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Pen & Paper - Spielsysteme => Warhammer => Warhammer Fantasy => Thema gestartet von: Murphy am 9.07.2022 | 22:05
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Alt, immer noch genial, legendär. Das ist die WFRS-Kampagne „Der innere Feind“ oder „Enemy Within“.
Die ganze Kampagne besteht aus 5 Büchern. Jedes Buch wird von einem Companion begleitet. Alle 10 Bücher zusammen kosten 500.-!!!
Und das ist erst die Normalversion. Findet ihr das nicht auch schmerzhaft grenzwertig und grenzwertig schmerzhaft?
Und sagt jetzt bitte nicht nur: Du musst sie dir ja nicht kaufen! Oder: Du kriegst ja auch zehn Bücher dafür.
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Ich hab ja gehört der erste Teil sei gut und dann wird die Kampagne eher schwächer >;D
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50€ pro Buch? Ist das für die deutsche Übersetzung?
Bei cubicle 7 bezahl ich knapp 65€ für je ein Abenteuer und Companion (Buch + PDF).
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Mir fehlt leider absolut der Glaube, dass die 10 Bücher in deutscher Sprache erscheinen werden. Dazu noch die Companions, deren Sinn sich mir auch nicht erschließt.
Nachher hab ich da 250-300€ versenkt und dann wirds eingestellt.
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Meiner Meinung nach (und ich habe das Ding einmal als Spieler gespielt, einmal als Spielleiter und inzwischen mehrfach übersetzt) ist Teil 1 recht schwach aber sehr ikonisch, Teil 2 sehr stark und Teil 3 nicht zu Unrecht bei vielen Spielern als das beste Rollenspielabenteuer aller Zeiten bekannt. Teil 4 und Teil 5 waren Vollmüll, allerdings hat das Cubicle 7 auch erkannt und die alten Teile 4 und 5 völlig neu geschrieben und meiner Meinung nach sind die verdammt gut geworden.
All das ist natürlich persönliche Meinung.
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Wenn, dann auf englisch. Ulisses vertraue ich da leider nur so weit, wie ich Obelix werfen könnte ...
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Zusammen mit den Companions liegt das tatsächlich über dem, was ich für eine Kampagne ausgeben wollte. Für die 5 eigentlichen Kampagnenbände finde ich 250€ vertretbar - da ist dann eher das Problem, dass die schiere Menge des Materials so groß ist, dass es vermutlich schon ewig dauern würde bis ich das Ganze überhaupt gelesen, geschweige denn zum Leiten aufbereitet habe (die alte deutsche Fassung hatte ja gewissermaßen den "Vorteil", dass nach 3 Bänden Schluss war).
Wenn ich das Ganze mal angehen würde, dann allerdings auch relativ sicher auf Englisch. Zum Einen, weil ich es auch noch nicht für ausgemacht halte, dass es diesmal alle Bücher auf deutsch geben wird, zum anderen, weil es auf Englisch auch schon die ersten Module für Foundry gibt, so dass wenigstens etwas Aufbereitungsaufwand wegfällt.
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Ja, die ganze Sache ist teuer. Allerdings kann man in den Weiten des Netzes auch so manchen englischen Band wesentlich günstiger bekommen.
Ich bleibe leider auch bei der englischen Version, da mir der deutsche Output zu dürftig ist. Schade, da der erste Band recht gut übersetzt ist.
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Die alte deutsche Fassung hatte ja gewissermaßen den "Vorteil", dass nach 3 Bänden Schluss war.
Was aber daran gelegen hat, dass Schwarzes Einhorn aus finanziellen Gründen aufhören musste ... wenn man aber eben bedenkt, dass Teil 4 + 5 extrem schlecht sind, ist es natürlich ein "Vorteil". Tatsächlich hatte Schwarzes Einhorn vor den vierten Teil einfach auszulassen, weil er ja ohnehin nichts zur Kampagne beiträgt (und ja auch GW inzwischen zugegeben hat, dass sie einfach ein paar Abenteuer für Kislev rumliegen hatten und beschlossen haben, die mit einer an den Haaren herbeigezogenen Begründungen zum "Teil" des Inneren Feinds zu machen, weil sich das dann besser verkaufen würde).
Teil 5 hatte ich übrigens bereits vollständig übersetzt, als die Sache auf Deutsch auf Grund gelaufen ist. Warum Teil 5 übrigens auch schlecht ist, ist mir ein bisschen ein Rätsel. James Wallis, der Chef von Hogshead Games, hat damals bei der Neuauflage übrigens immer davon geträumt, Teil 5 völlig neu zu schreiben.
All diese schönen Blicke hinter die Kulissen (und viele, viele mehr) kann man übrigens in den Kompendien zur Neuauflage vom Inneren Feind nachlesen (natürlich meine ich hier nicht die Einblicke in die deutschen Versionen) ... ;)
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Ja, deshalb Vorteil in Anführungszeichen - ein anständiger Abschluss der Kampagne wäre natürlich besser gewesen ;). Aber das wurde ja, wenn ich das richtig sehe, jetzt bei der Neuauflage nachgeholt.
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Jupp ... später aber doch ... :headbang:
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Ich weise kurz darauf hin, das mit seit vielen Jahren eine Fan-Überarbeitung von Empire in Flames, genannt Empire at War, bekommen kann...für lau. Nur halt nicht als Farb-Hardcover.
https://www.madalfred.com/scenarios/EmpireAtWar.pdf
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Die Vorstellung, 160+119+160+126+158+127+160+126=1136 Seiten für eine Kampagne lesen zu sollen, finde ich bereits so abschreckend, dass ich mir über den Preis keine Gedanken mache.
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Ich finde den Preis für das was geboten wird vollkommen angemessen. Wir spielen seid zwei Jahren, und sind jetzt kurz vor dem ende des zweiten Bands. Und das Material aus den Companions fand ich bisher immer sehr nützlich.
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Gegen den Preis habe ich auch nichts, sofern man sich sicher sein könnte am Ende auch eine vollständige Reihe zu haben. Aber nachher 200-400€ für eine halb ins deutsche übertragene und abgebrochene Kampagne rauszuhauen - darauf hab ich keinen Bock.
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Ich meinte sogar die englische Version. Und ich finde das was geboten wird auch sehr in Ordnung. Nur der Preis ist halt happig.
Masks of Nyarlathotep ist auch eine Kampagne, die ein bis zwei Jahre dauern kann. Es sind vier Bücher und 100 Handouts in einem Schuber. Kostenpunkt: 130.- (nicht 500.-, auch nicht 300.-)
Wenn mich jede monumentale Kampagne in Zukunft 500.- plus kostet, weil sie noch umfangreicher und schöner und überarbeiteter wird, ist das irgendwann :q.
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Preis pro Seite ist eigentlich eine genau so bescheuerte Metrik für Abenteuer wie Quelltext-Zeilen bei Computerprogrammen zu zählen, aber machen wir's mal.
Ein typisches Dungeon Crawl Classics Abenteuer hat zwischen 16 und 24 Seiten und kostet $10. Das sind also $0,4 bis $0,6 pro Seite oder im Schnitt $0,5 pro Seite. Die $10 finde ich absolut angemessen. Beim selben Preis dürfte die Kampagne mit 1136 Seiten damit $568 kosten und es wäre nach dieser Metrik immer noch angemessen sein.
Aber man kann auch anders rechnen. Weiter oben sagte jemand, er spiele seit zwei Jahren und wäre bald mit Band 2 durch. Also sagen wir einfach mal, jeder Band bietet ein Jahr Spielspaß. Sind dafür dann ca. 75€ zu viel? Bei einer Gruppe von 5 und 12x Spielen pro Jahr sind das 1,25€ pro Spielabend. Das ist weniger als eine Tüte Chips!
Absolut gesehen sind die 375€, die das aktuell beim Sphärenmeister kosten würde, wenn denn alle Bücher lieferbar wären, natürlich echt viel Geld. Doch wenn man es tatsächlich durchhält, daran dann fünf Jahre zu spielen, ist es ein Schnäppchen.
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Doch wenn man es tatsächlich durchhält, daran dann fünf Jahre zu spielen, ist es ein Schnäppchen.
Das ist m.E. der Knackpunkt: wenn man sich halbwegs sicher ist, dass man das Material auch ausnutzt, dann muss das trotz des hohen Preises kein schlechter Deal sein. Wenn man schon halb einkalkuliert (bzw. kalkulieren muss), dass man vielleicht auf der Hälfte versackt, sieht's natürlich anders aus.
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Ich überlege bei solchen Anschaffungen immer mehr dahin, die Gruppe kollektiv zur Kasse zu bitten, statt alles die SL kaufen zu lassen (letzteres ist leider das übliche Prozedere).
Ich bin mir aber nicht sicher, ob da alle meine Spieler mitziehen würden - insbesondere müsste man klären, wer am Ende die Bücher ins Regal stellen darf. :think:
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Man kann die Dinger ja auch stückweise kaufen und spielen. Es ist in keiner Weise nötig alle 5 Teile + Kompendien auf dem Tisch zu haben, um die Kampagne genießen zu können.
Außerdem sind die Kompendien tatsächlich völlig optional. Sie sind toll und bieten eine Menge ... Hintergrundinformationen, Nebenabenteuer, die genau in der Gegend spielen wo man aufgrund der Kampagne unterwegs ist, detaillierte Infos über NSC, viel Wissen über das Imperium, das genau zu dem jeweiligen Abenteuer passt und, und, und ... Es sind also keine unnötigen Füllbände um mehr Geld herauszuholen, aber genausowenig braucht man sie für die Kampagne. Diese kann völlig für sich selbst stehen. Und da finde ich, das Cubicle 7 da doch einen einen enorm gut gelungenen Spagat hingelegt hat.
Und ... wenn man spitzfindig sein will, braucht man "eigentlich" 12 Bücher für die Kampagne. Denn ehrlich, da Teil 3 + 4 größtenteils in Middenheim spielen und Teil 5 in Altdorf, kann man als "echter" Fan doch wohl kaum darauf verzichten, sich da auch noch die beiden dicken Stadtbände zu besorgen ...;)
Das ist natürlich leicht ironisch, aber meiner Meinung nach bereichern diese zwei Stadtbände die ganze Kampagne sogar noch um viel mehr als die Kompendien und die sollte man eher zuerst auf dem Schirm haben. Außedem sind es tolle Stadtbeschreibungen, die auch für sich stehen und die mit kleinen Abenteuern sowie im wahrsten Sinn des Wortes hunderten kurzen Abenteueraufhängern und unzähligen für Warhammer typischen schrägen Charakteren vollgestopft sind, aus denen man als SL selbst zahlreiche Abenteuer in den beiden Städten basteln kann. Mit Band 1 der Kampagne, in der Bögenhafen wesentlich aufwendiger beschrieben ist als im Original, weil das Abenteuer ja im Original nicht so lang war und deswegen wohl noch Platz war, hat man dann übrigens auch die ikonischsten drei Städte des Imperiums in seinem Besitz, die wirklich Spielspaß satt bieten.
Bin ich ein Cubicle 7 Fanboy? ... vermutlich, ich begleite Warhammer seit der 1. Edition (da über mehrere Publisher hinweg), aber was Cubicle 7 jetzt abliefert, ist (erneut meiner Meinung nach), das beste fu..ing Warhammer ever ... :headbang:
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Da widerspreche ich höflichst ;)
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ich lese die Bücher gerade mal so "weil ich sie interessant finde" obwohl ich mit Warhammer und der "alten Welt" nichts anfangen kann und muss gestehen das ich (bisher Buch 1 und 2 gelesen) die eigentlich echt gut finde (bis auf ein paar dinge bei denen ich schon als leser und SL wohl durcheinander kommen würde).
Ich werde mir keine Companions dazu kaufen (wozu auch) aber ja... die Kampagne ist teuer. Andererseits..... sind mehrteilige Kampagnen die solche Schinken an Bücher sind nicht IMMER teurer?
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Auch wenn ich die Warhammer Welt sehr cool finde, habe ich es bisher immer abgelehnt das RPG zu spielen, da ich bei dem System immer sofort auf 180 bin.
Deshalb habe ich damals ausgesetzt, als meine Freunde die Kampagne gespielt haben. Ihr Feedback war gemischt, was evtl. auch am Spielleiter lag, aber generell haben sie sich zu sehr "ge-railroad-ed" gefühlt.
Falls Ihr die Kampagne schon gespielt habt: Wie ist Euer Empfinden, ist das es eine Railroad oder kann es auch als eine gute Sandbox dienen?
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Auch wenn ich die Warhammer Welt sehr cool finde, habe ich es bisher immer abgelehnt das RPG zu spielen, da ich bei dem System immer sofort auf 180 bin.
Deshalb habe ich damals ausgesetzt, als meine Freunde die Kampagne gespielt haben. Ihr Feedback war gemischt, was evtl. auch am Spielleiter lag, aber generell haben sie sich zu sehr "ge-railroad-ed" gefühlt.
Falls Ihr die Kampagne schon gespielt habt: Wie ist Euer Empfinden, ist das es eine Railroad oder kann es auch als eine gute Sandbox dienen?
Bisserl von beides, so als SL gesprochen - teile davon hat man schon die Schienen, andere Teile bieten tatsächlich fast sandboxige freiheit
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Man muss da natürlich auch ein bisserl mitbedenken, dass es effektiv eine uralte Kampagne ist und dafür ist es erstaunlich sandboxig, aber auch railroady ja. Man muss auch bedenken, dass es ja eine große, epische Geschichte erzählt, bei der das Schicksal des ganzen Imperiums entschieden wird und da müssen natürlich gewisse Dinge so geschehen wie sie geschehen müssen, damit die weiteren Teile dann funktionieren können.
Dennoch kann man in Teil 1 ziemlich frei in Bögenhafen herumstiefeln und die Geschehnisse eben so untersuchen, wie man das will, in Teil 2 ist praktisch das ganze Reikland der Spielplatz, wenn auch das Erforschen von Burg Wittgenstein am Schluss natürlich ein großer Dungeon ist (den man aber auch ziemlich verschieden angehen kann), Tell 3 ist sowieso komplett frei während des Middenheimer Karnevals (Karneval genießen, Socialising mit den High und Mighty und nebenbei die Verschwörung aufdecken) etc. etc.
Also ja, die komplette offene Sandbox ist es natürlich nicht, aber ich kenne auch persönlich keine große Kampagne mit einigermaßen epischer, durchgehender Handlung, die zugleich die perfekte Sandbox ist. Überspitzt formuliert ist ein Abenteuer ja schon dann keine Sandbox mehr, wenn man irgendwann einen Dungeon konkret erforschen muss.
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Vielen Dank schon mal für Euer Feedback, aber ich hadere immer noch ... das ist viel Geld und vor allem auch viel Konvertierungsarbeit ... puuhh ... mal sehen :think:
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Auch wenn ich die Warhammer Welt sehr cool finde, habe ich es bisher immer abgelehnt das RPG zu spielen, da ich bei dem System immer sofort auf 180 bin.
Deshalb habe ich damals ausgesetzt, als meine Freunde die Kampagne gespielt haben. Ihr Feedback war gemischt, was evtl. auch am Spielleiter lag, aber generell haben sie sich zu sehr "ge-railroad-ed" gefühlt.
Falls Ihr die Kampagne schon gespielt habt: Wie ist Euer Empfinden, ist das es eine Railroad oder kann es auch als eine gute Sandbox dienen?
ich find die aussage "boha das is so railroad" bei einer STORY basierenden Kampagne sowieso ziemlich sinnfrei. Die MUSS etwas die Schienen auspacken da sonst keiner der Spieler überhaubt auf die Zusammenhänge kommt geschweige den die Story überhaubt weitergeht bzw. "von sich aus weiterlaufen" würde ohne die Spieler ...was die dann auch wieder ankotzen würde a la "boha wieso passiert das wenn wir NICHT an Ort X sind woher sollten wir wissen das wir dahin müssen"
generell: Death on the Reik ist eigentlich ziemlich offen da man erstmal längere Zeit aufm Reik rumfahren kann mit seinem Boot.
Der erste Teil ist schon etwas mehr Schiene da das ziel -> Spieler müssen nach Bögenhafen ja vorgegeben ist.
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Ich finde es ziemlich sinnfrei, den Preis pro Seite oder Spielzeiteinheit auszurechnen. Ein Büchlein für 10.- leiste ich mir eine Kampagne für 20‘000.- nicht. Und wenn sie noch so gut ist. Die 500.- für Enemy Within sind schon hart an der Schmerzgrenze.
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Ich finde es ziemlich sinnfrei, den Preis pro Seite oder Spielzeiteinheit auszurechnen. Ein Büchlein für 10.- leiste ich mir eine Kampagne für 20‘000.- nicht. Und wenn sie noch so gut ist. Die 500.- für Enemy Within sind schon hart an der Schmerzgrenze.
Wieso bestehst du eigentlich so auf den 500? Klar, 350€ ist immer noch nicht wenig, aber doch schon deutlich weniger als 500€.
Vielen Dank schon mal für Euer Feedback, aber ich hadere immer noch ... das ist viel Geld und vor allem auch viel Konvertierungsarbeit ... puuhh ... mal sehen :think:
Wäre es eine Option, sich das von der Spielgruppe als Geburtstagsgeschenk (oder etwas vergleichbares) schenken zu lassen?
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ich find die aussage "boha das is so railroad" bei einer STORY basierenden Kampagne sowieso ziemlich sinnfrei. Die MUSS etwas die Schienen auspacken da sonst keiner der Spieler überhaubt auf die Zusammenhänge kommt geschweige den die Story überhaubt weitergeht bzw. "von sich aus weiterlaufen" würde ohne die Spieler ...was die dann auch wieder ankotzen würde a la "boha wieso passiert das wenn wir NICHT an Ort X sind woher sollten wir wissen das wir dahin müssen"
Das würde ich nicht unterschreiben. Ich habe eine sehr spannende Kampagne in einer Sandbox gespielt, in welcher kein Railroading vorkam. Gewisse Events hatten immer einen Zeitbezug und wenn die Charaktere nicht da waren, waren sie halt nicht Teil des Events. Das hat aber trotzdem einen Einfluß auf die Kampagne gehabt. Vom Aufbau her war es dementsprechend so, dass es den Spieler überhaupt nicht möglich war, die Ereignisse direkt zu 100% zu beeinflussen, was aber aus meiner Sicht völlig OK ist. Es gab immer genug Hinweise, um die Zusammenhänge zu erkennen und Möglichkeiten, sich für eine Richtung zu entscheiden, was völlig abhängig von den Entscheidungen der Spieler war. Hätten wir die falschen Entscheidungen getroffen, wäre die Kampagne evtl. schon nach kurzer Zeit ausgelaufen, aber bei uns ist sie erst nach über 10 Jahren erfolgreich zu Ende gegangen. Das Risiko alles umsonst ausgearbeitet zu haben war für die Spielleitung relativ gering, da die Spielgruppe schon lange vor Beginn der Kampagne Bestand hatte und ihre Eigendynamik allen bekannt war. Erfahrungen wie "Mist, da hätten wir mal anders 'abbiegen' sollen!" gehören für mich bei solch einer Kampagne einfach dazu, das ist ja schließlich kein Popcorn-Kino ;)
Wäre es eine Option, sich das von der Spielgruppe als Geburtstagsgeschenk (oder etwas vergleichbares) schenken zu lassen?
Das wäre sicherlich eine Option, dann allerdings eher mehrere Geburtstage ;) Da wir allerdings kein Warhammer spielen, müsste noch einiges konvertiert werden und das schreckt mich doch etwas mehr als ab ...
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Das wäre sicherlich eine Option, dann allerdings eher mehrere Geburtstage ;) Da wir allerdings kein Warhammer spielen, müsste noch einiges konvertiert werden und das schreckt mich doch etwas mehr als ab ...
Für 30$ gibt es die ersten 3 Teile für die 1st Edition als PDF bei OneBookShelf. Wenn Du es eh kenvertieren musst reichen die auch aus und Teil 4-5 kannst Du dir dann überlegen.
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Für 30$ gibt es die ersten 3 Teile für die 1st Edition als PDF bei OneBookShelf. Wenn Du es eh kenvertieren musst reichen die auch aus und Teil 4-5 kannst Du dir dann überlegen.
Danke für den Tipp :d
Die 1st Edition Bücher habe ich mir schon bei Drivethru auf die Wunschliste gepackt. Zum Anschauen finde ich PDFs völlig ausreichen, aber um sich richtig vertiefen zu können, brauche ich da schon etwas in der Hand. Eventuell kann ich gebraucht ja noch mal einen Schnapper machen.
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Wäre es eine Option, sich das von der Spielgruppe als Geburtstagsgeschenk (oder etwas vergleichbares) schenken zu lassen?
:d
Ich finde es immer noch etwas befremdlich wenn man auf Spielerseite "erwartet" das der SL das ganze Geld ausgeben muss.
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:d
Ich finde es immer noch etwas befremdlich wenn man auf Spielerseite "erwartet" das der SL das ganze Geld ausgeben muss.
Ich auch. Aber die Mehrheit (zumindest in meinem Dunstkreis) scheint das so zu sehen. Ein Argument ist dann auch immer:"Aber wem gehört das Buch denn dann am Ende? Wer darf das bei sich in den Schrank stellen?" Für mich ist auch da die Antwort recht klar (aber wiederum nicht Mehrheitsfähig). Daher die Idee als Geschenk. Ich muss gestehen, dass ich dann den Preis auch nicht zu hoch finde. Einerseits hat die SL immer noch die Mehrheit der Arbeit damit, andererseits machen sich die anderen Mitspielenden damit ja auch quasi selber ein Geschenk. Schließlich wird jemand für sie die Runde leiten. Ich persönlich hätte auch gar kein Problem damit, zusammenzulegen und der SL das Material nur aus dem Grund zu schenken, dass man das gemeinsam spielen will.
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Die Kosten sind, über den Shop von Cubicle 7, weitaus überschaubarer. Dort kriegt man alle 10 Bücher, plus die dazugehörigen PDFs, für knapp 270€.
Was allerdings dort noch anfällt sind Versandkosten.
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Was allerdings dort noch anfällt sind Versandkosten.
…und Umsatzsteuer und Zoll.
Ich habe mir mal den Spaß gemacht und Band 1, 3, 4 und 5 inkl. Companion in den Warenkorb zu packen. Billigster Versand ist 43,20€. Alles inklusive kommt man bei 322,39€ für 8 Bücher an, d.h. man könnte es auf 400€ (392€ falls Versand konstant) hochrechnen. Band 2 ist vergriffen.
Beim Sphärenmeister wäre es etwas billiger.
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…und Umsatzsteuer und Zoll.
Ich habe mir mal den Spaß gemacht und Band 1, 3, 4 und 5 inkl. Companion in den Warenkorb zu packen. Billigster Versand ist 43,20€. Alles inklusive kommt man bei 322,39€ für 8 Bücher an, d.h. man könnte es auf 400€ (392€ falls Versand konstant) hochrechnen. Band 2 ist vergriffen.
Beim Sphärenmeister wäre es etwas billiger.
und auf die 322,39 EUR kommen dann noch das Zollzeug dazu (ich konnte das mal auswendig berechnen... verdammt) das müssten 7 % sein plus Einfuhrumsatzsteuer von 19 % und dann sind wir bei ca 420,50 EUR wenn ich mich jetzt nicht verrechnet habe
Rechnungsgrundlage:
https://www.zoll.de/DE/Privatpersonen/Postsendungen-Internetbestellungen/Sendungen-aus-einem-Nicht-EU-Staat/Zoll-und-Steuern/Internetbestellungen/internetbestellungen_node.html#:~:text=Der%20Einfuhrumsatzsteuersatz%20wird%20mit%20einem,erm%C3%A4%C3%9Figter%20Steuersatz%20von%207%20Prozent. (https://www.zoll.de/DE/Privatpersonen/Postsendungen-Internetbestellungen/Sendungen-aus-einem-Nicht-EU-Staat/Zoll-und-Steuern/Internetbestellungen/internetbestellungen_node.html#:~:text=Der%20Einfuhrumsatzsteuersatz%20wird%20mit%20einem,erm%C3%A4%C3%9Figter%20Steuersatz%20von%207%20Prozent.)
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Verschickt Cubicle7 nicht aus Irland, um zumindest EU-weit eben keinen Zoll veranschlagen zu müssen? Ich meine von einem Umzug der Räumlichkeiten von Cubicle7 im Zusammenhang mit dem Brexit nach Irland gelesen zu haben.
Will sagen: seid ihr euch sicher, dass da noch verzollt wird bzw. war das bei jemandem der Fall?
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C7 ist in Irland
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C7 ist in Irland
dann bitte meine tolle Rechnung ignorieren :-)
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und auf die 322,39 EUR kommen dann noch das Zollzeug dazu
Nein, das war schon in "alles inklusive" enthalten.
Ob's nun wegen EU notwendig oder nicht, wird ja wohl hoffentlich deren Shop wissen, der es mit 18,27€ für den Versand nach Deutschland explizit ausweist.
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Bezüglich der Kosten,...
selbst wenn ich die postulierten 500€ als gesezt nehme würde ich das immer relativieren mit anderen "hobbys" und anderen "Ausgaben".
Zugestanden vieleicht legt man sich das Zeugs zu und findet da herraus das es doch nichts für einen ist,... dafür gibts ebay um zumindest den Verlust etwas zu kompensieren.
Im Falle das es gefällt, und man eine Spielgruppe damit bespassen kann hat man viele Stunden spielspass,...
vergleicht das mal mit anderen Hobbys
- Wie oft kann man für 500€ ins Kino/Fußballstadion/Live-Konzert gehen? Und wielange hat man davon etwas?
Rollenspiel ist ein sehr günstiges Hobby.
Wir spielen gearde die Enemy Within mit 4ed. Wir haben (zumindest sagt das die erste datei meiner Figur) am 5.4.2019 damit angefangen. Wir sind jezt gerade gegen Ende Teil 2. Wir spielen 14 Tägig - aber manchmal mit einigen Ausfällen, ich nehme mal jeden Monat. das sind also 3 Jahre * 12 = 36 Spielsitzungen (eher mehr) a' 5 Stunden = 180 Stunden. Das wären dann also etwa 1,11€ Kosten die Stunde.
Wenn mein Spielleiter damit fertig ist gibt er mir die Sachen und ich werde das nochmal durchspielen mit anderen Leuten.
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Nein, das war schon in "alles inklusive" enthalten.
Ob's nun wegen EU notwendig oder nicht, wird ja wohl hoffentlich deren Shop wissen, der es mit 18,27€ für den Versand nach Deutschland explizit ausweist.
Nö, es gibt Shops die bei der Verzollung raus sind, z.B. wenn du POD Bücher/Hefte bei DriveThruRPG bestellst. Da kann es dir schon mal passieren, dass du bei der Annahme noch Einfuhrsteuer/Zoll zahlen musst, wie mir bereits geschehen. Besonders witzig wird es, wenn sie eine Bestellung in zwei Paketen verschicken und du für beide nochmal zahlen darfst. (hab seitdem natürlich nichts mehr bei DTRPG bestellt)
edit - Thema kosten:
Abenteuerbände in Print sind was, so 33€ pro Band? Wären um die 165 für alle fünf.
Die Compendia sind Hilfen, die mir als PDF ausreichen würden. Und auch nicht zwingend notwendig. Wer aber mit alles und scharf spielen will, und das als physical copy, zahlt halt nochmal mehr, klar.
Mein Tipp wäre ja, einfach Band 1 zulegen und losspielen statt gleich den ganzen Band auf einmal zu holen. Gibt ja auch einige Shops in D, die TEW verkaufen.
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Ich bleibe leider auch bei der englischen Version, da mir der deutsche Output zu dürftig ist. Schade, da der erste Band recht gut übersetzt ist.
Der erste Band von Enemy Within ist bereits ins Deutsche übersetzt? 4. Edition? Von Ulisses?
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Cubicle7 hat seinen Sitz in Irland. Gehört damit zur EU.
D.h. es gibt keinen Zoll für Warenverkehr und MwSt. sollte auch von deren Shop abgeführt werden.
Insofern schlagen wirklich nur noch die Versandgebühren zu Buche, oder übersehe ich da was?
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Cubicle7 hat seinen Sitz in Irland. Gehört damit zur EU.
D.h. es gibt keinen Zoll für Warenverkehr und MwSt. sollte auch von deren Shop abgeführt werden.
Insofern schlagen wirklich nur noch die Versandgebühren zu Buche, oder übersehe ich da was?
Ich habe gerade mal nachgeschaut, es fallen nur Versandgebüren an.
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Der erste Band von Enemy Within ist bereits ins Deutsche übersetzt? 4. Edition? Von Ulisses?
Sorry - war von mir ziemlich blöd ausgedrückt. Der erste Band ist meiner Kenntnis nach immer noch nicht auf deutsch erschienen. Ich beziehe mich hier auf die Abenteuersammlung "Abenteuer in Übersreik", die bei Ulisses erschienen ist. Da hatte ich zuerst den englischen Band und war neugierig auf die deutsche Übersetzung, die eigentlich ganz gut gelungen ist (was insgesamt auch für die anderen bislang auf deutsch erschienenen Sachen gilt).
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oder übersehe ich da was?
Ja. Ich schrieb, was der C7-Shop verlangt, denn ich habe es ausprobiert. Er führt Steuern und Zoll auf. Das musst du bezahlen, wenn du nicht mit denen diskutieren willst, das deren Rechnung eigentlich falsch wäre, was ich für müßig halte. Dann würde ich vorschlagen, das lieber bei jemandem wie dem Sphärenmeister zu bestellen. Auch da geht es schneller, den exakten Preis zu ermitteln (39€ + 39€ + 37€ + 40€ + 40€ für die Hauptbücher, keine Versandgebühren) als hier theoretisch darüber zu diskutieren :-)
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Er führt Steuern und Zoll auf.
Der Shop führt VAT und Tax auf. Irland hat 0%Vat auf Bücher, Deutschland dagegen 7%MwSt. das kommt so ungefähr hin, wenn ich nachrechne.
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...und dass die in Irland beim Verkauf nach Deutschland Steuern abführen müssen, ist schon richtig.
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Für mich ist das immer so eine Frage der Kostenteilung.
Wenn ich mit 4 Leuten auf Spielerseite beschließen würde, die Kampagne zu spielen, würde ich die Kosten pro Buch und Companion einfach umlegen - jede/r zahlt 20 Euro pro Kampagnenabschnitt und hat ne geile Zeit während der Kampagne. Das ist ein meinen Augen von der Kosten/Nutzen-Relation her ein No Brainer.
Ich finde 50 Euro für ein Abenteuer tatsächlich auch nicht verwerflich, wünsche mir dann aber entsprechenden Service - Karten zusätzlich digital, einmal mit, einmal ohne GM Infos, etc.
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Ich hab eine Kaffeedose auf dem Tisch stehen und da wandert immer mal wieder was rein. Digital ist es ähnlich, und es kommen immer ein paar Euros zusammen die ich reinvestiere. Wobei mich das Geld zum Glück nicht sorgen muss. Explizite habe ich aber noch nie um Geld nachgefragt bei meinen Spielern.
Die Kampagne werde ich mir aber auch nach und nach kaufen, zumindest auf Englisch. Die Deutsche Version... da teile ich die Befürchtungen der Personen die vor mir schrieben.
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Ein IMAX-Kinoticket kostet schon mal 18€. Natürlich lade ich dann noch eine zweite Person ein mitzukommen. Weniger als 3 Stunden kosten dann schon mal 36€.
Ein Restaurantbesuch für 2 Personen mit einer Flasche Wein ist schnell bei 100€.
Und da hat man danach gar nichts, was man sich in Regal stellen kann.
So gesehen sind die Bücher fast geschenkt.
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Wie hoch schätzt ihr den Wiederverkaufswert von den Dingern ein? :think:
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Kommt Zeit, kommt Hochpreisung. Die alte Kampagne ging seinerzeit, vor Erscheinen der neuen, zu gnaz ordentlichen Preisen. Auch alte WHFRP-Werke der Editionen 1 und 2.
In ein paar Jahren dürften die ihren Einkaufpreis wieder erzielen (oder vielleicht übertreffen).
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Ein Attribut wie "teuer" ist immer relativ.
Verglichen mit Cola und Chips, Produkte die in der Herstellung nur wenige Cent kosten und Produzenten Millionen in die Kassen spülen, sind Rollenspielbücher in der Regel Schnapper. Und gesünder sind sie auch.
Ich zahle Cubicle 7 den aufgerufenen Preis gerne. Die Bücher sind überdurchschnittlich gut produziert und mit meinem Kauf sichere ich der Reihe zudem den Fortgang.
Ob die Bücher in der eigenen Runde allerdings Sinn machen, muss jeder selbst entscheiden. Lehnt die Spielergruppe jegliches Railroading ab, macht TEW wenig Sinn. Lässt sie sich darauf ein, kann man über Monate oder Jahre Freude daran haben. Man muss halt darüber im Vorfeld sprechen.
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Im F-Shop ist jetzt der erste Band inkl. Companion in der Übersetzung angekündigt, falls das interessant ist.
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Man schluckt natürlich, wenn man den Gesamtpreis für alle 5 Kampagnenbände + den Companions so hört.
Aber das schaffen sich die Wenigsten am Stück an, und ob man das Companion braucht kann man ja ebenfalls nach Geldbeutel entscheiden.
Ich habe auch angefangen, mir den Kaufpreis für solche Bände mit meiner Stammgruppe zu teilen. Gar nicht mal wegen des Geldes, aber der Buy In ist ein anderer wenn da alle Geld für auf den Tisch gelegt haben.
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Ich habe auch angefangen, mir den Kaufpreis für solche Bände mit meiner Stammgruppe zu teilen. Gar nicht mal wegen des Geldes, aber der Buy In ist ein anderer wenn da alle Geld für auf den Tisch gelegt haben.
Ins Regal kann das dann aber immer nur einer stellen. ;D Tja, so erhält man sich Freundschaften fürs Leben. ;)
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Ins Regal kann das dann aber immer nur einer stellen. ;D Tja, so erhält man sich Freundschaften fürs Leben. ;)
;D Den Jungs gehts glaub ich nicht ums Sammeln, die wollen das gern spielen. Aber wir haben von jeder gespielten Kampagne ein Tagebuch, das ist eine nette Erinnerung. :)