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Pen & Paper - Spielsysteme => Systemübergreifende Themen => Thema gestartet von: Supersöldner am 28.11.2021 | 12:58

Titel: Welten wo die SC immer verliren ?
Beitrag von: Supersöldner am 28.11.2021 | 12:58
Welten wo die SC immer verlieren ? Gibt es Setting s zb Klischee Agenten oder Comic Superhelden Welten wo die SC zb weil sie Schurken sind halt immer verlieren ? sie sammeln wahrscheinlich Trotzdem EP und machen Fortschritte aber bekommen halt auch immer Volle Pfund aufs Maul. Und der Große Plan klappt auch nie. Wüsste gern wie so was Funktioniert. Vor allem da man ja trotzdem den Spielspaß erhalten muss.
Titel: Re: Welten wo die SC immer verliren ?
Beitrag von: Aedin Madasohn am 28.11.2021 | 13:31
"schöner Schurken-scheitern",

das herrlich konfuse und scheibenweltflache RPG-Spiel für all jene, die stilvoll gekonnt und ironisch augenzwinkernd den Taschenlampenfallenlasser zur Kunstform erhoben haben.

Herausforderung mal anders

dislaimer

NICHT für Kinder geeignet, da Bierkonsum am Tisch Einstiegserfordernis ist  ;D

konnte seitenweise an "letzten Worten" und TPK An-neck-toten produzieren

 
Titel: Re: Welten wo die SC immer verliren ?
Beitrag von: Shadom am 28.11.2021 | 13:42
In "The Spire" spielt man in einer Fantasy Stadt Revoluzer, die die Besatzer loswerden wollen.
Das Regelsystem ist so aufgebaut, dass die Spieler immer mehr Fortschritte machen (können), aber schlussendlich wirklich eine dauerhafte Veränderung zum Guten zu bewirken ist sehr sehr schwer bis fast unmöglich.
Titel: Re: Welten wo die SC immer verliren ?
Beitrag von: klatschi am 28.11.2021 | 13:53
Wenn ich es richtig verstanden habe beim ersten Mal darüberlesen: Curse of Strahd - die Helden können zwar entkommen aber letztendlich kommt Strahd immer wieder zurück.
Was ich kacke finde, und entsprechend ändern würde wenn es soweit ist 😊
Titel: Re: Welten wo die SC immer verliren ?
Beitrag von: Feuersänger am 28.11.2021 | 13:58
Midnight D20 war so ausgelegt.
Grundidee so etwa "Mittelerde, nachdem Sauron gewonnen hat"
Sprich, es gibt zwar noch ein paar Helden im Widerstand, aber die haben letzten Endes keine Chance und es ist nicht die Frage, ob sie irgendwann untergehen, sondern wann.
Titel: Re: Welten wo die SC immer verliren ?
Beitrag von: Grey am 28.11.2021 | 14:13
"Paranoia". SciFi in einer Stadt, die von einem Computer totalüberwacht wird. Dummerweise ist die künstliche Intelligenz darin paranoid geworden und deshalb überzeugt, dass alle Menschen sie vernichten wollen. Darum lauert sie bei jedem SC nur darauf, dass derjenige einen Fehler begeht, der seine Eliminierung rechtfertigt. Zwar gibt es für jeden Charakter eine Reihe Ersatz-Klone, aber sobald die aufgebraucht sind, bist du raus.

Ich kenne es nur als reines Fun-Spiel, das davon lebt, dass die SCs sich ständig gegenseitig denunzieren, um nicht selbst als nächster dran glauben zu müssen. Der Plot ist im Grunde immer derselbe: aus der Stadt entkommen. Und dabei in einem irrwitzigen Labyrinth aus wildgewordener Architektur und Bürokratie permanent so tun, als sei alles in Ordnung. ;D Ich habe bislang nur von einer einzigen Gruppe gehört, der die Flucht am Ende gelungen ist.
Titel: Re: Welten wo die SC immer verliren ?
Beitrag von: Gunthar am 28.11.2021 | 18:10
The Shadow of the Demon Lord geht auch in die Richtung. Auf L10 ist Zeit zu sterben.
Titel: Re: Welten wo die SC immer verliren ?
Beitrag von: tannjew am 28.11.2021 | 18:20
The Shadow of the Demon Lord geht auch in die Richtung. Auf L10 ist Zeit zu sterben.

Da können die SC immerhin die Ankunft des Dämonenfürsten verhindern.

Bei Mörg Bork geht die Welt definitiv unter (bei Vast Grimm sieht’s ähnlich aus).
Titel: Re: Welten wo die SC immer verliren ?
Beitrag von: Klingenbrecher am 28.11.2021 | 18:23
Werewolf the Apocalypse

Das eigentliche System war nicht gedacht das die Spieler Götter werden und den Wyrm in fetzen legen.
Titel: Re: Welten wo die SC immer verliren ?
Beitrag von: Gwynplaine am 28.11.2021 | 19:59
Ten Candles.

Hier ist auch von Anfang an klar, dass am Ende alle tot sind.
Titel: Re: Welten wo die SC immer verliren ?
Beitrag von: Jiba am 28.11.2021 | 20:05
Ten Candles.

Hier ist auch von Anfang an klar, dass am Ende alle tot sind.

Ist das nicht bei jedem kompromissloserem Horror-Rollenspiel der Fall? "Bluebeard's Bride", "Geiger Counter"... alles keine Spiele, in denen Leute gewinnen.
Titel: Re: Welten wo die SC immer verliren ?
Beitrag von: Sashael am 28.11.2021 | 21:28
Hunter The Reckoning

Arme Tölpel, denen von einer sadistischen Macht Kräfte verliehen werden, müssen sich zusammenraufen, um gegen toporganisierte Vampir- und Magierclans sowie unaufhaltbare Fellkillermaschinen aka Werwölfe zu bestehen. Dabei werden sie von den menschlichen Behörden gejagt und dürfen niemandem vertrauen.
Die "Powers" waren im Vergleich zu denen der Vampire, Werwölfe und Magier ein bösartiger Witz und ZU mächtig durfte man auch nicht werden, da man dann durchdrehte.

Da war auch nicht die Frage ob, sondern wann sie erledigt sind.
Titel: Re: Welten wo die SC immer verliren ?
Beitrag von: Wonko am 28.11.2021 | 21:38
Jo, Call of Cthulhu, je nach Spielweise in abgeschwächter Form. Man kann vielleicht die aktuellen Kultisten stoppen und das Ende der Welt (tm) aufhalten, aber das Grundproblem wird man niemals lösen.

Explizit zum Beispiel in der Mini-Kampagne "The Final Revelation".
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Edit: SC als Superschurken? Ist mir tatsächlich noch nicht untergekommen. "Lex Luthor - The RPG" oder "The Blofeld Story" ... Das könnte groß werden!
Titel: Re: Welten wo die SC immer verliren ?
Beitrag von: nobody@home am 28.11.2021 | 22:06
Ich denke, es geht Supersöldner nicht um "Verlieren" im Sinne von "der große Endsieg ist nie zu schaffen" -- das ist er ohnehin in den meisten Spielen nicht, die SC sind ja in der Regel sterblich und nach ihnen werden so oder so neue Probleme auftauchen --, sondern ums Spielen von mehr oder weniger sympathischen Dauerverlierern, die in möglichst jedem einzelnen Abenteuer zumindest ihre jeweilige "offizielle" Aufgabe schlicht nicht gebacken bekommen.

Hm...gab's da nicht mal was mit Kobolden und Babys? :think:
Titel: Re: Welten wo die SC immer verliren ?
Beitrag von: Kurna am 28.11.2021 | 22:37
Gibt es vielleicht ein Disney-RGP, wo man Donald Duck spielen kann?  :think:

Der ist doch so ein Typ, der bei jeder Geschichte am Ende verliert, selbst wenn er nebenbei (mehr oder weniger versehentlich) Entenhausen gerettet hat.
Titel: Re: Welten wo die SC immer verliren ?
Beitrag von: Waldviech am 28.11.2021 | 22:40
 ~;D Du suchst Runequest (http://www.cradleofheroes.net/view_homeland/durulz-ducks)  ~;D
Titel: Re: Welten wo die SC immer verliren ?
Beitrag von: Hewisa (gone for good) am 28.11.2021 | 22:55
Der Plot ist im Grunde immer derselbe: aus der Stadt entkommen.
Du hast ein anderes Paranoia gespielt als ich.
Titel: Re: Welten wo die SC immer verliren ?
Beitrag von: Pyromancer am 28.11.2021 | 22:57
Es gibt jede Menge Storygames, die auf der Prämisse aufbauen, dass die SCs am Ende verlieren. "Fiasco", "Polaris", "Montsegur 1244", ...
Titel: Re: Welten wo die SC immer verliren ?
Beitrag von: Isegrim am 29.11.2021 | 00:01
Sind Story Games, Paranoia oder auch Cthulhu denn darauf angelegt, damit längere Kampagnen zu spielen? Danach hört sich das in der Ausgangsfrage mE an:

sie sammeln wahrscheinlich Trotzdem EP und machen Fortschritte aber bekommen halt auch immer Volle Pfund aufs Maul.

One shots bspw kann ich mir vorstellen zu spielen, auch wenn ziemlich klar sind, dass "die Sache" aussichtslos ist. Eine längere Kampagne mit dieser Prämisse ist was anderes, würd ich sagen. Da denke ich eigentlich...

Wüsste gern wie so was Funktioniert. Vor allem da man ja trotzdem den Spielspaß erhalten muss.

... gar nicht. Das hört sich zu sehr nach Tragödie oder Slapstick an (oder beides auf einmal...). Nicht wirklich meins...
Titel: Re: Welten wo die SC immer verliren ?
Beitrag von: bobibob bobsen am 29.11.2021 | 08:43
Engel zumindest wenn man Engel spielt
Titel: Re: Welten wo die SC immer verliren ?
Beitrag von: Grey am 29.11.2021 | 09:18
Du hast ein anderes Paranoia gespielt als ich.
Zumindest war das der Standard-Plot, den die SL in meinem Umfeld bedient haben. Allerdings muss ich zugeben, dass ich Paranoia nur so am Rande berührt habe.
Titel: Re: Welten wo die SC immer verliren ?
Beitrag von: Waldviech am 29.11.2021 | 09:23
Zitat
Werewolf the Apocalypse

Das eigentliche System war nicht gedacht das die Spieler Götter werden und den Wyrm in fetzen legen.

Gälte für das klassische Vampire the Masquerade ebenfalls, wenn man es denn strikt bei the book spielen würde. Die Wahrscheinlichkeit, dass die SC an ihrer schwindenden Menschlichkeit und der untoten Schlangengrube, in die sie gezogen wurden, scheitern ist eigentlich mehr als groß.
Titel: Re: Welten wo die SC immer verliren ?
Beitrag von: Grey am 29.11.2021 | 09:26
Gälte für das klassische Vampire the Masquerade ebenfalls, wenn man es denn strikt bei the book spielen würde. Die Wahrscheinlichkeit, dass die SC an ihrer schwindenden Menschlichkeit und der untoten Schlangengrube, in die sie gezogen wurden, scheitern ist eigentlich mehr als groß.
Da ist was dran. Das ganz frühe Vampire kam mir immer vor wie Cthulhu aus einer anderen Perspektive. "Humanity" bei V:tM war dementsprechend das Äquivalent zu "Sanity" bei CoC.
Titel: Re: Welten wo die SC immer verliren ?
Beitrag von: Jiba am 29.11.2021 | 09:30
Same bei "Wraith: The Oblivion". Dass ein SC die Transzendenz erreicht, ist kaum mehr als ein frommer Wunsch. Ein Fall in die Leere oder vom Schatten bestimmte Existenz als Spectre ist letztlich viel wahrscheinlicher.
Titel: Re: Welten wo die SC immer verliren ?
Beitrag von: Ikarus am 29.11.2021 | 10:23
Ist nicht Fiasco genau so ein Spiel.

(man spielt Charaktere im Sinne von Pulp Fiction und Burn After Reading)
Titel: Re: Welten wo die SC immer verliren ?
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 29.11.2021 | 10:26
Gälte für das klassische Vampire the Masquerade ebenfalls, wenn man es denn strikt bei the book spielen würde. Die Wahrscheinlichkeit, dass die SC an ihrer schwindenden Menschlichkeit und der untoten Schlangengrube, in die sie gezogen wurden, scheitern ist eigentlich mehr als groß.
Ich glaub das gilt so ziemlich für die komplette klassische WoD (vermutlich auch für die neue aber mit der kenn ich mich nicht aus).
Titel: Re: Welten wo die SC immer verliren ?
Beitrag von: Boba Fett am 29.11.2021 | 12:21
Ist das nicht eigentlich das Grundkonzept von Shadowrun?
Man wird angeheuert, zieht los, verkackt es oder falls man es schafft, tritt einem nachträglich der Auftrageber zwischen die Beine oder irgendwer startet eine sinnlose Racheaktion oder oder und letztendlich hat man mehr Munition für verballerte ausgegeben als man an Kohle bekommen hat, und die Kosten für Heilung von Verletzungen braucht man gar nicht erst zu erwähnen?

ansonsten wäre mir auch Paranoia, WoD, WH40K, Cthulhu (wahnsinnig oder tot), Engel, DSA (Reenactment-Statisten) und noch einige andere eingefallen.
Titel: Re: Welten wo die SC immer verliren ?
Beitrag von: Ninkasi am 29.11.2021 | 12:55
Ist halt die Frage wie eng man dies fast und was Verlieren bedeutet.

Nur weil es einen großen Teufelkreis gibt dem die Figuren nicht entkommen können, bedeutet es nicht, dass keine Erfolge/Siege gefeiert werden. Die ganze WoD oder CoC, aber auch DCC. Langsame Wandlung in eine Bestie, Wahnsinn, hohe Sterblichkeit.

Shadowrund / Firefly ist auch so ein Ding, wo die Figuren oft Rückschläge kassieren, aber auf längere Strecke vielleicht eher gewinnen könnten.

Paranoia ist tatsächlich so ein "Looser"-Game für mich.

Bestimmt gibt es auch Settings mit PbtA, wo zumindest ein großer Teil auf der Strecke bleibt, aber vielleicht halt nicht alle und grundsätzlich. So auch bei Aliens oder Fiasco.