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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Thema gestartet von: Supersöldner am 15.09.2021 | 14:54

Titel: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: Supersöldner am 15.09.2021 | 14:54
warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ? halt völlig abgedrehte überzogene Militär setting s in der nahen Zukunft.
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: Megavolt am 15.09.2021 | 14:56
Oha, interessante Lücke. Nicht schlecht.
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: Noshrok Grimskull am 15.09.2021 | 15:06
(https://cdn11.bigcommerce.com/s-kftzvkkgjv/images/stencil/1280x1280/products/356/1064/GIJoe_3D_RGB_2000px_1__95408.1629996998.png?c=1)

Kommt von Renegade Games Studios. (Transformers übrigens auch.)
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: Supersöldner am 15.09.2021 | 15:38
ja. aber als viele würde ich das nicht bezeichnen.
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: ghoul am 15.09.2021 | 15:41
Ich würde Unknown Mobile Suit dafür verwenden: https://d6ideas.com/?p=7323 (https://d6ideas.com/?p=7323)
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: nobody@home am 15.09.2021 | 15:57
Ein "richtig echtes" G.I.-Joe-Setting kann's zwangsläufig nur von Hasbro selbst oder in Lizenz von ihnen geben, weil denen die Marke schon von Anfang an gehört. Wenn sich also bei denen schon die Begeisterung für ein eigenes Rollenspiel zum Thema in Grenzen halten sollte, dann war's das auch schon mit dem Gedanken an eine größere Produktpalette.

Und das etwas weiter gefaßte Thema Militärrollenspiel...ist, denke ich, bei allem eventuellen Potential mehr ein Nischeninteresse. Denn woraus bestehen nach wie vor mindestens drei Viertel aller Spielercharaktergruppen? Aus bunt zusammengewürfelten aufmüpfigen "Abenteurern", die bzw. deren Spieler sich bloß von niemandem etwas sagen lassen, geschweige denn ausdrücklichen Befehlen folgen müssen wollen. Solche Typen fliegen aber aus einer halbwegs respektablen Armee mangels charakterlicher Eignung schnell wieder achtkantig heraus (wenn sie es überhaupt irgendwie hinein geschafft haben sollten...) und kriegen mit Sicherheit auch keine tolle Militärausrüstung als Abschiedsgeschenk für ihre zukünftigen Erlebnisse mit auf den Weg.
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: Noshrok Grimskull am 16.09.2021 | 07:21
ja. aber als viele würde ich das nicht bezeichnen.
Nö, viele G.I. Joe Settings sind es nicht, dafür aber DAS G.I. Joe Setting.  ;D

Aber letztlich kann man G.I. Joe doch mit jedem halbwegs futuristischen System spielen. Selbst mit so Sachen wie Shadowrun - einfach Magie und andere Rassen rauswerfen und loslegen.
Oder mit einem Supers System, dann sind die ganzen tollen Spezialfähigkeiten der Leute halt über Superkräfte definiert.
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: Zanji123 am 16.09.2021 | 07:48
warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ? halt völlig abgedrehte überzogene Militär setting s in der nahen Zukunft.

ich würd mal sagen: kaum Interesse.
Sämtliche "Reboots" von G.I. Joe sind gefloppt. Sämtliche "side Movies" ebenfalls. Des weiteren: war GI Joe außerhalb der USA überhaubt irgendwie erfolgreich? (ok die Figuren hatten wir dank Action Man afaik)
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: nobody@home am 16.09.2021 | 11:19
ich würd mal sagen: kaum Interesse.
Sämtliche "Reboots" von G.I. Joe sind gefloppt. Sämtliche "side Movies" ebenfalls. Des weiteren: war GI Joe außerhalb der USA überhaubt irgendwie erfolgreich? (ok die Figuren hatten wir dank Action Man afaik)

Gute Frage. In den USA gehen Hurra-Patriotismus und das Militär als strahlende Helden ja immer noch einigermaßen, und speziell zu Anfangszeiten der Joes noch mal entsprechend mehr...aber hierzulande im Vergleichszeitrahmen? :think:

(Man stelle sich zum Vergleich mal spaßeshalber vor, in der Sowjetunion hätte jemand gleichzeitig groß die "Helden des Proletariats" herausgebracht -- alle westliche Welt hätte doch sofort über übelste Propaganda gelästert... 8])
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: Raven Nash am 16.09.2021 | 11:39
ich würd mal sagen: kaum Interesse.
Sämtliche "Reboots" von G.I. Joe sind gefloppt. Sämtliche "side Movies" ebenfalls. Des weiteren: war GI Joe außerhalb der USA überhaubt irgendwie erfolgreich? (ok die Figuren hatten wir dank Action Man afaik)
Na ja, bedenkt man, dass die Figuren ursprünglich mal Barbie-Ableger waren, ohne den Hintergrund wie z.B. die MotU, und die spätere Backstory auch nicht besser wurde, muss man sich ja fragen, was da wen geritten hat, überhaupt einen Film draus machen zu wollen. Verzweiflung?  ;D

Abgedreht und Militär beißt sich eben. In den Filmen kommt das auch ziemlich gut rüber - es macht halt einfach keinen Sinn. Besonders solche Figuren wie Snake Eyes, der mit Schwert zur Schießerei erscheint, wirken lächerlich. Was im Superhelden-Kontext noch durchgeht, ist hier einfach Unsinn.
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: tartex am 16.09.2021 | 12:39
Ist die Zeichentrick-Serien überhaupt jemals im deutschen Sprachraum im Fernsehen gezeigt wurden.

Ich habe mich über die Action-Man-Figuren als Kind ja immer wegen der sichtbaren Schrauben lustig gemacht und wollte die nie haben.

Auf Englisch gibt es ja z.B. auch: Freedom Squadron (https://www.drivethrurpg.com/product/257201/Freedom-Squadron-Commandos-Manual)
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: Zanji123 am 16.09.2021 | 13:01
Ist die Zeichentrick-Serien überhaupt jemals im deutschen Sprachraum im Fernsehen gezeigt wurden.

Ich habe mich über die Action-Man-Figuren als Kind ja immer wegen der sichtbaren Schrauben lustig gemacht und wollte die nie haben.

Auf Englisch gibt es ja z.B. auch: Freedom Squadron (https://www.drivethrurpg.com/product/257201/Freedom-Squadron-Commandos-Manual)

:-D ich fand (einige) der Action Men gar nicht mal sooo uncool damals. Ich war überrascht wie groß die waren (waren ja etwas größer als Barbie afaik) nur fand ich den "Bösen" immer.... mehr als bescheuert dumm weil... hässlich.
Und irgendwie gabs halt auch NUR Action Man und den Bösen als Figur... nix weiteres.
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 16.09.2021 | 13:02
Ist die Zeichentrick-Serien überhaupt jemals im deutschen Sprachraum im Fernsehen gezeigt wurden.
Ja, aber IIRC AFN oder so
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: Noshrok Grimskull am 16.09.2021 | 13:15
Ist die Zeichentrick-Serien überhaupt jemals im deutschen Sprachraum im Fernsehen gezeigt wurden.
Jain ...
Ich habe die damals als Kind in den 80ern über Kabel sehen können.
Lief im Rahmen von Fun Factory (https://en.wikipedia.org/wiki/Fun_Factory_(TV_series)) auf Sky Channel, im O-Ton.
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: tartex am 16.09.2021 | 15:00
:-D ich fand (einige) der Action Men gar nicht mal sooo uncool damals. Ich war überrascht wie groß die waren (waren ja etwas größer als Barbie afaik) nur fand ich den "Bösen" immer.... mehr als bescheuert dumm weil... hässlich.
Und irgendwie gabs halt auch NUR Action Man und den Bösen als Figur... nix weiteres.

Wir reden da von 2 unterschiedlichen Serien: ich meinte Action Force...

Diese kleineren waren die 80iger/90iger-Jahre-Figuren.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

In der USA liefen beide Serien unter G.I. Joe.

In Österreich gab es die kleineren auf jeden Fall zu kaufen, die größeren müssen vor meiner Zeit gewesen sein. Die kannte ich nur als Erbstücke.
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: Supersöldner am 16.09.2021 | 15:09
G.I sollte dabei als erkennbarer begriff dienen. für die Art des Setting. Natürlich muss es nicht in der Welt der Serie spielen. (Obwohl ich das Offizielle G.I Jo setting natürlich Kaufe wenn es übersetzt werden sollte) 
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 16.09.2021 | 15:14
G.I sollte dabei als erkennbarer begriff dienen. für die Art des Setting. Natürlich muss es nicht in der Welt der Serie spielen. (Obwohl ich das Offizielle G.I Jo setting natürlich Kaufe wenn es übersetzt werden sollte)

Wird das dann nur zur Regal-Deko oder wirst du dann auch mal spielen mit anderen Menschen?
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: Supersöldner am 16.09.2021 | 15:15
und weiß nicht recht ob die Behauptung mit dem Schwert so treffend ist. Ninjas, Jetpacks und eine Wetter Maschine würden doch gebraucht. Um das ganze vom Militär zum abgedrehten Militär Setting zu machen.
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: Deltacow am 16.09.2021 | 15:24
Ganz prinzipiell entspannt es mich eher wenn zu einem Setting nicht so viele unterschiedliche Systeme exisitieren - stresst mich eher. Welches nehme ich? Verpasse ich was? FOMO-Gedanke usw.

Ich bin auch kein native speaker, leider habe ich auch nicht den Vorteil in meinem Beruf Englisch zu brauchen (wie so ziemlich alle meiner Freunde) - aber weil ich es von Dir schon öfter lese, traue Dich doch einfach mal über ein f*cking Regelbuch drüber, check Dir leo-dicc - Du nimmst Dir so verdammt viel an Horizont.
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: Arkam am 17.09.2021 | 12:58
Hallo zusammen,

ich befürchte das Vieles was in der Zeichentrick Serie oder auch in einem Film cool rüber kommt im Rollenspiel eher nur sehr kurz oder garnicht spannend rüberkommt.
Also ich kenne nur den Film und vermute einfach Mal die Zeichentrick Serie war nicht sehr unterschiedlich. Der Bösewicht hat einen Plan und die Helden verhindern diesen.
Dazu reichen wir dann noch ein paar persönliche Probleme und Verstrickungen und ein paar coole neue Ausrüstungsgegenstände.

Dazu kommt das gerade Fahrzeuge und große Kämpfe, die ja immer Mal wieder eine Rolle spielen, meistens kaum oder nur schlecht verregelt sind. Oder man hat, wie etwa beim Battletech Rollenspiel Mechwarrior, das Problem das die Regeln zu Fahrzeugen und Kämpfen noch Mal ein getrenntes Spiel darstellen, etwa bei Renegard Legion und einigen älteren Star Trek Rollenspielen.

Generell wurde ja das Problem mit den verschiedenen Dienstgraden und dem erwarteten Verhalten schon angesprochen. Meine konkreten Erfahrungen habe ich da mit dem Robotech RPG das auf dem Macross Hintergrund https://de.m.wikipedia.org/wiki/Macross#Robotech (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Macross#Robotech) beruht und Recon, einem Vietnamkrieg Rollenspiel gemacht.
Gute Erfahrungen haben wir da mit anderen Rollen gemacht. Es gab eben nicht nur Militärs soindern man konnte auch einen Freiheitskämpfer, Spezialisten, die für ihren Bereich deutliches Mitspracherecht haben, Zivilisten oder auch Gastmilitärs spielen bei denen man eben etwas diplomatischer vorgehen musste spielen.

Gruß Jochen
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: tartex am 17.09.2021 | 13:50
Supersöldner spielt eigentlich ja auch gar nicht wirklich. Da geht es eher um Glück durch Lesen, (vielleicht) Sammeln und abstruse Threads aufmachen.
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 17.09.2021 | 15:29
Supersöldner spielt eigentlich ja auch gar nicht wirklich. Da geht es eher um Glück durch Lesen, (vielleicht) Sammeln und abstruse Threads aufmachen.

Sobald es das erste Essence20 System erscheint (ich glaube, Power Rangers). Biete ich gerne einen Online One-Shot an, zu dem Supersöldner auch herzlich eingeladen ist.
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: Supersöldner am 28.11.2021 | 13:19
ein weiteres solches Spiel und Gutes Beispiel was gemeint ist ist Freedom Squadron.
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: tartex am 28.11.2021 | 14:46
ein weiteres solches Spiel und Gutes Beispiel was gemeint ist ist Freedom Squadron.

Deshalb habe ich es auch in Antwort #10 (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,120390.0/topicseen.html) erwähnt und verlinkt.  8]
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: Supersöldner am 28.11.2021 | 15:41
ja aber da es im Prinzipien noch besser passt als G. I .Jo wollte ich das noch mal zur Sicherheit betonen.
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: Supersöldner am 25.01.2022 | 10:43
wer schließt ich Gruppen wie Cobra eigentlich an ? die sind Böse wahnsinnig und Kriegen immer auf die Fresse . Vielleicht nicht die erste und zweit Wahl für einen Schergen. Böse würde doch für einen Schergen reichen ohne wahnsinnig und auf die Fresse.
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: KhornedBeef am 25.01.2022 | 10:52
wer schließt ich Gruppen wie Cobra eigentlich an ? die sind Böse wahnsinnig und Kriegen immer auf die Fresse . Vielleicht nicht die erste und zweit Wahl für einen Schergen. Böse würde doch für einen Schergen reichen ohne wahnsinnig und auf die Fresse.
Vielleicht habe ich das falsch im Kopf, aber zumindest existiert Cobra ja weiter und kann den Kampf fortsetzen? Vielleicht geht es allen anderen bösen Gruppen im JoeVerse ja noch viel schlechter: Finanznöte, Haftstrafen ohne Fluchtchance, Führungsstreitigkeiten...
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: Supersöldner am 25.01.2022 | 10:55
du meinst also der einäugige ist König im reich der Blinden ?
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: KhornedBeef am 25.01.2022 | 10:58
So in der Art...denk auch mal an die ganzen C-Liga-Superschurken, die in den großen Comicreihen nur zum Verkloppen durch Superhelden da sind, obwohl die echt keine Hänflinge sind. Die wären auch alle besser dran, wenn sie für Dr. Doom arbeiten könnten.
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 25.01.2022 | 12:55
wer schließt ich Gruppen wie Cobra eigentlich an ? d
oder die Verzweifelten, Ausgebeuteten, Belogenen
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: Zanji123 am 25.01.2022 | 13:02
oder die Verzweifelten, Ausgebeuteten, Belogenen

die gleichen die heute Querdenkern hinterherrennen .

Die sind von IHRER Ansicht so überzeugt das die weitermachen.
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: Waldviech am 25.01.2022 | 13:09
Ich glaube, man muss das mit einer gewissen Trickfilm-Logik sehen. Off-Screen ist Cobra die gemeinste, fieseste und gefährlichste Terror-Organisation der Welt. So richtig übel und beängstigend. Die stecken absolut jede normale Militär- und Polizeiorganisation locker in die Tasche. Das sie dauernd gegen GI Joe verlieren, liegt nur daran, dass GI Joe eine so wahnsinnig tolle und abgefeimte Elitetruppe ist. Und da die Serie halt "GI Joe" heißt und nicht "Dorfpolizei Erbstorf", wird halt primär GI Joe in Action gezeigt, die so toll sind, das sie sowas gefährliches wie Cobra durchs Küchensieb streichen. Und nicht die Dorfpolizisten aus Erbstorf wie sie von Cobra als Basketbälle benutzt werden...Das erzeugt natürlich die Illusion, Cobra könnte nix... ;D
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: KhornedBeef am 25.01.2022 | 13:14
Ich glaube, man muss das mit einer gewissen Trickfilm-Logik sehen. Off-Screen ist Cobra die gemeinste, fieseste und gefährlichste Terror-Organisation der Welt. So richtig übel und beängstigend. Die stecken absolut jede normale Militär- und Polizeiorganisation locker in die Tasche. Das sie dauernd gegen GI Joe verlieren, liegt nur daran, dass GI Joe eine so wahnsinnig tolle und abgefeimte Elitetruppe ist. Und da die Serie halt "GI Joe" heißt und nicht "Dorfpolizei Erbstorf", wird halt primär GI Joe in Action gezeigt, die so toll sind, das sie sowas gefährliches wie Cobra durchs Küchensieb streichen. Und nicht die Dorfpolizisten aus Erbstorf wie sie von Cobra als Basketbälle benutzt werden...Das erzeugt natürlich die Illusion, Cobra könnte nix... ;D
Cartoonschurken sind ein einzige lange Anwendung des Worf-Effekts?[/url (https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/TheWorfEffect)
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: nobody@home am 25.01.2022 | 14:01
Es ist einigermaßen schwierig, ein und denselben Schurken (bzw. ein und dieselbe Gruppe davon) als echte Dauerbedrohung glaubhaft zu halten. Sind sie kompetent genug, um gefährlich zu bleiben, dann überlegt sich irgendwann auch der Gutmütigste, daß es wohl doch besser wäre, noch ein paar Briketts nachzulegen, um sie auf Dauer auszuschalten, wonach sie dann natürlich weg vom Fenster wären; sind sie es aber nicht, dann verkommen sie irgendwann zur Lachnummer.

Klassische Superheldencomics haben denn auch mit aus dem Grund ihre gut bestückten Schurkengalerien, daß sie auf diese Weise für Abwechslung sorgen können, ohne daß sich ihre Schurkenprominenz gar zu schnell abnutzt. Freund Spinne ist gerade mit Doktor Oktopus fertiggeworden? Klasse, ein Heft und vielleicht ein paar "harmlose" Einbrecher später wartet der Sandmann, während im Subplot B schon der Kingpin mal wieder seine Fäden zieht... Um das bei den Joes zu machen, müßten die aber mehr zu tun haben, als immer nur Cobra zu bekämpfen -- und wenn nun gerade das ihr hauptsächlicher Auftrag als militärische Spezialeinheit ist, dann beißen sich die Ansprüche recht schnell. (Was sich hier natürlich immer noch abwechseln könnte, wäre das jeweilige abenteuerspezifische Cobra-Personal. Wenn das so eine einflußreiche Riesenorganisation ist, dann will ich davon auch was sehen, und immer nur dieselbe Handvoll Nasen Führungspersonal mehr oder weniger direkt vor Ort, wenn die Joes gerade aufschlagen, sieht weitaus eher nach einem zwar beweglichen, aber kleinen unzufriedenen Pöbelclub aus...)
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: Waldviech am 25.01.2022 | 14:14
Zitat
Cartoonschurken sind ein einzige lange Anwendung des Worf-Effekts?

Ziemlich genau das, Ja! Das ist tatsächlich das Prinzip, nach dem viele *hust* böse Cartoon-Fraktionen funktionieren. Das betrifft ja nicht nur Cobra. Skeletor und seine Henchmen, die Bande von Tex-Hex, Mumra und seine Mutanten, die Pappnasen von Dr. Kralle und wie sie alle heißen funktionieren im Grunde genau so. Da muss man sich halt einfach mal drauf einlassen, dass die ganz furchtbar finster und gefährlich wären, wenn es die Helden nicht gäbe. Auch wenn sie in jeder Folge was auf die Schnüss kriegen und sich immer wenn sie gezeigt werden eigentlich nur saudämlich anstellen. Es sind ja schließlich Samstagsmorgen-Cartoons und die Zielgruppe ist um und bei zehn Jahre alt. 
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: Supersöldner am 25.01.2022 | 15:19
also sind Cartoons Helden Propaganda ? Und in Cobra Kontrollieren Gebieten sicher verboten.
Titel: Re: Warum gibt es so wenig G.I Jo Setting s ?
Beitrag von: Waldviech am 25.01.2022 | 15:23
Das wär in einem GI-Joe-Setting ne Deutung, die ich tatsächlich cool fände. Die Trickserie gibts Ingame, herausgegeben als Propaganda vom US-Oberkommando. Doch, der Gedanke hat was. Quasi die fiktive Version hiervon:

https://de.wikipedia.org/wiki/Starcom

https://www.amazon.de/Retro-TV-Toons-Starcom-Complete/dp/B00QMWEIQ2