fighter sich vorher ein paar Edges raussucht passt das, aber ansonsten ist das nur nervig. Wenn man ab einem hohen Rang 20 Sachen zur Auswahl hat und dann überlegt was man denn einsetzen soll.
Ach so, ja, das verstehe ich, da bin ich zu 100% bei dir. Ich hab mal spaßeshalber gezählt, welche Talente der Kämpfer archetyp von Anfang an wählen kann, das wären 12 Stück! Und auf höheren Rängen wird das, wie du es beschreibst, nur noch schlimmer.
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Muss man halt absprechen. Dann geht es schon.
@Barbarian
Ist schon okay, auch wenn ich persönlich nicht so der Freund bin, dass ich zufällig in den Ragemodus verfallen kann. Aber kann bestimmt lustig sein. Den Resr der Classedges find ich sber sehr gut.
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Oh und auch wenn die Conversion super ist, fühlen sich die SW-Charaktere etwas stärker an als ihre Gegenstücke bei d20.
Wahrscheinlich kippt das in höheren Stufen ins Gegenteil (da sind die Pathfinder-Helden deutlich überlegen), aber auf niedrigen Stufen hast du vermutlich recht.
In meiner Gruppe ist ein Zwergen-Kleriker, ein Halb-Ork Paladin und und eine Menschen Sorceress. Die haben zu dritt so derb aufgeräumt das ich recht bald dazu übergegangen bin aus Mooks Henchmen zu machen.
Ich bin ja ein großer Fan von Henchmen bei Savage Worlds (und habe mir hier im Forum von den Puristen dafür ordentlich "du spielst das falsch(TM)" ins Stammbuch schreiben lassen dürfen), aber Savage Pathfinder hat gar keine, oder? Welche Regeln verwendest du dafür?
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Oh und auch wenn die Conversion super ist, fühlen sich die SW-Charaktere etwas stärker an als ihre Gegenstücke bei d20.
In meiner Gruppe ist ein Zwergen-Kleriker, ein Halb-Ork Paladin und und eine Menschen Sorceress. Die haben zu dritt so derb aufgeräumt das ich recht bald dazu übergegangen bin aus Mooks Henchmen zu machen.
Liegt vielleicht auch daran das diese Dreier-Kombo extrem gut zusammen passt.
Hört sich nach einer guten Truppe an, wenn du mal Zeit und Lust hastbkönntedtvdu uns ja mit ein paar Erfahrungsberichten erfreuen 🙂
Kompetenter sind die Charaktere in jeden Fall, dafür sorgt ja allein der wildcardwürfel und die bennies. Dafür steigen sie dann auch nicht so exorbitant und ein paar Std. Gegner können auch später immer noch gefährlich sein (bei Masse und ein bisschen Glück). Das mag ich aber genau so lieber. :)
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Kannst bei SWP auch ganz normale Henchmen mitnehmen. Die Regeln sind auch im Buch.
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Wahrscheinlich kippt das in höheren Stufen ins Gegenteil (da sind die Pathfinder-Helden deutlich überlegen), aber auf niedrigen Stufen hast du vermutlich recht.
Ich bin ja ein großer Fan von Henchmen bei Savage Worlds (und habe mir hier im Forum von den Puristen dafür ordentlich "du spielst das falsch(TM)" ins Stammbuch schreiben lassen dürfen), aber Savage Pathfinder hat gar keine, oder? Welche Regeln verwendest du dafür?
Meint ihr mit henchmen eine Stufe zwischen wildcard und statist?
Es gibt die Vorteile widerstandsfähig und sehr widerstandsfähig, sowie zäh. Das eine erlaubt, das die statisten Wunden haben können, das andere, das man durch 2x angeschlagen keine Wunde bekommt
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Meint ihr mit henchmen eine Stufe zwischen wildcard und statist?
Es gibt die Vorteile widerstandsfähig und sehr widerstandsfähig, sowie zäh. Das eine erlaubt, das die statisten Wunden haben können, das andere, das man durch 2x angeschlagen keine Wunde bekommt
Ne damit sind die Extras (Statisten) gemeint. Die kann man ja paar SW sehr gut führen und auch größere Gefechte gehen gut von der Hand. Wir haben mal bei Deadlands gegen 30 Zombies gekämpft in unter einer Stunde. Das schaff mal mit einem anderen Aystem ohne Handwedeln.
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Meint ihr mit henchmen eine Stufe zwischen wildcard und statist?
Ich schon, und ich glaube LushWoods auch.
Es gibt die Vorteile widerstandsfähig und sehr widerstandsfähig, sowie zäh. Das eine erlaubt, das die statisten Wunden haben können, das andere, das man durch 2x angeschlagen keine Wunde bekommt
Das wäre halt eine "selbstgebastelt"-Version. Mich interessiert, ob LushWoods irgendeine Komplettregel benutzt und falls ja, wo er die her hat.
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Ich schon, und ich glaube LushWoods auch.
Das wäre halt eine "selbstgebastelt"-Version. Mich interessiert, ob LushWoods irgendeine Komplettregel benutzt und falls ja, wo er die her hat.
Ich kann nicht für lushwoods sprechen, und bin selbst daran interessiert, wie er diese henchmen umgesetzt hat. Nur um das klar zu machen, die spezialfähigkeiten sind aus den Savage Pathfinder GRW, Kapitel bestiarium, Seite 244. Da hab ich jetzt gar nicht so viel "selbstgebastelt" ;)
Oder hab ich jetzt komplett alles missverstanden?
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Ich kann nicht für lushwoods sprechen, und bin selbst daran interessiert, wie er diese henchmen umgesetzt hat. Nur um das klar zu machen, die spezialfähigkeiten sind aus den Savage Pathfinder GRW, Kapitel bestiarium, Seite 244. Da hab ich jetzt gar nicht so viel "selbstgebastelt" ;)
Oder hab ich jetzt komplett alles missverstanden?
Nee, ich denke, wir reden schon von den gleichen Sachen. Und ich kenne diese Spezialfähigkeiten. Aber das ist eben ein händisches Pimpen von Extras, indem man ihnen bestimmte Sonderfähigkeiten oder Edges gibt (oder eben nicht). Meine Frage ist halt, ob es auch (in irgendwelchen SaWo-Publikationen) eine dritte Kategorie "Henchman" zwischen Extra und Wildcard gibt und wie diese ausgestaltet ist.
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Morgen,
genau ich meinte die semi-offizielle Zwischenstufe zwischen Mook und Wildcard. Also Henchman = Mook + WildDie.
Ich habe hier relativ schnell die Erfahrung gemacht das die Mooks selbst mit Gang-Up und diversen Spezial-Fähigkeit kaum was gegen die tankigen Kleriker/Paladin gerissen haben. Da ging nur mit Aces was.
Henchmen haben halt den Vorteil das eben diese Chance auf ein Ace erhöht wird, diese, aber trotzdem fast genau so schnell zu Boden gehen wie Mooks.
Das macht das Spiel spannender, aber man büßt insgesamt eigentlich keine Geschwindigkeit ein.
Und zu den Themen "deutsche Savages" und "KORREKTES SPIEL" ... das ist an (wie sagt die Jugend heute?) cringe kaum zu überbieten. Bitte ignoriert so etwas und spielt und bastelt wie IHR das wollt. :)
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genau ich meinte die semi-offizielle Zwischenstufe zwischen Mook und Wildcard. Also Henchman = Mook + WildDie.
Danke für die Antwort - so ähnlich mache ich das auch. Aber was meinst du mit "semi-offiziell" - gibt es das irgendwo als Vorschlag in einer SaWo-Publikation?
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Ich habe früher als Stärke Mooks den Extras einfach das Edge gegeben, dass ein zweites angeschlagen Ergbnis keine Wunde verursacht. Das hat eigentlich immer ausgereicht, wenn ich ein paar Stärke Elitegegener haben wollte, aber nicht gleich mehr Wildcards.
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Das is das Problem: Ich bin mir (fast) sicher das mal als Vorschlag in einem offiziellen Buch als Option gelesen zu haben, aber ich weiß nicht mehr wo.
Daher dachte ich auch das hier jeder weiß wovon ich schreibe ;D
Auf alle Fälle benutzen wir diese Henchmen schon sehr lang.
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Ich habe früher als Stärke Mooks den Extras einfach das Edge gegeben, dass ein zweites angeschlagen Ergbnis keine Wunde verursacht. Das hat eigentlich immer ausgereicht, wenn ich ein paar Stärke Elitegegener haben wollte, aber nicht gleich mehr Wildcards.
Diese Variante reicht mir persönlich nicht, weil die dann gegen einigermaßen defensive Gegner nichts treffen (außer sie treten zu Dutzenden auf). Ich habe mir daher meine eigene Variante von Henchmen gebastelt, fand es aber gerade interessant, dass es dazu möglichweise irgendwo auch was "offizielles" gibt.
Ich wollte den PF-Thread aber nicht derailen; die Antwort von LushWoods, die ich wollte, habe ich ja jetzt.
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Diese Variante reicht mir persönlich nicht, weil die dann gegen einigermaßen defensive Gegner nichts treffen (außer sie treten zu Dutzenden auf). Ich habe mir daher meine eigene Variante von Henchmen gebastelt, fand es aber gerade interessant, dass es dazu möglichweise irgendwo auch was "offizielles" gibt.
Ich wollte den PF-Thread aber nicht derailen; die Antwort von LushWoods, die ich wollte, habe ich ja jetzt.
Dafür gibts ja dann Gang Up Bonus oder Wildattacks oder halt Taunt sowie viele andere Tricks. Jeder Char hat ein paar Schwachstellen und die kann man gut knacken, auch ohne zusätzlichen D6.
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Diese Variante reicht mir persönlich nicht, weil die dann gegen einigermaßen defensive Gegner nichts treffen (außer sie treten zu Dutzenden auf). Ich habe mir daher meine eigene Variante von Henchmen gebastelt, fand es aber gerade interessant, dass es dazu möglichweise irgendwo auch was "offizielles" gibt.
Ich wollte den PF-Thread aber nicht derailen; die Antwort von LushWoods, die ich wollte, habe ich ja jetzt.
Ich würde ja jetzt auch gerne wissen, wie deine Henchmen umgesetzt sind. Dann lass uns doch ein neues Thema dafür aufmachen.
Edit: hab ich jetzt genacht:
https://www.tanelorn.net/index.php?topic=124768.new#new
Um zum Thema zurück zu kommrn: laut discord sollen die PDF des deutsch SP upgedatet sein, Backer sollen Email bekommen haben. Wohl auch schon Versandbestätigungen. Beides nicht bei mir, aber im ulisses PDF Shop sind die Daten scheinbar wirklich angepasst.
Nachtrag: Der Versand startet diese Woche und man muss auch die Benachrichtigungen einschalten, damit man informiert wird .... :)
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Das is das Problem: Ich bin mir (fast) sicher das mal als Vorschlag in einem offiziellen Buch als Option gelesen zu haben, aber ich weiß nicht mehr wo.
Daher dachte ich auch das hier jeder weiß wovon ich schreibe ;D
Auf alle Fälle benutzen wir diese Henchmen schon sehr lang.
Bei mir hat da auch etwas geklingelt und ich bin fündig geworden. In Beasts and Barbarians - Steel Edition gibt es gleich 2 Varianten von besonderen Extras, Henchmen und Right Hands:
"Henchmen are more resilient than Extras and have three Wounds, like Wild Cards, but neither a Wild Die nor Bennies.
Conversely, Right Hands are more skilled and for this reason gain a Wild Die, but have a single Wound like Extras and no Bennies."
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Bei mir hat da auch etwas geklingelt und ich bin fündig geworden. In Beasts and Barbarians - Steel Edition gibt es gleich 2 Varianten von besonderen Extras, Henchmen und Right Hands:
"Henchmen are more resilient than Extras and have three Wounds, like Wild Cards, but neither a Wild Die nor Bennies.
Conversely, Right Hands are more skilled and for this reason gain a Wild Die, but have a single Wound like Extras and no Bennies."
Danke für's Raussuchen! Meine Antwort habe ich in Dimmels neuem Thread (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,124768) gepostet.
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Es gab bei Prometheus-Games mal die Pulp-Abenteuer-Sammlung "Daring Tales of Adventure". Dort gab es Komparsen. Diese hatten wie Wildcards drei Wundstufen, aber dafür keinen Wildcard-Würfel und keine eigenen Bennies.
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Gerade ist mein Paket angekommen ;D
Hab jetzt nur al grob über das verbesserte PDF gucken können. Sieht besser aus. 3 Sachen hab ich jetzt gefunden, die trag ich noch ein, damit es in einer Neuauflage korrigiert wird.
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Gerade ist mein Paket angekommen ;D
Hab jetzt nur al grob über das verbesserte PDF gucken können. Sieht besser aus. 3 Sachen hab ich jetzt gefunden, die trag ich noch ein, damit es in einer Neuauflage korrigiert wird.
Über einen Eindruck der Übersetzung wäre ich dankbar. Das Original habe ich ja hier, aber wegen dem Sohnemann würde ich eventuell nochmal das GRW holen.
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Über einen Eindruck der Übersetzung wäre ich dankbar. Das Original habe ich ja hier, aber wegen dem Sohnemann würde ich eventuell nochmal das GRW holen.
Ich hab das fertige PDF quergelesen und an ein paar Stellen mit der vorab Version verglichen. Alles nochmal lesen werden ich wegen Zeitmangel nicht, deshalb ist der Eindruck eher stichprobenartig.
Mir kommt es vor, als ob es sich stark verbessert hat. Nichtsdestotrotz hab ich noch 3 Fehler entdeckt. Das ist einmal ein doppelkomma, eine falsch eingedrückt Zeile in einer Tabelle und ein Schreibfehler im Charakterbogen.
Zumindest letzten hab ich (allerdings erst nach der reviewphase) eingetragen, und ich hoffe, das die noch nschzureichenden Charakterbögenbden nicht aufweisen, dann ist mir der im GRW auch egal.
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Danke!
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Hi,
eine Regelfrage: Was ist ein Kern-Klassentalent?
Siehe dazu auch den Abschnitt Klassenkombinationen Seite 43
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Ich kann zwar keine Textstelle finden welche das belegt, aber Kern-Klassentalente scheinen die grundlegenden Klassen zu sein, Barbar, Druide, etc. Diese sind in der Tabelle ab Seite 95 orange markiert.
Macht auch im Zusammenhang mit Klassenkombinationen Sinn, da die anderen Klassentalente die Kern-Klassentalente als Voraussetzung haben und somit nicht ohne die Kern-Talente gelernt werden können!
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Ich kann zwar keine Textstelle finden welche das belegt, aber Kern-Klassentalente scheinen die grundlegenden Klassen zu sein, Barbar, Druide, etc. Diese sind in der Tabelle ab Seite 95 orange markiert.
Macht auch im Zusammenhang mit Klassenkombinationen Sinn, da die anderen Klassentalente die Kern-Klassentalente als Voraussetzung haben und somit nicht ohne die Kern-Talente gelernt werden können!
Okay, das ist soweit ebenso mein Verständnis.
Anschlussfrage:
Würde dann aber auch bedeuten, man kann mehrere Klassentalente pro Rang lernen, wenn nur maximal eines davon eine neue Klasse ist.
Beispiel: Ein Paladin im fortgeschrittenen Rang kann mit einem Aufstieg multiklassen und auch Kleriker werden als auch die Talente Untote zerstören (Kleriker, fortgeschritten) als auch mystische Mächte (Paladin, fortgeschritten) lernen. Insgesamt kostet das 3 Aufstieg.
Soweit richtig? Oder gibt es da irgendwas was ich übersehe?
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Seite 43 im englische Buch (Muli-Classing).
Man kann ein neues Coreclass- oder Prestigeedge nehmen, aber nur einmal pro Rang.
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Seite 43 im englische Buch (Muli-Classing).
Man kann ein neues Coreclass- oder Prestigeedge nehmen, aber nur einmal pro Rang.
Heisst das du stimmst meinem beispiel zu?
P. S.: ein Übersetzungsfehler scheint es nicht zu sein, wenn sie von Coreclass sprechen
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Soweit richtig? Oder gibt es da irgendwas was ich übersehe?
Das Beispiel scheint soweit korrekt zu sein!
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Wie fehler(un)frei lesen sich denn die neuen Bücher, nicht PDF, die jetzt bei den Backern angekommen sein dürften?
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Das Beispiel scheint soweit korrekt zu sein!
Danke :d
Ob das so gewollt ist ist natürlich eine andere Frage :)
Wie fehler(un)frei lesen sich denn die neuen Bücher, nicht PDF, die jetzt bei den Backern angekommen sein dürften?
Bei den vorab-PDF war es teilweise schlimm, beim Querlesen (alles noch einmal lesen mag ich nicht mehr machen) ist es aber viel besser! Ich hab an ein paar sehr markanten Fehlerstellen aber noch 3 kleine Sachen gefunden.
Ob ich als Referenz dienen kann, weiss ich nicht normalerweise bin ich nicht so pingelig, aber Savage Deadlands war sogar mir zuviel und der Ausschlag, das ich bei Savage Pathfinder Korrektur gelesen habe.
Mich würde tatsächlich auch interessieren, wie andere es wahrnehmen, immerhin hab ich da doch viel Freizeit drin versenkt. Wäre schön, wenn sich das gelohnt hat.
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Anschlussfrage:
Würde dann aber auch bedeuten, man kann mehrere Klassentalente pro Rang lernen, wenn nur maximal eines davon eine neue Klasse ist.
Ne, dass sehe ich nicht so. Pro Tang kannsz du ein EIN Klassentalent nehmen, z.b du bist Barbar und möchtest jetzt auch Barde sein. Auf dem aelben Rang kannst du jetzt nicht noch Magier wählen. Das gestern auf yem nächsten Rang.
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Ne, dass sehe ich nicht so. Pro Tang kannsz du ein EIN Klassentalent nehmen, z.b du bist Barbar und möchtest jetzt auch Barde sein. Auf dem aelben Rang kannst du jetzt nicht noch Magier wählen. Das gestern auf yem nächsten Rang.
OK, das ist klar. Das wären ja 2 neue Klassen (Kern-Klassentalente)
Aber kann ich dich nochmal zu diesem Beispiel fragen:
Beispiel: Ein Paladin im fortgeschrittenen Rang kann mit einem Aufstieg multiklassen und auch Kleriker werden als auch die Talente Untote zerstören (Kleriker, fortgeschritten) als auch mystische Mächte (Paladin, fortgeschritten) lernen. Insgesamt kostet das 3 Aufstieg.
Soweit richtig? Oder gibt es da irgendwas was ich übersehe?
Also ein eine neue Klasse + 2 nicht kernklassetalent
Wäre das nach deinem Verständnis ok?
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Bezüglich meiner eigenen Frage:
es scheint genau so gemeint gewesen zu sein, das erste Klassentalent zählt als Kern-Klassen-Talent und man kann andere nicht kernklassentalente in selben Rang wählen. Siehe dazu diesen Thread aus dem Pinnacle Forum (https://www.pegforum.com/forum/pathfinder-for-savage-worlds/official-answers-on-pathfinder-for-savage-worlds/51916-class-prestige-edge-limits)
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Kurze Frage, welches Format haben denn die deutschen Bücher? A5, oder A4 (oder entsprechend B5)?
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Kurze Frage, welches Format haben denn die deutschen Bücher? A5, oder A4 (oder entsprechend B5)?
Dieses typische Savage Worlds Format. Ich meine das ist B5.
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Oh wundervoll, das mag ich am liebsten:)
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Die Buchpreise sind auf alle Fälle sportlich…wenn da noch PDF und eventuell VTT dazu kommt.
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Die Buchpreise sind auf alle Fälle sportlich…wenn da noch PDF und eventuell VTT dazu kommt.
Ja, das stimmt. 45€ für das GRW in Print sind nicht wenig. Ich muss mal schauen, was die PDFs kosten und ob sich das backen gelohnt hat.
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Wow okay, also die PDF Preise sind d ok denke ich, aber die Print Preise sind wohl leider gerade heftig hoch. Da hat sich das crowdfunding backen doch gelohnt....
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Sehe ich das richtig, dass ich ohne Kaufmodul keinen Charbogen in Foundry VTT habe, also kein kostenloses System, wie es oft bei anderen Games ist?
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Doch, du kannst das kostenlose SWADE System installieren. Das kann man auch für Savage Pathfinder benutzen.
Du hast halt nicht die passenden Talente, Handicaps, etc. zur Hand sondern nur die aus dem SaWo Grundbuch und auch komplett ohne Regeltexte.
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Ah oki, habe SWADE auf englisch schon länger in VTT, nur noch nicht versucht.
Danke:)
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Hm dann hoffe ich mal, dass Ulisses fix nachlegt. Alles Doppel und dreifach kaufen nervt atm.
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Mal ne kurze Regelfrage, es gibt ja die Klassentalente "Mystische Mächte" für z.B. Mönch, Paladin, etc.
Diese gewähren "gewidmete Machtpunkte". was genau bedeutet es das es gewidmete Machtpunkte sind!
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Mal ne kurze Regelfrage, es gibt ja die Klassentalente "Mystische Mächte" für z.B. Mönch, Paladin, etc.
Diese gewähren "gewidmete Machtpunkte". was genau bedeutet es das es gewidmete Machtpunkte sind!
Müsste ich im englischen Regelbuch nochmal nachschauen. Aus dem Kopf heraus, bedeutet es glaub, dass die nur exklusiv für die Mächte benutzt werden können, die die Klasse gewährt. Wählt man später noch andere Mächte aus, müssen die Power Points separat verwaltet werden. Muss aber wie gesagt nochmal lesen.
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Dem widerspricht Seite 43 (Klassenkombinationen). Dort steht eindeutig, dass man keine neuen Machtpunkte bekommt, sondern der bereits vorhandene Vorrat für alle Mystische Mächte und Arkanen Hintergründe herhalten muss.
Wobei hier im Pinnacle Forum korrigiert wurde, dass man den höhsten Startpool der AH nehmen darf, wenn die unterschiedlich sind:
https://www.pegforum.com/forum/pathfinder-for-savage-worlds/official-answers-on-pathfinder-for-savage-worlds/51918-arcane-backgrounds-mystic-powers-and-sorcerer
Egal, tatsächlich weiss ich nicht, was die gewidmeten Machtpunkte sein sollen. Hab ich bis jetzt überlesen ....
Nachtrag: Vielleicht steht was im Fantasy Kompendium dazu. Kann dazu jemand was sagen?
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Danke für eure Antworten :headbang:
Wo kann man eigentlich Fehler zu den englischen Foundry-Modulen melden, leider sind die Compendium fehlerhaft/veraltet, so das viele Active Effects nicht übernommen werden. Damit geht einiges an Automatisation leider verloren :(
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Danke für eure Antworten :headbang
Hast du den schon eine Erklärung gefunden, was gewidmete Machtpunkte sind? Ich bin jetzt auch neugierig....
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Ich habe ein paar Foreneinträge gefunden welche davon ausgehen das dies Überbleibsel aus einer vorherigen Regelversion sind.
Es war wohl mal der Plan das die Mystischen Mächte einen eigenen MP-Pool nutzen sollten!
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Ich habe ein paar Foreneinträge gefunden welche davon ausgehen das dies Überbleibsel aus einer vorherigen Regelversion sind.
Es war wohl mal der Plan das die Mystischen Mächte einen eigenen MP-Pool nutzen sollten!
Danke! So liest es sich zumindest. 🙂
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*raise Thread*
Wie sehr ist Savage pathfinder mit Golarion verzahnt?
Könnte man es auch einfach so mit Lorakis (Splittermond) als Setting spielen?
Braucht man zusätzlich noch die Savage Worlds abenteueredition?
Hilft das Mächtekartendeck oder sollte man auch auf eine Savage pathfinder-Version warten?
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*raise Thread*
Wie sehr ist Savage pathfinder mit Golarion verzahnt?
Könnte man es auch einfach so mit Lorakis (Splittermond) als Setting spielen?
Braucht man zusätzlich noch die Savage Worlds abenteueredition?
Hilft das Mächtekartendeck oder sollte man auch auf eine Savage pathfinder-Version warten?
Ist meiner Meinung nach flexibel genug um damit such andere Settings zu bespielen. Nein, alle Regeln sind dabei. Kannst auf das SW-Deck warten. Es haben sich ein paar Zauber geändert.
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Schonmal vielen Dank für die ersten Antworten.
Bei den Mächtekarten werde ich mir die Savage Pathfinder Edition holen.
Sehe ich es richtig, dass es für die Aktionskarten (u.a. für die Initiative) noch keine Savage Pathfinder Version gibt?
Außerdem habe ich gerade gesehen, dass man auf englisch für Savage Pathfinder einen Advanced players Guide (https://peginc.com/store/pathfinder-for-savage-worlds-advanced-players-guide/) vorbestellen kann. U.a. kommen da Alchemist, Cavalier, Inquisitor, Oracle, Summoner und Witch neu dazu. Auch enthalten sind neue Items, Edges und Powers.
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Der AP wird wohl mit dem nächsten AP übersetzt. Kommt also auch auf Deutsch.
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Im crowdfunding gab es übrigens aktionskarten, aber im F-Shop hab ich nichts gesehen. Evtl. Ausverkauft?
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Ich vermute, die Produktionskosten sind durch die Decke gegangen und deshalb werden sie nicht angeboten.
Eine andere Frage: welche PF Abenteuer habt ihr mit SWPF gespielt? Welche waren gut? Welchen sollte man aus dem Weg gehen?
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Sehe ich es richtig, dass es für die Aktionskarten (u.a. für die Initiative) noch keine Savage Pathfinder Version gibt?
Die englischen gibt es. Wenn Du mit J statt B auf dem Buben und Q statt D auf der Dame leben kannst, dürftest Du mit der englischen Version auf glücklich werden.
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Eine andere Frage: welche PF Abenteuer habt ihr mit SWPF gespielt? Welche waren gut? Welchen sollte man aus dem Weg gehen?
Ich hab bis jetzt nur Falkengrunds letzt Hoffnung aus dem SL Schirm gespielt. Als Ein- und Umsteiger Abenteuer ist es ok, man sollte aber nicht zuviel erwarten, zum Beispiel Innovation oder so.... 🙂
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Also der erste Teil von Rise of the Runelords ist eigentlich ganz cool (habe die ersten 3 Kapitel von Band 1 gespielt). Sie haben nur sehr wenig geändert ggü. der Originalversion.
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Mit dem Abenteuerpfad wollte ich erst anfangen, wenn wir ein paar Einstiegsabenteuer hinter uns haben. Nicht, dass man nach dreimal spielen abbrechen muss, weil einer das System doof findet. Ich war am überlegen, die Krypta der ewigen Flamme oder der Untergang von Pechstein zu nehmen. Hat die schon jemand gesavaged?
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Hallo,
Ich bin nun auch gerade dabei, das GRW von Savage Pathfinder zu lesen. Bin bei der Charaktererschaffung über einen Satz gestolpert, der für mich mehrdeutig klingt. "Menschen beginnen in einem Attribut mit W6, nicht mit einem W4". Ich gehe davon aus, dass es sich um ein einzelnes, ausgewähltes Attribut handelt und nicht allgemein über alle menschlichen Attribute ?
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Hallo,
Ich bin nun auch gerade dabei, das GRW von Savage Pathfinder zu lesen. Bin bei der Charaktererschaffung über einen Satz gestolpert, der für mich mehrdeutig klingt. "Menschen beginnen in einem Attribut mit W6, nicht mit einem W4". Ich gehe davon aus, dass es sich um ein einzelnes, ausgewähltes Attribut handelt und nicht allgemein über alle menschlichen Attribute ?
So würde ich das auch lesen.
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Im Original: "Humans start with a free Edge (they must meet the requirements, as usual). They also gain a d6 in any one Attribute instead of a d4." Man hätte auch sagen können, sie können 6 statt 5 Attributpunkte verteilen, aber das wäre wohl zu einfach gewesen :)
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Ja, den wenn man mit einem d6 startet darf man das Attribut auch bis W12+1 steigern.
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Bei den Gnomen steht auf Seite 21: „Zwanghaft: Gnome beginnen mit einer auf Verstand basierenden Fertigkeit auf W4“. Was soll das heißen? Es starten doch erstmal alle Fertigkeiten auf W4. Und was hat das bitte mit „Zwanghaft“ zu tun?
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Bei den Gnomen steht auf Seite 21: „Zwanghaft: Gnome beginnen mit einer auf Verstand basierenden Fertigkeit auf W4“. Was soll das heißen? Es starten doch erstmal alle Fertigkeiten auf W4. Und was hat das bitte mit „Zwanghaft“ zu tun?
Muss man Fertigkeiten normaler Weise nicht erst kaufen, damit sie mit einem W4 starten? Ich würde jetzt, mit dem was ich von dir lese sagen, dass man sich eine Fertigkeit aussuchen kann, die auf Verstand basiert und diese sich nicht extra mit Punkten kaufen muss.
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Es starten nur Athletik, heimlichkeit, Allgemeinwissen, überreden und Wahrnehmung auf W4. Bei allen anderen Fertigkeiten muss man den W4 mit Punkten kaufen.
Zwanghaft vielleicht im Sinne zwanghafter Obsession für ein Wissensgebiet?
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Also wäre „Zwanghaft“ von Vorteil, weil ich eine zusätzliche Fertigkeit erhalte? Mag sein, klingt aber sehr seltsam… Ich dachte, „zwanghaft“ wäre von Nachteil. Hat jemand das englischsprachige Original?
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"Zwanghaft" (Obsessive im Englischen) ist hier einfach nur der Name, der dieser speziellen, positiven Volkseigenart der Gnome gegeben wurde - wahrscheinlich, um gleich etwas Hintergrund anzudeuten. Ich würde das wie Dimmel sehen, also dass Gnome, wenn sie sich für ein Wissensgebiet erstmal interessieren, dieses auch fast schon zwanghaft (hier nicht so negativ konnotiert, sondern eher i. S. v. sehr gründlich bzw. ausgiebig) studieren. Daher gibt's dann den W4-Bonus.
Das hat nichts mit den regeltechnischen Nachteilen = Hindrances zu tun, die ja in der Tat eher negative Auswirkungen haben. Da gibt es sowas wie "Zwanghaft" m. W. gar nicht.
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Also wäre „Zwanghaft“ von Vorteil, weil ich eine zusätzliche Fertigkeit erhalte? Mag sein, klingt aber sehr seltsam… Ich dachte, „zwanghaft“ wäre von Nachteil. Hat jemand das englischsprachige Original?
Ja, ich. Da steht:
Obsessive: Gnomes start with a d4 in any one Smarts-related Skill.
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Hallo zusammen,
Ich habe mir jetzt auch mal das Savage Pathfinder Buch geholt und bin etwas enttäuscht. 😞
Ich vergleiche es jetzt einfach mal mit Deadlands. Im Vergleich ist SP 10€ teurer, hat nur 4 vs. 50 Seiten mit konkreten Gegnern (und das meiste davon sind Tiere) und es gibt auch keine Abenteuergeneratoren o.ä. Das Argument, das man das Grundregelwerk nicht braucht finde ich auch schwach, da da wenigstens noch ein paar NSCs drin sind...
Kurz, mir scheint es eher eine Beta-Version zu sein bzw. der Kauf des Monsterhandbuchs scheint eingeplant, was es nochmal 30€ teurer machen würde.
Außerdem fehlt mir, als nicht Pathfinder Kenner, ein Beispielabenteuer o.ä. Ein kurzer Oneshot würde ja reichen, um die Atmosphäre von PF besser zu fassen.
Bei Deadlands kriege ich also gefühlt doppelt so viel für mein Geld. Liegt das an der Lizenz oder seht ihr das anders?
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Bei PF ist es "normal" das man ein GRW, Monsterhandbuch (eventuell noch ein SL-Buch) und auch ein Abenteuer kauft.
Man merkt Paizo auch langsam an, dass sie vermutlich auf Platz 2 der Weltrangliste angekommen sind, was sich leider auch an den Preisen bemerkbar macht.
Ich denke also, dass es tatsächlich lizenztechnische Gründe hat.
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Hallo zusammen,
Ich habe mir jetzt auch mal das Savage Pathfinder Buch geholt und bin etwas enttäuscht. 😞
Ich vergleiche es jetzt einfach mal mit Deadlands. Im Vergleich ist SP 10€ teurer, hat nur 4 vs. 50 Seiten mit konkreten Gegnern (und das meiste davon sind Tiere) und es gibt auch keine Abenteuergeneratoren o.ä. Das Argument, das man das Grundregelwerk nicht braucht finde ich auch schwach, da da wenigstens noch ein paar NSCs drin sind...
Kurz, mir scheint es eher eine Beta-Version zu sein bzw. der Kauf des Monsterhandbuchs scheint eingeplant, was es nochmal 30€ teurer machen würde.
Außerdem fehlt mir, als nicht Pathfinder Kenner, ein Beispielabenteuer o.ä. Ein kurzer Oneshot würde ja reichen, um die Atmosphäre von PF besser zu fassen.
Bei Deadlands kriege ich also gefühlt doppelt so viel für mein Geld. Liegt das an der Lizenz oder seht ihr das anders?
Savage Pathfinder folgte klar dem Aufbau von Pathfinder 1E. Es gibt das GRW, es gibt den Monsterhandbuch und es gibt den Weltenband ("Kompendium"). Du bekommst nicht mehr und nicht weniger. Also, ja es ist die Lizenz.
Einstiegabenteuer Falkengrunds Letzte Hofnung ist beim SL-Schirm dabei.
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Hallo zusammen,
Ich habe mir jetzt auch mal das Savage Pathfinder Buch geholt und bin etwas enttäuscht. 😞
Ich vergleiche es jetzt einfach mal mit Deadlands. Im Vergleich ist SP 10€ teurer, hat nur 4 vs. 50 Seiten mit konkreten Gegnern (und das meiste davon sind Tiere) und es gibt auch keine Abenteuergeneratoren o.ä. Das Argument, das man das Grundregelwerk nicht braucht finde ich auch schwach, da da wenigstens noch ein paar NSCs drin sind...
Kurz, mir scheint es eher eine Beta-Version zu sein bzw. der Kauf des Monsterhandbuchs scheint eingeplant, was es nochmal 30€ teurer machen würde.
Außerdem fehlt mir, als nicht Pathfinder Kenner, ein Beispielabenteuer o.ä. Ein kurzer Oneshot würde ja reichen, um die Atmosphäre von PF besser zu fassen.
Bei Deadlands kriege ich also gefühlt doppelt so viel für mein Geld. Liegt das an der Lizenz oder seht ihr das anders?
Reden wir von verschiedenen Dingen? Das Deadlands Grundbuch ist ein Settingband. D.h. man muss das Savage Worlds GRW dazu kaufen. Pathfinder for Savage Worlds ist ein eigenes Rollenspiel GRW. Du vergleichst hier einfach komplett verschiedene Dinge.
Du könntest natürlich sagen, dass Du lieber nur einen Pathfinder Settingband gewollt hättest. Ich bin mir aber sicher, dass das nichts mit der Lizenz zu tun hat, dass man sich für diesen Weg entschieden hat. Die Idee war nicht Savgae Worlds Menschen Pathfinder zu zeigen, sondern umgekehrt wollte man wirklich Pathfinderleute für Savage Worlds begeistern. Also wollte man denen nicht zumuten erst noch ein GRW zu kaufen, was dann gar nichts mit Pathfinder zu tun hat, sondern man wollte halt ein Packet verkaufen und gut.
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Kurz, mir scheint es eher eine Beta-Version zu sein
Beta-Version würde ich das nicht nennen. Der Begriff würde unfertig implizieren.
Es ist einfach nur mehr Material, das auf mehrere Bücher aufgeteilt wurde.
Bei Deadlands würdest du die SWADE und Deadlands als Setting-Band kaufen. Willst du auch noch eine Plotpoint-Kampagne, kannst du zumindest auf Englisch da noch drei dicke Bücher kaufen.
Bei Savage Pathfinder würdest du das Savage Pathfinder GRW und das Monsterbuch kaufen. Außerdem kannst du dann noch das Kompendium für noch mehr Regeln kaufen oder was ich empfehlen würde, das Golarion-Weltenbuch direkt von Paizo, damit du auch mehr über das Setting hast. Dafür findest du mit dem Erwachen der Runenherrscher auch eine 6-teilige Kampagne (die zugegeben für sich genommen nicht billig ist, außer man rechnet, dass man daran bestimmt 30x spielt und somit ein Spielabend die Gruppe gemeinsam 4€ kostet).
Wo ich dem Beta-Label zustimmen würde: Ich persönlich finde, dass sie die Kampagne nicht gut genug auf Savage Worlds portiert haben. Statt Begegnung für Begegnung einfach äquivalente Monsterdaten anzugeben, alles andere aber gleich zu halten, hätte man's ganz anders strukturieren sollen, um dem Rechnung zu tragen, dass Savage Worlds Charaktere den Extras deutlich überlegen sind und es daher lächerlich ist, wenn z.B. eine Gruppe aus fünf Helden zwei Goblins, die keine Wildcards sind, entgegen treten. Außerdem funktioniert das Ressourcen-Abnutzen einer klassischen D&D-Kampagne nicht bei Savage Worlds und da sind daher viel zu viele nebensächliche Kämpfe. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man das so testgespielt und für gut befunden hat. Oder die Testgruppe bestand aus Leuten, die es genießen, wenn sie ohne Gefahr und Herausforderung für die eigenen Charaktere Monster in großer Zahl plätten können. Man kann aber aus der Kampagne mit ein bisschen Umschreiben viel rausholen. Sie ist zurecht ein moderner Klassiker.
Ich würde jetzt allerdings nicht sagen, dass eine Lizenz, also Zahlungen an Paizo dafür, dass man Pathfinder als Logo und Pathfinder-Material nutzen darf, mit der Entscheidung zu tun haben, die Bücher so aufzuteilen, wie sie bei Pathfinder 1E eben auch aufgeteilt sind. Der höhere Preis des Buches liegt IMHO eher daran, dass Bücher zu produzieren inzwischen teurer geworden ist.
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Ich glaube, wenn Du Savage Worlds spielst und Fantasy möchtest, dann ist das Fantasy Companion besser. Damit kann man auch die Abenteuerpfade spielen und das Monsterhandbuch verwenden.
Die genaue Zielgruppe für SPF ist mir nicht klar, aber es würde auf einige Gruppen passen. Vielleicht für Leute, denen Pathfinder zu kompliziert ist, aber welche die Welt mögen? Savages, die mittlerweile so sicher in den Regeln sind, dass sie noch etwas Crunch on top wollen? Leute denen die Wartezeit zum Fantasycompanion zu lang war?
Ich glaube es ist ein ehrlicher, in einiges Punkte auch sehr direkter Port, zumindest was den Abenteuerpfad angeht. Ich will es keinesfalls madig machen, da ist viel Arbeit reingeflossen. Aber für mich wäre es höchstens eine Option um ein paar Sachen rauszubrechen.
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Ohne das jetzt im Detail überprüft zu haben, hatte ich den Eindruck, dass ohnehin relativ viel Material aus "Savage Pathfinder" seinen Weg in den "Fantasy Companion" gefunden hat. Ich überlege daher sogar, mein "Savage Pathfinder" wieder zu verkaufen, weil ich es seit Erscheinen des Fantasy Companions eigentlich nicht mehr benötige.
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Ohne das jetzt im Detail überprüft zu haben, hatte ich den Eindruck, dass ohnehin relativ viel Material aus "Savage Pathfinder" seinen Weg in den "Fantasy Companion" gefunden hat. Ich überlege daher sogar, mein "Savage Pathfinder" wieder zu verkaufen, weil ich es seit Erscheinen des Fantasy Companions eigentlich nicht mehr benötige.
Ja, ich glaube schon. Einige der Edges zum Beispiel.
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Um hier mal die Lanze zu brechen. Ich mag das Savage PF unglaublich gerne, da es imho den Geist der Vorlage schön einfängt.
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Um hier mal die Lanze zu brechen. Ich mag das Savage PF unglaublich gerne, da es imho den Geist der Vorlage schön einfängt.
Ich stimme Dir völlig zu, aber solche Posts wie Deiner werden üblicherweise ignoriert, denn es ist ja scheinbar der wesentliche Punkt des Threads hier möglichst alles schon selbst schlecht zu finden oder im Level Up es noch anderen schlecht zu machen. Bei einigen fragt man sich sogar, ob sie es überhaupt gelesen oder gespielt haben, um zu dieser Überzeugung zu gelangen.
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Ich stimme Dir völlig zu, aber solche Posts wie Deiner werden üblicherweise ignoriert, denn es ist ja scheinbar der wesentliche Punkt des Threads hier möglichst alles schon selbst schlecht zu finden oder im Level Up es noch anderen schlecht zu machen. Bei einigen fragt man sich sogar, ob sie es überhaupt gelesen oder gespielt haben, um zu dieser Überzeugung zu gelangen.
Ja, dieses Phänomen gibt es hier im :T: (und auch sonst im Internet) immer mal wieder, aber gerade auf die letzten Beiträge trifft das m.E. nicht zu - die letzten Kommentatoren haben das Regelwerk alle erworben und teilweise auch im Spiel eingesetzt.
Nichtsdestotrotz ist es natürlich trotzdem schön, wenn es auch mal Beiträge wie den von McCoy gibt, die sagen: ne, für mich ist das genau richtig.
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Ich finde Savage Pathfinder bietet genau die richtige Mischung, um damit cool Pathfinder Abenteuer zu spielen. Auf dem DungeonMusings Youtube Kanal kann man sehen, wie damit Iron Gods und Kingmaker (beides ohne offizielle Konversion) gespielt wird und wie gut das passt, wenn man es noch nicht selbst gespielt oder gelesen hat. Dagegen sind die offiziellen Let's Plays m.E. nicht ganz so gut, um die Vielfältigkeit des Spiels zu zeigen. Wir haben damit Abenteuer der Pathfinder Society gespielt und dafür funktionierte Pathfinder für Savage Worlds ganz wunderbar und die Probleme der Gruppe mit der Umsetzung waren eher welche, die mit der Adventure Edition zu tun haben.
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Hey, wenn Ihr Savage Pathfinder gut findet, ist das total cool für mich. :)
Meine persönliche Meinung ist nun mal, dass es Elemente zu einem System (das ich mag) hinzufügt die ich nicht brauche und die spgar der Idee des System (FFF) entgegenlaufen. Ich habe mich aber total über Rise of the Runelords gefreut, habe die ersten beiden Bände sehr intensiv bespielt aber halt mit dem Fantasy Companion. Kingmaker würde ich mir sofort holen.
Und versteht das nicht so, als würde ich Eure Posts ignorieren - es gibt halt nicht viel zu sagen, wenn jemand schreibt er findet etwas toll. Zustimmen kann ich nicht (weil ich es nicht so finde), dagegen argumentieren will ich bestimmt nicht (weil jeder das gut finden darf, was er will).
Ich finde einfach spannend, darüber nachzudenken, ob sich eine solche Erweiterung lohnt oder nicht und wenn ja, was davon. Gerade die Frage Fantasy Companion vs SWPF ist etwas wo ich mich über jede Meinung freue. Und ich glaube es hat jemand explizit gefragt, was wir denken, oder war das nicht so? Also, kein Stress hoffe ich?
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Ich zum Beispiel habe SaWo Pathfinder geleitet, um es zu versuchen und festgestellt, dass mir PF2 original besser gefällt und SaWo mir da keine wirkliche Regelerleichterung gebracht hat (zumal die Foundryumsetzung von PF2 viel stärker ist, als die SaWo-Umsetzung).
Was mir momentan auffällt, sowohl bei der PF- als auch bei der HeXXen-Umsetzung ist, dass ich es schade finde, wenn an das gute Savage-Regelsystem schon fast krampfartig was aus dem Originalspiel angepflanscht wird.
Beispiel: mir persönlich gefällt das Bewegungssystem aus HeXXen nicht und jetzt hat man in Savage HeXXen versucht eben dieses zu imitieren.
Verstehe ich nicht, es heißt doch immer: „convert the setting, not the rules“.
Ich glaube das es den meisten von uns reichen würde, wenn man einen Settingband bekäme, mit der Charerschaffung (über die klassischen Regeln mit maximal minimalen Änderungen) und dazu noch Monster und Gegner (ebenfalls über die SaWo-Regeln). Dazu wie ja auch geschehen, eine Kampagne und Abenteuer usw. Allein uns die Arbeit abzunehmen, dass alles aus den SaWo-Regeln zu basteln, ist „uns“ sicher schon das Geld wert, auch ohne das man versucht auch noch die Regeln aus dem Original irgendwie dazuzu packen.
Sonst geht mir irgendwie die Besonderheit eines Universal-Regelsystems ab.
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Ich glaube das es den meisten von uns reichen würde, wenn man einen Settingband bekäme, mit der Charerschaffung (über die klassischen Regeln mit maximal minimalen Änderungen) und dazu noch Monster und Gegner (ebenfalls über die SaWo-Regeln). Dazu wie ja auch geschehen, eine Kampagne und Abenteuer usw. Allein uns die Arbeit abzunehmen, dass alles aus den SaWo-Regeln zu basteln, ist „uns“ sicher schon das Geld wert, auch ohne das man versucht auch noch die Regeln aus dem Original irgendwie dazuzu packen.
Sonst geht mir irgendwie die Besonderheit eines Universal-Regelsystems ab.
Also ich würde das jedenfalls schon mal unterschreiben. Wie du sagst: Ich spiele ganz bewusst das Universalsystem Savage Worlds, weil ich nicht für jedes Setting die Regeln ändern will. Mal eine Ergänzungsregel ("Hier wird viel geflogen, wir brauchen Regeln für Flugkampf") okay, aber komplette Änderungen? Muss ich nicht haben. Mir reichen neue Edges, neues Viehzeug, hier und da eine neue Power und ganz gelegentlich eine (kurze!) Settingregel.
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Ja, dann hat Pinnacle doch alles richtig gemacht. Weil sich die Regeln zu sehr vom normalen Savage Worlds unterscheiden, hat man ein eigenes GRW rausgebracht und verkauft das ganze separat.
Und ja, man kann auch Pathfinder Abenteuer mit dem normalen Savage Worlds spielen (sogar ganz ohne Fantasy Kompendium), nur ist dieser Strang hier ja für Savage Pathfinder und ich sehe nicht den Gewinn darin, genau hier immer wieder zu wiederholen, dass man das kann. Das ist in etwa so sinnvoll, wie immer wieder Pathfinder oder Starfinder Abenteuer in Reviews zu verreißen, ohne die überhaupt gespielt zu haben. Das kann man alles machen, aber wenn man das immer wieder tut, sagt das was über einen selbst aus, das wenig schmeichelhaft ist.
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Das kann man alles machen, aber wenn man das immer wieder tut, sagt das was über einen selbst aus, das wenig schmeichelhaft ist.
Es ist völlig ok zu sagen "Leute, ich finde, Ihr habt die falsche Perspektive auf Savage Pathfinder". Das ist dann eine Meinung, die man - auch kontrovers - diskutieren kann. Aber persönliche Spitzen wie diese hier müssen nicht sein. Also bitte in Zukunft darauf verzichten.
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Und ja, man kann auch Pathfinder Abenteuer mit dem normalen Savage Worlds spielen (sogar ganz ohne Fantasy Kompendium), nur ist dieser Strang hier ja für Savage Pathfinder und ich sehe nicht den Gewinn darin, genau hier immer wieder zu wiederholen, dass man das kann. Das ist in etwa so sinnvoll, wie immer wieder Pathfinder oder Starfinder Abenteuer in Reviews zu verreißen, ohne die überhaupt gespielt zu haben. Das kann man alles machen, aber wenn man das immer wieder tut, sagt das was über einen selbst aus, das wenig schmeichelhaft ist.
Ach, du meinst mich? Okay, hätte ich jetzt gar nicht gedacht - so schlimm fand ich die Aussagen hier im Thread jetzt eigentlich nicht.
Zum Thema Reviews kann ich aber nur sagen, dass ich mir dazu durchaus auch selbst Gedanken mache - das kannst du beispielsweise in diesem Thread (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,125178.0.html) und insbesondere auch diesem Beitrag (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,125178.msg135141944.html#msg135141944) ziemlich ausführlich (mitsamt seitenlanger Diskussion) nachlesen. Und bei Bedarf auch dort kommentieren. Dann müssen wir diesen Savage-Pathfinder-Thread nicht dafür derailen.
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Der Zufall will, dass ich eben SaPa gespielt habe. Jemand aus meine Gruppe wollte inspiriert durch Baldur's Gate gerne "klassische Fantasy" leiten, dafür aber nicht auch noch ein spezielles System lernen (von dem ich ein halbes Dutzend vorgeschlagen hatte) und weil wir seit fast 20 Jahren regelmäßig SaWo spielen, lag SaPa nahe.
Alles in einem dafür gekauften Buch (also PDF) zu haben war sehr praktisch, um es für die Auswahl der Klasse herumzureichen. Hausaufgabe nach der ersten Sitzung ist jetzt, die eben ausgesuchte Klasse auf dem Charakterbogen nachzutragen.
Denn damit für alle die Welt neu ist (ich glaube nicht, das wir auf Golarion spielen), beginnen wir mit Menschen von der Erde, die es auf diese fremde Welt verschlagen hat, was dann ihre Klassenfähigkeiten erweckt hat. Denn ausgearbeitet haben wir die Charaktere nur so weit, wie wir's gerade brauchten. Kommt mir sehr entgegen, da ich Charaktererschaffung lästig finde und froh bin, dass ich mir bis zum nächsten Mal nur die Details zum Magier plus drei Zauber raussuchen muss.
Und dann werden wir hoffentlich herausfinden, warum eine Meute von Katzenwesen wohl einen roten Drachen jagt, der Lateinisch versteht und uns direkt nach der Ankunft rösten wollte.