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Pen & Paper - Spielsysteme => Shadowrun => Thema gestartet von: Raphael am 20.02.2005 | 10:32
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Hoi Chummers,
Gestern kam die Frage auf, wie viel Schaden Dynamit verursacht. Wo steht das? Im Arsenal hab ich unter Sprengstoffe nur einen Verweis auf Mensch & Maschine erhalten, da war aber nix mit Dynamit ...
Grüsse,
Douglas
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Nimm C12 *g*
Ich glaube, direkte Regeln für DynamitSN gibts nicht, ich würde einfach den Schaden von kommerziellem Plastiksprengstoff nehmen.
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Gibt es dort spielinterne Angaben für Nitroglycerin? Wenn ja, dürften diese am nächsten dran sein: Dynamit ist im Grunde mit Nitroglycerin imprägniertes Holz- oder Kohlemehl mit in etwa der gleichen Sprengwirkung, aber deutlich sicherer in der Handhabung (so lange es nicht feucht wird).
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Ne, Nitroglycerin hat's net. Adrenocorticotropes Hormon, Dimethylsufloxid, alles mögliche, aber kein Trinitroglycerin.
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Ne, Nitroglycerin hat's net. Adrenocorticotropes Hormon, Dimethylsufloxid, alles mögliche, aber kein Trinitroglycerin.
Dimethylsulfoxid(DMSO) ??. Wozu braucht SR ein organisches Lösungsmittel?
Wo wir schon bei Chemie sind: NITRO-Glycerin.
Das "Tri" findet man nur in Tri-nitro-toluol (TNT), was etwas anderes als Nitroglycerin ist.
*klugscheiß* ;)
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*Klugscheißer ignorier*
C-4 is 1.34x as powerful as TNT
Also nach Shadowrun-Logik: 3T
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Soviel dazu.
Davon ab wozu brauch man so wenig Sprengkraft? Man kann alles dosieren.
Nimm C12! Nur verpatz den Wurf Aus Sprengstoff nicht. Wir hatten mal nen Experten der wollt nen Pfund C12 für ne Metalltür nehmen.....
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Dimethylsulfoxid(DMSO) ??. Wozu braucht SR ein organisches Lösungsmittel?
Nach Shadowrun-Regel um Gifte über die Haut in den Körper zu bringen (mit einer Squirt-Gun).
Wo wir schon bei Chemie sind: NITRO-Glycerin.
Das "Tri" findet man nur in Tri-nitro-toluol (TNT), was etwas anderes als Nitroglycerin ist.
*klugscheiß* ;)
Äh, ok, du hast wohl recht. Was ist der Unterschied zwischen TNT und Nitroglycerin? Und: Ist Dynamit Holzspäne + TNT oder Holzspäne + Nitroglycerin?
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Dimethylsulfoxid(DMSO) ??. Wozu braucht SR ein organisches Lösungsmittel?
Wird in speziellen "Wasser"-Pistolen mit zwei Kanistern benutzt. Das DMSO wird mit Drogen wird in der Reaktionskammer gemischt und auf ein Ziel abgefeuert. Das DMSO lässt dann die Droge in die Haut eindringen.
Äh, ok, du hast wohl recht. Was ist der Unterschied zwischen TNT und Nitroglycerin? Und: Ist Dynamit Holzspäne + TNT oder Holzspäne + Nitroglycerin?
Nitroglycerin.
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Autor: Detritus:
"Nimm C12! Nur verpatz den Wurf Aus Sprengstoff nicht. Wir hatten mal nen Experten der wollt nen Pfund C12 für ne Metalltür nehmen....."
Ich weiß schon, warum ich Sprengstoffe in unserer Gruppe als Meister SEHR reguliert verteile... :)
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ein Pfund C12 sollte für eine Metalltür reichen,
...um sie in die Umlaufbahn zu katapultieren...
...eines Planeten Eurer wahl...
;D
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... und das Haus quasi fast mit dazu... ;D
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Immer sachte. So ein starker Sprengstoff ist C-4 nun auch nicht und eine stärkere Wirkung basiert nicht zwingend auf mehr Sprengmasse.
Der Grund für seine Verbreitung in gewissen Anwendungsbereichen ist die leichte Handhabung/Dosierung und seine Anwendungssicherheit. C-4 kann nur durch elektrische Zünder oder eine Zündexplosion zur Detonation gebracht werden, was auch bei Shadowrun recht nützlich ist, falls so ein depperter Chummer unachtsam mit offenem Feuer umgeht. ;)
Für eine Stahltür wäre C-4 nicht optimal, da die Wirkung auf Druck und Erschütterung beruht. Der Druck geht den Weg des geringsten Widerstandes - was nicht die Stahltür wäre - und fest integrierte Stahltüren bröseln erfahrungsgemäß sehr schlecht. Klar, ein Pfund dürfte die meisten Schutztüren öffnen ... Ganz einfach deshalb, weil es die Betonwand zertrümmert, in der die Tür üblicherweise eingelassen ist.
Ist die Stahltür in eine Stahlwand eingelassen, könnte man dort kiloweise C-4 stapeln, ohne daß etwas geschehen würde, ganz einfach deshalb, weil die Explosion von C-4 nicht über genug Kerntemperatur über ausreichend lange Zeit entwickelt, um handelsüblichem Stahl beizukommen.
Eine nette Idee für Spielleiter: "Du hast Deine gesamte Tasche mit C-4 erfolgreich zur Explosion gebracht. Auf Tür und Wand ist ein schwarzer Fleck zu sehen." ;D
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Deswegen verwendet man für Stahltüren auch Schneidladungen ;)
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Nach regeln hätten für diese Art von Stahltür ca 50-100g C12gereicht ....
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Es kommt immer auf die Anbringung an. Wie Asdubael schon sagte... das Stichwort hier ist Schneidladung.
Ich wusste, die Zeit beim Bund ist nicht verloren. ;D
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Ich wusste, die Zeit beim Bund ist nicht verloren. ;D
Genau... das panzerfaustprinzip ;)
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Ein Pfund?
Ich weiss immer noch nicht wie sich Plastiksprengstoff auswirkt...(Punktuell oder fläche...)
wieviel wäre denn normal gewesen?
Um Max Payne zu zitieren:
"They had enough Explosives to send Lady Liberty into Orbit, but that Bum had forgotten the detonator"
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Ein Pfund?
Ich weiss immer noch nicht wie sich Plastiksprengstoff auswirkt...(Punktuell oder fläche...)
wieviel wäre denn normal gewesen?
guckst du weiter oben, Detritus hats geschrieben: 50-100g nach Regeln.
Und Plastiksprengstoff hat aufgrund seines "Wucht"-Wirkprinzips immer eine Flächenwirkung, deren Größe von der eingesetzten Menge abhängt.
Genaue Regeln kenne ich da leider nicht.
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Tja es gibt halt Hol und Richtladungen für Sprengstoffe.
Irgendwo zu muß mann doch die ganzen Punkte auf Sprengstoffe ausgegeben haben.
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@ Atrubael
Ne, ich war bei den Pionieren. Wir haben mit Sprengstoffen gearbeitet.
Normale Türen knackt man übrigens nur mit Sprengschnur (NICHT Zündschnur) und ohne Sprengstoff.
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Ich war nicht bei den Pionieren. Wir haben normale Türen immer mit einem kräftigen Fußtritt geknackt. ;D
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@ Atrubael
Ne, ich war bei den Pionieren. Wir haben mit Sprengstoffen gearbeitet.
Normale Türen knackt man übrigens nur mit Sprengschnur (NICHT Zündschnur) und ohne Sprengstoff.
Ich war bei den Jägern, wir hatten nur Panzerfäuste und die milan ;)
@Yerho: Die Stahltür will ich sehen, die du mit einen Fusstritt aufbekommst ;D
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Die Rede war von normalen Türen. Die sind üblicherweise aus Holz und Kunststoff und werden eingetreten oder - wenn sie nach außen öffnen - mittels eines Brecheisens oder notfalls unter Einsatz des Klappspatens aufgehebelt. ;)
Sprengen muß man erst bei Schutztüren und aufwärts - oder wenn es besonders schnell gehen muß. Meistens reicht doch schon eine kleine Punktladung am/im Schloß oder an den Türangeln.
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ich war beim Stab, wir haben Türen immer mittels der Türklinke aufgemacht ;D
ne mal on-Topic...
es kommt denke ich drauf an, gegen was das Dynamit eingesetzt wird, wenn ich auf ner Stange Dynamit sitze und die geht hoch, werde ich das wahrscheinlich nicht überleben. Wenn man damit Tunnel sprengen will...keine Ahnung wieviel es dazu braucht, ist es wichtig da eine genaue Menge anzugeben?
Regeltechnisch würde ich das vielleicht so abhandeln..Wurf auf Sprengstoffe erfolgreich, dann hat er halt einfach die richtige Menge, richtig plaziert und fertig, ob er da jetzt 5,100 oder 2.000 Gramm für braucht ist doch Wurst...
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nicht vom Preis her ;)
Klar wenn der Wurf geschafft ist, hat der Char die richtige Menge gewählt, sehe ich auch so
und ok stabsleute könnten ja auch höchstens Papiertüren eintreten >;D
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nicht vom Preis her ;)
Klar wenn der Wurf geschafft ist, hat der Char die richtige Menge gewählt, sehe ich auch so
und ok stabsleute könnten ja auch höchstens Papiertüren eintreten >;D
na OK, Geld hatte ich nicht einkalkuliert
und Stabsleute treten überhaupt keine Türen ein, da kommt man nur ins Schwitzen bei ;)
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Stabsleute lassen Türen immer offen. Verschlossene Türen sehen nach eigenmächtig verlängerter NATO-Pause aus. ;)
Ich war damals übrigens auch meistens im Stabsdienst, aber wie man Türen aufmacht (auch wenn das mit der Klinke nicht funktioniert), haben wir trotzdem vermittelt bekommen.
Stellt euch einfach mal vor, ihr sitzt wie üblich im Halbschlaf in eurer Dienststube und seid dabei so leise, daß ihr nicht bemerkt werdet, wenn Freitag um spätestens 13 Uhr der Laden dichtgemacht wird. Da MUSS man einfach wissen, wie man da notfalls mit Gewalt heraus kommt, um die Spielrunde am Wochenende nicht zu verpassen. ;D
Ähem, zurück zum Thema.
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Ich war bei den KRK und wir haben, sobald wir ins haus gegangen sind, keine intakten Türen mehr gesehen >;D
Wozu hab ich denn sonst fünf Magazine und drei Handgranaten dabei?
Ok, was die Tür und den Sprengstoff angeht: Ich würde ja mal ganz einfach sagen, Yerho hat`s erfasst. Warum alles mit Sprengstoff pflastern, ohne was Tolles zu erreichen? Sprengkabel sind eh witziger.
Komischerweise tendieren die Charaktere meiner in letzter Zeit zur vermehrten Kenntnis über Sprengstoff, ohne diesen je einzusetzen... ???
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Ich war bei den KRK und wir haben, sobald wir ins haus gegangen sind, keine intakten Türen mehr gesehen >;D
Wozu hab ich denn sonst fünf Magazine und drei Handgranaten dabei?
Den Zimmermann wird's gefreut haben ::) ;) ...
Ok, was die Tür und den Sprengstoff angeht: Ich würde ja mal ganz einfach sagen, Yerho hat`s erfasst. Warum alles mit Sprengstoff pflastern, ohne was Tolles zu erreichen? Sprengkabel sind eh witziger.
Regeln wo? (Hausregeln willkommen :))
Komischerweise tendieren die Charaktere meiner in letzter Zeit zur vermehrten Kenntnis über Sprengstoff, ohne diesen je einzusetzen... ???
Ja, dito ... da muss im Spielstil was schief sein ... eigentlich sollte Sprengstoff für ein SWAT- oder Extraktionsteam ein must-have sein ... ???
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Mmh ein Charakter in unserer Gruppe setzt den Sprengstoff, sehr zum Missfallen aller anderen leider viel zu häufig ein ;) Nunja, aber das erledigt sich denke ich bald irgendwann, wer 20 Kilo C4 in einer Unterschichtwohung im Wandschrank lagert, geht dabei eine gewisse Gefahr ein....
:D
MfG Edler Baldur
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Bezüglich Hausregel:
Ich würde einfach vorschlagen das Ergebnis einer offenen Probe auf Sprengstoffe zur Stufe des Sprengstoffs zu addieren und das ganze dann nach den normalen Regeln mit der Barrierestufe der Tür/Wand zu vergleichen.
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Ich würde einfach vorschlagen das Ergebnis einer offenen Probe auf Sprengstoffe zur Stufe des Sprengstoffs zu addieren und das ganze dann nach den normalen Regeln mit der Barrierestufe der Tür/Wand zu vergleichen.
Für die Sprengkabel? Tönt nicht schlecht ...
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Da die Kabel gut Wege abstecken können,haben wir uns auf eine möglichst korrekte Beschreibung geeinigt, wie der Sprengstoff angebracht wird und danach wird mehr oder weniger nach Gutdünken entschieden, wie genau die Wirkung ausfällt. Ansonsten klingt Raphaels Idee gut, werd´s mal testen bei Gelegenheit.