Ich glaube, ich bin vielleicht ein noch größerer Trottel als meine Spieler. ???
Das Problem ist ja die Burg. Nicht die Monster des Unterreichs. Und wenn das Problem feststeht, dann treten natürlich keine sekundären Probleme auf, es sei denn:
- Sie sind eigentlich Teil des Hauptproblems.
- Sie sind ein Zeichen für ein weiteres Hauptproblem, das demnächst zuschlägt, momentan aber noch nicht akut.
- Sie haben was mit der Persönlichkeit eines der Protagonisten zu tun.
Lass doch einfach so viele Monster kommen dass sie nur fliehen können --> eben durch diesen Schacht
...oder wenn alle Stricke reissen..statt eines Sees...Lava, Säure, Gift, ein eingestürzter Tunnel, irgendetwas das den Spielern, unauffäliig ;), klar macht...hier gehts nicht weiter.....
Und das alles nur, weil ich eine einfache Sackgasse zu einfallslos fand.
Vielleicht solltest Du ... wirklich mal heftiger reagieren. >;D
Lass sie doch schwer vewunden. Also ich meine WIRKLICH schwer verwunden!
Einem wird ein Arm oder so abgeschlagen und sie müssen sich schleunigst beeilen ihren Kameraden zu retten.
So könnten sie mal lernen das sie nicht unbedingt gegen JEDEN Gegner gewinnen können.
Das ist auch nicht unfair. Wenn die Helden mit dem Kopf nach vorne in den Schlund des Löwen laufen ... müssen sie lernen.
Vielleicht solltest Du ... wirklich mal heftiger reagieren. >;D
Lass sie doch schwer vewunden. Also ich meine WIRKLICH schwer verwunden!
Einem wird ein Arm oder so abgeschlagen und sie müssen sich schleunigst beeilen ihren Kameraden zu retten.
Wenn einer der beiden Seiten aus irgendeinen Grunde die andere Seite nicht verstehen will, muss man ihnen evtl. ein Beispiel liefern wie sie die Dinge sehen.
... das heißt aber nicht, dass man als Spielleiter kein Einfluss auf das Spielverhalten nehmen darf. Was wäre das denn für ein Spiel, wenn der Spielleiter überhaupt nicht mit den Vorstellungen seiner spieler konform geht? Soll er nichts sagen und einfach weitermachen? Also ich hatte bei meinen Spielern auch mal so eine Phase erlebt, wo sie sich lediglich darauf verlassen haben, dass ich das alles schon so mache, dass alles passt egal wie dumm sie sich anstellen.
Tja nachdem sie nach einer gewaltigen Dummheit alle unwiederruflich tot waren, hat sich das ganze geändert und die Spieler haben auch akzeptiert, dass ihre Charaktere gestorben sind und gehen nun klüger vor.
Reden ist gut, funktioniert aber leider nicht immer. Hat bei mir zumindest nicht gefruchtet. Du kannst ihnen zwar 10 mal sagen, dass ihre Helden draufgehen wenn sie Blödsinn machen, aber sobald sie spielen ist das wieder vergessen. Ist meine Erfahrung.
Wenn das aber so abgeht, läuft etwas grundsätzliches in der Gruppe schief. Wenn ein SL mit seinen Spielern reden will sollte das von allen Seiten von vornherein als ernst angenommen werden. Genauso wie in einem Gespräch unter Freunden zu einer (vielleicht) mißlichen Lage. Wenn der Spieler oder SL an die Sache ohne die richtige Motivation (nämlich evtl. Probleme aus der Welt schaffen/bereden) rangeht, wird die andere Seite anscheinend nicht für ernst genommen und man kann aus guten Grund sauer sein. >:(
Wenn mich ein Spieler als SL nicht ernst nimmt, kann ich mit ihm wohlmöglich auf dauer nicht spielen. Ist das bei allen Spielern so, muss die Gruppe wohlmöglich leider aufgelöst werden. Fakt!* :-\
*Aber das ist meistens ja nicht nötig!
@Ravengrove...sag mal: Warum wollten sie eigentlich unbedingt rasten?
Lass mich raten: Kaum noch Hit Points, Zauber oder Heilmöglichkeiten vorhanden?
Da fällt mir auf - sie haben auch fast kein Wasser mehr...klingt stark danach. Als wenn es hier vorallem darum ginge gegeneinander zu spielen.
Also habe ich ihm irgendwann eine Falle gestellt, bei der er die Wahl hatte, sich wieder in den Vordergrund zu stellen und sich dabei mit seiner Gottheit anzulegen oder zurückzustecken und mal einen anderen Spieler ranzulassen.
Ad Wasser:Das hier ist ein Gesellschaftsspiel, nicht nethack. Es geht darum Spaß zu haben. Wo ist der Spaß daran, im Untergrund elendlich zu verrecken? Die meisten erfahreren und ebenso viele unerfahrene Spieler würden dich mit dieser Herangehensweise auslachen und dann gehen.
der Gruppe ist, dass sie unvorsichtig sind, Warnungen in den Wind schlagen und seltenst darüber nachdenken, ob ihr Lagerplatz gerade günstig gewählt ist.
Der Hauptfehler der Gruppe ist, dass sie unvorsichtig sind, Warnungen in den Wind schlagen und seltenst darüber nachdenken, ob ihr Lagerplatz gerade günstig gewählt ist. Wenn sie direkt auf dem Schauplatz des letzten Kampfes kampieren, sollten sie damit rechnen, dass Aasfresser nicht allzulange auf sich warten lassen - insbesondere, wenn Nahrung ohnehin knapp ist. Außerdem ist es wenig ratsam, lange Zeit an einem Ort zu bleiben, wenn dieser Ort einer von wenigen leicht passierbaren Wegen durch die Region ist.
Wenn sie keinen Wert auf Heilung legen, kann ich das zum Teil ausgleichen - siehe Regenerationsregel. Aber sie werden auch feststellen, dass ein Heiler ein wichtiger Bestandteil einer Gruppe ist, der zwar Nachteile haben kann, aber auf der anderen Seite auch für Flexibilität sorgt. Ohne Heiler müssen sie nun mal vorsichtiger sein und besser planen.
Ad Hitpoints und Kämpfe:
Sie haben fast immer die Wahl und Möglichkeit, den Kämpfen aus dem Weg zu gehen, es gibt wenige unvermeidbare Kämpfe bei mir. Mag sein, dass es mein Fehler ist, wenn ich nicht jede Situation darauf auslege, dass sie Kopf voran gelöst werden kann. Aber so lange der Dieb sich beschwert, dass er sich unnütz fühlt, schaffe ich z.B. Situationen, in der er als Kundschafter Kämpfe vermeiden kann - wenn er denn einmal auf die Idee käme.
Der Spieler dominiert das Spiel? Dann rede mit ihm! Vielleicht hat er es gar nicht gemerkt, dass er den anderen das Spiel versaut.Das Gespräch gab es vorher auch im Kreis der Runde. Nach der Sanktion ist es viel besser geworden.
Das hier ist ein Gesellschaftsspiel, nicht nethack. Es geht darum Spaß zu haben. Wo ist der Spaß daran, im Untergrund elendlich zu verrecken?
Die meisten erfahreren und ebenso viele unerfahrene Spieler würden dich mit dieser Herangehensweise auslachen und dann gehen.Und mit den übrig gebliebenen spiele ich.
Dein Fehler ist Arbeiten nach Vorschrift.Ein gewisses Maß an mangelnder Flexibilität nehme ich als berechtigten Kritikpunkt auf.
Rollenspiel besteht auch noch aus mehr als auch Dungeons und Kämpfen. Du solltest dich mal in eine Runde mit einem vernünftigen SL setzen und lernen, lernen, lernen....Was bringt Dich auf den Gedanken, dass die Tatsache, dass sich in einem Dungeon Probleme ergeben, bedeutet, dass es in anderen Bereichen ebenfalls Probleme gibt?
Niemand lacht...
Wer sämtliche Hinweise und Warnungen in den Wind schlägt, der gehört einfach bestraft.
@Monkey:
Ich weiß nicht, wie das bei Deinen Spielrunden so abläuft, aber wir unterhalten uns eigentlich nicht vorher darüber, ob der SL entscheiden darf, dass dem SC etwas zustoßen und er deswegen evtl. drauf gehen kann. Bei der gesamten Bandbreite an Spielern, die ich kennengelernt habe, war das eigentlich allen klar. Und da ich es nie anders erlebt habe, nenne ich das einfach mal "normal". Wer dies explizit nicht möchte, der muss vorher selbst aktiv werden. Eine gegenseitige Absprach kann bestimmt nicht schaden, doch sind wir da bisher nie drauf gekommen ...
Was mich aber nun wirklich an den Rand der Verzweiflung bringt ist die Beharrlichkeit, mit der sie sich darauf verlassen, dass ich sie nicht sterben lasse. Dadurch hat sich ein Großteil der Gruppe in einer früheren Kampagne bereits komplett ausgelöscht und überhaupt merken sie im Schnitt jeden zweiten Abend, dass sie oft nur durch eigenes Würfelglück überleben. Wie oft die sich schon verblutenderweise bei -9 TP stabilisiert haben ist einfach unfassbar. Auf der anderen Seite setze ich ihnen seit dem allerersten Abend immer mal wieder Gegner vor, mit denen sie auf ihrer Stufe nicht fertig werden - und das meist auch recht offensichtlich. Nicht jedes Wesen auf der Welt ist eben auch XP-wertes Schlachtvieh.
In der Regel schlagen sie jede noch so deutliche Warnung munter in den Wind und treten den Rückzug an, wenn die ersten SCs schon außer Gefecht sind und entkommen dann mit Sympathiebonus und den letzten paar Trefferpunkten dem sicheren Tod. Ich würde eigentlich erwarten, dass diese Botschaft irgendwann bei ihnen ankommt. Insbesondere wenn sie eine Region ohne großen Ärger durchqueren wollen und wissen, dass das dicke Ende noch kommt - und sie bis dahin ihre Ressourcen schonen sollten. In der Gruppe ist nicht einmal ein Kleriker - und der für unsere Verhältnisse gigantische Vorrat an Heiltränken ist inzwischen aufgebraucht. Ich wollte in der Nekropole noch eine Gelegenheit zur Heilung schaffen, aber im Moment weiß ich nicht einmal, ob sie da noch ankommen.
Wenn sie Ärger suchen, finden sie früher oder später auch welchen. Und ehrlich gesagt finde ich das Unterreich etwas zu gefährlich für wochenlange, ereignislose Spaziergänge.
Ich wage mal zu behaupten das deine kleine Auswahl nicht wirklich representiv für die Gesamtheit aller Rollenspieler ist. Das aber nur am Rande.
Ob "meine kleine Auswahl" tatsächlich repräsentativ ist, kann ich nicht beurteilen. Allerdings maße ich mir einfach mal an, schon ein großes Spektrum an unterschiedlichen Spielern in Spielrunden erlebt zu haben - schießlich spiele ich nicht erst seit gestern. Vielleicht gibt es ja regionale Unterschiede, wer weiß das schon so genau ;-).
Spiel mit Ihnen z.B. 7te See :d Da müssen keine Angst haben, dass sie von einem " Guerilla-Troll" hinterrücks erschlagen werdern ::)Aber von einem Degenfechtenden maskierten Piraten ;)
Aber von einem Degenfechtenden maskierten Piraten ;)
Hm ich denke, dass der Titel einfach nicht gerade richtig gewählt ist, kann es sein, dass du nur mal Dampf ablassen wolltest über komisches Verhalten von Spielern in klaren Situationen? Man kann sich auch über Sachen aufregen ohne sofort ein Problem zu haben, ist das irgendjemanden auch schonmal in den Sinn gekommen ::)
Ansonsten schließe ich mich Natasz Meinung einfach mal frech an.
Vielleicht haben die es halt über die andere Seite des unterirdischen Sees versucht und sind dabei ein paar Monstern begegnet. schwer verletzt haben sich ein paar ans Ufer retten und fliehen können. Leider kamen sie geschwächt wie sie waren nicht durch die Höhlen nach draußen und sind durch den Schacht.
Dort wurden sie natürlich gefangen genommen und als Eindringlinge in den Kerker gesperrt.
Und dort kommen nun deine Spieler zufällig gerade durch ::)
Und dann wird schnell mal behauptet das es ja "Klar sein sollte" das der eigene Spielstil der Richtige ist, und schon geht der Streit los.Und wer länger spielt, spielt automatisch auch besser, was? Ist zwar total OT aber ich kenne einen Spielleiter dessen Abenteuer absolut geil war - und er hat das erste Mal gemeistert (im DSA).
@Jens: Also dem ersten Teil deiner Aussage kann ich voll zustimmen, auch wenn ich da jetzt keinen Zusammenhang zu dem Zitat oben drüber sehe.Um eine Ecke gedacht: der eigene Spielstil ist der bessere weil man schon länger spielt. Ein weitverbreitetes Vorurteil. Ist nicht immer so.
Was den zweiten Teil Angeht, so kann ich zumindest nicht wirklich sehen, was du damit sagen willst. Was trägt es denn zu der Diskussion bei, dass deine Spieler lieber DSA als PtA spielen? oder willst du damit etwa verallgemeinern?
Um eine Ecke gedacht: der eigene Spielstil ist der bessere weil man schon länger spielt. Ein weitverbreitetes Vorurteil. Ist nicht immer so.
@Leonie: Der Weg der den SC am Einfachstem erscheint - der erscheint auch den Spielern am Einfachstem. Die Trennung SC und Spieler gibt es nicht - der Spieler denkt - nicht der SC. Selbst wenn der Spieler den SC darstellt - dann denkt immernoch der Spieler (mit ein paar Handycaps)... das ist untrennbar verbunden.
Ja, nur solltest du dich dabei mal fragen, ob das wirklich ein Fehler ihrerseits ist, oder ob sie einfach nicht so spielen wollen? Vielleicht wollen sie sich um sowas ja garkeine Gedanken machen sondern lieber fröhlich durch die Gegend ziehen und ein paar Monsterärsche verprügeln und Todesfallen überwinden?
Und wenn sie das so spielen wollen, so wie du es vorbereitest, dann mach ihnen am vllt mal an enem Beispiel was vor 1-2 Abenden passiert ist klar, was sie falsch gemacht haben und erkär ihnen wie man sowas plant, die ständigen Bestrafungen scheinen ja nicht zu wirken.
Der Spieler wusste, dass der Orden der Brother Battle eigentlich recht weltoffen war, und dass er durch diese Einstellung der Runde eine Menge Schwierigkeiten machte, und sich selbst dadurch auch eine Menge Optionen (Verwendung von Technik) verbaute - aber er nahm das in Kauf.
Wenn das so ist, dann brauchen die Spieler einen anderen SL und der SL andere Spieler. Das Problem ist nämlich dann, dass der SL planende Spieler will - und die Spieler garnicht planen wollen.
Wenns dort keinen Konsens gibt der für alle vertretbar ist - dann sollte man die Gruppe auflösen.
Erwürgenswert wären für mich wohl Spieler, ganz besonders Powergamer, die den SL wie einen Computer behandeln und sich garnicht auf die eigenständigen Persönlichkeiten der NSC einlassen. Sie trampeln auf den NSC herum, und wenn es zu Mord und Totschlag kam und die SCs verhaftet werden sollen, führt der Widerstand bei der Festnahme zum Tod der SCs.
Dann werden SL als willkürliche Monster bezeichnet und als solche behandelt! >:(
Ich spiele meistens mit den Spielerm und nicht gegen sie, aber einige Spieler spielen gegen mich. :q
Grrrr.....
Die Kleinkinder auch die immer weinen wenn ihren Char eine Konsequenz seiner eben noch mit blödem Lachen durchgeführten Aktion widerfährt.
Oftmals stecken hinter solchen Begebenheiten nämlich einfach verschiedene Ansichten über den gewünschten Spielstil.
Aber ebensooft, steckt hinter solchen Aktionen die von Gott gegebene Dummheit ::) kenn ich zu genüge
Trol(S1)l steht auf Hängebrücke, auf der einen Seite ein Bogenschütze(NSC), die Brücke spannt sich über eine 500 Meter tiefe Schlucht.
Der Bogenschütze hat zwei Pfeile auf dem Bogen und zielt auf die Seile, falls der Troll was dummes machen will. SL:"Was machst du?" S1:"Ich ziehe meine Axt und..."; genau hier wollte ich eingreifen, und beschreiben wie der Bogenschütze handelt, als der Spieler mir signalisierte ich soll ihn ruhig weiter beschreiben lassen, was ich dann auch tat. "... schwinge die Axt im großen Bogen und zerteile alle Seile der Brücke!" nja, es ist ihm nichts schlimmes passiert, er konnte sich an der einen Brückenhälfte festhalten. Schade war nur, dass die Spieler zwei Sitzungen später über eben jene Brücke mussten... ::)
@Sparky: Ingame würde ich ihr nicht auf die Finger klopfen. Lieber so mit ihr reden... ne Frist von 2-3 Sitzungen setzen und wenn dann keine Besserung zu erahnen ist, wird sie freundlich aber bestimmt vor die Tür gesetzt.... "Sorry, aber du passt einfach nicht zu uns! Und eh wir uns da richtig in die Wolle kriegen, regeln wir das lieber so."
Ingame würde ich ihr nicht auf die Finger klopfen. Lieber so mit ihr reden...So mit ihr geredet hab' ich ja; hab' ihr erklärt, das wir da einen etwas anderen Spielstil pflegen und das auch ihre ingame Handlungen Konsequenzen haben. Dachte, das wäre im Spiel die beste Art, das zu demonstrieren...nicht jeder weibliche Charakter läßt sich gerne blöd anmachen.
Genau das ist imho aus Diskrepanzen über den bevorzugten Spielstil geboren - der Spieler mag anscheinend einen Action-Stil à la Indiana Jones - im "Tempel des Todes" bringt Indy nämlich genau diese Aktion.
Wobei coole Charaktere sowas auch dürfen ;).
Ach komm Sparky. Sie mag deine Sauffreundin sein, aber ist sie deswegen rollenspielkompatibel und muss, wenn nicht, unbedingt mitgeschleift werden?Ist ja nicht so, das wir sie mitschleifen...ich hab' mit ihr geredet, sie will sich zusammenreißen und mehr Rücksicht nehmen.
Ich finde, man muss da trennen und du musst dir sowas nicht aufbürden. Und den anderen auch nicht. Oder soll die Gruppe auch auseinandergehen?Naja, sie sagt, auf Dauer ist das wohl nichts für sie, wir sind ihr viel zu sanft. ???
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Naja, sie sagt, auf Dauer ist das wohl nichts für sie, wir sind ihr viel zu sanft. ???
zusätzlich haben wir eine neue Spielerin. Ja genau, ein Mädchen.
Erst dachte ich ja, super, das ich nicht immer unter diesem Testosderon-Überschuß leiden muß...Blöd nur, das die Gute sämtliche negative Klischees bestätigt.
Jesses, das ist der übelste Sexist, der mir je untergekommen ist. (Spielt einen männlichen Charakter und verhält sich wie der letzte Söldner- auch taktisch ziemlich ...unbedacht) Ach ja, und sie hat eine Teppichratte (ich weigere mich, für so Viecher die Bezeichnung "Hund" zu verwenden!), die ähnlich drauf ist. ..
Nur da meine Spieler Memmen sind (und unser "Macho" auch ziemlich einschüchternd sein kann), traut sich bisher kein SC, ihr mal ingame auf die Finger zu klopfen, ...
Fazit: Alle jammern, aber gleichzeitig traut sich keiner, selbst was zu unternehmen, das ist ja alles Aufgabe des SL!
Arghhh! Nie wieder Frauen! Nie wieder pingelige Nerds, die Angst vor Frauen haben! |:((
Moment... du willst mir nicht wirklich sagen das sich die anderen "Männer" über einen Macho Söldner beschweren der auf die Kacke haut?Nein, über einen arg sexistischen Dieb, der sich mit allen und jedem anlegt und den sie dauern aus brenzlichen Situationen rausprügeln dürfen. Das ist keine Söldner-Gruppe, sondern eine mehr oder weniger Normale Abenteur-Gruppe, die auch Wert auf Atmosphäre, Hintergrund etc. legt- angeblich...
Moment... du willst mir nicht wirklich sagen das sich die anderen "Männer" über einen Macho Söldner beschweren der auf die Kacke haut?
Wir sprechen hier von Söldnern nicht von Mutter Theresas Schwadron von Babysittern..... ich meine Söldner sollten sich ein gewisses Schamgefühl vor langer Zeit abgewöhnt haben, oder nicht?
Wenn sie gegen Geld bezahlt werden und Anträge an nehmen sind sie Söldner, Punkt! >;DEs gibt Nutten, die nennen sich Unterhaltungskünstler, es gibt Putzfrauen, die bezeichnen sich als Reinigungsfachkraft...wenn die Gruppe sich dann als "freiberufliche Abenteurer" bezeichnet und bhauptet, sich moralisch von Söldnern zu unterscheiden- sie nehmen schließlich nicht jeden gutbezahlten, moralisch verwerflichen Auftrag an- dann werde ich nicht den Beamten spielen und mit ihnen über die Definition von "Söldner" diskutieren.
Ach so, jetzt kapier ich das, sie verhält sich quasi wie so ein abgebrühter alter Söldner obwohl sie einen Dieb spielt.So Ungefähr
Ist wohl das klassische Problem was man mit einem Mädel hat, dass einen "richtig knallharten Haudrauf" spielt. Läuft mordend, vergewaltigend und brandschatzend durch die Lande, pöbelt alles und jeden an, vögelt alles was bei 3 nicht auf den Bäumen ist, usw.DAS trifft's genau!
Vlt. sollte ich mal einen weiblichen Char spielen mit Schminkköfferchen, chronischer Migräne und Dauermenstruation.Willst du einsteigen? ;D
Ist wohl das klassische Problem was man mit einem Mädel hat, dass einen "richtig knallharten Haudrauf" spielt. Läuft mordend, vergewaltigend und brandschatzend durch die Lande, pöbelt alles und jeden an, vögelt alles was bei 3 nicht auf den Bäumen ist, usw.
Also sämtliche Klischees derbst überzogen. ::)
Vlt. sollte ich mal einen weiblichen Char spielen mit Schminkköfferchen, chronischer Migräne und Dauermenstruation.
Es gibt Nutten, die nennen sich Unterhaltungskünstler, es gibt Putzfrauen, die bezeichnen sich als Reinigungsfachkraft...wenn die Gruppe sich dann als "freiberufliche Abenteurer" bezeichnet und bhauptet, sich moralisch von Söldnern zu unterscheiden- sie nehmen schließlich nicht jeden gutbezahlten, moralisch verwerflichen Auftrag an- dann werde ich nicht den Beamten spielen und mit ihnen über die Definition von "Söldner" diskutieren.
@Nelly: Nee, das ist die Anspielung auf einen älteren Post:
Nein, die anderen Spieler haben sich über ihr Verhalten beschwert.Nein, über einen arg sexistischen Dieb, der sich mit allen und jedem anlegt und den sie dauern aus brenzlichen Situationen rausprügeln dürfen. Das ist keine Söldner-Gruppe, sondern eine mehr oder weniger Normale Abenteur-Gruppe, die auch Wert auf Atmosphäre, Hintergrund etc. legt- angeblich...
Und sie sind keine Slödner; sie nehmen zwar Kampf-Auftäge an aber wehren sich gegen die Bezeichnung "Söldner"
So einen Char in der Gruppe würde ich einfach mal auflaufen lassen. Läßt sich wunderbar bewerkstelligen. "Okay, wir haben dich jett nochmal aus der Scheisse gezogen, aber wenn du das nächste Mal die Tochter es Bürgermeisters vergewaltigst, sieh' zu wie du alleine mit den 20 Mann der Stadtgarde fertig wirst!"
Alleine aus Boshaftigkeit würde ich ihnen den Söldner aufdrücken, vor allem da selbst Söldner nicht jeden Job machen *g* ;DWarum? Das hat mit dem Plot nix zu tun und solange sie sich als Nicht-Söldner glücklich fühlen, soll's mir recht sein. So sehr hasse ich sie nun auch wieder nicht. Und die Gruppe ist gut oder neutral, also dürfen sich sich noch mit gutem Gewissen Nicht-Söldner nennen.
So einen Char in der Gruppe würde ich einfach mal auflaufen lassen. Läßt sich wunderbar bewerkstelligen. "Okay, wir haben dich jett nochmal aus der Scheisse gezogen, aber wenn du das nächste Mal die Tochter es Bürgermeisters vergewaltigst, sieh' zu wie du alleine mit den 20 Mann der Stadtgarde fertig wirst!"Das war ja mein Problem: Die Gruppe machte das nicht, sondern beschwerte sich nur nach dem Spiel bei mir. Memmen!
Früher oder später geht so ein Char hops, wenn die Gruppe keinen Zusammenhalt hat.Abwarten ;)
Abwarten ;)
Ok, was hast du vor? Sach schon ;D
Das war ja mein Problem: Die Gruppe machte das nicht, sondern beschwerte sich nur nach dem Spiel bei mir. Memmen!
(Und ganz so kraß ist das Ganze auch wieder nicht; jedenfalls gibt es bei meinen Runde keine sexuelle Gewalt. irgendwo ist Schluß)Abwarten ;)
@Faryol: Ja. Und ne Spielerin, die einen viel größeren hat (auch ingame) ist da zu bedrohlich für sie. Obwohl sie es mit ihrem Größenfimmel auch übertreibt ;D
Aber du hast es erfaßt.
Aber wie gesat: Das hat sich hoffentlich geregelt, mal schauen, wie's weiterläuft...
Au ja, au ja, erzähl uns wie es weiter geht!
Bei eurer Runde wär es echt mal lustig Mäuschen zu sein. Mach mal einen Mitschnitt! >;D
Bei eurer Runde wär es echt mal lustig Mäuschen zu sein. Mach mal einen Mitschnitt! >;D
Ich will aufjedenfall ne Kopie ;DSchämt euch! >:(
Pöh... Du traust dich nur nichtSchlimmer: Ich gönn's euch nicht! >;D
Schlimmer: Ich gönn's euch nicht! >;D:,,( :,,( :,,( :,,( :smash:
Schlimmer: Ich gönn's euch nicht! >;D
vier Jungs die sich nicht trauen... Sparky, wie ist denn so der Altersschnitt? Sind die wirklich so weichherzig?Hm, 22, 21, 23, 24...darfst du selber ausrechnen. ~;D Nicht wirklich weichherzig, eher...Frauen - vor allem bedrohlich-energische Frauen- nicht wirklich gewöhnt?
Ach, Trauer und Gram verbreitet, das Leben ist schön!
Hm, 22, 21, 23, 24...darfst du selber ausrechnen. ~;D Nicht wirklich weichherzig, eher...Frauen - vor allem bedrohlich-energische Frauen- nicht wirklich gewöhnt?
@Ludovico: Weil ich ein rückgratloser Softie ohne Autorität und Durchsetzungskraft bin. o:)
Und weil mir die Art auch nicht wirklich Spaß gemacht hat und es damit auch mein Bier ist.
@Nelly: Hä, wieso? ???
Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß Dir die Eunuchenbrigade >;D Rückendeckung gibt, oder?Das glaube ich nicht nur - davon bin ich fest überzeugt!
Weil du und deine Truppe einfach nur drollig seid. ;DDrollig? drollig? Oh man, was habe ich nur getan? *verzweifelt die Hände zum Himmel reck*
Das glaube ich nicht nur - davon bin ich fest überzeugt!
Drollig? drollig? Oh man, was habe ich nur getan? *verzweifelt die Hände zum Himmel reck*
Warum immer diese niedlichen Adjektive von allen und jedem?
Musste gestern eine Runde ausfallen lassen, weil ich etwas im Klausurstress bin, und habe dabei leider vergessen zweien abzusagen (sorry, nochmal an Aeron). Soweit so gut, soweit meine Schuld.
Kurze Zeit später bekomme ich eine ICQ-Nachricht von einem Mitspieler. Inhalt: Er kommt jetzt ein paar Monate aus Protest nicht mehr zum Rollenspiel, weil er ein Problem damit hat, dass wir, anders als er, nicht unser Studium fürs Rollenspiel vernachlässigen. :gaga:
Och Jungs, jetzt zeigt doch mal Einsatz für's Hobby!
Und offensichtlich kann man auch Rollenspieler aus Leidenschaft sein, dafür 17 Semester studieren und trotzdem zu viel Geld kommen. >;D
Ich liebe ja Spieler, die a) ihre eigenen Charaktere nicht kennen (mitunter nicht einmal den Namen desCharakters!)Zum Thema "Spieler die ihre Charaktere nicht kennen" würde ich gerne "und sich nicht mal 6 Zahlen merken können" hinzufügen.
Also jetzt das in Tränen ausbrechenRichtig geflossen sind die Tränen nicht.
Der SL hat mein aufrichtiges Beileid. Das hast Du aber nicht selbst durchmachen müssen, oder?
ist ja kein DSAWas haben hier eigentlich alle gegen DSA?! Ab und an mal Bashen: ok (naja...), kann jeder wie er will, aber so wie ich es momentan (?) wahrnehme, muß DSA ja wohl das Schlimmste auf Gottes großer RPG- Welt sein. Und ich habe lange genug DSA3 gespielt um für mich sagen zu können, dass es alles bietet für gute Abenteuer und anschauliche Helden!
Aber ewiges Nachsehen und Rumdrucksen der Marke "Vielleicht gibt der SL vorzeitig auf, wenn ich lange genug warte" wird bei mir nur abgestraft.
Vor einiger Zeit hatten wir wieder unsere Midgard-Gruppe zusammen. Bei einem ersten Gefecht gelang es uns ein paar Untote zu verhauen. Wir haben zwar einige AP/LP verloren, aber den Kampf recht souverän gewonnen (vor allem, weil wir sehr gut gewürfelt haben). Der Master fand das anscheinend öde und hat uns in der gleichen Nacht (vor der Regeneration) nochmal eine Truppe Untote geschickt, die dann unsere Gruppe fast ausgelöscht hat. Auf die Frage, warum er das gemacht hat, sagte er: \"Ich wollte es halt nicht zu leicht machen.\"Wegen so was spiele ich Status Quo.
Vor einiger Zeit hatten wir wieder unsere Midgard-Gruppe zusammen. Bei einem ersten Gefecht gelang es uns ein paar Untote zu verhauen. Wir haben zwar einige AP/LP verloren, aber den Kampf recht souverän gewonnen (vor allem, weil wir sehr gut gewürfelt haben). Der Master fand das anscheinend öde und hat uns in der gleichen Nacht (vor der Regeneration) nochmal eine Truppe Untote geschickt, die dann unsere Gruppe fast ausgelöscht hat. Auf die Frage, warum er das gemacht hat, sagte er: \"Ich wollte es halt nicht zu leicht machen.\"
(wozu hab ich mir die BahnCard50 eigentlich gekauft? )Um eines der besten Unternehmen im deutschen Transportwesen zu fördern ~;D ;D
Um eines der besten Unternehmen im deutschen Transportwesen zu fördern ~;D ;DDer war gut. Zum Glueck mit Smiley.
Ich wäre beruhigt, wenn die Spieler nur 10 - 14 Jahre alt wären und nicht in meinem Alter (um 25). Wie oft habe ich mir schon etwas mehr Kreaivität gewünscht und auch deutlich gemacht/ gesagt, dass ich derlei unterstützen werde als SL.
@Jens: Wenn du die übelsten und fiesesten sowie lustigsten Gehemnisse von Edorian wissen willst, bevor ihr zusammenspielt... meld dich bei mirA) Wie dilletantisch :D ;)
@Edorian Schatzele:
- Schwanzvergleiche auf Aggro Berlin Niveau: "Ey, lach ich?!"
- geforderte Ernsthaftigkeit, wenn alle rumblödeln und sich erst noch kennen lernen müssen/ wollen (zwei ganz brauchbare/ nette Neuzugänge)
- (wieder mal) übercooles Auftreten
- Todesdrohungen gegen nicht anwesende Charaktere :D (kein Aufreger sondern eher Belustigung)
Wer ist mit übercoolem Auftreten gemeint? Der Ritter? Weil er keinen Tag auf die Schmiedin warten wollte um ohne sie loszuziehen? Das fand ich ein klein wenig übertrieben... auf einen Tag mehr oder weniger kommt es auch nicht an.Peinlich bis dreist. Wenn ein Kumpel nicht die paar Stunden auf mich warten will, dann soll er wirklich allein weiterziehen. Aber wehe, ich finde den wieder! >:(
Vor der Gruppe war ein Räuberlager mit mehr als 20 bewaffneten Kämpfern. Das Lager sollte eigentlich umgangen werden (die Gruppe bestand aus 3 Charakteren, die gerade dem "Anfänger"-Status entwachsen waren). Der Barbar steht aus der Deckung auf, brüllt "Angriff" und rennt mit gezogenem Schwert auf die Räuber zu. :ciao:
Nach dem Erschaffen eines neuen Charakters erklärte mir der Spieler aber, dass sein Barbar nun mal so war und den Kampf gesucht hatte. Dass er dabei das Szenario und die (beinahe) auch die anderen Charaktere auch gekillt hatte, war egal.
Ich versuchte ihm zu erklären, dass mein Assassine auch nicht Gruppenmitglieder killt, bloß weil er an ihr Gold will, daher muß man sich der Gruppendynamik etwas anpassen und nicht völlig hirnlos auf "realistisches Rollenspiel" bestehen ...
Bin nicht sicher, ob das Gespräch gefruchtet hat ... :q
Ich versuchte ihm zu erklären, dass mein Assassine auch nicht Gruppenmitglieder killt, bloß weil er an ihr Gold will, daher muß man sich der Gruppendynamik etwas anpassen und nicht völlig hirnlos auf "realistisches Rollenspiel" bestehen ...Ist wohl der beste Erklärungsansatz, den ich bisher gelesen habe. Ich hoffe mit dir, dass es was gebracht hat. Ist wie mit Dieben, die permanent meinen, ihre Kameraden beklauen zu müssen und sich aufregen, wenn sie dafür Schläge oder Schlimmeres kriegen. >:(
Aber im Regelfall funzt das Angreifen von 20 Gegnern im Alleingang so, dass es nachher einen echt widerlichen Fleck in Heldenform auf dem Boden gibt.Wirklich? In D&D hat man ohne Probleme schon bei Spielbeginn AC18. Das müssen so Räuber mit +0-Angriffsbonus erstmal knacken. Aber ist natürlich klar, die 20 Räuber kämpfen natürlich bis zum Tod und hauen nicht ab, sobald 3, 4 von ihnen am Boden liegen. ;)
Wirklich? In D&D hat man ohne Probleme schon bei Spielbeginn AC18. Das müssen so Räuber mit +0-Angriffsbonus erstmal knacken. Aber ist natürlich klar, die 20 Räuber kämpfen natürlich bis zum Tod und hauen nicht ab, sobald 3, 4 von ihnen am Boden liegen. ;)Räuber sind auch nicht dumm... Ich hab mal mit 20 Popel Räubern in ihrem Lager (Baumdorf) ne 12 Mann Einheit level 2-6 Fighter auf Pferden und in voller Rüstung zerlegt. War spassig. Muss man halt ein bisschen kreativer sein als nur Attacke Parade würfeln, ooooooops das war DSA >;D
oder die Räuber umzingeln den einen vorwitzigen Charakter also 1 gegen acht, sofern keine Reach-Waffen da sindGab's da nicht mal ne regel, dass man auch neben dem Freund stehen musste? Dann koennten immer noch 4 einem helfen...
1 greift an, 7 helfen, sprich der eine Räuber trifft auf eine 3+ gegen AC18 auf einem W20
und dann gebe ich dem SC wenn dieser etwa dritte Stufe hat, mal 7 bis 10 Kampfrunden, bis er weg ist
Gab's da nicht mal ne regel, dass man auch neben dem Freund stehen musste? Dann koennten immer noch 4 einem helfen...
Aid Another
In melee combat, you can help a friend attack or defend by distracting or interfering with an opponent. If you’re in position to make a melee attack on an opponent that is engaging a friend in melee combat, you can attempt to aid your friend as a standard action. You make an attack roll against AC 10. If you succeed, your friend gains either a +2 bonus on his next attack roll against that opponent or a +2 bonus to AC against that opponent’s next attack (your choice), as long as that attack comes before the beginning of your next turn. Multiple characters can aid the same friend, and similar bonuses stack.
oder die Räuber umzingeln den einen vorwitzigen Charakter also 1 gegen acht, sofern keine Reach-Waffen da sind
1 greift an, 7 helfen, sprich der eine Räuber trifft auf eine 3+ gegen AC18 auf einem W20
und dann gebe ich dem SC wenn dieser etwa dritte Stufe hat, mal 7 bis 10 Kampfrunden, bis er weg ist
Ein Fighter oder Barb der dritten Stufe zerlegt wenn er ordentlich gebaut ist jede Runde ein bis zwei Räuber... ::)
Ich finde ohnehin, dass Rollenspiel ganz ohne Spieler noch am Besten funktioniert. :8);D
-scnr-
"Ja, tu ich doch. Der hat sich halt in der Zwischenzeit zu einem 2,50,- m grossen schwarzen(!) Bodybuilder entwickelt..."Da hilft nur noch viiiel Humor und der Gedanke, dass der Charakter wohl ob der Spielweise seines Spielers schwarz geärgert hat. ::)
Am Schluss, als wir am einpacken waren meint der Spieler mit dem Mike Tyson Charakter: " Ja und in 4 Wochen gehts dann mal weiter! Ich will gefälligst wissen, wie's da weitergeht....und überhaupt..."
Ich so (ich war kurz davor zu explodieren): " Junge! Ich weiss gar nicht ob ich in 4 Wochen überhaupt da bin...und ob es überhaupt weitergeht!" >:(
Spieler so: " Achso..." :-\
Ich hab mir nur so gedacht: " Ja Junge, es geht weiter, mal so etwas von GEWISS ohne Dich..."
Rückmeldung bis mindestens drei Tage vor dem Spielabend von allen oder kein Spiel... Oder sowas.Oder zumindest das sie sich nicht wundern sollen in dem Fall vor verschlossenen Türen oder einer spielunwilligen Sparky zu stehen.
Da hast du eine positive Enttäuschung erlebt. Allerdings hätte es sich der Spieler auch leichter machen können, indem er mal mit dem SL geredet hätte. Niemand kann dir hinter die Stirn sehen und von vornherein wissen, was du als Spieler gerne möchtest.
Oder zumindest das sie sich nicht wundern sollen in dem Fall vor verschlossenen Türen oder einer spielunwilligen Sparky zu stehen.Leitunwillig! ;D
Ich habe es nur einmal in Worten erklärt und einmal als Powerpoint-Folie dargestellt und einmal schriftlich formuliert. Ich habe es vor Spielbeginn nicht noch einmal erklärt, weil ich dachte, meine Spieler wüßten entweder bescheid oder würden nachfragen, wenn sie es nicht wüßten. Stattdessen wurden am Tisch erst einmal die Würfel gerollt, dann wurde mir das Ergebnis gesagt und schließlich sollte ich dann wissen, was dabei herauskam.
Ich überlege mir, ob ich nicht einfach das Kampfsystem noch einmal überarbeiten und erklären soll, so daß ich die nächste Runde folgendermaßen eröffnen kann:
"Ihr steht vor dem Dungeon. Hierin, tief unter der Erde verborgen, liegt das mächtige Amulett von Blablub - und ihr seid auserkoren, es zu finden. Hier habt ihr eure Ausrüstung, jetzt legt los!"
Könnte dies als Schocktherapie wirken? Ich leite ein hartes, tödliches Verliesabenteuer, in dem keine Frauen vorkommen, man keine Fremdsprache können muß und arrogantes Verhalten tödlich ist, weil das Kampfsystem auf Kooperation ausgelegt ist. Bei D&D hat der Spielleiter sie nicht sterben lassen ::), aber ich will mal nicht so gnädig sein - einen Charakter ohne Charakter zu erstellen geht in zehn Minuten, wie spielen ja nicht DSA 4!
Wenn die Gruppe endlich herauskommt (um ein paar Helden ärmer, um ein paar Helden bereichert), werden sie vielleicht fragen, was das ganzer Gemetzel eigentlich soll. Dann lasse ich ihren Auftraggeber auftreten und sie aufklären, wer es war, und präsentiere ihnen eine mit dem Hintergrund verflochtene Geschichte voller Rätsel und Intrigen.
1. Ich (persönlich) würde überlegen ob es an der (unwilligen?) Spielergruppe oder am (vielleicht zu komplizierten) System liegt. Ich als Spieler hätte aufjedenfall keine Lust dazu mir eine Powerpointfolie anzuschauen und mir das Regelsystem erklären zu lassen (zusäzlich zu verbalen und schriftlichen Erklärung).
2. Wenn die Spieler beim Testspielen die Würfel rollen lassen sollten sie schon erwarten können, dass der SL und Regelmeister des Systems (welches er sich selbst ausdachte) bescheid weiß.
Ich kann dein Frust verstehen, aber ich sehe hier nicht 100%ig den Fehler/das Problem bei den Spielern.
Im schlimmsten Fall geht deine "Schock-Therapie" voll nach hinten los.Und was waere so schlimm dran?
Zu kompliziert? Ist es verständlich, wenn der Spieler nach mehrfacher Erklärung dann die falsche Anzahl Würfel wirft und dann fragt: "Reichen 11 aus?"Naja, je nachdem wie der Spieler das jetzt fragt und es kommt immer auf das Verhältnis vom SL zum Spieler an. Denn erst einmal ist fragen kostenlos ;)
Von wegen HP nicht abstreichen: doppelte Buchführung. Ich notier mir die HP der PCs selber auf meinem Session-Zettel. Die Spieler können die angesagten Schadenspunkte bei sich abstreichen oder es lassen, mir ist das wurscht -- in ihrem eigenen Interesse machen sie es aber, weil ich ja sowieso bescheid weiss. ;)Ich mache mir aber nicht gerne unnötige Arbeit durch doppelte Buchführung. Ich spiele, sie nicht mehr mitgezählt, eh nur noch mit Leuten denen ich vertraue ;)
Außerdem kann ich verstehen, wenn die Spieler nicht zigmal auf ihrem Chabo rumradieren wollen, bis irgendwann ein Loch im Papier ist. Wenn man dabei noch ganz nebenbei verhindert, daß auch nur der _Verdacht_ des bescheißens aufkommt, kann das dem Spielklima meines Erachtens nicht abträglich sein.Nur um das bei meiner Spielerin nochmals zu verdeutlichen:
Früher mal hatte ich nen Spieler, der immer - auch beim Würfeln - beschissen hat, wenn man nicht aufgepasst hat. Mit dem spiel ich aber schon lang nicht mehr.
@Prime: wie lange ist die Frau denn damit durchgekommen?Also mit dem Schummeleien hatten wir den Verdacht ne ganze Zeit. Aber das ganze andere ist "nur" bei meiner kleinen Minikampagne aufgefallen und dann auch ganz konkret mit den Würfeln. Ich habe ihr später nochmals eine Chance gegeben und sie in einer kleinen Kampagne mitspielen lassen. Da hat sie sich mir gegenüber (und der Runde wieder allgemein) als nicht haltbar gezeigt.
Das größte Glück ist wohl das sich alle Spieler als Rollenspieler betrachten und keine Powergamer, Besserwisser, Extremstörer, Munchkins, einfallslose Computerspieler oder Regelfetischisten darunter befinden.
Pssst, ich verrat dir was: auch Powergamer, Besserwisser, Munchkins, Computerspieler und Regelfetischisten (vielleicht nicht die Extremstörer, aber wer weiß) betrachten sich meist als Rollenspieler. ;)
Und das jeder einzelne, egal ob hier genannt oder nicht, den allerbesten Rollenspielstil pflegt, den es gibt, müssen wir wohl inzwischen nicht mehr extra erörtern.
Neuer Spieler (spielte einen Wolfen):Es gibt zwei Sätze die ich darauf geantwortet hätte, egal ob ich Spieler oder SL gewesen wäre:
"Ich schnappe mir die eine hübsche Wissenschaftlerin, vergewaltige sie und fresse sie danach auf."
Zum Beispiel?Hat nichts mit den Spielern als "Spieler" an sich zu tun. Sondern um deren Verhalten anderen Gegenüber, pers. Einstellungen zu Drogen und anderen nicht sehr tollen Dingen...
(Oh man wie ich solche Leute/ Powergamer hasse Angry)
Ich verbitte mir die edle Bezeichnung des Powergamers für solches Vorgehen. Du beleidigst meinen Berufsstand.
Aber die Begründung "Ich habe das im LARP/RealLife schon gemacht" gefällt mir!Hmmm vor allem bei Barbaren von Vermi.... ;)
Hmmm vor allem bei Barbaren von Vermi.... ;)
Es gibt zwei Sätze die ich darauf geantwortet hätte, egal ob ich Spieler oder SL gewesen wäre:So schlimm dass man dafür das Spiel abbricht finde ich das nicht, kommt natürlich auf die gewünschte Atmosphäre/den Charakter/Spieler an. Solange es bei solch knappen Worten bleibt und nicht ständig vorkommt finde ich das noch ok. Sobald der Spieler das ganze aber genauer beschreiben will oder nähere Beschreibung von mir als SL verlangt würde es für mich aufhören.
Nicht bei dem Wolfenspieler zu Hause:
"Verpiss Dich und lebe Deine krankhaften Fantasien woanders aus."
Beim Wolfenspieler zu Hause:
"Machs gut, leb Deine krankhaften Fantasien ohne mich aus."
Naja, daß nächste Mal vergewaltigt der Charakter dann eben Kinder. Er umschreibt es nicht, er sagt es nur. Ist ja kein Ding, würfel mal Deine "Vergewaltigen-Probe". Nix für mich.
Powergamer bewegen sich innerhalb eines Regelsystems um ihre Chars zu maxen. Das was Blizzard beschreibt ist eher ein Munchkin (aber ich schätze mal, das wird jetzt als Schutzbehauptung eines Powergamers angesehen. >;D )Und der Unterschied zwischen einem Munchkin und einem Powergamer liegt genau wo(rin)?
So schlimm dass man dafür das Spiel abbricht finde ich das nicht, kommt natürlich auf die gewünschte Atmosphäre/den Charakter/Spieler an. Solange es bei solch knappen Worten bleibt und nicht ständig vorkommt finde ich das noch ok. Sobald der Spieler das ganze aber genauer beschreiben will oder nähere Beschreibung von mir als SL verlangt würde es für mich aufhören.
Und der Unterschied zwischen einem Munchkin und einem Powergamer liegt genau wo(rin)?Kurz gesagt:
naja, ich hab keine ahnung was ein "wolfen" ist, oder diese ausmacht. wenn bei solchen dingern vergewaltigung und das freßen von feinden normal ist, wäre das kein grund das spiel deswegen abzubrechen (eher ein spiel ohne solches gekröse zu spielen)
aber wenn das nur eine idee des spielers ist, dann würde ich ihm auch den laufpass geben... vollkommen egal wie genau die beschreibung ist.
Naja, daß nächste Mal vergewaltigt der Charakter dann eben Kinder. Er umschreibt es nicht, er sagt es nur. Ist ja kein Ding, würfel mal Deine "Vergewaltigen-Probe". Nix für mich.Auch hier käme es wieder ganz darauf an. In einem Spiel wie z.b. Cthulhu oder evtl. Unkown Armies bei denen es um Geistesstörungen geht kann sich das imho durchaus ins Spiel integrieren. In der Realität ist Vergewaltigung und insbesondere Kindervergewaltigung etwas absolut abscheuliches, aber das ist Mord auch. Rollenspiel ist aber eben nur ein Spiel. Ich sehe das wie bei Filmen. Ein Film ist auch nicht automatisch schlecht weil Mord oder Vergewaltigung in dem Film vorkommen, es kommt immer darauf an wie es dargestellt wird. Bei Filmen dient dies als Stilmittel um eine gute spannende/dramatische Geschichte zu erzählen und emotionalen Tiefgang zu erzeugen. Genauso verhält es sich hierbei für mich auch beim Rollenspiel.
ich wär glaub ich mit dem spieler raus gegangen zum nächsten baum, und hat mir zeigen lassen wie das geht. dafür hätt ich ihm auch geld geboten, glaub ich...
"Hey, Du kannst in Vollplatte gar nicht so schnell laufen, das ist voll unrealistisch!!"*rofl* ~;d
Bei 'nem Baum mit der passenden Anzahl und Positionierung von Ästen geht das. Allerdings nicht in 10 Sekunden.
Kurz gesagt:
Einem Munchkin ist eine Egoman, der versucht seinen eigenen Spass auch durch Brechen der Regeln (Regelwerk wie Gruppenvertrag) zu bekommen.
Ein Powergamer versucht seinen Charakter innerhalb der Regeln so zu twinken dass er mit ihm was reissen kann.
Powergamer und Munchkin haben also so viel gemeinsam wie Storyteller und Munchkin (oder Actor und Munchkin, usw.)
Einen "tragbaren Heimstein" hatten wir in meinen Runden noch nicht - erspart sowas der Gruppe das nächtliche Wacheschieben?
Einen "tragbaren Heimstein" hatten wir in meinen Runden noch nicht - erspart sowas der Gruppe das nächtliche Wacheschieben?
;D
Aber, Wodisch, um auf deine Frage einzugehen: Das waren ja keine "normalen" Heimsteine. Waren ja böse. :)Dann würden sie ja gegen Überfälle von "Guten" NSCs helfen... :gaga:
bei DnD durchaus möglich, gell? ::)Einer meiner SC hatte mal ein "böses" Rapier, das genau gegen Anhänger der Glaubens der Ordenskriegerin unserer Gruppe wirkte. Das war recht praktisch, als wir in deren Land zu tun hatten (gegen/für die "Bösen" hatte der SC noch ein anderes Rapier), aber es musste praktisch immer vor der Ordenskriegerin versteckt gehalten werden...
Die Spieler sagen einfach, daß sie ins Moor gehen. Dieses ist zwar mehrere hundert Quadratkilometer groß, aber der SL wird's schon richten. Tja, da bleibt nicht viel mehr als Würfeln.
(Diese Möglichkeit hatten auch andere am Tisch, aber, hey, warum selber nachdenken, wenn man doch ne SL hat.)
Ich würde fast davon ausgehen, dass sie intensiv darüber nachgedacht haben. Als SL hast du einfach einen ganz anderen Überblick. Martin Ralya von treasuretables.com nennt das die Taschenlampe.
Was kam? Rätsel lösen, Interaktion mit Npcs waren die Top Antworten.
Aber was passiert? NPC kommen, Spieler greifen an....
Seitdem gilt bei mir "Gesagt, getan".
Seitdem gilt bei mir "Gesagt, getan".
Die schlimmsten Spaßkiller sind immer noch Idioten, egal ob Rollenspielschreiberlinge, -Verleger, Spieler, Spielleiter, Charaktere, NSC, Brüder, Schwestern, Mütter, oder Kinder.
Hat bedingt gefruchtet, aber auch nur, weil ein SL nebenher auch ein Solo mit ihm gespielt hat, wo er sich auslonewolfen konnte.Hehehe...
Hehehe...
Ein weit verbreitetes Problem beim Rollenspiel sind die Menschen die alles persönlich nehmen.
Ist das eigentlich krank von mir, weil ich es nicht ertrage 1,5-2 Stunden auf allke Spieler zu warten... und es sind nur 3.Wie, die kommen zu spät?
Wie, die kommen zu spät?Ich glaube so nach dem Motto, erst sind sie eine Zeitlang nicht da, obwohl man sie erwartet und dann kommen sie doch noch. ~;D
Immer wieder gemachte Erfahrung: Spieler machen NIE das, was man als Spielleiter annimmt. So verwinkelt kann man nicht denken, wie sich Spieler bisweilen verhalten können.
Oder vielmehr: So irre und verrückt und mit Null-Intelligenz kann man nicht gesegnet sein, um eine ansatzweise legendäre Prognose zu erstellen, was möglicherweise der Spieler X mutmaßlicherweise alles mit seinem Charakter in der und der Situation am wahrscheinlichsten unternehmen könnte.
Also, eigentlich möchte ich meine Spieler und Spielerinnen nicht erwürgen. Ich kann vielmehr nur noch den Kopf schütteln. Sie sind so... so... seltsam!
Letzter Samstag, Abschluß der Kampagne, man kraucht den zweiten Abend durch ein Dungeon, ich betreibe heftig Railroading, ab und an können sie würfeln, es gibt eine Flucht aus dem einstürzenden Dungeon mit - genau - Railroading meinerseits.
Und der Kommentar am Ende des Abends? Abwandlungen von "Man, das war spannend" und "Wann geht's weiter?"
Äh. Hallo?
Ich meine, ich weiß ja, dass sie am liebsten alles auf einem Silbertablett serviert bekommen, und dass ihnen die NSC alles, aber auch alles (!) erklären (warum selber denken?), aber so viel gottergebene Passivität hätte ich dann doch nicht erwartet.
Seltsames Volk.
Egal, welches System und welches Setting- ab sofort gibt es bei mir ein absolutes "Lone Wolf und Einzelgänger"-Verbot in sämtlichen Kampagnen!
|:((
Spielrunde gestern Abend. Alle Spieler sitzen bereits bei mir im Wohnzimmer? Alle Spieler? Nein, der eine, der immer (wirklich immer) zu spät kommt, fehlt noch. Na gut, denkt man sich, warten wir noch 'ne halbe Stunde. Irgendwann ist es 20 Uhr (18.30 war der Termin), man kann ihn nicht übers Handy erreichen, sonstwie gemeldet hat er sich auch nicht.Das ist hier ein bekanntes Problem. Wenn Ihr immer wieder auf solche Leute wartet, verspreche ich Euch das sich an dem Verhalten der Zuspätkommer nichts ändern wird.
Und da wir eigentölich nur planen wollten, wie wir den Urlaub eines Mitspielers überbrücken, konnten wir auch nicht wirklich ohne ihn anfangen... Na, jetzt muß er halt sehen, was draus wird.
der spieler wurde (häufig über jahre) vorkonditioniert, und interpretiert das von dir präsentierte entsprechend.
Das ist hier ein bekanntes Problem. Wenn Ihr immer wieder auf solche Leute wartet, verspreche ich Euch das sich an dem Verhalten der Zuspätkommer nichts ändern wird.
...
@Wolf:
du brauchst dich auch nicht immer von deiner Freundin zügeln zu lassen. Manchmal muss man auch auf den Tisch hauen.
@Wolf:Ich weiß, aber so ist das eben mit der Liebe.
du brauchst dich auch nicht immer von deiner Freundin zügeln zu lassen. Manchmal muss man auch auf den Tisch hauen.
Normalerweise fangen wir ja auch einfach an. Gestern war halt nur das Problem, das wir eben planen wollten, nicht spielen. Naja, auch das haben wir dann ohne ihn getan.Ich kann mich nur wiederholen. Lass sie im Regen stehen, Argumente für die nachfolgende Diskussion hast Du. Warum solltest Du Dich schlecht behandeln lassen und zurück stecken? Bei meinen Zuspätkommern hat es wirklich geholfen.
Was mich am meisten an so was stört, ist einfach diese Respektlosigkeit und grenzenlose Unhöflichkeit. Irgendwo muß doch in der Erziehung eines Menschen mal das Thema Pünktlichkeit angesprochen worden sein...
Dazu kommt dann noch eine totale Unfähigkeit, angemessen auf sachliche Kritik zu reagieren. ODer einfach zu sagen "Ja, nächstes mal wirds besser", aber nichts ändert sich.
Wenn er sich dafür nachher wieder "rächen" (http://tanelorn.net/index.php/topic,19805.msg799401.html#msg799401) darf... ::) ~;DDanke für's Kompliment, Du kommst nicht drüber hinweg, oder? Wart einfach, bis Du Deine Reife erreicht hast, dann wirste bestimmt auch mal die schmutzigen Dinge machen dürfen. :P
...:o Jetz haste mich aber :-*
Danke für's Kompliment, Du kommst nicht drüber hinweg, oder? Wart einfach, bis Du Deine Reife erreicht hast, dann wirste bestimmt auch mal die schmutzigen Dinge machen dürfen. :P
Und die schmutzigen Details, bitte. Wir empören uns doch alle gerne mit. ^^
Die Ankündigung meines neuen Verbots zog Vorträge über Diktatur, zensur und beschneidung der Meinungsfreiheit mit sich, mein Vorschlag, doch lieber ein PC-Rollenspiel zu zocken stieß auf Ablehnung.
Nennt man solche Aussagen intelektuelle Eigendisqualifizierung? ~;DGuter Spruch!
intelektuelle Eigendisqualifizierung
[...]Naja, mein LoneWolf-Spieler hat inzwischen seinen dritten bösen Einzelgänger, der von der Gruppe mitgeschleppt wird- bzw. er dackelt ihr hinterher und verkündet andauernd, sofort zu verschwinden, seine Anwesenheit erklärt er damit, das er noch Verletzungen vom letzten Kampf mit sich herumträgt.
[...]Inwischen ist der Rest der Gruppe (ein Verteidiger, eine Unschuld, ein Richter, ein Visionär -selten anwesen, aber auf Spielerwunsch als NSC dabei-, ein Märtyrer- siehe Visionär- soweit, ihn bei der nächsten Aktion dieser Art ins Jenseits zu befördern. Gut, die Unschuld versucht nach wie vor, ihn zu einem gemäßigteren Verhalten zu überzeugen.
Diese angespannte Stimmung spürt er und hat mir verkündet, das er diesen Charakter nicht mehr spielen will, er würde sich nicht mit der Gruppe vertragen :bang:
Die Ankündigung meines neuen Verbots zog Vorträge über Diktatur, zensur und beschneidung der Meinungsfreiheit mit sich, mein Vorschlag, doch lieber ein PC-Rollenspiel zu zocken stieß auf Ablehnung.
Später verkündete er im Schmollton, das er die nächsten Wochen aus beruflichen Gründen wenig Zeit hat- bin gespannt, ob er je wieder zu uns stoßen wird...
Da gibt's keine wirklich "schmutzigen Details". Naja, mein LoneWolf-Spieler hat inzwischen seinen dritten bösen Einzelgänger, der von der Gruppe mitgeschleppt wird- bzw. er dackelt ihr hinterher und verkündet andauernd, sofort zu verschwinden, seine Anwesenheit erklärt er damit, das er noch Verletzungen vom letzten Kampf mit sich herumträgt.Ist der Spieler wichtig für die Gruppe?
Dabei gefährdet er Zivilisten (eine Granate in ein Zimmer mit einem Vampir werfen, der gerade ein kleines Kind als "Spielzeug" bei sich hat, ein Haus anzünden ohne vorher nach Überlebenden zu suchen etc.) und den "geheimen, sicheren Unterschlupf" der anderen Jäger. Inwischen ist der Rest der Gruppe (ein Verteidiger, eine Unschuld, ein Richter, ein Visionär -selten anwesen, aber auf Spielerwunsch als NSC dabei-, ein Märtyrer- siehe Visionär- soweit, ihn bei der nächsten Aktion dieser Art ins Jenseits zu befördern. Gut, die Unschuld versucht nach wie vor, ihn zu einem gemäßigteren Verhalten zu überzeugen.
Diese angespannte Stimmung spürt er und hat mir verkündet, das er diesen Charakter nicht mehr spielen will, er würde sich nicht mit der Gruppe vertragen :bang:
Die Ankündigung meines neuen Verbots zog Vorträge über Diktatur, zensur und beschneidung der Meinungsfreiheit mit sich, mein Vorschlag, doch lieber ein PC-Rollenspiel zu zocken stieß auf Ablehnung.
Später verkündete er im Schmollton, das er die nächsten Wochen aus beruflichen Gründen wenig Zeit hat- bin gespannt, ob er je wieder zu uns stoßen wird...
Ist der Spieler wichtig für die Gruppe?Momentan der einzige Kämpfer, also....nicht unentbehrlich, aber auch nicht unnütz
Wenn er Unschuldige opfert, bringt der Rest der Gruppe ihn zur Polizei/Wache. So einfach ist das.Keine Gute Idee...3 der Charakter werden polizeilich gesucht, einer hat sogar seinen Tod vorgetäuscht um den Gesetzeshütern zu entgehen
er ist einfach nur ein nerviger Pendant, der alles besser weiß und mit seiner unterbrechenden Klugscheißerei jede Dramatik tötet.
Er ist nicht zwangsläufig ein Ätzkopf (solche werden inzwischen rausgeschmissen), er ist einfach nur ein nerviger Pendant, der alles besser weiß und mit seiner unterbrechenden Klugscheißerei jede Dramatik tötet. Mit ihm wurde geredet und er ist sich über mögliche Konsequenzen seines Verhaltens im Klaren, also: abwarten...
Im Übrigen habe ich kein Problem damit, mal zwischendurch einzugestehen: "Sorry, hab' mich geirrt. Zukünftig geht das so und so ..."Damit habe ich theoretisch auch keine Probleme, es geht nur um die Art, wie er seine "Korrekturen" rüberbringt.
Und hab ich das richig gelesen: Drei Charaktere der Spieler werden von der Polizei gesucht? Er ist diese drei? Oder drei unterschiedliche Persönlichkeiten von ihm? Oder wirklich drei unterschiedliche Charaktere von drei unterschiedlichen Spielern ... ?Sein jetztiger Char (noch) nicht, die von 3 weiteren Spielern.
"Moment mal, solche Einheiten benutzen normalerweise panzerbrechende Munition, die durchschlägt kugelsichere Westen, XY (verletzte Unschuld) müßte davon viel mehr abbekommen haben. Und von den ganzen SWAT-Leuten müßten doch mindestens 2 Scharfschützen sein..."
Das sind so leute, die auch Granaten in Nahkämpfe werfen, an denen eigene Leute beteiligt sind"Guckt mich nicht so böse an, ich hab' dem doofen Erlöser 2 mal gesagt, er soll von den Zombies weggehen!"
Damit habe ich theoretisch auch keine Probleme, es geht nur um die Art, wie er seine "Korrekturen" rüberbringt.
Beispiel: Die Gruppe hat einen Gefangenen-Transport überfallen um ihren -ansonsten dem Tode geweihten- Mitstreiter zu befreien, liefern sich eine wüste Schießerei mit Ghul-Streitern und menschlichen Polizisten, Schwerverletze, Bedrängnis, etc. und er fällt mir mitten in der Beschreibung ins Wort á la "Moment mal, solche Einheiten benutzen normalerweise panzerbrechende Munition, die durchschlägt kugelsichere Westen, XY (verletzte Unschuld) müßte davon viel mehr abbekommen haben. Und von den ganzen SWAT-Leuten müßten doch mindestens 2 Scharfschützen sein..."
er ist mit seiner Klugscheißerei ein derartiger Stimmungskiller, das sogar die Spieler, zu dessen Gunsten er argumentiert, sich aufregen. Meine "erst mal ausreden lassen"-Regel wird von ihm regelmäßig ignoriert.
Sein jetztiger Char (noch) nicht, die von 3 weiteren Spielern.
" Und von den ganzen SWAT-Leuten müßten doch mindestens 2 Scharfschützen sein...""Nee, die liegen inzwischen oben auf dem Dach und nehmen Dich grad aufs Korn.
er ist mit seiner Klugscheißerei ein derartiger Stimmungskiller, das sogar die Spieler, zu dessen Gunsten er argumentiert, sich aufregen. Meine "erst mal ausreden lassen"-Regel wird von ihm regelmäßig ignoriert.Wenn er diesbezüglich lernresistent ist, dann konsequent seine Einwürfe gegen ihn verwenden.
Das sind so leute, die auch Granaten in Nahkämpfe werfen, an denen eigene Leute beteiligt sind
"Guckt mich nicht so böse an, ich hab' dem doofen Erlöser 2 mal gesagt, er soll von den Zombies weggehen!"
... und er fällt mir mitten in der Beschreibung ins Wort á la "Moment mal, solche Einheiten benutzen normalerweise panzerbrechende Munition, die durchschlägt kugelsichere Westen, XY (verletzte Unschuld) müßte davon viel mehr abbekommen haben. Und von den ganzen SWAT-Leuten müßten doch mindestens 2 Scharfschützen sein..."
er ist mit seiner Klugscheißerei ein derartiger Stimmungskiller, das sogar die Spieler, zu dessen Gunsten er argumentiert, sich aufregen. Meine "erst mal ausreden lassen"-Regel wird von ihm regelmäßig ignoriert.
*frei nach Jürgen von der Lippe*Oder aber frei nach einem Kommentar aus dem FM'07:
Manchmal wünscht ich mir, ich hätt ein Luftgewehr >;D
Spieler. Wenn man die abschaffen könnte wäre alles in bester Ordnung.
okay, evtl. lag der Fehler wirklich darin, dass ich versucht habe, etwas zu finden das allen gefällt ::), und dass das ganze relativ kurzfristig gesplant werden musste.
Runde Crashen nur +3?!?
~;D
Er hatte - als Waldläufer - keine gescheiten Wahrnehmungswerte, selbst mein Kleriker hatte einen besseren Survival-Check als er (ich weiß echt nicht, wo der seine Skillpunkte hingelegt hat), und dass er im Kampf keinen Schaden gemacht hat, hatte ich schon erwähnt.
Und dann wollte er noch die Schurkin dazu überreden, Exotische Waffe:Handarmbrust zu nehmen, weil die Waffe ja sooo toll sei. "Da kannst du das Talent Exotische Waffen nehmen, dann kannst du die Handarmbrust verwenden." - "Will ich aber nicht." - "Das ist eine tolle Waffe, die kannst du geladen in die Tasche stecken und immer sofort einsatzbereit haben." - "Ich will sie aber trotzdem nicht" - "Und dann kannst damit noch das und das machen" -- da fiel es der armen Neith schon schwer, die Contenance zu wahren und nicht laut zu werden.Besonders nutzloser Tipp da Rogues Handarmbrust schon in ihrer Waffenliste haben ;D
Doch kann man. ;)
@Joe
Jo, ohne körperliche Gewalt. Aber vielleicht ist die soziale Gewalt zu viel für manche Blümchen. ;)
Besonders nutzloser Tipp da Rogues Handarmbrust schon in ihrer Waffenliste haben ;D
Das erinnert mich so richtig schön an den Belkster (http://www.giantitp.com/comics/oots0213.html).
Wäre ich ein RPG Diktator und könnte mir die Truppe selbst zusammenstellen und jeden Rausschmeissen, der nicht passt, ohne darauf zu achten, was der Rest will, wäre das natürlich um einiges einfacher, das stimmt.Das kann ich bestätigen.
GENAU DARAN habe ich vor Ort auch gedacht, als der Typ im Wald seinen Survivalcheck verbockt hat (und ich ihn geschafft habe). "Das erinnert mich an Belkar aus Order of the Stick". Hat aber außer Neith keiner kapiert. ;)Wichtige Stellen wurden fett markiert. ;D
....und das mit der Handarmbrust in der Rogue-Liste war mir selber nicht mehr bewusst, siehste ma, gut zu wissen. Obwohl es auch wurscht ist, weil die Schleuder eigentlich besser ist.
Na ja, ich darf in der Runde nichts sagen, weil ich noch neu dazugekommen bin.
Dazu kam noch dass der Charakter der Spielerin (D&D) Stufe 14 Magiern war, der Rest der Gruppe aber 2-4 Stufen niedriger war. Ich war sogar nur Stufe 8. Ihr toller Charakter hat dann beinahe alles im Spiel gelöst (wenn sie mal von ihrem Tagebuch aufgeschaut hat).
Na ja, ich darf in der Runde nichts sagen, weil ich noch neu dazugekommen bin.
[...]Wenn ein Spieler oder der SL sie ingame angespielt hat, hat sie noch etwa 30 Sekunden weitergeschrieben, bis sie mal geantwortet hat[...]
Oder weise sie darauf hin, dass sie als Frau doch multitaskingfähig ist. Etwas aufschreiben, gleichzeitig zuhören und prompt darauf zu antworten sollte doch gehen. ;)Wie gesagt, wenn man sie darauf ansprach, wurde sie gleich fuchsteufelswild. In Gesprächen mit den anderen Spielern kristallisierte sich später heraus, dass diese auch nicht glücklich mit der Situation waren. Naja, ist nicht mehr mein Problem. Hab nur 3-4 mal dort mitgespielt und das ist schon ein halbes Jahr her.
@ Blizzardoch inzwischen ist der Spieler berüchtigt dafür, dass seine Chars -egal in welchem System-stets exorbitante Werte aufweisen...er hatte mal auf nem Con nen D&D-Char, der glaube ich in 4-5 Fertigkeiten einen Wert über 20 hatte.
Auf solche Spieler kann ich auch gerne verzichten. Aber in diesem Fall liegt das weniger am optimieren, sondern mehr daran dass der Spieler anscheinend nicht teamfähig ist.
och inzwischen ist der Spieler berüchtigt dafür, dass seine Chars -egal in welchem System-stets exorbitante Werte aufweisen...er hatte mal auf nem Con nen D&D-Char, der glaube ich in 4-5 Fertigkeiten einen Wert über 20 hatte.Macht ja nix, hätte der Char in dem 7te See Abenteuer nicht so aus der Reihe getanzt, wäre es doch nicht weiter schlimm gewesen oder? Erst dadurch, dass er absolut egoistisch gehandelt hat und auf den Rest der Gruppe einen Scheiss gegeben hat, wurde es zum Problem.
Zu dem D&D-Char musste aber noch dazusagen, auf welchem Level das war, und ob das wirklich die Ränge oder der gesamte Bonus (Attr+Ranks+Misc) waren. Wenn ich so um Level 8 (max Ranks 11) rum ein Attribut auf 22 (+6) habe, brauch ich auch nur noch ein Skill +3 Item (kostet iirc 900GM) oder einen Skill Focus Feat (+3), und voilà, da ist dein Skill +20.es reichen manchmal aber auch schon Elvenboots oder Cloak of Elvenkind,die geben auf Hide bzw Move Silently +10 ;)
Bei einem Level 4 char hingegen würde mir das zu denken geben... ^_^
Reaktion von meinem Kumpel und mir: Shocked Huh Ich so: "zeig mal her!" Dann hielt ich das Charakterblatt des Assasinen in der Hand und sah: Er hatte jedes Attribut mindestens auf 4, ebenso jede Fertigkeit bzw. die verschiedenen Kniffe." Ich so: "äh...und wie oft hast du denn schon gespielt?" Antwort des Assasinenspielers: "2-3 Mal auf Cons". ich so: "Ah ja. Alles Klar. "Roll Eyes
@Blizzard: Das war auf Deine mal wieder unter Beweis gestellte absolute Schmerzresistenz bezogen. Mitspieler scheiße, auf SL ist kein Verlaß, aber Du spielst trotzdem bis zum Ende mit. Entsprechende Berichte hast Du ja schon häufiger hier abgeliefert, aber ich versteh's halt immer noch nicht, wie man sowas dauerhaft durchhalten kann.Naja. Das war eine Runde auf einem Con.Damals bei der Runde hatte ich erst jüngst wieder angefangen mit RPG, sonst wäre ich vermutlich schon viel früher gegangen. Und schmerzresistent mag ich in der Hinsicht evtl. etwas mehr sein als andere, aber ich habe dennoch meine Lehren aus der Runde gezogen und fortan mit besagtem Spieler nicht mehr gespielt. Kurz gesagt: Stempel es einfach unter Con-Riskio ab.
ich musste auch erleben, wie Charaktere mit Pistolen auf Stregas schossen, statt hinter Hecken außer Sicht zu gehen und andere Spieler mit Granaten warfen, was wenig Mantel und Degen like war.*lol*, ich glaube, das wirst du uns auch noch in 20 Jahren vorwerfen(wenn wir alt&grau zum Tanelorn-Seniorentreffen kommen ~;D) genauso wie jener Runde, dass sie damals nicht gekämpft hat. >;D
150 XP nach der Charaktererschaffung, kein Dracherneisen, keine Zweihänder und Pistolen- Schulen, keine Schurken. Ihr spielt eine Gruppe Helden, die sich nicht nur mit Charme, Ettikete und politischen Fertigkeiten durchsetzen muss, sondern auch mit Witz und der Klinge. Der SL behält sich vor, Charaktere die nicht in das Konzept des Abenteuers passen abzulehnen und stellt auf Wunsch auch vorbereitete Charaktere.
Klar ist der Spieler das Arschloch, aber wenn der SL gleich einen Rigel vorgeschoben hätte und dem Spieler gesagt hätte, das man hier Helden spielt und die Gruppe zusammenarbeiten muss, dann wäre der vielleicht gar nicht so aus dem Ruder gelaufen.Vielleicht. Vielleicht aber auch nicht. Ich weiss inzwischen, dass jener Spieler am liebsten böse, hinterhältige, dunkle und total destruktive hochoptimierte Charaktere spielt und deswegen mittlerweile viele Leute nicht mehr mit ihm spielen wollen.
Der klassische SL hat nun einmal die Aufgabe dafür zu sorgen, das es läuft.I.d.R. schon. Aber meist ist es auch vom SL -wenn er den Spieler nicht kennt- nicht voraus zu sehen, dass jener so derartig quer schiessen wird.
Ein Assassine aus Vordacce für mich absolut ins ins Spielbild, das dieses Land ein Hort der Intrigen und Auftragsmorde ist. Eisenländer mit fetten Rüstungen,, Ussurer oder Vendel gehöreben für mich deutlich nicht zu dem was ich als Mantel und Degen bezeichne und so schreibe ich es auch in meine Ankündigungen für 7te See.Oh, da unterscheiden wir uns auch gar nicht so gross, und ich habe auch nichts dagegen, wenn einer einen Vendel, Ussurer oder Eisen spielen will. Aber ein Spieler, der einen Assasinen spielen will ist für mich ein absoluter Grenzfall. So etwas würde ich nur einem erfahrenen Spieler erlauben. Zudem müsste klar sein, dass er sein Leben als Assasine hinter sich gebracht hat und neu anfangen will oder schon angefangen hat. Necare wäre zudem in jedem Fall tabu für den SC.
@ Blizzard:Na dann...
Das ist kein Vorwurf, sondern ein Zeichen, wie auch an sonnsten gute Spieler mal total daneben greifen können und deshalb mach ich die Geschichte so. Sie zeigt, das man einen Spieler nicht nach einer Geschichte beurteilen darf, denn wenn man das würde, dann wärt Ihr Beide Vollspacken und ich sollte tunlichst nicht mehr mit Euch spielen.
Die Runde mit dem nicht kämpfen war etwas anderes, das hat der SL so auf die ihr bereut eure Sünden Tube gedrückt und die Spieler waren so in ihren Charakteren, das sie auf keinen Fall mehr kämpfen und jemanden weh tun wollten. Ein klassischer Fall von Spieler besser als der SL.
Besonders unangenehm war dass der Spieler ein spotlight grabber allerunterster Kajüte war, der seine langweiligen Szenen (die ich schon abzukürzen versucht habe) auch noch mit dem ausspielen seines inneren Monologs in die Länge zog ("Mein Charakter denkt sich gerade..."- das INTERESSIERT MICH NICHT!).
Der Magier wird von einem Treffer ohnmächtig und die Gruppenmitglieder fallen zu Boden (Schaden: 30 - 45 Punkte),
Should the spell duration expire while the subject is still aloft, the magic fails slowly. The subject floats downward 60 feet per round for 1d6 rounds. If it reaches the ground in that amount of time, it lands safely. If not, it falls the rest of the distance, taking 1d6 points of damage per 10 feet of fall. Since dispelling a spell effectively ends it, the subject also descends in this way if the fly spell is dispelled, but not if it is negated by an antimagic field.
Hättet Ihr die Würfel gedreht?
Allein schon den Magier nicht zu heilen ist sträflich. Selbst schuld, kein Mitleid.
MMn: passiert ist passiert. Aber ne Art Nachbesprechung vor der nächsten Runde wär wohl angebracht :)
Ich hätte die Gruppe wohl nicht getötet, sondern von den Abolethen versklaven lassen. Dann hätte ich ihnen die Chance gegeben zu entkommen (z.b. indem die Abolethen nach einiger Zeit von etwas anderem des Unterreichs vernichtet wurden)Das hört sich gut an.
dann muss ich erst nachfragen:
- MUSSTEN sie wirklich oder hatten sie die freie Entscheidung zu kämpfen? Nein, sie brauchen Abolethenschleim zum Herstellen von Tränken der wasseratmung.
- Haben sie sich darauf ausgeruht, daß der Encounter an sie angepasst worden ist? Das läuft bei uns nämlich z.b. immer so ab:
"wir stellen uns größtmöglich dämlich an, denn wir wissen ja, daß wir eh nicht drauf gehen können weil sich der SL schon um uns kümmert. Und wenn doch ist er schuld weil es zu schwer war"
Komplett gerastet und memoriert. Magier, Kleriker, Schurke, 2 Kämpfer
ich hätte ihnen vermutlich angeboten sich zu ergeben und hätte sie gefangen genommen. Besonders wenn der Encounter viel zu schwer gewesen wäre. Dazu war es schon zu spät. Die Oger haben sie übelst aufgemischt.
aber wenn sich die Runde nach freiem Willen bis zum Tode kämpfend in einem angepassten Encounter so dämlich anstellt hätte ich sie zerpflückt.
Da muss ich dich aber auf einen Fehler hinweisen. Der Zauber endet nicht mit einem plopp und alle fallen wie Steine sondern sie gleiten zu Boden.Da muß ich Dir sagen, daß der Spieler des Magiers gesagt hat:
Das ist allerdings wahr. Vielleicht dachten sie auch "Bis unten schafft der das noch, jetzt erstmal Speeren ausweichen"Also, der Magier nahm 31 Punkte Schaden in der ersten Runde und wurde vom Kleriker für 30 Punkte geheilt. In der nächsten Runde (der Kleriker fungierte als Deckung für den Magier) bekam der Magier 28 Punkte Schaden und wurde nicht geheilt.
MMn: passiert ist passiert. Aber ne Art Nachbesprechung vor der nächsten Runde wär wohl angebracht :)
Ich frag mich auch grad, ob es normal in dem System ist, mal eben 30 Schaden reinzuhauen ...Vollkommen normal. Ein Barbar kann auf der Stufe über 120 TP haben! Klar, für den Magier sind 30 TP deftig, aber genau deswegen gibts ja den Kleriker!
Allein schon den Magier nicht zu heilen ist sträflich. Selbst schuld, kein Mitleid.Um Mitleid geht es auch nicht.
@Wolf Sturmklinge: du hattest die Frage falsch verstanden. Mit "darauf ausgeruht" meinte ich ob sie sich keine Mühe gegeben haben weil sie erwarten vom SL sowieso nie in eine eventuell ihnen über den Kopf gewachsene Situation gesteckt zu werden.Das kann ich absolut verneinen. Der Magier wurde in der Kampagne bereits einmal ganz übel umgenietet, aber als Dank für sehr große Hilfe wurde er wiederbelebt.
Nachdem ich meiner Freundin von dem falsch ausgespielten Zauber erzählt habe, hat sie gleich die Gruppe kontaktiert und sie wollen es nochmal versuchen. Der Spieler des Magiers ist äußerst beschämt...
Euli, ich glaube ob es Konsequenzen geben sollte oder ob nicht, hängt maßgeblich damit zusammen wie ernst man es gerne hat. Zumindest kenne ich viele Rollenspieler, die ihr Hobby mehr sportlich als spielerisch betreiben. Bei einer sportlichen Auffassung des Spielens ist es ja durchaus legitim, gewisse Ziele zu erreichen. Wenn man das nicht schafft, hat man eben verloren. So what?Daher bin ich ja für eine demokratische Abstimmung. Dies ist die beste Möglichkeit festzustellen, ob die Spieler das Spiel eher sportlich auffassen oder nicht.
Immerhin war es ja nicht der SL, der hier diktierte, sondern der einfallslose Mr. Magier, der sich keine Gedanken über Vorbereitung gemacht und die Regeln für seinen Spruch nicht richtig gelernt hat.Es ging mir nie um Schuldzuweisung. Es ist für das zukünftige Spiel vollkommen egal, ob nun der SL einen Fehler gemacht hat (weil er die Gruppe hat abstürzen lassen, anstatt sie sacht herunterschweben zu lassen) oder ob der Magier einen Fehler gemacht hat (weil er keinen Schutzzauber hochgefahren hat) oder ob der Kleriker einen Fehler gemacht hat (weil er den Magier nicht geheilt hat) oder ob sonstwer einen Fehler gemacht hat (weil er/sie sich nicht ergeben hat).
Und ich frage mich vor allem warum man sich zu D&D entschließt, welches mit hunderten von Seiten mit taktischen Regeln aufwartet, um dann doch nicht wirklich taktisch zu spielen.Keine Ahnung.
Ansonsten wäre es vielleicht eine gute Idee, einfach das Spiel zu wechseln.Ja, das wäre auch eine mögliche Idee. Aber die Frage, ob man das System in Richtung "untaktisches System" wechselt oder nicht, ist vollkommen unabhängig von der Frage, ob man den Kampf wiederholt oder nicht. (Bei der Systemwahl gestehe ich dem SL eine gewisse diktatorische Kompetenz zu, da er sich die meiste Arbeit aufbürdet. - Bei der Frage, ob man einen Teamkill akzeptiert oder nicht, sehe ich jedoch keine diktatorische Kompetenz des SLs, sondern bin eher für eine demokratische Vorgehensweise.)
Ich habe mal einige Abende mit absoluter Demokratie gespielt. Die Spieler konnten also alles selbst entscheiden, bis hin zu willkürlichen Ergebnissen (Treffer obwohl Patzer gewürfelt, Inhalt von Schätzen, etc.). Es hat nicht funktioniert. Ein Spieler wurde nie oder gar nur sehr selten getroffen, meist nur wenn es der erste Treffer im Kampf war, andere Spieler haben weiter gemacht wie bisher. Das führte zu großen Spannungen in einer Gruppe, worauf hin ich die Macht an mich riss und den Krieg erklärte... oder so ähnlich.Das, was du beschreibst, war keine Demokratie, sondern Anarchie.
Das, was du beschreibst, war keine Demokratie, sondern Anarchie.Stimmt...
@feuersängerJa, aber wenn er nix dagegen unternimmt kommt noch so einer und dann sinds 2 und noch einer,und noch einer !
Ich finde du begibst dich da auf das gleiche Niveau wie er. Würde ich mir überlegen ob ich ihm wirklich ans Bein pinkel. Arschkrampen gibt es immer und überall und wenn du den abgeschossen hast taucht garantiert der nächste auf.
Also Ruhig Blut Brauner.
Ja, aber wenn er nix dagegen unternimmt kommt noch so einer und dann sinds 2 und noch einer,und noch einer !Zumal es auch keine Lösung ist, sowas einfach hinzunehmen.
Es ist in der Tat sogar unwahrschenilicher, dass es an den Spielern liegt. Schließlich sind es für gewöhnlich 4-6 Spieler und ein SL. Eine Erfahrung, die ich mit der Zeit gemacht habe: Es liegt nicht immer nur an den Spielern Wink
Auch beim Threadersteller halte ich eher die Spieler für Idioten.
Ich habe genau die entgegen gesetzte Erfahrung gemacht. Es gibt leider sehr viele Spieler, die kurz vor dem Spiel ihr Hirn an der Gaderobe abgeben - keine Ahnung wieso, aber manche spielen dann einfach stumpf, stur und ohne Hirn. Bei Barbaren mit Intelligenz -2 sei das ja noch fast "in Charaktere", aber im allgemeinen nur nervig.
Ich kenn zwar auch Spielleiter, die teilweise ebenfalls ihr Hirn vorm Spielabend verlegen, aber bei Spielern ist mMn diese Unsitte verbreiteter.
Ein Beispiel für SL-Metagaming:Uh, daß hab ich auch schon verbrochen und zwar ohne Gnade zu zeigen.
SL: "Der Torwächter will das Passwort wissen" (dies wurde den SC ingame vor ein paar Stunden genannt, Outtime aber in der letzten Sitzung vor 4 Wochen)
Spieler: *Zettel kruschel*
SL(nach 5 Sekunden): "Tja, Pech, dann weiß es dein Charakter nicht !" (evtl. ist "gnädigerweise" noch ein Wurf auf irgendeine Fertigkeit erlaubt)
Uh, daß hab ich auch schon verbrochen und zwar ohne Gnade zu zeigen.Was passiert, wenn sich einer einen Gegenstand aufschreibt, den er nicht aufgehoben hat? ;)
Nicht unbedingt mit Passwörtern, aber mit Gegenständen: Wer sich einen aufgehobenen Gegenstand nicht aufgeschrieben hatte, der hatte ihn nicht.
@WorldEater: was du schreibst ist richtig, aber das ist kein Metagaming (eher das Gegenteil).
Doch das ist es ! Metagaming ist, wenn Information aus der "Realwelt" auf die Spielwelt Einfluss nimmt.In diesem Beispiel hat der SL aber die "Realwelt"-Gegebenheiten (Zeit zwischen Sitzungen, Suche nach Notizen) komplett IGNORIERT.
Was passiert, wenn sich einer einen Gegenstand aufschreibt, den er nicht aufgehoben hat? ;)Das hatten wir damals nicht, aber wehe wenn sich zwei Leute denselben Gegenstand aufgeschrieben haben. Dann bekam jeder mal pauschal 10W6 Schaden...Himmel, hab ich das wirklich so gemacht?! (; Kranker Scheiss.
Bluerps
@ WorldEaterDas mit dem runterzählen (die besagte 10 Sekunden Regel) hielt sich bei uns auch lange, dann bin ich verweichlicht und meine Hardcore-Spieler wurden in Mädchen verwandelt. Ich würde das heute noch so machen. Und bei den 20 Gegnern hätte ich 200 Sekunden, reicht dicke.
Warum sagst du nicht einfach zu deinem SL : Mein Charakter sagt der Stadtwache das was ihm XYZ vorhin als Paswort genannt hat und dann gehen wir weiter.
Damit wäre das Ding für mich durch.
Ich hatte früher auch mal einen SL der die Gruppe gern mit einem Countdown zur Eile angetrieben hat. Bis wir das einfach mal in einem Kampf in dem er 20 Gegner führen mußte umgedreht haben. Das war einer der leichtesten Kämpfe die ich je bestritten habe und die Unsitte war dannach entgültig aus der Runde verbannt.
Gleiches Recht für alle. Also wenn dein SL mal den namen eines NSC vergessen hat einfach mal nach 5 Sekunden sagen: Tja da weiß der Gute seinen Eigenen Namen nicht mehr.
Mir platzt mal wieder der Arsch. Es wird echt immer besser mit dem Typen. Ich würde ihn jetzt am liebsten sofort öffentlich hinhängen und ihm dermaßen den Arsch aufreißen, dass ihm Hören und Sehen vergeht. Aber der Serverchef hat gesagt, ich solle nur die Beweise sichern und als Trumpf in der Hinterhand behalten, wenn er mal wieder anderen Spielern das Leben schwer machen will. Ich will ihn aber jetzt hängen sehen!
@ Feuersänger
warum spielst du denn so ein beklopptes Spiel, wo so was möglich ist. Hört sich ja fast so an wie Diablo2.
oder nutzt der Spieler nur eine Lücke im System? wenn nicht Bannen.
Ich würde ihn nur _so_ gerne jetzt schon richtig brennen sehen. CryJa aber manchmal muss du auch warten können bis er sich im übertragenen Sinne bückt um das Obst aufzuheben mit dem er werfen will.
SJTs Argumente haben was für sich, und das ist wohl auch genau das, was der Oberadmin im Sinn hat.
Ich würde ihn nur _so_ gerne jetzt schon richtig brennen sehen. :'(
Kleine Anekdote am Rande:(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
@Feuersänger: Kannst du nicht einfach alle seine Chars löschen und sagen es war ein Versehen ? ^^
Der Blackguard erhält diverse Boni (z.b. Sneak Attack), wenn er mal Paladin-Stufen hatte.
PS: An dieser Stelle muss auch ich mal meine zwei Eurocents zu so manchen (meisten) NWN-Rollenspielservern loswerden. Die meisten sind erbärmlich ! Das hat nichts mehr mit D&D zu tun, sondern ist Hartwurst-Stimmikacke hoch hundert. Helden mit magischen Schwertern ? Mächtige Zauberer ? Dungeoncrawl&Dragonbrawl ? High-Epic-Fantasy ? Eher monatelang auf Stufe 1 rumkrebsen ! Einkäufe im Gemüseladen ausspielen ! Von den "DM's Pet Spielern", sowie den Chars der DMs, die vorne und hinten hochgecheatet sind ingame schikaniert und herumgeschubst werden !
@Feuersänger: Kannst du nicht einfach alle seine Chars löschen und sagen es war ein Versehen ? ^^
Andererseits wenn der Server so unterbevölkert ist (meine mich zu erinnern du hast das früher mal gesagt) - lasst ihn doch seinen Spaß haben.
Vielleicht sollte das Topic im Computerspiel bereich weitergehen ? ~;D
und sich direkt in Saurons Dienste gestellt....naja, Sauron ist per definitionem das unberechenbar Böseste in der Ringwelt - und wer sich in seine Dienste stellt, riskiert im Prinzip, von Sauron ohne Angabe von Gründen bestraft oder eliminiert zu werden, sogar im Nachhinein - vielleicht stellt das eine Lösung Deiner Probleme dar... :muharhar:
Bitte mal ein Link geben, ich will den Typ auch mal flamen >;D
In seinem Drama-Thread faselt er was davon, dass zwei seiner Charaktere jetzt unspielbar seien (er müsste sie halt releveln, big deal, und ich weiß nichtmal, wer der zweite Char sein sollte), und dann noch einen weiteren Absatz, den ich jetzt nichtmal wiedergeben kann, weil ich mich dafür fremdschämen würde. (Morgen vielleicht, wenn Interesse besteht)*Interesse anmeld*
gesagt, getan ;D(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Irgendwann ist dann der Druck so groß, dass ich auf den Tisch haue und den Sportvereinvergleich raushole und dass jeder nicht nur zum Punktspiel sondern eben auch zum Training zu kommen habe.
Irgendwann ist dann der Druck so groß, dass ich auf den Tisch haue und den Sportvereinvergleich raushole und dass jeder nicht nur zum Punktspiel sondern eben auch zum Training zu kommen habe. Dann gucken mich immer alle so entgeistert an und kurze Zeit später ist wieder alles beim Alten.
Ich weiß nicht mehr weiter. :-[
Selbst schuld, wenn Ihr Euch dem Diktat der verblödeten und stumpfsinnigen 08/15 Spielern unterwerft. Die sind weit unter Eurem geistigen Niveau. Ihr solltet nur mit Spielern spielen, die bei Eurem intellektuellem Leistungsstand mithalten können und wollen.;D
.. mute ich den Spielern damit schon zuviel zu!? |:((
Ich sehe zwei Möglichkeiten:Genau diese Möglichkeiten gibt es und beide funktionieren.
a) einfach Aufwand auf das Maß herunterschrauben, dass die Spieler zeigen. Das bedeutet: Null Vorbereitung
b) nur mit den Spielern spielen, die ordentlich mitmachen. Das bedeutet: Leute vor den Kopf stoßen.
Ich warte ja eigentlich nur auf den Lachenden Mann, der reinkommt und sagt: ;D
Es ist ja nicht so, dass alle Spieler gleich gleichgültig sind. Manche machen sich schon Gedanken. Aber das ist die abolute Minderheit.
Ich sehe zwei Möglichkeiten:
a) einfach Aufwand auf das Maß herunterschrauben, dass die Spieler zeigen. Das bedeutet: Null Vorbereitung
b) nur mit den Spielern spielen, die ordentlich mitmachen. Das bedeutet: Leute vor den Kopf stoßen.
Aus dem unterdrückten Gegrummel wurde tatkräftige Aktion, und die SC durchbohrten den Alten mitten im Satz mit einem Spieß.YAY ;D :D :d
Meine Spieler wollen einfach nur schnetzeln.
Aus dem unterdrückten Gegrummel wurde tatkräftige Aktion, und die SC durchbohrten den Alten mitten im Satz mit einem Spieß.
Jetzt sagt mir: Bin ich ein so übler Spielleiter oder sind meine Spieler komisch?
"mhm ich hab kein Bock mehr auf diese Spielrunde.. XX (der auch in der Runde sass) willst du nicht deine Runde weiterleiten?"
das problem dass ich 2 Spieler immer davon abbringen muss entweder a) unpassende oder b) böööhse Charaktere zu spielen
Hä? Wieso hat der da auf einmal so unmotiviert eine sechs Monate alte Geschichte ausgepackt?
Danach sagt S1: Ach, so wie Loki, ja? Und S2 ergänzt reimend: Der hat ne Schwester: Nokia!
Hä? Wieso hat der da auf einmal so unmotiviert eine sechs Monate alte Geschichte ausgepackt?
Hab ich jetzt auch nicht ganz kapiert ^^
War das Traveller ?
Da musst du sagen: "Schön, mach ruhig. Danach googelst du gleich mal, wo hier der Ausgang ist und wie du am schnellsten dahin kommst!"
"Ja, denn sie sind zu dritt, und wir sind nur eine Garnison."Destructivus, "Streit um Asterix". Goscinny in Hochform. :d
aufoktroyierten
2 Seiten mit stimmungsvoller Beschreibung der Aufteilung des Steines auf alle Elfen und Zwergenvölker
EE labert so viel unüberlegtes Zeugs wenn der Tag lang ist,Und auf meine Signatur (von EE)
Drei Abende nur Hartwurst und wertlosen Loot! |:((
Vor allem gibt es für den Spielstil einfachere Systeme als DSA :DRichtig, die sollen D&D4 spielen. Können ja trotzdem Aventurien als Setting nehmen ;D
Verzweifelter SL sucht Mitspieler für eine längerfristig angelegte Kampagne
Voraussetzungen:
- Motiviert
- Single
- Keine psychologischen, familiären oder beruflichen Probleme
- Open minded und tolerant
- Viel freie Freizeit
Ich hatte das Problem richtig krass letzten Herbst. Da hatte ich für unsere Kern-Gruppe endlich einen brauchbar anmutenden Kandidaten gefunden, und dann ließ sich ums Verrecken kein Termin finden, nichtmal innerhalb der Kerngruppe. Der eine kann nur am Wochenende, die andere nie am Wochenende -> Feierabend.Da kann man wirklich nichts machen.
Aber die Art wie sie das kommunizieren...unter aller Kanone. So nach dem Motto: "Wir können nur Sonntags spielen, weil an anderen Tagen haben wir bis 19 Uhr Arbeit. Nein, ab 20 Uhr spielen geht auch nicht...wir sind da zu geschafft vom Arbeiten, das versteht ihr faules Studentenpack doch gar nicht.
Das Problem könnte sich nach einiger Zeit legen. Ich habe die Erfahrung selbst gemacht und im Bekanntenkreis erlebt, dass man nach dieser Umstellung Studium -> Arbeit durchaus etwas braucht, um seinen Alltag wieder locker hinzubekommen. Und in der ersten Zeit ist man vielleicht auch geschaffter von der Arbeit.
Ich meine: Es besteht Hoffnung. :)
Bei einer monatlichen Spielweise (von teilweise gerade mal 3-4 Stunden) haben wir es wieder einmal geschafft (zum ich weiß nicht mehr wievielten Male), keinen Termin zu finden, an dem alle können. Zwischen zwei Spielern gibt es mittlerweile Knatsch, bei dem irgendwie nicht ganz klar ist, ob der nun die SCs ingame oder die Spieler outgame betrifft. Ein Spieler räumt der Runde eine so niedrige Priorität ein, dass er an der Hälfte der Termine "leider leider" nicht kommen kann.
ICH WILL DOCH NUR SPIELEN!!!! (http://smiliestation.de/smileys/Traurig/14.gif) (http://prepaid.blogge.rs/)
Geht mir genauso:Das kommt mir alles soooo bekannt vor... :(
-zwei meiner Spieler (Päarchen) haben seit kurzen einen Job und deswegen nicht mehr so viel Zeit für Rollenspiel. [...]
Ich könnte übrigens auch immer ausflippen, wenn ich in den Runden außer Spielleiter auch noch den Termin-Drillsargent spielen muss. UND JETZT HUNDERTMAL IN DIE DOODLE-UMFRAGE EINTRAGEN, SOLDAT-MITSPIELER, HOPP, HOPP!
Ich frage mich dann immer, ob es wirklich soooo eine Überforderung ist, innerhalb von zwei Wochen einen Blick in den Terminkalender zu werfen.
[...]Das kommt mir so bekannt vor.
...jetzt aber weiter Spieler erwürgen. Ich könnte übrigens auch immer ausflippen, wenn ich in den Runden außer Spielleiter auch noch den Termin-Drillsargent spielen muss. UND JETZT HUNDERTMAL IN DIE DOODLE-UMFRAGE EINTRAGEN, SOLDAT-MITSPIELER, HOPP, HOPP!
Ich frage mich dann immer, ob es wirklich soooo eine Überforderung ist, innerhalb von zwei Wochen einen Blick in den Terminkalender zu werfen.
Ich habe als SL dann unterschwellig das Gefühl, dass keiner wirklich Interesse an der Runde hat (selbst wenn man seine Saftnasen kennt), worauf die eigene Motivation sinkt, was die Spieler merken und deren Motivation auch wieder sinkt, worauf sie sich noch zögernder zu Terminen äußern... Ein Teufelskreis.
@Robert: Vollste Zustimmung. Mir wird auch jedes Mal schlecht auf dem Con, wenn ich sehe, wie die Überangebote von SR,DSA,D&D und Konsorten das Angebot versauen.
Nun seiner Theorie nach bekehren die DSA|SR|DSA|CoC Angebote die Spieler zur boesen Seite der Macht,.. uhm, des Mainstreams. @.@
Wobei es nicht unbedingt gut ist wenn man seine Spieler nur bekommt weil sie ihr eigentliches Angebot nicht finden? Oder?
Lieber Blizzard,Lieber WitzeClown,
erklär mir doch bitte, wie man "das Angebot versaut".
Verprügeln dich die DnD 4e Bullies vorm Spielebrett, wenn du versucht deine Deadlands Classic Runde auszuschreiben?
@Sashael: hey, ich wäre froh, wenn ich überhaupt eine Runde hätte, für die ich leiten oder bei der ich mitspielen dürfte. Von daher ist das doch echt mal Jammern auf hohem Niveau,oder?Nach diesem Thread bin ich sogar geneigt, dir zuzustimmen. Vor meinem Rant und dem folgenden Einstimmen von vielen in den Jammerchor hatte ich im :T: das Gefühl, dass Massivstspieler wie z.B. Jörg hier eher die Regel als die Ausnahme sind. Von daher fühle ich mich jetzt auch nicht mehr ganz so schlecht.
@Sashael/GreyDas kommt gerade langsam in die Gänge... :)
Arsch hoch kriegen, neue Spieler suchen. Hat bei mir auch geholfen.
@Sashael/GreyNaja, da liegt auch einiges im Argen. Ein potentieller Neuspieler hat unmögliche Dienstpläne und sagt eigentlich schon vorher, dass er eigentlich nur durch Zufall mal spielen kann. Ein paar andere spielen am liebsten mit der alten WoD Mage. Auf Nachfrage stellt sich allerdings heraus, dass die zwar das Setting benutzen aber eigentlich Freeform spielen und Regeln ja sowieso als spielbehindernd ansehen. Ein paar Andere spielen lieber im gemütlichen Zugabteil die Borbaradkampagne. Die Nächsten sind überzeugte LARPer und PnP ist doof, einer will jetzt endlich mal "aufhören mit dem Scheiß", andere sind zwar interessiert aber so unzuverlässig, dass ich schon im Vorfeld abwinke, einer ist ein Taschenlampenfallenlasser und prügelt seine Vision seines SCs ohne Rücksicht auf Verluste durch und wenn die Runde dabei den Bach runtergeht, naja "mein Charakter ist halt so".
Arsch hoch kriegen, neue Spieler suchen. Hat bei mir auch geholfen.
Einen Tag? Besser mindestens eine Woche.Ich empfehle mindestens 2 Monate mit wöchentlicher Erinnerungsmail. Und selbst dann fällt manchen Leuten einen Tag vorher ein, dass sie ja noch einen anderen Termin haben, der schon vorher feststand.
Merke: Spieltermine einschließlich Uhrzeiten sollten mindestens einen Tag vorher festgelegt sein. :korvin:
(Auch wenn mich dein Erlebnis daher nicht verwundert, so kann ich deinen Frust aber gut verstehen.)
Ich empfehle mindestens 2 Monate mit wöchentlicher Erinnerungsmail. Und selbst dann fällt manchen Leuten einen Tag vorher ein, dass sie ja noch einen anderen Termin haben, der schon vorher feststand.TADAAAAA!!
Der Termin am Samstag steht seit ÜBER EINEM MONAT.
Und seit GESTERN haben 2 von 4 Spielern gesagt, dass sie nicht können.
Obwohl ich sie mehrfach darauf hingewiesen habe, sie sollen ihre Termine frühzeitig abgleichen sollen.
Ich hab jetzt die Nase voll und mach keine Planung mehr.
EDIT:TADAAAAA!!
Das gibts doch gar nicht. Warum liest man das so oft???Weil die wenigsten Runden Leute einfach raus werfen, wenn sie mehr als zweimal am Vortag absagen?
Eine Liste von Gründen (W10):Du meinst, jeder Spieler sollte einen W 10 nach dieser Tabelle würfeln, wenn es darum geht, den nächsten Termin auszumachen? ~;D
- 1-3 Andere Prioritäten.
- 4-5 Generelle Verpeiltheit.
- 6 Zuviel Freizeit.
- 7-8 "Der SL wirds schon richten."
- 9 Zu wenig Zeit für so ziemlich alles.
- 10 Keine Vorstellung davon, was es bedeutet vorzubereiten.
Meine Theorie ist, ab >4 Leute ist die Gruppe zu groß um problemlos Termine zu finden und durchzuführen. Egal ob zum Rollenspiel oder was anderes, dabei könnte es eigentlich so einfach laufen, aber nur eine Person braucht aus der Reihe tanzen und schon bahnt sich Chaos und Stress an.
Im Gegenteil tendiere ich eher zu großen Gruppen, damit ein Ausfall von 1 oder 2 Spielern nicht zum Komplettausfall der Runde führt.Der Erdgeist hat da die gleiche Erfahrung gemacht wie der Waldgeist.
meine Runden sind 7-8 Leute stark, weil immer irgendjemand ausfällt.
Ansonsten versuche ich einfach detailliert ausgearbeitete Encounter, SC-Abenteuereinstiege und spezifische Szenen zu vermeiden, dann ist die Entäuschung nicht so groß wenn sich kurzfristig in der Gruppenzusammenstellung etwas ändert. Einfach spontan bleiben.Das funktioniert aber auch nicht mit jedem System.
Nebenbei mit anderen Leuten spielen, Horizonzt und Bekanntenkreis erweitern. Ja, das ist nicht so einfach, wie ich das schreibe, macht einen aber unabhängiger von einzelnen Nasen. Und wenn dann Spezialisten in der Stammrunde sitzen, die den Termin trotzdem nicht auf die Reihe bekommen, tauscht man einfach aus. Irgendwo hört Freundschaft auch auf, wer mich als Mitspieler so respektlos behandelt, den brauche ich ncht zum Spaß haben.
Ebenso wäre es seltsam wenn man nicht mehr so flexibel wäre für Termine weil man noch eine zweite Spielrunde am laufen hat. Da wäre ich ebenso verwundert wenn andere Spieler mir das erzählen würden.Hmm also hier wärst du wohl sehr verwundert, in allen meinen Runden hat fast jeder Spieler noch 1-2 weitere Runden mit unterschiedlichen Zusammensetzungen.
In meinen Runden ist keiner monogam.
Ich hasse es übrigens, wenn Spieler zuviel Stress aus dem RL in ihr Charakterspiel einfließen lassen. Das macht sie völlig unberechenbar und vor allem oftmals echt böse... :(
Leicht nervig finde ich es, wenn die Spieler mitten im Abenteuer auf ihren Charakterbogen schauen und sagen: "Hier steht ein Schutzring... wo hab ich denn den her?", dann der nächste "Ich hab noch eine goldene Haarsträhne von Nina oder Nona - was war das gleich?" und dann der Rest anfängt, den Charbogen zu studieren und auch irgendwelche Notizen, Gegenstände oder sonstwas findet. ;)
Und das liegt wirklich am Spieler, nicht am System?
Und das liegt wirklich am Spieler, nicht am System?das ist ein typisches Mid-High-Level Phänomen bei PFRPG/D&D3.5 - eine gleichmäßig Verteilte Bedrohung ist im Normalfall wesentlich besser als einzelne "wirklich gute" Gegner, die mitunter wesentlich lethaler sind oder sehr schnell "weggeputzt".
Ich unterstelle mal eine gewisse Faulheit... oder ein gediegenes Konsumverhalten seitens der Spielerschaft, welches zu diesen Rechen-Arien führt.
Man kann das auch abkürzen, indem man erstmal würfelt, und nur solange Boni sammelt, bis man weiss, das man getroffen hat.Guter Plan...
@Lemming: na na na, erst schreien wenn's wehtut.Glaub mir es tut weh, nach sovielen Jahren tut es schon weh ;).
Leicht nervig finde ich es, wenn die Spieler mitten im Abenteuer auf ihren Charakterbogen schauen und sagen: "Hier steht ein Schutzring... wo hab ich denn den her?", dann der nächste "Ich hab noch eine goldene Haarsträhne von Nina oder Nona - was war das gleich?" und dann der Rest anfängt, den Charbogen zu studieren und auch irgendwelche Notizen, Gegenstände oder sonstwas findet. ;)
Und was ich wirklich vermeide sind Save-or-die Monster.
Und es hat eine Fortsetzung.Merke: Spieltermine einschließlich Uhrzeiten sollten mindestens einen Tag vorher festgelegt sein. :korvin:
(Auch wenn mich dein Erlebnis daher nicht verwundert, so kann ich deinen Frust aber gut verstehen.)
Der Termin am Samstag steht seit ÜBER EINEM MONAT.
Und seit GESTERN haben 2 von 4 Spielern gesagt, dass sie nicht können.
Obwohl ich sie mehrfach darauf hingewiesen habe, sie sollen ihre Termine frühzeitig abgleichen sollen.
Ich hab jetzt die Nase voll und mach keine Planung mehr.
EDIT:Ich empfehle mindestens 2 Monate mit wöchentlicher Erinnerungsmail. Und selbst dann fällt manchen Leuten einen Tag vorher ein, dass sie ja noch einen anderen Termin haben, der schon vorher feststand.TADAAAAA!!
Am Wochenende nachher hab ich mit den Spielern dann mal Klartext geredet und gesagt: "Leute es kotzt mich an, ich setze Termie an und keinen juckt es. ICH HABE DIE NASE VOLL! ICH MACHE KEINE PLANUNG MEHR!"Dann sei aber auch jetzt konsequent in der Hinsicht und mach keine Planung mehr bzw. warte auf Terminangebote ihrerseits.
Und was kommt JETZT?
Jetzt plötzlich hält obiger Spieler die Termine für offizielle Spieltermine.
Ich könnt echt aus der Haut fahren. Wie kann sowas sein?
Hört mir eigentlich niemand zu? Offensichtlich. :'(
Dann sei aber auch jetzt konsequent in der Hinsicht und mach keine Planung mehr bzw. warte auf Terminangebote ihrerseits.Ich mach ja gar keine Planung mehr. Ich habe deutlich gesagt, dass ich die von mir damals gepoteten Termine hiermit als hinfällig betrachte und dann da bin wenn mir einer rechtzeitig sagt
Ich fühle mich nicht ernst genommen. :qUnd dabei heisst es doch:This is a serious game! (http://www.koreus.com/video/farador-dd.html) ~;D
Tja, damit würde für mich der Gastgeber als zukünftiger Gastgeber rausfallen... Lernt draus und ärgert Euch nicht - bringt ja ohnehin nüx :(.Es funktioniert ja nicht mal wenn der SL Orga macht, weil dann am Abend vor Spielbeginn einer ins :T: postet.
Orga abseits der/des SL funktioniert leider nur total selten und bei wenigen Leuten, erfahrungsgemäß :(
frustrierend...
Es funktioniert ja nicht mal wenn der SL Orga macht, weil dann am Abend vor Spielbeginn einer ins :T: postet.
"Hupsi ich hab da schon seit 2 Wochen nen Termin."
Mit der Peitsche!Sollte man als Szeneinternes Ritual festigen. Wie bei schlagenden Verbindungen - nur sadistischer. ~;D
Woher weißt du das denn so genau? :o
Ach, was für Loser seid ihr denn. Die besten Schlagwerkzeuge: Die roten Plastikzollmessstäbe von Warhammer. Die ziehen ooooooordentlich.
Das Beste sind aber Spieler, die die Termine fürs RPG so als "Wenn nix besseres passiert, dann komme ich"-Termine sehen.
Da spielt man eh nur alle 4 Wochen, und 1 Tag vorher oder sogar am gleichen Tag kommt dann eine SMS: "Gehe heute zum Museumsuferfest, daher kann ich nicht."
Ach, was für Loser seid ihr denn. Die besten Schlagwerkzeuge: Die roten Plastikzollmessstäbe von Warhammer. Die ziehen ooooooordentlich. ~;D
Was mich früher wirklich auf die Palme gebracht hat, war das Desinteresse, das manche Spieler entwickelten, wenn sie "nicht dran" waren. Ganz ehrlich, wenn das Spiel so verlaufen würde, dass sie ne Stunde auf "ihren Zug" warten müssten, könnte ich es ja verstehen aber bei Einigen ging das soweit, dass der Schalter in dem Augenblick umgelegt wurde, als mein Blick von ihnen abwanderte. Da wurden Gespräche über völlig andere Themen am Tisch begonnen oder Regelfragen ausdiskutiert, neue Charaktere besprochen etc. während mitunter wirklich wichtige Szenen für andere Spieler ausgespielt wurden - was offensichtlich den Spielfluss gestört hat. Die Krone aufgesetzt hat allerdings der Spieler, der mitten in der Runde, als er "nicht dran" war, aufgestanden und an den PC gegangen ist um zu zocken oder sich Youtube-Videos reinzuziehen. Da is' mir dann endgültig ne Ader geplatzt.
Ich habe den "Spotlight-Neid" einiger Spieler sowieso nicht verstanden. Nachvollziehen konnte ich ihn schon, will sagen, ich konnte mir vorstellen, was sie bemängelten, meinem persönlichen Verständnis widersprach das allerdings kolossal und ich habe viel zu viel Zeit damit verschwendet, es jedem Recht machen zu wollen (bis zur ungewollten Benachteiligung derer, die sich nie beschwerten) und es hat dennoch immer nur zu mehr Frust geführt. Ich war allerdings auch noch unbedarfter in der Leitung und Moderation der Runden. Mittlerweile kläre ich solche Dinge immer im Vorhinein und setze mich gleich nicht mehr mit Spielern an einen Tisch, bei denen ich ein schlechtes Gefühl habe.
Eine zweite Sache, die ich bei meinen Spielern gehasst habe und die damit lose verbunden ist, ist die Gruppenbildung innerhalb der Gruppe (Ausgrenzung anderer Spieler). Oft kam es vor, dass einige Spieler sich besser verstanden oder auf einer gemeinsamen Wellenlänge blieben und andere unbewusst oder bewusst ausschlossen - unbewusst durch ihr Spiel und bewusst indem sie Informationen zurückhielten und sie damit auch innerhalb der Geschichte ausschlossen. Ich habe den Zweck davon nie verstanden, zumal die Runden nie ein wirklich kompetitives Muster hatten. Mittlerweile ist mir klar, dass der Gruppenkonsens einfach nicht vorhanden war und hier Spielertypen aufeinander getroffen sind, die nie miteinander vereinbar waren.
Im Moment habe ich bei mir eine "Rauchergang", die dann meist komplett nach einer gewissen Zeit runter vor die Tür gehen. Das teilt die Gruppe dann schon, besonders weil einer der wenigen anderen Nicht-raucher inzwischen auch mit runter geht, weil er mit den anderen inzwischen auch viel andere Freizeit verbingt.
Da kassierte er beim letzten Mal auch ein zwei Bemerkungen diesbezüglich. So halb im scherz, aber mit dem entsprechenden Unterton... ;)
Ich will echt kein staubtrockenes Spiel, aber mit ein wenig Ernst sollte man schon bei der Sache sein. Irgendwann sollte man mit den Blödeleien aufhören und nicht erneut mit dem Hello-Kitty umdesignen des Raumschiffes anfangen...
Bei der Terminfindung habe ich auch schon so manches miterlebt. Beste Situation war die Absage wegen Müdigkeit, ich aber am nächsten Morgen gesehen habe, dass die Person noch um 1:30 bei Facebook geschrieben hat.
oder gar noch redundante Infos wiedergekäut werden.
Ich bin mittlerweile dazu übergangen - in allen Lebensbereichen - meine Meinung so klar wie möglich auszudrücken, sobald sie sich mir aufdrängt. Ich habe zu viel kostbare Lebenszeit damit verschwendet, höflich zu sein oder Rücksicht zu nehmen wenn es nicht unbedingt notwendig ist. Oft hält man mit der Meinung hinter dem Berg oder versucht es eben scherzhaft auszudrücken um dem Gegenüber nicht zu sehr auf die Füße zu treten und keinen Streit vom Zaun zu brechen - vielleicht auch weil man die Reaktion befürchtet und dem Konflikt eher aus dem Weg gehen möchte. Das gibt es bei mir einfach nicht mehr, auch außerhalb des Rollenspiels. Wenn mir etwas nicht passt, sage ich es - wenn der Andere ein Problem damit hat ist es seines. Das schließt Diskussionen natürlich nicht aus, macht sie aber überhaupt erst möglich und man frisst es nicht in sich hinein. Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende ;)
Ich finde es ausgesprochen höflich und schätze es sehr, ehrlich zu sein und seine Meinung angemessen zu vertreten. Anders mache ich es auch nicht und rate auch jedem dazu, Dir (uns ;) ) gleich zu tun.
Und gerade unter Freunden (Kumpels, Bekannten) kann man doch ehrlich sein, ohne gleich irgendetwas kaputt zu machen. Konstruktive Gespräche bedingen zwar anfangs eine kleine Überwindung, aber werden sehr wohlwollend aufgenommen. Deshalb gibt es bei uns auch immer eine Feedbackrunde nach jedem Termin, wo wir beim Packen, Austrinken und Aufessen eine Rückmeldung zum Abenteuer und Spielen geben.
Auch wenn ich als SL den einen oder anderen Frustmoment erlebt habe, so würde ich meine werte Spielerschaft nicht erwürgen wollen... meistens >;D
Man fragt, klappts DIESES Wochenende mit uns, und das fragt man Mittwochs. Wenn ja, ist gut, wenn Nein, ist auch gut.
Und vorher kommt die allseits beliebte Nummer des Egopumpens... "Woah, diesmal kann ich richtig derbe was reißen!" "Jetzt habe ich eine gute Taktik" usw. ARRRGH!!!! Er ist ein netter Mensch, aber bei solchen Aktionen könnte ich aus der Haut fahren.
Was ich wirklich liebe >:(:
(...)
Hmm, "The Witten files"... 8]
Die Spieler müssen rausfinden, wo ZUM TEUFEL Witten liegt. Das ist der Stoff, aus dem große Kampagnen sind!
Witten ist die Stadt, über die man sich in Bielefeld fragt, ob es sie wirklich gibt...:d
Aber nicht schon in der ersten Runde, im ersten Zug, wenn mein Gegner noch keinen einzigen Schuss abgeben konnte! :bang:
Ich hätte spontan einen magischen Schmetterling daraus gemacht. Vielleicht sogar einen Ikanariaschmetterling (http://www.wiki-aventurica.de/Ikanariaschmetterling) ;D
Man vermeidet dass in jeden Kleinkram zuviel reininterpretiert wird, indem man die Paranoia der Spieler bestätigt? Komische Vorstellung. ;)
Und wenn du mir jetzt noch erklären kannst, wieso es offenbar gegen eine Regel des SL-Kodex verstößt einfach mal mit seinen Spielern zu reden ...
Da gibts doch eine ganz einfache Lösung:Das wäre mein zweiter Tipp gewesen ;D Selbst dran Schuld wenn der SL die Spieler mit irgendwelchem Atmo-Gelaber zutextet ;)
Keine blumigen Beschreibungen mehr ;D
...oder man lässt ihn auf einem Zaunpfahl landen, der in Richtung Dorf zeigt. ;)
Keine blumigen Beschreibungen mehr ;D
Naja, wenn, dann wenigstens konsequent einsetzen. Wenn den Spielern ein einzelner Schmetterling so auffällt, muss die restliche Welt schon recht grau sein.
Es war eine der ersten Runden, die er geleitet hat, vielleicht waren sie vom vorherigen SL einfach keine blumigen Beschreibungen gewöhnt und haben zum ersten Mal mit ihm als SL gespielt, würde ich mal vermuten :)
Ich hätte den Schmetterling auf die Straße in Richtung Dorf und dann hoch in den Himmel flattern lassen. Dann wären sie auf dem richtigen Weg gewesen und hätten es auch noch als Zeichen für den richtigen Weg gesehen
...oder man lässt ihn auf einem Zaunpfahl landen, der in Richtung Dorf zeigt. ;)
So anstelle 8 Stunden lange Langeweile auszuspielen...
So wie es beschrieben war, haben sich die Spieler aber nicht gelangweilt ;)Stimmt @.@ Erstaunlich @.@
So wie es beschrieben war, haben sich die Spieler aber nicht gelangweilt ;)
Ich finde, eine Fantasy-Welt wirkt glaubwuerdiger, wenn sich dort nicht alles ausschliesslich und staendig nur um die SCs zu drehen scheint (auch wenn es spielmechanisch so ist ;)). Insofern sind Schmetterlinge, die auch mal ohne Bedeutung herumflattern, durchaus nicht verachtenswert. :den...Darum will auch so gut wie niemand eine "glaubwürdige" Fantasy-Spielwelt spielen sondern lieber in Welten bei denen es sich "ständig nur um die SCs" dreht ;D
Weshalb ich die Variante mit dem "Sie verlassen den Plot" Hinweis auch so oll finde. Hauptsache die Spieler folgen auch ja zurück zum Plot, "denn NUR DORT werden sie Spannung erleben, alles andere ist Zeitverschwendung" :Ironie: ;)Joah, genau. Die Spieler sind auch die einzigen die Spaß und Spannung haben dürfen. Wo kämen wir den da hin wenn sowas auch dem SL zugestanden würde. ::) :Ironie:
Ja, klar. Weil es vollkommen plotlos ja auch total spannend ist den Spielern zuzuschauen wie sie ueber Fliegen bzw. Schmetterlinge sinnieren oder in der Taverne rumlabern. ::)
Ja, klar. Weil es vollkommen plotlos ja auch total spannend ist den Spielern zuzuschauen wie sie ueber Fliegen bzw. Schmetterlinge sinnieren oder in der Taverne rumlabern. ::)
Wenn ich in dem Moment entscheide, dass dieser eigentlich als Fluff beschriebene Schmetterling etwas anderes ist, aufgrunddessen dass er bei den Spielern gut ankommt.... Ja dann finde ich das spannend.Kann ja sein. Aber manchmal ist so etwas wie ein vorbereitetes Szenario [muss ja kein Plot sein, kann aber auch] auch mal spannender als ein spontan, kuenstlich und vielleicht sogar nur halbgar aufgebalsener Schmetterling.
Ninja-Edit verschoben.
Zum eigentlichen Thema. Ich finde es faszinierend wie manche Spieler es zu moegen scheinen ihr Umfeld zu schockieren.
Zum Beispiel ein gaenzlich neuer Spieler, der zu einer VtM Chronik stoesst [Camarilla, Unabhaengige und Anarchen in nem gewissen Rahmen, also Main-Clans minus Lasos und Tzimis] und sich freudestrahlend erkundigt ob er nicht einen True Brujah Antributu mit Temporis spielen duerfte.
[Auch wenn es Online war, hatte ich das Gefuehl das entsetzen des SL & anderer Spieler ob der bitte spueren zu koennen]
[[Der Spieler schrammte haarscharf am instant-kick vorbei]]
Hey es ist V:tM. Ich dachte da spielen alle sowas? ~;DNun, man kann bei D&D auch gute Drows spielen.
Ich empfinde diese Reaktion überzogen. Das Spiel gibt den Charakter her und er hat gefragt und scheinbar nicht gefordert. Wieso also erwürgen?
Naja, man wird ja mal fragen dürfen... ich frage auch bei jeder Shadowrun-Runde wo ich mitspiele, ob ich einen Gestaltwandler spielen darf (bis jetzt hat noch jeder SL "Nein" gesagt).In unserer Runde gibt es sogar mehrere... ;D
Naja, man wird ja mal fragen dürfen... ich frage auch bei jeder Shadowrun-Runde wo ich mitspiele, ob ich einen Gestaltwandler spielen darf (bis jetzt hat noch jeder SL "Nein" gesagt).Joah. Nun, abgesehen von dem Gefuehl war iirc die Antwort auch das das Konzept in der Chronik nicht ginge und er vielleicht eine andere Gruppe suche. (Weil man ja davon ausgeht das es schon irgendwo eine Richtung beschreibt in welcher der Spieler sich seine Charaktere vorstellt)
Ich hatte allerdings mal einen Spieler, welcher der Meinung war einen ANSPRUCH auf das Spielen einer bestimmten Requiem-Blutlinie zu haben, weil die Bücher ja offizielles WW-Material wären und ich überhaupt kein Recht hätte, diese nicht zuzulassen. :PDa gibt es wohl eher Spieler die denken sie haetten Anspruch darauf Charaktere aus anderen regelfreien Gruppen zu uebernehmen die mit mehr als 1000 Exp gesteigert wurden ^^;
Erwuergen,... hum...
Spieler die OOC heulen das ihre Chars IC nicht die Helden [in dem Fall Primogen] sind und der Prinz [Guhl Registrierung] total fies seien, das die STs total die fiesen Viecher sind weil sie auch noch PCs haben [die den gesuchten Posten inne haben], IC aber keinen Finger krumm machen das ihr Charakter Primogen oder der Prinz entprinzt wird. [Und auf den Hinweis das es erwuenscht ist und geliebt wuerde wenn ein PC IC mal den Poppes hoch kriegt nur noch mehr heulen und nichts tun]
Ist das jetzt eine tatsächlich existierende Gruppe oder hast du die aus meinem kleinen schwarzen Büchlein meiner privaten Vorurteile abgeschrieben? ~;DDas ist im Rahmen einer tatsächlich existierende Gruppe, vor weniger als einer Woche, geschehen.
[klugschiss]
Es gibt keine Antitribu bei den Lasombra. Egal ob bei den Cammies oder im Sabbat, es sind immer Lasombra.
[/klugschiss]
Und was ist die erste Aktion mit seinem neuen Charakter? "Ich ziehe ohne meine Gruppe los und suche nach meinem Lanzenkommandanten" (sein alter Charakter, der geflohen war)
Mal ab davon, dass der Spieler mehr Zeit wollte, als ihm zusteht.interessant. Wer legt denn fest, wie viel Zeit jedem Spieler zusteht?
Können wir vielleicht wieder mit der Grundsatzdiskussion aufhören und zu Gründen, Spieler zu erwürgen, zurückkehren? Danke.
Ich kriege schon bei der Erwähnung von "Spotlight" den Pimpernelles. Ich denke jeder Spieler beschafft sich (und seinem Charakter) die Aufmerksamkeit, die er gerne hätte.
Was meint ihr? Episches Ende eines tollen Abenteuers oder würdet ihr euch als Mitspieler betrogen fühlen?
endlich die mühseligen Schritte der Charaktererschaffung über die Bühne gebracht...
Und wenn die Situation dann so ist, dass er (in einer Initiativerunde) mit der Fackel schon vor dem Schießpulver steht, nur noch wartet, bis er dran ist, und die anderen Charaktere wissen, dass es egal ist, was sie jetzt noch machen, ist das für seine Mitspieler doch dämlich, oder?
Zu der "Gruppe in die Luft sprengen" Geschichte: kommt aufs System an.Und auf die Situation...
Die anderen Spieler(innen) haben wohl deshalb nicht reagiert, weil sie anderweitig beschäftigt waren, d.h. im Kampf mit einem Geistwesen bzw. außer Reichweite. Wenn dann vor der Tür vermeintlich noch ein Feuerelementar lauert (was gar nicht der Fall war) und sie damit rechnen, dass bereits Verstärkung anrückt (was ebenfalls nicht der Fall war), was sollen die anderen Charaktere machen? Denjenigen überwältigen (was einer schmächtigen Bardin und einer alten Kräuterhexe, die grade im Kampf sind, sowieso eher schwer fallen dürfte) und fesseln? Dann zu zweit versuchen, das Ganze zu überstehen? Eher nicht.
@Topic: Meine Frage ging ja eher in die Richtung: Nervt es euch, wenn ein Spieler die Initiative ohne Absprache in die Hand nimmt und was macht, was für die ganze Gruppe Konsequenzen hat oder findet ihr so ein Verhalten eher spannend und rollenspielförderlich?
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Erwürgen möchte ich den Spieler speziell nicht, da er ein guter und erfahrener Spieler und SL ist, mich würde eher interessieren, was ihr generell von Spielern denkt, die (anders als sich einfach in den Vordergrund zu drängen), den anderen durch ihre Aktionen letztlich Entscheidungen aufzwingen, denn das würde mich als Mitspieler dazu bringen, denjenigen erwürgen zu wollen.Naja es ist nun mal einfach so, dass wenn der Spieler so langsam die Nerven verliert und will, dass es einfach nur noch zu ende ist das dann auch auf den Charakter abfärbt. ;)
Das Abenteuer war als one-shot geplant und die Charaktererschaffung ging relativ fix. Der Vorteil eines one-shots ist natürlich, dass dabei auch mal solche Aktionen rauskommen, die dem ganzen ein episch-dramatisches Ende geben, während ansonsten die Charaktere doch primär um ihr eigenes Überleben besorgt sind, damit das Abenteuer weitergehen kann.
Dennoch bleibt der schale Nachgeschmack, dass da ein Spieler zum Teil aus dem Grund ne Aktion bringt, weil er selbst das Spiel zu Ende bringen möchte.
Und wenn die Situation dann so ist, dass er (in einer Initiativerunde) mit der Fackel schon vor dem Schießpulver steht, nur noch wartet, bis er dran ist, und die anderen Charaktere wissen, dass es egal ist, was sie jetzt noch machen, ist das für seine Mitspieler doch dämlich, oder?
[...]Kommt zu sehr drauf an.
@Topic: Meine Frage ging ja eher in die Richtung: Nervt es euch, wenn ein Spieler die Initiative ohne Absprache in die Hand nimmt und was macht, was für die ganze Gruppe Konsequenzen hat oder findet ihr so ein Verhalten eher spannend und rollenspielförderlich?
[...]Das Ende vom Lied: Die Söldner finden die Behandlung ihrer eigenen Schwerverletzten wenig lustig, Kittungsversuche via Einschüchtern sind wenig überzeugend, sie desertieren (und versprechen juristische Konsequenzen),Dort waren so was wie 80 Söldner und wie viele SC? Hätten die SC eine Chance gegen die Söldner gehabt?
[...]
Das tollste ist: Die Heilkraft hätten wir nicht gebraucht. Der Char von Spieler 1 ist selbst ein fähiger Heiler und hatte noch genug Zauberkraft. Und dazu hatten wir regelrecht dutzende von Heiltränken.
[...]
Grundsätzlich mal Zustimmung. Nur: Mir war das klar, allen anderen Spielern auch.Das Problem ist, dass er damit die anderen Mitspielen in Mitleidenschaft zieht. Was so lange nicht so das Problem ist wie es kein Gentlemensagreement gegen PvP gibt. Aber dieses Gentlemensagreement raubt den Spielern hier die Option "herausforderungsorientiert" die Notbremse zu ziehen und Ihren Kameraden zu Köpfen bevor er sie alle in die Scheiße reitet.
Als der betreffende Char das Artefakt bekommen hat, wurde dem Spieler auch die Regeln dazu erklärt (i.e. dass das Opfer noch Lebenspunkte vor dem Exitus haben muss, die dann geraubt und teilweise in potentielle Heilung umgewandelt werden). Damit ging auch die Bitte einher, sich das doch zu notieren.
Wenn der Spieler jetzt also alles gründlich vercheckt, soll man trotzdem Nachsicht haben und einfach zurückspulen? Oder soll er nicht doch die Konsequenzen seiner Handlungen erfahren?
[...]
[...]Dann denke ich, dass du aber erst recht die Pflicht gehabt hättest den Rest der Spielerschaft vor den Konsequenzen zu bewahren, da ihnen durch das Gentlemensagreement ja die Hände doch ziemlich arg gebunden sind sich selbst davor zu schützen.
Ich denke halt, der wird das nicht absichtlich gemacht haben, also nicht so: Ich ruiniere jetzt mal allen den Abend, hehehe. Aber er hat trotzdem die große Scheiße gebaut, und wir spielen durchaus auch Herausforderungsorientiert, es kann also kaum die Aufgabe von mir als SL sein, Spieler und SC von allen potentiellen Dummheiten abzuhalten.
Dazu kommt, dass ich nur ungerne einfach zurückspule und retconne.
Und das es potentiell problematisch ist, war dem Spieler durchaus bewusst - allerdings hat er sich bei den Konsequenzen wohl um ein paar Größenordnungen vertan. Das ist für den Betreffenden aber auch ganz typisch.
@ Bad Horse:
Warum hab ich immer Angst wenn du in blau scheibst :mimimi:
Am schlimmsten ists wenn Spieler einem sagen "Ich möchte nicht mehr unter dir spielen" Das deprimiert, sowas von :( :(
Meine Frage an euch wat mache ich jetzt mit der? Am Tisch ist sie eine echte Bereicherung. Hinterherlaufen möchte ich ihr ungerne.
Meine Frage an euch wat mache ich jetzt mit der? Am Tisch ist sie eine echte Bereicherung. Hinterherlaufen möchte ich ihr ungerne.Ich würde sie direkt (und durchaus möglichst bald) auf den versäumten Termin und das Nicht-früher-Kommen ansprechen. Hätte ich vermutlich schon direkt nach der letzten Spielrunde gemacht. Wenn sie dir nicht sagen will, was der Grund war, brauchst du nicht nachbohren, aber erklär ihr, wie sehr dich das stört und deine Planung durcheinanderbringt. Wenn es dadurch nicht besser wird, den Plot um ihren Charakter möglichst rasch abhandeln und andere in den Fokus rücken, dann stört ihr Fehlen nicht so sehr. Ist das eine ganz neue Verhaltensweise bei der Spielerin?
Ist das eine ganz neue Verhaltensweise bei der Spielerin?
Ich würde sie direkt (und durchaus möglichst bald) auf den versäumten Termin und das Nicht-früher-Kommen ansprechen. Hätte ich vermutlich schon direkt nach der letzten Spielrunde gemacht.
Ich mach ja schon seit geraumer Zeit, eben u.a. wegen solcher Problematiken, keine ganzen Abenteuer mehr, die sich um einen SC drehen.
Ihr klarmachen, daß es normaler, zivilisierter Höflichkeit entspricht, Termine einzuhalten, bzw. rechtzeitig abzusagen? "Entschuldigen" find ich jetzt blöde, solange derlei Verhalten nicht die Norm wird (in weclhem Falle mich dann doch die Ursache interessiert), aber ein Mindestmaß an Umgangsformen muß vorhanden sein.
Ich les das hier, ich les es ihm Termin-Jammer-Thread... Was für sozial inkompetente Menschlinge in diesem Hobby rumspringen, ist wirklich erstaunlich.
Meine Lösung: Three Strikes out. EDIT/ Allerdings mit klarer Ansage.
Was kann man nur gegen so verklatschte Leute machen? Und vor allem: das ist nur in dieser Dunkelelfenrunde so. Ich habe mit den meisten Spielern noch andere Runden und da sind sie deutlich besser bei der Sache.
Liegt es vielleicht daran, dass wir Donnerstags spielen und die Leute schon alle reif fürs Wochenende sind?
[...]Was würde Cartman jetzt sagen? (http://www.youtube.com/watch?v=VOHnJ1M4W98&feature=related)
Nicht nur das, über das Kampfsystem, das ich mir mühevoll ausgedacht habe, und das wir oft genug geplaytested haben, wird ebenfalls genörgelt, und keiner will es mehr spielen. Dafür wollen sie dann mehr Vorlesetexte und noch mehr Kämpfe. Und diese typischen DSA-Kommandoaktionen, die für gewöhnlich immer klappen und keinerlei Auswirkungen haben.
Im Prinzip wollen sie die Kampagne genau so, wie sie im Buch steht. Meine Ideen und Veränderungen sind völlig unerwünscht und eher nervig. Das ist hart.
Wegen der Erwartungshaltung der Spieler: Vielleicht ist DSA das falsche Spiel für sie? Man könnte zu D&D greifen, da dort die Encounter an die Kompetenz der Gruppe angepasst werden soll.
Aber wenn einer in der Gefühlten 10ten Runde jedes mal fragt wie man eine Wahrnemungsprobe macht (und zwar auch bei der 2ten und dritten Probe),Ach ja, solch´ein Exemplar hatten wir auch mal vor ein paar Jahren. Wir haben damals auf dem allmonatlich stattfindenden Haus-Con 7teSee gespielt. Und 7teSee ist nun wahrlich kein komplexes oder schwieriges System, zumal es ja auch nur eine Würfelsorte verwendet. Besagter Spieler wurde damals als Neuling von einem anderen, allerdings erfahrenen Rollenspieler angeschleppt. Abgesehen davon, dass er die Spielart von 7tee nicht oder missverstanden hatte, war selbst noch in der vierten oder fünften Sitzung von ihm die meistgestellte Frage: " Was muss ich denn da würfeln?" ::)
wenn jemand sich einfach nicht merken kann wann man welche Würfel würfelt, dann geht meine Geduld doch echt zur neige! *auskotz*:puke:
Beim Fußballspiel ist halt die Frage:
Betreibt man Vereinssport? Dann sollte man auch regelmäßig beim Training sein.
Spielt man hingegen nur hin und wieder mit seinen Freunden? Dann ist es vollkommen legitim, nur einmal im Monat Fußball zu spielen.
Beim RPG ist es ähnlich:
Betreibt man das RPG als "Leistungssport"? Dann sollte man sich auch zwischen den Sitzungen damit beschäftigen.
Betreibt man RPG nur ab und zu als "Bier- und Brezel-Spiel"? Dann reicht es aus, dass man sich nur einmal im Monat trifft und sich auch nur dort mit dem Zeug beschäftigt.
Sehe das mehr wie Yehodan.+1
Für diese Spielweise - wir treffen uns einmal im Monat und zwischendurch habe keine Zeit/Lust, darüber nachzudenken - braucht es ein ganz, ganz schlankes System, dass einem solche Nachlässigkeit verzeiht. D&D gehört nicht in diese Kategorie.
Ich bin ehrlich erstaunt, was für Regelmonster wir uns in unserem Hobby zumuten, anstatt auch mal zuzugeben: das ist mir für zwischendurch zu komplex. Wie ätzend wäre es bitte, wenn wir uns regelmäßig zB zum Bridge verabreden würden, und nur einer kennt die Regeln richtig?
3)und im ernst. Nicht wissen was eine ganz NORMALE FERTIGKEITSPROBE geht, nach 10 Sitzungen. Ist eher wie im Fußball aufs falsche Tor zu schießen.Bei uns wussten nach 5 Jahren (!!!) regelmäßigem (!!!) DSA 3 (!) manche Leute noch immer nicht, wie eine einfache Talentprobe funktioniert. :bang:
Bei uns wussten nach 5 Jahren (!!!) regelmäßigem (!!!) DSA 3 (!) manche Leute noch immer nicht, wie eine einfache Talentprobe funktioniert. :bang:
Bei uns wussten nach 5 Jahren (!!!) regelmäßigem (!!!) DSA 3 (!) manche Leute noch immer nicht, wie eine einfache Talentprobe funktioniert. :bang:Das ist natürlich schon regelrecht erbärmlich. Aber ich kann mir nicht denken das Leute soo dämlich sind, sondern das es sie eigentlich nicht wirklich interessiert. Warum auch? Solange immer der Erklärbär da ist der es einen zeigt. Ich kenne von der Sorte auch so 1 oder 2... :q
wir haben auch eine Spielerin die sagt klar, sie hat keine Lust sich das alles zu merken, und schreibt sich dass in Ruhe auf einen Zettel auf, den sie dabei hat.
Sie hat einen Spalte für jeden Buff der kommt, immer daneben stehn, was wie zu würfeln ist, und wie ihre Hauptangriffe ablaufen. Während die anderen dran sind im Konflikt ließt sie nach, was sie machen kann, und handelt dann schnell und zügig mit der wahrscheinlich schlechtesten Regelkenntnis.
Ich hab meinen Spielern sogar so einen vorgefertigten Zettel mit einer Regelzusammenfassung gegeben. ...
Hat aber nichts genützt die meißten haben ihn verloren. ;D
@Falke359,
warum sollte ich das System wechseln, wenn ich anfangs explizit nach Leuten für dieses System gesucht habe?
Ich hab Lust auf das System, mit den Leuten verbringe ich auch so genügend Zeit mit anderen Dingen.
Und während die INI rumläuft in seiner Handy-APP einen Zauber aus der SRD nachzuschlagen sollte jeder hinbekommen.
Wenn es sich nicht gerade um eine beschränkte Person handelt, die sich sowas eben beim besten Willen nicht merken kann (ja, auch das gibt es)
Nach 1/2-3/4 Jahr D&D mit Freunden die nie ihre Charaktere dabei haben, nie wissen ob sie da sind, die Steigerungen erst nach der gemeinsamen Pizza machen, weil 1 Monat nicht reicht habe ich da einfach keine Toleranz mehr.Belasse den SC-Bogen doch einfach beim SL. Dann kann er auch nicht vergessen werden.
Nach 1/2-3/4 Jahr D&D mit Freunden die nie ihre Charaktere dabei haben, nie wissen ob sie da sind, die Steigerungen erst nach der gemeinsamen Pizza machen, weil 1 Monat nicht reicht habe ich da einfach keine Toleranz mehr.
Und wieso man die Steigerungen alleine zu Hause machen soll, habe ich sowieso nie verstanden. RPG ist ein Gemeinschaftsspiel.
Belasse den SC-Bogen doch einfach beim SL. Dann kann er auch nicht vergessen werden.
Und wieso man die Steigerungen alleine zu Hause machen soll, habe ich sowieso nie verstanden. RPG ist ein Gemeinschaftsspiel. Und die Steigerung ist ein Teil des Spiels.
Also sollte man diese auch gemeinsam durchführen.
Jup, zudem kann man dann auch notfalls ohne den Spieler zocken.Die Meisten der von dir geschilderten Aktionen sind aber ein guter Indikator dafür, dass die Gruppe Regel 0 auf einen anwenden sollte.
Zum einen kann das dauern: bei einigen systemen mit vielen möglichkeiten Stunden des Grüblens.
Zum anderne möchte man ja vielleicht nciht seinen Mitspielern verraten, daß man sich mal wieder eine Level Nekromantie oder Mind Spy gegönnt hat, daß man lieber in Appraisal, Giftmischen und Seduction investiert hat statt dem Gequengel nach mehr Tracking oder First Aid nachzugeben, und auch die Rassenlevel in Half-Fiend oder Doppelganger mögen nicht überall Begeisterung auslösen; oder einfach daß man in der Off-Zeit Geld und XP investiert um seine Kirchenkarriere zu fördern statt etwas abenteuertaugliches zu lernen oder den der Gruppe verheimlichten Loot zu verticken, ...auch das man zum Steigern der den anderen weniger geläufigen Skills den Geheimdienst des verfeindeten Nachbarlandes aussuchen muß, oder statt Training in einer geheimen Einrichtung seine CPU upgraden läßte, sollte evtl. nicht jeder mitbekommen.
daß man lieber in Appraisal, Giftmischen und Seduction investiert hat statt dem Gequengel nach mehr Tracking oder First Aid nachzugebenWenn man in einer Gruppe spielt, die versucht effektiv zu sein, dann ist es schlichtweg unsozial "Kunst: Gesang" anstelle "Medizin" zu steigern wenn davon das überleben der Gruppe abhängen kann.
[...]
daß man in der Off-Zeit Geld und XP investiert um seine Kirchenkarriere zu fördern statt etwas abenteuertaugliches zu lernen
Zum anderne möchte man ja vielleicht nciht seinen Mitspielern verraten, daß man sich mal wieder eine Level Nekromantie oder Mind Spy gegönnt hatSowas ist mMn meistens schlichtweg unakzeptabel. Das ist dann OK, wenn von vornherein klar ist, dass man ohne Gentlemensagreement spielt.
[...]
auch die Rassenlevel in Half-Fiend oder Doppelganger mögen nicht überall Begeisterung auslösen
[...]
den der Gruppe verheimlichten Loot zu verticken, ...auch das man zum Steigern der den anderen weniger geläufigen Skills den Geheimdienst des verfeindeten Nachbarlandes aussuchen muß
Ich fang mal mit denen an, weil die mMn weniger schlimm sind:Wenn man in einer Gruppe spielt, die versucht effektiv zu sein, dann ist es schlichtweg unsozial "Kunst: Gesang" anstelle "Medizin" zu steigern wenn davon das überleben der Gruppe abhängen kann.
(Bei Appraisal kann man streiten, da das Ressourcen der Gruppe schont und somit die Effizienz erhöht.) Wenn man aber nicht taktisch spielt, dann sollte man auch sagen können: "Ich steigere Verführen, weil es zum SC passt."
Sowas ist mMn meistens schlichtweg unakzeptabel. Das ist dann OK, wenn von vornherein klar ist, dass man ohne Gentlemensagreement spielt.
Denn wenn man nur (zu sich selbst) sagt: "Naja wenns raus kommt lynchen die halt den SC, damit kann ich leben."
Dann bringt man seine Mitspieler u.U. in eine üble Lage.
Der Spieler des loyalen Paladins denkt sich nämlich u.U. "Eigentlich müsste mein SC den jetzt Umbringen, nachdem er beim Feind schwarze Magie gelernt hat." Aber er würde gerne das Gentlemensagreement für seinen Charakter in Anspruch nehmen und dann kann er schlecht jetzt einen anderen SC geeken aber sich nachher auf "kein PVP" berufen.
@ Naldantis
Aber mir ging es explizit um Steigerung. Darunter fällt für mich: "Gebe XP aus, um Attribute, Fertigkeiten etc. zu steigern bzw. neu zu erhalten."
Zum anderne möchte man ja vielleicht nciht seinen Mitspielern verraten, daß man sich mal wieder eine Level Nekromantie oder Mind Spy gegönnt hat, daß man lieber in Appraisal, Giftmischen und Seduction investiert hat statt dem Gequengel nach mehr Tracking oder First Aid nachzugeben, und auch die Rassenlevel in Half-Fiend oder Doppelganger mögen nicht überall Begeisterung auslösen; oder einfach daß man in der Off-Zeit Geld und XP investiert um seine Kirchenkarriere zu fördern statt etwas abenteuertaugliches zu lernen oder den der Gruppe verheimlichten Loot zu verticken, ...auch das man zum Steigern der den anderen weniger geläufigen Skills den Geheimdienst des verfeindeten Nachbarlandes aussuchen muß, oder statt Training in einer geheimen Einrichtung seine CPU upgraden läßte, sollte evtl. nicht jeder mitbekommen.
Nee, wir diktieren dem SL was er steigern soll. Denn den Charakter Bogen lässt uns der nicht anfassen. Je nachdem ob der dann die drei Augenzwinkern richtig deutet habe ich dann halt das Talent drei Reihen über oder unter dem gesagten gesteigert.
Ob die anderen Charaktere von bestimmten Fähigkeiten was wissen, ist ne andere Frage, aber das auf Spielerebene geheim zu halten, finde ich Kindergarten.Naja, es wuerde dann ggf. helfen die andere Seite nicht als "Kindergarten" runter zu machen?
Und jaaa, dass jeder so spielen darf, wie er möchte und wie es ihm und der Gruppe Spaß macht und vereinbart ist, sind Binsenweisheiten, müssen mir also nicht entgegnet werden.
hmm, gegen die Gruppe zu spielen und anderen SPIELERN etwas über meinen Charakter zu verheimlichen, war für mich vielleicht mal vor 10 Jahren interessant. Aber ich spiele Rollenspiel ja nicht GEGEN andere.
Ob die anderen Charaktere von bestimmten Fähigkeiten was wissen, ist ne andere Frage, aber das auf Spielerebene geheim zu halten, finde ich Kindergarten.
Naja, schlecht gewürfelt, dafür könnte ja niemand was... aber seh ich das richtig, dass er sich sehenden Auges direkt vor die metaphorische Schrotflintenmündung gestellt hat, und sich dann gewundert hat dass er angegriffen wurde?
Im Prinzip genau das.
Und jetzt geht das gejammere los. Alle Würfel lagen offen, alle Fakten waren bekannt. Ihm war auch klar, das der nächste Treffer ihn schwer erwischen musste, weil er eben schon angeschlagen war. Trotzdem geht es los à la "Dann stürze ich jetzt halt in den Abgrund und bin tot", die Vorschläge seiner Mitspieler, wie er das abwenden könne, sind ihm auch nicht recht, denn "Ich bin ja so oder so raus". Damit hält er die gesamte Szene auf, die bis dahin eine echt schöne Dynamik hatte. Am Ende wirft er seine Gummipunkte, um den Schaden zu reduzieren, ist aber trotzdem kurz vorm Umfallen.
Aber die Stimmung ist bei ihm im Eimer. Kurz darauf beschwert er sich, das er die Oberschurkin nicht mit einem Hieb töten kann (die zu dem Zeitpunkt unverletzt und Verteidigungsbereit ist) und tut so, als würde ich ihm damit das Spiel kaputt machen. Auch der Einwand, das die NSCs die Charaktere eben auch nicht so leicht töten können (was bei 7th Sea ja auch so gwollt ist!), wird nur mit einem Augendrehen und einem mißbilligendem Grunzen quittiert.
Ich habe mich dann auf die anderen Spieler konzentriert, bevor wir eh Schluß machen mussten. Aber erhlich, dieses Geweine, nur weil er im entscheidenden Moment schlecht würfelt, das habe ich echt nicht gebraucht...
und auch sogar, wenn man sich kurz über den Tod eines SCs aufregt. Aber daraus ein Drama zu machen, zieht nur die allgemeine Stimmung am Tisch 'runter.
Kommt halt darauf an, wie man seinen Charakter verliert.
Mit Grausen erinnere ich mich daran, in DSA Der Purpurturm gespielt zu haben. Unser SL bekam die glorreiche Idee am Ende des Abenteuers eine Truhe in einen Raum zu stellen, deren Inhalt ein kleiner Stapel mit Zetteln war. Auf dem obersten Zettel stand 10, darunter 9, 8, usw.
Ja, ich stand als Spieler vlt. zu sehr auf dem Schlauch und mir wurde nicht klar, was er da beabsichtigt. Eine erzwungene Rettungsmaßnahme à la "Würfel mal Klugheit" kam auch nicht. Das Ende vom Lied: Bei Zettel 0 explodierte ein Feuerball im Gesicht meines SCs. R.I.P.
Da darf man sich auch mal länger drüber aufregen. ;)
Es gibt Leute, die können einfach nicht verlieren.
Da darf man sich auch mal länger drüber aufregen. ;)
Aber nicht den anderen Mitspielern den Spielabend versauen.
Aber das gehört eigentlich nicht hierher. Gibt es auch einen "Spielleiter.....Grrrr... manchmal möchte ich sie würgen!"-Faden?
Wenn sie gut aussieht, soll sie das nymphomanische wenigstens ausspielen.
Ja, sowas ist immer doof. Ich kann mir die Situation recht gut vorstellen. Ich habe ja auch einige Jahre 7teSee gespielt und geleitet. Wenn ich eines dabei gelernt habe, dass man grade bei gescheiterten Würfen eben auch seiner Kreativität&Phantasie freien Lauf lassen und gut beschreiben kann. Es steht ja nirgendwo geschrieben, dass es Gummipunkte nur für das Beschreiben von Aktionen nach erfolgreichen Würfelwürfen gibt. Grade so eine Situation strotzt doch nur vor Dramatik-was Besseres hätte dem Spieler imho gar nicht passieren können. Klar, über das schlechte Würfeln ärgert sich jeder, grade dann, wenn es häufiger vorkommt.
Und jetzt geht das gejammere los. Alle Würfel lagen offen, alle Fakten waren bekannt. Ihm war auch klar, das der nächste Treffer ihn schwer erwischen musste, weil er eben schon angeschlagen war. Trotzdem geht es los à la "Dann stürze ich jetzt halt in den Abgrund und bin tot", die Vorschläge seiner Mitspieler, wie er das abwenden könne, sind ihm auch nicht recht, denn "Ich bin ja so oder so raus". Damit hält er die gesamte Szene auf, die bis dahin eine echt schöne Dynamik hatte. Am Ende wirft er seine Gummipunkte, um den Schaden zu reduzieren, ist aber trotzdem kurz vorm Umfallen.
Aber die Stimmung ist bei ihm im Eimer. Kurz darauf beschwert er sich, das er die Oberschurkin nicht mit einem Hieb töten kann (die zu dem Zeitpunkt unverletzt und Verteidigungsbereit ist) und tut so, als würde ich ihm damit das Spiel kaputt machen. Auch der Einwand, das die NSCs die Charaktere eben auch nicht so leicht töten können (was bei 7th Sea ja auch so gwollt ist!), wird nur mit einem Augendrehen und einem mißbilligendem Grunzen quittiert.
Ich habe mich dann auf die anderen Spieler konzentriert, bevor wir eh Schluß machen mussten. Aber erhlich, dieses Geweine, nur weil er im entscheidenden Moment schlecht würfelt, das habe ich echt nicht gebraucht...
Wurgs, mal wieder ein Fall von "mein Charakter ist halt so". Warum kommt dieser Spruch immer dann und nur dann, wenn "so" ein ausgewachsenes Arschloch ist?Und vorallem: Warum ist der Charakter so? Es ist ja nicht so als ob man (von kuriosen Indiespielen vielleicht mal abgesehen) sich bei der Charaktererschaffung hinsetzt und die Persönlichkeit des Charakters auswürfelt. "Ja tut mir leid, ich wollte ja was anderes spielen, aber ich habe halt 'hinterhältig', 'krankhaft egoistisch' und 'exzentrisch' gewürfelt."
Es kann sich ja auch um ein Missvertändniss handeln. Sagen wir der Spieler denkt, alle Charaktere der anderen Spieler wären strenggläubige Katholiken. Im Settingband X steht nämlich, das das ganze Land streng katholisch ist. Er baut sich einen katholischen Pfarrer und denkt sich nix dabei.
Die anderen Spieler haben Settingband X nie gelesen und haben sich über Religion ihrer Chars nie Gedanken gemacht.
Der Spieler spielt also nun seinen Pfarrer und erwartet, das sich die anderen dem Pfarrer gegenüber wie gute Katholiken verhalten. Das ist natürlich nicht der Fall. Der Pfarrer sieht, das sich die Charaktere nicht wie gläubige verhalten, was in diesem Land laut Settingband X unerhört ist. Er reagiert entsprechend.
Die anderen Spieler sehen, das der Spieler von ihren SC ein bestimmtes Verhalten erwartet. Sie sehen aber keinen grund dafür. Und schon ist der Ärger da.
*würg*
eine Spielerin - die einzige in der Runde - die immer die selbe Art egoistische "ich mach was ich will", "ich bin schräg" und "ich bin nymphomanisch" Charaktere baut und spielt. Da wir Warhammer 40k spielen, kommt das besonders seltsam, dass die -I- Assasine sich Obscura während der Wache reinpfeift und eindeutig böse Früchte, die die Bevölkerung einer Stadt in den Wahnsinn getrieben haben, sammelt und mitnimmt. Komme was wolle, immer nen Alleingang wagen.
Bei Rogue Trader versuchte sie, das Schiff zu stehlen, als der Rest auf einer Bodenmission war. Und dann noch sauer sein, wenn man den Char anschließend in die Brig wirft. "Der Char ist halt so."
Wurgs, mal wieder ein Fall von "mein Charakter ist halt so". Warum kommt dieser Spruch immer dann und nur dann, wenn "so" ein ausgewachsenes Arschloch ist? Was ich aber noch viel weniger verstehe: warum erwarten diese Spieler immer, dass sie den Rest der Gruppe nach belieben in die Scheisse reiten dürfen, aber vor jeglichen Konsequenzen durch den lapidaren Hinweis auf das "so" sein gefeit wären?
Zudem ist crippeld ja crippeld und nicht etwa tot-auch wenn das natürlich heftige Abzüge mit sich bringt(je nachdem, nach welcher Regelung ihr spielt). Aber selbst mit crippeld kann man sehr wohl noch weiterspielen... Unser damaliger SL hat uns damals gesagt, dass unsere Charaktere in den Endkämpfen sterben können. Das wussten wir, und das war auch o.k. für uns-auch wenn letzten Endes nie einer gestorben ist. Und wenn schon ein Charaktertod, dann doch bitte stilvoll und nicht nach einer "Ich hab keinen Bock mehr"-Manier. Auch hierfür wäre doch da eine passende Bühne gewesen. *Kopfschüttel* Das hat echt was von schlechter Verlierer...
Jeder Spieler ist zwar auch dafür verantwortlich, dass sein Charakter in die Gruppe passt, allerdings liegt da eine Wechselbeziehung vor.
Sehe ich auch als ein Gruppenproblem (in unserer Runde wäre das normal und alle Spieler sind cool damit).In eurer Gruppe ist es also normal seinen SC sich wie ein Arschloch aufführen zu lassen und wenn dann die logische Konsequenz der Spielwelt in Form einer Abrechnung kommt rumzumaulen "mein SC ist nun mal so?"
Sp: Ich rutsche das Geländer von der Wendestreppe runter!
SL: Ja ok, würfel mal Geschicklichkeit, die Treppe ist schließlich schon etwas morsch.
Würfelt ihr auch für Schuhe zubinden?
Manchmal verrennen sich Spieler aber auch total in irgendwelche fixen Ideen, und halten meinetwegen irgendeinen blöden Felsen für ein getarntes Portal oder sonstwas. Da bin ich mir als SL aber nicht zu schade, auch mal OOC Klartext zu reden à la "Vergesst den Felsen, er ist nicht wichtig", ehe da 3 Stunden Spielzeit für nix und wieder nix draufgehen.
Manchmal verrennen sich Spieler aber auch total in irgendwelche fixen Ideen [...]
Naja wenn sich Spieler derart in einer Idee verrennen und sogar kreativ beim(scheinbaren) Lösung finden werden kann ich es mir meist nicht verkneifen sie zu belohnen indem der Stein zb. wirklich ein Portal ist.
Aber eben nicht als Regelfall, weil ich persönlich es eher bescheuert fände, wenn es auf sone Art Osterhasen-Glauben rausläuft: "Wenn wir nur wollen, dass da ein Portal ist, dann ist da auch eins".
Aber was ist, wenn deine Spieler Lust auf epischen Rums ohne Kollateralschaden haben?
Was tut ihr mit suizidalen Spielern? Also ich meine Spieler die (weil sie dran Spass haben,die SL nicht mögen oder einfach nur so) sich glücklich und begeistert in ihr eigenes Messer stürzen/von einer Klippe springen/sich in einen Reaktor werfen nur um zu sehen "wie die SL da wieder rauskommt" ?Du meinst hoffentlich die Charaktere der entsprechenden Spieler. o.O
Würd mich nur mal interessieren :-)
Was tut ihr mit suizidalen Spielern? Also ich meine Spieler die (weil sie dran Spass haben,die SL nicht mögen oder einfach nur so) sich glücklich und begeistert in ihr eigenes Messer stürzen/von einer Klippe springen/sich in einen Reaktor werfen nur um zu sehen "wie die SL da wieder rauskommt" ?
Öhm bei der Nummer ist der SL doch raus ?! Wo ist das denn das Problem des SL ?
Wenn ein Char sich umbringen will kann er das gerne tuen ich simuliere die Welt und bin kein Schutzengel.
Öhm bei der Nummer ist der SL doch raus ?! Wo ist das denn das Problem des SL ?
Wenn ein Char sich umbringen will kann er das gerne tuen ich simuliere die Welt und bin kein Schutzengel.
In manchen Spielen oder Gruppenvereinbarungen können/sollen SCs nicht sterben.
In manchen Spielen oder Gruppenvereinbarungen können/sollen SCs nicht sterben.
Wenn du Sim (Situation) spielst, muss der SC überleben.
Nochmal extra für dich, Naldantis: Debatten über "Können SCs sterben" bitte woanders führen!
[...]
Spieler/innen hatten 0,nix an Konzentration, zwei fingen tatsächlich an aneinader herumzufummeln (beide frisch Single...)
[...]
So, danke fürs Zuhören
Haben die kein Zuhause?!?Als Single wird es ihnen zu einsam sein? >;D
Satz mit X.
... zwei fingen tatsächlich an aneinader herumzufummeln ...
Maaaaan. Manchmal möchte ich ihn echt würgen!Bevor du ihn würgst soll der SL ihm erst mitteilen, er hätte ab sofort
bipolare Störung irgendwo als Nachteil auf seinem Bogen stehen...>;D
@Klaus
Klingt ätzend!
Wie reagiert der SL denn auf den Typen?
Das kommt mir bekannt vor... :P eine Person aus meiner Runde wird immer ganz hibbelig, egal was für ein Charakter grad gespielt wird, wenns um etwas in Richtung Drogen geht. "komische lustig aussehende Pilze im Wald" --> Ausprobieren ist angesagt. "der schleimige Adelige mit ungesunder hautfarbe bietet auf einem Empfang berauschende Dinge an" --> immer her damit. "Trinkspiel" --> Geil! Und dazu noch versuchen, die anderen auch von den vorzügen zu überzeugen. Gilt im gleichen Umfang übrigens auch für "ich schmeiß mich an den ran" , "ich geh mit dem vermeintlichen informanten ins bett um an die infos zu kommen" oder "beim trinkspiel ums nacktputzen des jewiligen quartiers wetten". Und ja, bei der jenigen handelt es sich um eine SpielerIN. ::) (soviel zu den klassischen vorurteilen ;))
Da hat er eine Schriftrolle gefunden, die beim Lesen wohl magisch verwirrt, was er soft als bekifft interpretiert hat. Also wollte er jeden dazu bringen diese Schriftrolle zu lesen.
Das ist unmöglich. Sie wollen Partizipationismus.Nicht einmal, wenn sie wüßten, was das ist und wozu man es verwendet.
Ich kann das schon verstehen, immerhin ist völlige Freiheit manchmal auch etwas beängstigend. Ist ja manchen wenigen heute noch zu schwierig, dass nicht die gute alte SED für Kindergarten und Vollbeschäftigung sorgt...
Aber RR muss ja nix schlimmes oder schlechteres RPG sein. Ich finde es sogar gut, wenn sie sagen was sie wollen!
Einige Spieler wollen sich halt berieseln lassen. Das macht es nicht zu schlechtem Rollenspiel. Wenn man lieber mitgestaltende hat, braucht man wohl wirklich ne andere Gruppe.
Das merke ich auch gerade, dass nicht jede Gruppe, trotz vorheriger Absprache, mit einem "freieren" Ansatz umgehen kann. Leider. Freiheiten im kleineren Maßstab werden zwar wahrgenommen, aber wirklich die Handlung voranzutreiben oder zu entwickeln, das machen sie nicht.
Ist aber sicherlich eine Gemengenlage aus RPG-Sozialisierung, Hobby-Motivation und Setting (nicht wissen, was möglich wäre).
Fragt man in einer solchen freien Gruppe danach, was die Chars machen wollen, sieht man mest nur große Fragezeichen und erhält die Gegenfrage, was denn gerade los sein oder mal den Versuch, Gerüchte aufzuschnappen.
... wobei ich der Meinung bin das Railroading zum RP gehört wie nur irgendwas, ohne geht eh nix bis gar nix. Die Frage ist imo immer nur, wie isses verpackt - und wie kriegens die ach so inteligenten und sich selbst bewussten Spieler mit.
Die Frage nach Gerüchten lässt sich doch etwa wie folgt übersetzen: "Mir fehlen Informationen, aufgrund derer ich eine Entscheidung treffen kann. Gib mir Infos und ich sag dir, was ich tun will." Und das ist das große Problem in vielen "freien" Gruppen: Nur mit "Ihr seid in einer Stadt. Was tut ihr?" kommt man nicht besonders weit. Ohne Wissen über die Stadt (oder die Erlaubnis, die Stadt selbst mit Personen und Ereignissen zu füllen) wird kein Spieler etwas sinnvolles damit anfangen können.
ja, das ist schön. Wenn man erstmal 3 tage Bestechungsgeld verteilen muss, bis man weiss, das metzter bernhard seine Würstchen aus Billigfleisch macht, dann kann man genausowenig relevante Entscheidungen treffen wie beim besten RR.Solange Du daraus nicht 3 Spielsitzungen machst ist das doch in Ordnung.
ja, das ist schön. Wenn man erstmal 3 tage Bestechungsgeld verteilen muss, bis man weiss, das metzter bernhard seine Würstchen aus Billigfleisch macht, dann kann man genausowenig relevante Entscheidungen treffen wie beim besten RR.
Und den SL sollte man für den Ausrutscher an diesem Abend (mehr will ich ihm nicht unterstellen) links und rechts eine... aber so richtig. Spaß- und spieltötender gehts wohl kaum.
[..] hätte ich dich als Erzählonkel das erste mal verwarnt. Und als ihr dran rumgenörgelt habt, das der NSC nicht aus dem fenster kommt, hätt ich die ganze Gruppe geschmissen.[..] Für mich sieht das so aus, als wöllte der Sl mit euch Erzählspiel machen, und euch passt es nicht aber anstatt einfach zu gehen, sabotiert ihr das Spiel.
Dann musste ich noch drei Wochen warten, bis zum nächsten Spieleabend, denn ich wollte da jetzt keine Mail schreiben, o.ä. - sowas klärt man direkt am Tisch.
P.S.: Ich bin sogar so genervt, dass ich das falsche Thema erwischt habe...Das kriegen wir hin! :)
FW von 14 sagt mir gar nix, ist das jetzt genug oder viel zu wenig?Das ist okay. Jede Routineaufgabe, alles wobei er sich Zeit lassen kann und überall, wo er sich durch Umstände oder Werkzeuge Boni holen kann, wird er es ohne Probleme schaffen.
FW von 14 sagt mir gar nix, ist das jetzt genug oder viel zu wenig?
Der Spieler muss wahrscheinlich erst eine Epiphanie darüber haben, was er eigentlich will. Mir scheint nämlich, dass weiß er gar nicht, deswegen schaut er immer, was die anderen können, vergleicht und verliert. Dann wird gemotzt.Ja, das denke ich ebenfalls. Nur: irgendwann sollte ihm doch aufgehen, wo es hapert und etwas dagegen tun! Dass er keine Regelwerke liest, ist da auch nicht gerade hilfreich. Aber sogar Ideen aus WoW wären schon ein Ansatz, denn da müsste er nur kopieren und käme wohl mit einigen Dingern problemfrei durch.
Sonst noch Weisheiten?PV gibt einen Bonus auf die Verteidugung, nicht aber einen abzug auf den angriff
Wie auch immer: ein Spieler ist nun schon seit mehreren Sitzungen unzufrieden mit seinem Zwerg, den er vage als Mischung aus Kämpfer und Steampunk- Mechaniker umreißt.Das bei Euch klingt für mich ganz eindeutig nach einem ziemlich speziellen individuellen Problem des Spielers, mit dem System hat das aller Wahrscheinlichkeit nichts zu tun - er hatte ja schließlich alle Freiheitsgrade, wurde beraten, hatte Wechselmöglichkeiten usw. -- Bei dem speziellen Problem würde weder ein Versionsupgrade auf die 'technisch' verbesserte 4e, noch ein Wechsel auf ein anderes System helfen.
es ist nicht EIN Tag dabei, bei dem nicht mindestens einer NICHT kann. :,,(
Edit: Jedenfalls ist das mißverständlich und verwirrend. Und jetzt zweifele ich selbst an meinen sprachlichen Fertigkeiten.
Ich entschuldige mich hiermit hochoffiziell dafür, mit meinem umständlichen Satzbau den Thread in eine Deutschdiskussion gedrängt zu haben. :)Das ist aber auch das Mindeste. ;)
I HATE ... them so much right now!
I HATE ... them so much right now!
I HATE ... them so much right now!
AAAAAAAAAAAAAAARGH!!! |:((
11 mögliche Termine in den nächsten 5 Wochen und es ist nicht EIN Tag dabei, bei dem nicht mindestens einer NICHT kann. :,,(
Wenn sie sich wenigstens ausserhalb der Spielstunden mit Runde, Charakter und/oder Plot beschäftigen würden ...
Wie viele Leute seid ihr denn in der Gruppe?5 Spieler plus meinereiner.
5 Spieler plus meinereiner.
Blöderweise sind wir mal wieder an einem Punkt in der Story angelangt, wo ich eigentlich alle SC live am Spieltisch haben möchte.
Die Regel ist ja auch, wenn einer fehlt wird gespielt. Mittlerweile habe ich das aus diversen Gründen auf Wenn-Zwei-fehlen-wird-trotzdem-gespielt ausgeweitet. Das ändert aber leider nichts an der Tatsache, dass ich beim nächsten Termin gerne alle dabei hätte.
Meine Spieler nicht lesen-da ich es nicht einsehe, euch dafür Tipps zu geben.(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Meine Spieler nicht lesen-da ich es nicht einsehe, euch dafür Tipps zu geben.(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Erik, ich hofe, dass es sich lohnt den Spoiler nicht zu lesen.
Ich will wieder mit meinen Spieler zusammen jung und pflichtenlos sein! Das letzte Mal ist jetzt ... äh ... 3 Monate her. Oder 4.
Und dann ist er uns auch noch dumm gekommen, weil ich im Anschluss mit den anderen Spielern den Nachfolgetermin vereinbart habe, um das Abenteuer da wiederaufzusetzen wo er es uns kaputt gemacht hat. :bang:Einer der Klassiker vor einem Arschtritt^^
Sieh's mal andersrum und Du hast ein klassisches Spielleiter... Grrrr... manchmal möchte ich ihn/sie erwürgen! Je nachdem, wie groß die "Logiklücke" war, wir sprechen hier immerhin von Problemen mit "diversen" NSC, liegt da die Verantwortung für einen zerschossenen Abend am SL und nicht am Spieler. Und dann kommt der SL noch dumm mit so Bemerkungen wie "das Abenteuer da wiederaufzusetzen wo er es uns kaputt gemacht hat".
Toll. Klassischer Fall von SL-Gaffe.
Ich denk mal, das können wir hier aus dieser Warte nicht beurteilen, wer da den größeren Mist gebaut hat.Das ist kein Grund, jetzt nicht fünf Seiten lang darüber zu diskutieren!
Da ich in dem Moment schon gemerkt habe, dass die anderen Spieler überhaupt keine Lust hatten in der Richtung weiterzuspielen und einfach nur zur nächsten Stadt weiterreisen wollten um da die eigentliche Story fortzusetzen (und sie ihm das auch gesagt haben), habe ich einfach irgendwas von einer misslungenen Ernte und einem Lehnsherrn der nicht helfen kann oder will erzählt und da wohl ein paar widersprüchliche Aussagen gemacht.
Da sollte man mehr den SL als den Spieler würgen. Ist doch klar dein Fehler, wenn du da Unsinn redest. Einem Spieler sowas nicht zu lassen (unabhängig vom Rest der Gruppe, das klingt ja wie Fraktionszwang bei Volksparteien...) find ich schon eine schwere Beschneidung. Und da das ja absehbar war, hättest du dir auch was ordentliches überlegen können. Von Spielern herausgefordert zu werden ist eine Herausforderung, daran zu scheitern aber keine Schuld des Spielers. Und wenn einem mal grade gar nix schlüssiges und durchdachtes einfallen will, dann macht man eben mal eine kurze Pause "weil spontan die Blase drückt".Wenn der SL in dem Fall in Character spricht, müssen die Widersprüche ja nicht zwingend unrealistisches Verhalten der NSC sein. Der hat sich in seinen eigenen Ausreden verrannt.
Da sollte man mehr den SL als den Spieler würgen. Ist doch klar dein Fehler, wenn du da Unsinn redest. Einem Spieler sowas nicht zu lassen (unabhängig vom Rest der Gruppe, das klingt ja wie Fraktionszwang bei Volksparteien...) find ich schon eine schwere Beschneidung. Und da das ja absehbar war, hättest du dir auch was ordentliches überlegen können. Von Spielern herausgefordert zu werden ist eine Herausforderung, daran zu scheitern aber keine Schuld des Spielers. Und wenn einem mal grade gar nix schlüssiges und durchdachtes einfallen will, dann macht man eben mal eine kurze Pause "weil spontan die Blase drückt".
Ich bins || so kurz davor die Hausregel einzuführen, das jeder der schon mal würfelt, weil der SL sich die deistigkeit herausnimmt 3 Sekunden zu brauchen, anzusagen was genau und mit welchen Abzügen gewürfelt wird, automaatisch den Wurf verpatzt.Mach doch aus der Not eine Tugend und fordere den Einsatz eines Würfelbechers! (auch gut gegen eventuelle Cheater :p)
Im Kampf hab ich da auch kein Problem mit. Da ist recht klar was wer wann worauf Würfelt.Ich würde hier völlig unabhängig vom Ergebnis nochmal würfeln lassen und den ersten vorschnellen Wurf ignorieren. Der Freistoß ist erst freigegeben, wenn der Schiedsrichter pfeift.
Und gerade im Kampf machen die das auch weniger.
Aber im sonstigen Spiel halt.
S1:"Ich will über die Mauer klettern"
SL(hat damit mal wieder nicht gerechnet): "Öhm ja dann mach mal ne klettern probe..."S1: "Geschafft"
SL: "Erschwert um 4 weil die Wand glatt ist."
Und weil der Spieler genau mit 3 Punkten auf dem Würfel die Probe geschafft hat, sieht es jetzt so aus als hätte ich als SL nun absichtlich den Erfolg im nachinein verhindert. >:(
S1:"Ich will über die Mauer klettern"
SL(hat damit mal wieder nicht gerechnet): "Öhm ja dann mach mal ne klettern probe..."S1: "Geschafft"
SL: "Erschwert um 4 weil die Wand glatt ist."
Würfe die vor der Ansage passieren gelten einfach nicht als intime würfe sondern als fingerspielrei des spielers!
Du hast schon mit Kamillo gespielt, lese ich da raus? ~;D
(Und der Hinweis, doch bitte vorher zu sagen, was er tut, verpuffte einfach. Mehrmals.)Echt strange wie lernresistent manche Leute sind... :gaga:
...überhaupt, ich finde Spieler würgenswert, wenn sie ihre Würfel ewig herumschütteln, bevor sie sie rollen lassen!Du meinst, wenn die Würfel einfach nicht die Hand oder den Becher verlassen wollen? Das kann ja so nerven - vor allem, wenn manche Spieler das bei jedem popeligen Wurf so machen.
Außerdem ist es erwiesen (mit Wissenschaft!), dass man mit Würfelbecher besser würfelt.
Bringt Boni jetzt eigentlich noch die tolle Würfelbecher-Studie? wtf? >;D
Ich finde Würfelbecher auch recht angenehm, wenn nicht dauernd ein gedämpftes *klok klok* im Hintergrund ist weil ein Spieler die Hände nicht ruhig halten kann..Au ja geht mir sowas auf den Sack und zwar genauso wie dieses Würfeln bevor man ansagt. Das ist einfach Beschiss. "Guck ich erstmal wie gut der Wurf is und dann entscheid ich mich für was!" :bang:
Und d) fühlst du dich beleidigt, ohne dass dich überhaupt jemand angesprochen hat...
...genauso wie dieses Würfeln bevor man ansagt. Das ist einfach Beschiss. "Guck ich erstmal wie gut der Wurf is und dann entscheid ich mich für was!" :bang:
...überhaupt, ich finde Spieler würgenswert, wenn sie ihre Würfel ewig herumschütteln, bevor sie sie rollen lassen!Wenn man mehrfach hintereinander wirft, dann kann es aber ohne Schütteln sein das der Würfel immer auf die selbe Seite fällt.
Ich glaube kaum, dass die es je geschaft hat, für einen Wurf wesentlich weniger als eine Minute zu brauchen.:o Absolut würgenswert!
Au ja geht mir sowas auf den Sack und zwar genauso wie dieses Würfeln bevor man ansagt. Das ist einfach Beschiss. "Guck ich erstmal wie gut der Wurf is und dann entscheid ich mich für was!" :bang:
Erfüllen Würfelbecher denn irgend einen Zweck? Oder ist es das unterdrückte Bedürfnis eigentlich lieber Kniffel spielen zu wollen?
Ich dachte eigentlich, bei der Formulierung wäre de Smiley impliziert...Wenn man tief genug in den Becher geschaut hat, konnte man ihn sehen. ;)
Kennt hier jemand Smiley-Würfel? Die find ich echt genial. Wenn mir jemand sagen kann, wo ich die her kriege, dem würde ich sogar erlauben mit einem Becher zu würfeln.
Ich dachte, man ist erst dann ein Rollenspieler, wenn man sich die Cola in den Würfelbecher gekippt hat oder die Würfel im Cola Glas versenkt... ~;D
Ich dachte, man ist erst dann ein Rollenspieler, wenn man sich die Cola in den Würfelbecher gekippt hat oder die Würfel im Cola Glas versenkt... ~;D
Als SL lasse ich sowas nicht zu, nicht zuletzt auch weil unklar ist wie die Zufallsgenerierung jeweils funktioniert ;)Vermultich so. (http://xkcd.com/221/) ;)
Vermultich so. (http://xkcd.com/221/) ;)
hehe genau... Wobei ja eigentlich sogar 3,5 zurückkommen müsste, das ist schließlich der statistische Erwartungswert :P
Hier bitte, Würfelbecher mag ich aber auch nicht... (http://www.impsshop.de/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=124_201_2009&products_id=21034) Und nein, ich hab dort noch nichts bestellt...
Blankowürfel! Saugut!
Klar. Nennt sich "Mönche: Die Askese". Du kriegst Gummipunkte, wenn du als Spieler die Gelübde deines Mönchs nachempfindest - hast du ein Armutsgelübde, kriegst du Punkte, wenn du einem anderen Spieler dein Kleingeld gibt; bei einem Schweigegelübde gibt es Punkte, wenn du die Klappe hältst.
Allerdings darfst du nicht einfach irgendwelche Gelübde ablegen - du musst dafür einen In-Game-Grund generieren. Natürlich startest du mit drei Gelübden - Armut (siehe Kleingeld), Keuschheit (gibt Punkte, wenn du dich einen Abend lang anzüglicher Bemerkungen enthältst) und Gehorsam (wenn der SL dich wieder mal in die Scheisse reitest und du mitmachst).
:)
... wahlweise mit Tine Wittler oder Vera int Veen... :gasmaskerly: ~;D
ich habe jetzt mal nachgeguckt was meine Zeit für dieses We (21.7.)angeht.
Können würde ich am 21. nicht wirklich. Am 22. hätte ich eine Kanutour und wüsste nicht genau wann ich dann in Bibi ankomme und dann dazustoßen könnte. Daher ist der Sonntag nur bedingt als ausweichterminvorschlag gut.
Ich weis das es blöd ist, aber wie sieht es bei euch am Wochenende drauf Samstag aus?
Und wenn ihr nicht ne woche verschieben wollt und ohne mich zockt, trotzdem die gleiche Frage.
Dann könnte man dort ja auch ne Runde RT machen, sollten wir ja auch mal weiterzeihen mit ;)
Mich würde es auch nicht wirklich beißen es um 1 WE zu verschieben.
Habe am Montag eh ne Prüfung.
Ansonste würde ich halt trotzdem gekommen.
LG DP
ich habe jetzt mal nachgeguckt was meine Zeit für dieses We (21.7.)angeht.Willst du mich eigentlich verarschen? :P
Können würde ich am 21. nicht wirklich. Am 22. hätte ich eine Kanutour und wüsste nicht genau wann ich dann in Bibi ankomme und dann dazustoßen könnte. Daher ist der Sonntag nur bedingt als ausweichterminvorschlag gut.
Ich weis das es blöd ist, aber wie sieht es bei euch am Wochenende drauf Samstag aus?
Und wenn ihr nicht ne woche verschieben wollt und ohne mich zockt, trotzdem die gleiche Frage.
Dann könnte man dort ja auch ne Runde RT machen, sollten wir ja auch mal weiterzeihen mit ;)
Ich erinnere mich, dass wir uns letzte Woche darüber unterhalten haben. Dass ich noch gemeint habe ob das klappt von wegen Kanu und Zeit und so und du hast gemeint, dass das alles total lässig sei und auf jeden Fall klappen würde maaassssssig.
Nebenbei dachte ich, dass Knau SA wäre, wenn das jetzt plötzlich SO ist was ist dann plötzlich passiert dass du SA nicht kannst? Aber nun ja.
Ich erinnere freundlichst an Statistik im Rollenspiel. Das zu dem Ergebnis kam, dass selbst bei Leuten, die aktiv versuchen die Wochenenden frei zu halten und äußerst zuverlässig sind, alleine die ausfälle durch Krankheit, Auto kaputt, andere höhere Gewalt so groß sind dass man eigentlich akzeptieren muss nicht in Vollbesetzung zu spielen.
Keine Ahnung was für eine höhere Gewalt jetzt bei dir eingetreten ist, die plötzlich nach dem wir darüber geredet haben eingetreten ist, aber was soll's dafür hab ich ja die Regel "wenn einer nicht da ist, dann spielen wir ohne ihn", da muss ich mich dann auch nicht so aufregen. Also sag ich jetzt:
Wenn Trinitro diesen SA kann aber nächsten nicht, dann bleibt es bei dem SA. Wenn dir das nämlich eingefallen wäre als ich letzte Woche mit dir darüber geredet habe, dann hätte er das u.U. für seine Terminplanung berücksichtigen können.
Wenn 2-Methyl-1,3,5-trinitrobenzol entweder an beiden (oder plötzlich an keinem) WE kann können wir das verschieben da DP ja auch nichts dagegen hätte und ich auch da zeit habe.
Also ich kann am 28.7., von daher können wir uns dann übernächstes WE treffen.
das tut mir jetzt echt leid,
aber ich habe mich in meinem WE geirrt. Das WE am 28.07 geht bei mir nicht. :'(ABer von mir aus könnt ihr dann trotzdem gerne dahin verschieben. Dann kann ich an diesem in aller Ruhe fertig lernen.(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Dann macht ihr halt ohne mich.
LG DP
Ach herrje, ich habe jetzt nämlich zugesagt, diesen Samstag bei unserer Jugend auszuhelfen. Das geht von 16:00 bis 16:30, sodass das bei mir schon gehen würde, nur müsste ich eben für ca. 1 Stunde verschwinden.
Wir haben also zwei Möglichkeiten:
- Diesen Sa, DS kann nicht und ich muss für ca. 1 Stunde weg.
- Übernächsten Sa, DP kann nicht.
Wobei das diesen Samstag so wäre, dass wir beim Hofmühlenfest an der Rommelmühle spielen, und wir ja auch alle gemeinsam dahin gehen und noch zusammen sitzen könnten. Und wir uns dafür samstags nicht nachmittags, sondern schon früher treffen.
Wegen mir wäre es also an beiden WE recht.
da ruft doodle oder ähnliches aber ziemlich heftigDas Dumme ist ja Darki kann nicht, weil ein Freund weg zieht und seine Abschiedsfeier macht.
Der Respektlose Umgang mit den Bemühungen anderer, was erst recht nicht im Freundeskreis vorkommen sollte, das stört mich. Und das beheben auch mehr Spieler nicht.
Die einzige Lösung ist, nicht mehr mit diesen Spielern zu spielen.
Da kann man aber nur Abenteuer spielen die in der Taverne anfangen und am Abend wieder in der Taverne aufhören. Darauf habe ich als SL keinen Bock.Das ist doch nicht wahr. Man könnte in derselben Stadt spielen, oder mit langen Zeitabständen intime zwischen den Abenteuern. Am besten funktioniert es natürlich in einem modernen Setting, in dem Charaktere schnell mal den Ort wechseln können und nicht dafür 3 Monate über Land reisen müssen.
Nicht ganz richtig. Denn wenn Feste Termine nicht mehr verschoben werden, sondern einfach bei kurzfristigen Absagen trotzdem durchgezogen werden und man keinerlei Rücksicht mehr auf die Rücksichtslosen nimmt, dann fangen sie entweder an, sich mehr anzustrengen, damit sie nicht so viel verpassen oder sie haben irgendwann inplay so den Faden verloren, dass sie von selbst aussteigen weil "ihr spielt ja eh so oft ohne mich, da kann ich gleich aussteigen"
Der Respektlose Umgang mit den Bemühungen anderer, was erst recht nicht im Freundeskreis vorkommen sollte, das stört mich. Und das beheben auch mehr Spieler nicht.
Na dann hat er immerhin abgesagt. Wir haben einen Spieler den man eine Stunde nach Beginn des Termins anschreiben muss, um dann erst auf ausdrückliche Nachfrage eine Absage zu erhalten.
Woraus man wieder schließen kann: Die Ideale Spielgruppe besteht aus 6 Spielern und 2 SLs.12 Spielern 2SLs und für den Notfall das wirklich alle können, zwei Spielorte. :D
Nein, die ideale Spielgruppe besteht aus Leuten, die ihren Kalender unter Kontrolle haben, und die Rollenspiel nicht die niedrigste Priorität bei Freizeitaktivitäten einräumen. ;)
Nein, die ideale Spielgruppe besteht aus Leuten, die ihren Kalender unter Kontrolle haben, und die Rollenspiel nicht die niedrigste Priorität bei Freizeitaktivitäten einräumen. ;)
Nein, die ideale Spielgruppe besteht aus Leuten, die ihren Kalender unter Kontrolle haben, und die Rollenspiel nicht die niedrigste Priorität bei Freizeitaktivitäten einräumen. ;)
12 Spielern 2SLs und für den Notfall das wirklich alle können, zwei Spielorte. CheesySind wir schon bei den Wunschträumen angekommen? ;)
Da kann man aber nur Abenteuer spielen die in der Taverne anfangen und am Abend wieder in der Taverne aufhören. Darauf habe ich als SL keinen Bock.
Und dann? Wenn dem Spielleiter plötzlich die Uni dazwischen kommt? An einem Sonntag? Da kann man noch so viele Spieler haben...
Und dann? Wenn dem Spielleiter plötzlich die Uni dazwischen kommt? An einem Sonntag? Da kann man noch so viele Spieler haben...
Habt ihr nur einen SL in der Gruppe? Keiner da, der etwas improvisieren könnte? (Wobei ich am Sonntag kurzfristig absagen in der Tat sehr dämlitsch vom SL finde... -.- ).Schon wieder?? ::)
Alle festangestellt, Schüler, Studies? Kein einziger Unternehmer oder Selbstständiger bei euch der mal ebenso für n Jahr in nem Projekt verschinden könnte?Hä? Du meinst in der nicht stattgefundenen Sonntagsrunde?
Schon wieder?? ::)
(...)
Und dann? Wenn dem Spielleiter plötzlich die Uni dazwischen kommt? An einem Sonntag? Da kann man noch so viele Spieler haben...
Als SL habe ich keine Lust auf Optional-Spieler. Wer nur optional spielen will, der soll das wo anders machen und wenn nicht gerade jemand in den Urlaub fährt, so wie jetzt. Sonst schaffen wir es auch wöchentlich zu spielen. Ohne Skype, ohne Telefon, ohne Email, ohne Handy, ohne SMS - nur ein Kopfnicken am letzten Spieltag - letzte Woche? Nächste Woche.
Aber in den Runden, in welchen ich mal spielen möchte, da scheint das nicht zu funktionieren.
Erstens kann man einen SL kaum als optional betrachten und zweitens hab ich selbst studiert und mir ist die FH nur "plötzlich" dazwischengekommen, wenn ich meine Termine nicht auf der Reihe hatte und ganz bestimmt nicht am Sonntag. Zweiteres ist ein Fall von Zeitmanagement.Ja, bestimmt. Mir kam die FH auch nicht plötzlich dazwischen... Die SL hat sich bis jetzt auch noch nicht gemeldet, um zu sagen, wann sie denn stattdessen Zeit hat. Vielleicht will die Uni plötzlich noch mehr, so etwas unvorhersehbares wie eine Prüfung. ::)
Persönlich halte ich es auch für illusorisch, eine typische RPG-Runde bestehend aus 4 Spielern + 1 SL, alle erwachsen und arbeitstätig und mit einem gesunden Sozialleben ausgestattet, alle 2 Wochen oder sogar jede Woche an einen Tisch zu kriegen. Irgendwas ist bei jemanden doch immer und deshalb eine Runde ausfallen zu lassen, weil ein Spieler nicht kann, halte ich für zu einschränkend.Wenn alle wollen, dann klappt das auch. Ich sehe das ja seit Jahren an meiner SL-Runde...
Wenn alle wollen, dann klappt das auch. Ich sehe das ja seit Jahren an meiner SL-Runde...
Persönlich halte ich es auch für illusorisch, eine typische RPG-Runde bestehend aus 4 Spielern + 1 SL, alle erwachsen und arbeitstätig und mit einem gesunden Sozialleben ausgestattet, alle 2 Wochen oder sogar jede Woche an einen Tisch zu kriegen. Irgendwas ist bei jemanden doch immer und deshalb eine Runde ausfallen zu lassen, weil ein Spieler nicht kann, halte ich für zu einschränkend.
Es ist Hauptsächlich eine Sache des Wollens einen Passenden Termin zu finden
Naja, aber "jeden zweiten Donnerstag fest" oder "Jeden ersten Donnerstag im Monat fest" sollte doch auch machbar sein?
Woran liegt es?Daran das man sich ein Lebenlang der Benutzung von Kalendern verweigerte und die daher ein bisschen so sind wie merkwuerdiges Alienzeug.
Und Termine außer der Reihe (Arzt, Friseur, Behörden, Besuch von Verwandten, etc.) werden dann alle im Kopf behalten oder stecken als lose Sammlung von Merkzetteln im Geldbeutel?Ja. Wobei ich normalerweise spontan zu Friseuren gehe, die Arztbesuche mit Termin relativ rar waren, Termin orientierte Behoerden Besuche rarer und im zweifel alles was nicht nur versucht wird im Kopf zu behalten als Zettel in meiner Tasche landet.
Meiner Erfahrung nach ist ein fester, wöchentlicher Termin tatsächlich das beste und stressfreieste, was einem in einer Rollenspiel-Runde passieren kann.
Von fünf Mitspielern vergessen dreie die erste Sitzung nach der Charakterschaffung. Einer kommt dann nach Anruf wenigstens noch ne Stunde verspätet, der Rest war verschollen *grmml*
Das Feedback der letzten Runde war relativ positiv...
Allerdings mag's auch an den 2 Wochen Pause dazwischen gelegen habe.
Mich motiviert als Spieler, wenn der Spielleiter einfach nur einen Kommentar zu meinem Charakter abgibt. Aber irgendwie läuft es meist nur auf ein "Hier füll' mal diesen Fragebogen aus" - zu dem man aber keinerlei Feedback bekommt. Nicht mal ein "Danke, hab's gelesen." :-\
Mich motiviert als Spieler, wenn der Spielleiter einfach nur einen Kommentar zu meinem Charakter abgibt.
... das Gefühl der Trägheit des alten Systems ...Stellt sich mir die Frage inwiefern das Gefühl der Trägheit wirklich aus dem System resultiert und nicht aus der Beteiligung Deiner Spieler.
"Wenn ich bis Morgen Deinen Charakter nicht habe, hab ich nicht genug Zeit zum Konvertieren. Dann spielst Du halt nicht mit..."
[...]Follow Up.
Ich würde gerne eine Gruppe ordentlicher Rollenspieler an einen Tisch bekommen.
Klingt nach 15jährigen, Vampire oder Shadowrun. >;D
Tut es tatsächlich. Es handelt sich aber um eine Gruppe mit dem Alter 21+ und bespielt wird ein ziemlich düsteres Aventurien.Alter schützt nicht vor Torheit
Meiner Erfahrung nach ist ein fester, wöchentlicher Termin tatsächlich das beste und stressfreieste, was einem in einer Rollenspiel-Runde passieren kann. Da kann sich nämlich jeder den entsprechenden Wochentag schlicht dauerhaft blocken und muss nicht bei jeder Terminvergabe überlegen, ob da an dem Tag vielleicht doch Rollenspiel ist oder nicht oder erst nächste Woche. Allerdings ist ein Termin pro Woche für einen Berufstätigen mit Familie schon etwas, was man i.d.R. nur für "Hobby Nummer eins" machen kann, und das ist nunmal nicht bei jedem Rollenspiel.
Das klappt aber natürlich nicht, wenn 2/3 der Gruppe Schichtarbeit haben und jede Woche an unterschiedlichen Tage frei.
Hat schonmal jemand versucht, einen "Rollenspiel-Tauglichkeits-Test" zu erstellen? Ich würde gerne eine Gruppe ordentlicher Rollenspieler an einen Tisch bekommen.
Wir machen immer Proberunden oder rekrutieren Spieler auf dem Großen. ;)Wir machen Vorstellungsgespräche, das klappt meistens recht gut.
Das klappt aber natürlich nicht, wenn 2/3 der Gruppe Schichtarbeit haben und jede Woche an unterschiedlichen Tage frei.
Das ist noch gar nix. ich warte jetzt schon seit einem Monat darauf, das die Spieler ihre Chars machen, bisher hab ich einen von vier. Diesmal sitz ichs aber aus, und wenn wir nie anfangen.Mein Rekord bei der Charakter Erschaffung liegt aktuell bei seit knapp etwa einen Jahr und drei Monaten. >_>
Das ist noch gar nix. ich warte jetzt schon seit einem Monat darauf, das die Spieler ihre Chars machen, bisher hab ich einen von vier. Diesmal sitz ichs aber aus, und wenn wir nie anfangen.Kommt mir bekannt... ich wäre wahrscheinlich der eine Spieler und würde mich darüber ärgern, dass ich die SL nicht mehr meldet... ;)
Das ist noch gar nix. ich warte jetzt schon seit einem Monat darauf, das die Spieler ihre Chars machen, bisher hab ich einen von vier. Diesmal sitz ichs aber aus, und wenn wir nie anfangen.
[...]Ist auch schon ne weile her, dass du im "Online Selbsthilferunde für ..." gepostet hast, auf meine Frage ob du denn auch SL machen würdest, hast du dann vornehm geschwiegen.
Das war vor über einem Jahr. Ich hab seither keine Runde mehr gehabt, geschweige denn die geplante D&D-Kampagne geleitet. -.-
Wenn EINMAL IRGENDWER auf Terminabsprachen übers lokale Forum reagieren würde, hach wär das schön.
ich such jetzt mal nach neuen Spielern und versuche, den Pool zu vergroessern.Mein letzter dahingehender Versuch endete mit einer Frau, die keinen Job hat, keine ehrenamtlichen Tätigkeiten oder sonstige Verpflichtungen und die trotzdem NIE Zeit hat. Da frag ich mich echt, was macht die den ganzen Monat?
Mein letzter dahingehender Versuch endete mit einer Frau, die keinen Job hat, keine ehrenamtlichen Tätigkeiten oder sonstige Verpflichtungen und die trotzdem NIE Zeit hat. Da frag ich mich echt, was macht die den ganzen Monat?
Ich geb jetzt auf. Immer zu fragen, ob jemand Zeit hat... Komme mir vor wie ein Bettler.
Das kommmt mir so was von bekannt vor. Bei mir melden sich von 4 Spielern 3 überhaupt nicht. Reagieren auf keine emails und antworten nie. Und ich hab jetzt echt keinen Nerv mehr da hinterher zu laufen. Wenn keiner mehr will, dann eben nicht. Es wäre nur zumindest ansatzweise höflich dann auch zu sagen, das keine Interesse besteht. :q
Kenne ich auch zu gut. Bei mir beteuern sie immer, dass sie unbedingt wieder zocken wollen. Dann sind entweder ich oder jemand anders, die sich wegen den Terminabsprachen den Mund fusselig reden.
Geht mir tierisch auf den Puffer...
Für den Zweck hat irgendjemand mal Kalender erfunden. ;)Ach, das kenn ich aber auch. Da wird dann rumgedruckst und ausgewichen bis der Arzt kommt. Imho sind das deutliche Anzeichen für Prioritätenlisten. Frei nach dem Motto "Klar komm ich gern zum Spielen! Wenn sich bis dahin nix Besseres ergibt, bin ich dabei!"
Ach, das kenn ich aber auch. Da wird dann rumgedruckst und ausgewichen bis der Arzt kommt. Imho sind das deutliche Anzeichen für Prioritätenlisten. Frei nach dem Motto "Klar komm ich gern zum Spielen! Wenn sich bis dahin nix Besseres ergibt, bin ich dabei!"
Spricht irgendwas dagegen, am Ende einer Sitzung gemeinsam den nächsten Termin festzulegen?
Nervt mich auch. ich schau jetzt mal, ob es einmal klappt, wenn nicht würde ich folgendes System einführen: Termin wird gesetzt. Alle müssen innerhalb von drei Tagen zusagen, sonst gilt der Termin automatisch als ausgefallen. Wenn sich die Spieler da dran nicht halten können, wollen sie nicht recht. Eventuell verschärft durch: Wenn trotz Terminzusage so viele Fehlen, dass drei mal (z.B. pro jahr) keine Runde zustandekommt, wird die Runde aufgelöst.
Auch wenn es schon alt ist: Erik, ich hoffe Du hast kein Patent drauf angemeldet. Ich werde mir das am Samstag mal klauen. Mal schauen, wie der Rest der Gruppe damit klar kommt. Vielleicht wirds ja auch meine persönliche "Big Bang Theory". In letzterem Falle gibts bald halt mal wieder was in der Spielersuche..... |:((#
Im Prinzip gebe ich Dir ja Recht, Präsi...aber manchmal sind Wunsch und Wirklichkeit nur schwer vereinbar. Und eher als das ich mir eine rege Teilnahme erhoffe will ich eher klare Regeln für mich selbst setzen, ab wann ich als SL und Organisator aussteige.Das ist ja auch gut nachvollziehbar! Ich schrieb ja bereits, dass es bei mir z.Zt. außerordentlich gut läuft. Und das halte ich für die Ausnahme!
Erzähl dann, wies funktioniert hat.
Warum macht man sowas? Warum kann man nicht einfach mal die Fresse halten? Wer es geil findet, sich bei der Erwähnung von Werwolf vs. Vampir an die Twillight-Serie zu erinnern, kann ja von mir aus seinen mentalen Ständer bekommen, aber mich nicht damit belästigen!
ich will nichts unterstellen, ich erläutere nur, wie das bei mir ist. Ich war neulich bei einem echten Meister der Stimmung dabei. Der hat das echt genial gemacht. Der hatte ein Stimmungsintro, also aufgenommen, das man von dem Spielabend anhören konnte, und der konnte extrem cool Stimmen verstellen und war auch sonst toll.
Trotzdem bin ich bei seinen Atmo-Immersions-Aktionen konsequent weggeschlafen. Das ist bei mir schlicht immer so. Nicht das es mir nicht gefallen, hätte ich fands toll. ich fands auch nicht langweilig. Aber mitbekommen hab ich trotzdem nur die Hälfte. Ich kippe einfach bei allem, was auch nur ansatzweise, nach Stimmungsaufbau aussieht, innerhalb von Sekunden weg.
Vielleicht äußert sich das bei anderen Spielern in gesteigerter Unruhe und Laberbedürfnis. Ist natürlich keine ENtschuldigung, nur eine Erklärung.
Am Ende wusste die Hälfte der Runde, was ich sehe, aber ich nicht. ::)Nicht falsch verstehen bitte: AAAAAAHAHAHAHAHA!!!! ;D
"$Charakter sieht ungefähr so aus wie Han Solo."
"Wie wer?"
Da merkt man, dass die jungen Spieler einfach nicht mehr unsere Generation sind. :korvin:
Nicht falsch verstehen bitte: AAAAAAHAHAHAHAHA!!!! ;DDu hat recht, es war schon eine absurde Situation. ;D Tatsächlich habe ich an dem Punkt dann lautstark protestiert und auch meine Erklärung bekommen.
Jugend kann auch ihre Vorteile haben. Viel Schrott der Filmgeschichte ist bereits in den Wirren der Zeit verloren gegangen, nur wir älteren können uns dummerweise noch daran erinnern."WIE Du kennst Matrix nicht?" an einen 20-jährigen gerichtet. :o
Das ist bei mir schlicht immer so. Nicht das es mir nicht gefallen, hätte ich fands toll. ich fands auch nicht langweilig. Aber mitbekommen hab ich trotzdem nur die Hälfte. Ich kippe einfach bei allem, was auch nur ansatzweise, nach Stimmungsaufbau aussieht, innerhalb von Sekunden weg.
Vielleicht äußert sich das bei anderen Spielern in gesteigerter Unruhe und Laberbedürfnis. Ist natürlich keine ENtschuldigung, nur eine Erklärung.
Ich habe z.B. massiv Probleme damit einer Landschaftsbeschreibung länger als zwei Sätze zu folgen, alles danach wird unter "gäääähn" abgehakt, egal wie toll und sprachlich geschickt und originell ausgefeilt die Beschreibung der Landschaft auch ist
Selektives ADHS. Wow! >;D
Beim zweiten Satz war ich weg.
Den Schluss hab ich zuerst gelesen.
Dannach hab ich versucht mich zu zwingen, den ganzen Post zu lesen, es ging nicht, mein Hirn schaltet automatisch auf Durchzug.
Beim zweiten Satz war ich weg. Den Schluss hab ich zuerst gelesen. Dannach hab ich versucht mich zu zwingen, den ganzen Post zu lesen, es ging nicht, mein Hirn schaltet automatisch auf Durchzug.
Aber Erik, der Text klingt fast so, als hättest du ihn geschrieben! :oUnd was sagt uns das jetzt darüber aus, was normalerweise hinter seinen Texten steckt? 8]
Ich frage mich allerdings wirklich, wie man mit Auri und Erik Rollenspiel machen soll. Ich beschreibe nie um der schönen Beschreibung willen, sondern vermittle immer Informationen über die Umgebung darüber. Wenn man dann schon nach dem zweiten Satz nicht mehr zuhört, würde ich erstens sehr irritiert sein, wenn nachher imo sinnlose Fragen kommen (weil, ich hab das ja schon mal alles erklärt) und zweitens ziemlich schnell Anekdoten in diesen Thread hier schreiben. :-\Da es mir wie den beiden geht, spiele ich FATE. Da kann ich einen Raum mit drei dürren Worten beschreiben, den Rest gestalten die Spieler aus.
Ich frage mich allerdings wirklich, wie man mit Auri und Erik Rollenspiel machen soll.
Ich beschreibe nie um der schönen Beschreibung willen, sondern vermittle immer Informationen über die Umgebung darüber. Wenn man dann schon nach dem zweiten Satz nicht mehr zuhört, würde ich erstens sehr irritiert sein, wenn nachher imo sinnlose Fragen kommen (weil, ich hab das ja schon mal alles erklärt) und zweitens ziemlich schnell Anekdoten in diesen Thread hier schreiben. :-\
Hach ja, irgendwie irrelevant, die Diskussion, weil es doch um Stil bzw. Geschmacksfragen geht.
Wenn SL nun ein guter Erzählonkel ist, warum denn nicht?
Weil man spielen will und nicht lauschen.
Wer ist dieser "man"?
Haha. Ja, ich kenne einen solchen Spieler. Generell will ich ihn allerdings nicht würgen, sondern zudecken und eine Wärmeflasche dazustecken.Danke dafür, das hat bei mir gerade für einen schönen Lachflash gesorgt. :d
Ich finde Spieler schwierig, die immer beim Rollenspiel einschlafen, weil sie sich nicht von der bequemen Couch auf den unbequemen Stuhl bewegen möchten. >:(
Ich bin einer derjenigen, die es nicht leiden können bevormundet zu werden und nicht verstehen kann warum man freiwillig auf einen unbequemen Stuhl sitzen soll, wenn doch ein gemütliches Sofa/ein Sessel rumstehen. Wenn ich müde bin bin ich auch aufm unbequemen Stuhl müde und hab kein Bock.
Ich finde Spieler schwierig, die immer beim Rollenspiel einschlafen, weil sie sich nicht von der bequemen Couch auf den unbequemen Stuhl bewegen möchten. >:(Der Spieler ist auch schon genau in dieser Runde auf unbequemen Stühlen eingeschlafen. Alleine die Wahl des Sitzgerätes entscheidet bei dem nicht, ob er einschläft oder nicht. Das hatte andere Gründe. ;)
Aber die dösende Katze auf dem Arm.
Eventuell muss ich die Opposition etwas ernsthafter gestalten und auch Konsequenzen hart und brutal aisspielen. Es sieht so aus, als wenn der Spieler was ueber die Fragilitaet seines Chars lernen muss.
Ich hätte dir ja fast einen guten Rat zum Thema "mit einanderreden" und so gegeben, aber das hier ist der "Spieler würgen"-Thread, insofern: Mann, warum haben Spieler immer so eine völlig verzerrte Realitätswahrnehmung?!? Leute umbringen ist nicht gut!
"Na weil hinter so vielen Fallen muss ja was besonders Tolles sein.
Die Schlussfolgerung empfinde ich eigentlich als recht logisch, man baut sowas ja nicht zum Spaß.
Die Schlussfolgerung empfinde ich eigentlich als recht logisch, man baut sowas ja nicht zum Spaß.Wenn ich keine Möglichkeiten habe, die Fallen zu entschärfen und jede umgehen muss, wobei ich jedesmal ne gute Chance zum Auslösen habe, dann finde ich es logischer, diesen Abschnitt auf den nächsten Spieltermin zu verlegen, wenn der Rogue mit Thievery bis zum Arsch wieder da ist und mich erstmal bei den anderen Gängen umzugucken.
Wenn ich keine Möglichkeiten habe, die Fallen zu entschärfen und jede umgehen muss, wobei ich jedesmal ne gute Chance zum Auslösen habe, dann finde ich es logischer, diesen Abschnitt auf den nächsten Spieltermin zu verlegen, wenn der Rogue mit Thievery bis zum Arsch wieder da ist und mich erstmal bei den anderen Gängen umzugucken.
Das in jedem Fall.Hehe, stimmt. Und deshalb macht es auch sinn da hinzugehen bevor wieder alle Charaktere dabei sind. Dann muss man durch weniger teilen ;)
Ich sage auch nicht dass die Goblinlösung unlogisch ist. Aus Spielersicht ist "Stark gesichert => Wertvolles Objekt" aber ein absolut valider Gedankengang.
Hehe, stimmt. Und deshalb macht es auch sinn da hinzugehen bevor wieder alle Charaktere dabei sind. Dann muss man durch weniger teilen ;)
Dungeons sind für sie anscheinend per Definition unsinnige Bauten, über deren Beschaffenheit man sich keinerlei Gedanken machen sollte.
Und nu? Was tun?
nWoD Vampire, ein Kapitel in der Handlung ist abgeschlossen, ich kündige Tage vorher an, Zeit für eigene Aktionen lassen zu wollen. Und dann? Ja, nicht viel. Ein eigenes Elysium wollten sie machen, gut, aber nachdem sie da 2 Stunden an klein-klein Detailplanungen saßen (und die Sitzung nur 4 Stunden dauert) und auch auf Nachfragen sonst nicht viel passiert ist, ist dann doch mal wieder ein wenig Abenteuer zu ihnen gekommen.Imho ist es in diesem Fall Aufgabe des SLs für Probleme zu sorgen, die die Planung verzögern.
SL: Du denkst das dies wohl keine gute Idee ist, da du daran auch Schutzrunen erkannt hast.
SC: Egal, ein Versuch wert.
SC Krieger: Gut ich hol voller Kraft aus und schlag darauf! Bääääm 14 SP!
Ich finds eigentlich ganz lustig, sie haben immerhin 17 leute weggemoscht ;D
Vielleicht wäre ein System besser welches eher auf Buttkicker zugeschnitten ist.
Spielen die denn SW?Las sich so, als würden sie "Wildes Aventurien" (DSA-Setting und SW-Regeln) oder so was ähnliches spielen. Kann mich beim Setting aber täuschen. Band und Fessel ist jedenfalls ein DSA-Zauberspruch.
Zumindest die Obelisken hörten sich nach DSA an.
Haha. So wie in Savage World kann man kaum wo kicken. :) Exploding dice sind des Buttkickers Traum. Und wer gerne kickt, spielt ja gerade mit dem Nervenkitzel selber draufgehen zu können.Dagegen gibt's ja auch nichts einzuwenden. Aber einen TPK nach dem anderen zu provozieren - das muss man schon mögen... Zumindest der SL scheint es ja gar nicht abzukönnen. Das klingt für mich bislang so, als bekämen die Spieler ihren Lustgewinn dadurch, dass sie den SL in den Wahnsinn treiben. Gemeinsamer Spielspaß geht irgendwie anders.
Oder warum der komische schwarzgekuttete aufgetaucht ist, er hätte ja auch einfach weg blieben können. Ich hatte auch ständig das Gefühl, dass sie halt nur den Meister herausfordern wollten um alles zu bezwingen, aber in diesem Abenteuer ist so was halt total fehl am platz. Und SL vs SC mag ich nicht.. das ist wohl nich der Sinn eines P&P-RPG.
Schade eigentlich, ich glaube deine Gruppe würde sich über D&D freuen.
Spieler A: "Ich sage zu ihm: Bleib ganz ruhig, wir wollen dir nichts tun."Ohh ja die "Nur weil ich ihn am Kragen gepackt und zu mir hingezogen hab, kann man doch wohl nicht behaupten Ich hätte die Schlägerrei angefangen!"-Debatte.
Spielleiter: "Hast du in der letzten Runde nicht nach ihm geschlagen - genau wie Spieler B?"
Spieler A: "Ich habe ja nicht getroffen."
Ich mag nicht mehr. Ich will doch nur eine monatliche Runde, die auch wirklich regelmäßig für 4-5 Stunden zusammenkommt. Ich will verläßliche Mitspieler. Leute, die nicht nahezu jeder anderen Aktivität eine höhere Priorität einräumen als der Runde. Die nicht regelmäßig vom Schicksal gegeißelt werden. Die kommen, spielen und Spaß haben (und verbreiten).
Wieso scheint das zuviel verlangt zu sein? Ich rede doch nur von 4-5 Stunden in einem ganzen Monat. Das ist ~1/3 Tag von 30 (wenn man nur die Wachzeiten rechnet). 0,625% der Gesamtmonatszeit. Bin ich wirklich zu gierig, dass mir das Schicksal ständig dazwischenfunken muss? :mimimi:
Heute möchte ich meine Spieler nicht würgen. Nur ersäufen. In meinen Tränen der Frustration.
Nach 2,5 Jahren steigt eine Spielerin aus. Terminliche Probleme, sie hat schlicht keine Zeit mehr fürs Rollenspiel. Die D&D4 Runde wird im Eismeer versenkt und wir suchen ein neues System. Als erstes testen wir (4 Spieler und ich aka SL) StarWars:EotE. Beim nächsten Test, diesmal Savage Worlds Eigenbauwelt, kommt einer der Spieler mit seiner Zu- oder Absage nicht aus dem Tee und ich muss die Runde zwei Tage vorher absagen, was mich im Nachhinein ärgert und ich den Entschluss fasse, dass drei von vier Spieler zum Testen eines Systems ausreichen müssen. Beim folgenden Ersatztermin verbaselt einer der Spieler einen gewichtigen RL-Termin, sagt drei Tage vorher ab und wir spielen nun wieder nur mit 3 SCs (das Umarbeiten des Abenteuers von 4 auf 3 SCs lasse ich jetzt mal nicht in irgendeine Bewertung einfließen). Das war vor fünf Wochen.
Bei Doodle stellt sich eine ziemlich absurde Inkompatibiltät bezüglich Terminfindung bei den Spielern heraus. Da ich nach dem Savage Worlds Debakel ja die 3-von-4-Regel festgelegt habe, mache ich mir auch recht wenig daraus, dass einer der Spieler den morgigen Termin (Warhammer Fantasy 3 Test) nur als "Wenn´s sein muss" markiert hat. Dann spielen halt die anderen. Erstaunlicher- und Erfreulicherweise sagt er jedoch ebenfalls zu und die Runde steht.
Heute kommt die Mail eines der anderen Spieler, dass er eine Erkältung bekommen hat (Sommergrippe) und für morgen leider absagen muss.
Hätte der Wenn´s-sein-muss Spieler nicht doch zugesagt, hätte ich die Runde absagen müssen, weil nur noch Zwei dagewesen wären.
Ich mag nicht mehr. Ich will doch nur eine monatliche Runde, die auch wirklich regelmäßig für 4-5 Stunden zusammenkommt. Ich will verläßliche Mitspieler. Leute, die nicht nahezu jeder anderen Aktivität eine höhere Priorität einräumen als der Runde. Die nicht regelmäßig vom Schicksal gegeißelt werden. Die kommen, spielen und Spaß haben (und verbreiten).
Wieso scheint das zuviel verlangt zu sein? Ich rede doch nur von 4-5 Stunden in einem ganzen Monat. Das ist ~1/3 Tag von 30 (wenn man nur die Wachzeiten rechnet). 0,625% der Gesamtmonatszeit. Bin ich wirklich zu gierig, dass mir das Schicksal ständig dazwischenfunken muss? :mimimi:
Ohh ja die "Nur weil ich ihn am Kragen gepackt und zu mir hingezogen hab, kann man doch wohl nicht behaupten Ich hätte die Schlägerrei angefangen!"-Debatte.Da hatte ich mal ein nettes Gespräch:
Circular logic works because circular logic works: check.
Als ich dann sagte, dass das Spiel tatsächlich Macht in die Hände der Spieler legt und deshalb von ihnen auch erwartet, dass sie das ganze mit Bedacht nutzen (was bisher bei mir immer gut funktioniert hat) und dass andere Spieler (v.a. der SL) immer noch ein Wörtchen mitzureden hätten, wiederholte er nur, dass man das als Spieler vollkommen ausnutzen könnte. Er würde das zwar nicht tun, aber man könnte das halt ausnutzen. Und das tun Spieler nun mal immer. Und das ist so doof, dass er mit dem System gar nichts anfangen kann.Das war ja anfangs hier im :T: ein oft zu hörenden Vorwurf an Fate: Das könnte man ja missbrauchen. Und wenn man dann gesagt hat: "Tut aber keiner", oder "Mit denen spiele ich nicht", dann war es doof oder elitär. Das :T: ist drüber hinweggekommen. Vielleicht tut es dein Spieler auch. Großartige Story jedenfalls, ich hab gut gelacht!
Die SR-Runde ist aufgrund von Spielerfehlen ausgefallen, also habe ich kurzerhand eine F2G-Runde in einem Endzeit-Setting geleitet, um den Spielern das System mal näher zu bringen. Also schnell die Regeln erklärt, Charaktere erstellt und losgespielt. Einer der Spieler, der sich eigentlich sonst immer äußerst kooperativ verhält und sich gerne einbringt, torpedierte den ganzen Abend lang das Spiel und benahm sich insgesamt wie ein trotziges Kind.
Als ich am Ende des Abends fragte, woran es liege, meinte er, das Setting und das Abenteuer wären cool, aber mit dem System könne er sich nicht anfreunden. Auf die Frage, was ihn denn am System störe, meinte er, dass das mit den Aspekten echt cool wäre, auch die Fertigkeiten und die Schlankheit träfen seinen Geschmack, aber durch das Fakten schaffen wäre das Spiel vollkommen imbalanced. Immerhin könnte man ja einfach den Fakt schaffen, dass man das Problem einfach gelöst hat, oder dass Verstärkung mit hundert Mann unter scheren Waffen anrückt etc. Das könnte man als Spieler einfach viel zu sehr ausnutzen.
Als ich dann sagte, dass das Spiel tatsächlich Macht in die Hände der Spieler legt und deshalb von ihnen auch erwartet, dass sie das ganze mit Bedacht nutzen (was bisher bei mir immer gut funktioniert hat) und dass andere Spieler (v.a. der SL) immer noch ein Wörtchen mitzureden hätten, wiederholte er nur, dass man das als Spieler vollkommen ausnutzen könnte. Er würde das zwar nicht tun, aber man könnte das halt ausnutzen. Und das tun Spieler nun mal immer. Und das ist so doof, dass er mit dem System gar nichts anfangen kann.
Und eben diese Spielerin, wegen der sich die Gruppe jetzt in dem Kloster befindet und um die herum (als zentrale Figur) ich diesen Nebenplot gestrickt habe, kann beim nächsten Mal nicht.
Und eben diese Spielerin, wegen der sich die Gruppe jetzt in dem Kloster befindet und um die herum (als zentrale Figur) ich diesen Nebenplot gestrickt habe, kann beim nächsten Mal nicht.Genau aus diesen Gründen bastele ich keine Plots mehr, die sich nur um einen einzelnen Spielercharakter drehen oder extremst von ihm abhängig sind. Man kann Spielerideen und -wünsche ja gerne weiterhin aufgreifen für das Abenteuer, aber jederzeit kann mal wer fehlen.
:bang:
Es ist kein Beinbruch, ich werde mir halt wieder was einfallen lassen, aber bei aller Freundschaft könnte ich die Spielerin gerade ... naja.
Genau aus diesen Gründen bastele ich keine Plots mehr, die sich nur um einen einzelnen Spielercharakter drehen oder extremst von ihm abhängig sind. Man kann Spielerideen und -wünsche ja gerne weiterhin aufgreifen für das Abenteuer, aber jederzeit kann mal wer fehlen.Das ist bei mir zwar auch die Maxime, aber in der Praxis läßt sich das selten durchhalten. Insbesondere, wo besagte Spielerin vor Ideen nur so sprüht, was sie denn in dem Kloster alles zu suchen hat. Was soll ich als SL dann machen? Wenn ich die Ideen nicht aufgreife, lasse ich eine Menge kreativen Schwung ins Leere gehen und riskiere bei meinen Spielern Frustration und Lethargie. Wenn ich sie aber aufgreife, ballt sich der Plot zwangsläufig um diesen einen Charakter.
Das ist bei mir zwar auch die Maxime, aber in der Praxis läßt sich das selten durchhalten. Insbesondere, wo besagte Spielerin vor Ideen nur so sprüht, was sie denn in dem Kloster alles zu suchen hat. Was soll ich als SL dann machen? Wenn ich die Ideen nicht aufgreife, lasse ich eine Menge kreativen Schwung ins Leere gehen und riskiere bei meinen Spielern Frustration und Lethargie. Wenn ich sie aber aufgreife, ballt sich der Plot zwangsläufig um diesen einen Charakter.
Dann kann man doch einfach mal aufhören SL zu sein und besagte Spielerin ihren Part übernehmen lassen. Soll sie doch ihre Ideen vorbereiten und umsetzen, das entlastet einen als SL doch auch noch dazu.Und wie sollte das das Problem lösen, daß sie an dem Termin nicht da ist?
Und wie sollte das das Problem lösen, daß sie an dem Termin nicht da ist?
Wenn sie ihre Sachen selbst ausarbeitet und dann nicht kommt, interessiert das dann doch keinen, oder? Dann gehts halt weiter im gewohnten Skript.
Das funktioniert aber nur, wenn beide Baustellen sich völlig getrennt und in beliebiger Reihenfolge beackern lassen. Was ja nicht unbedingt der Fall ist ...That's the point.
Sorry, aber bei einem Todesfall im nahem Umfeld kann ich gut verstehen dass sie andere Sorgen hat.
Ganz ehrlich, wenn das bei euch nicht der Fall ist tut mir das sehr leid für euch.
Wie wärs denn mal mit anrufen, oder persönlich vorbei gehen, statt SMS schreiben? Meiner Erfahrung nach kann man ein persönliches Gespräch (selbst am Telefon) viel weniger gut ignorieren und aussitzen als eine SMS.Meiner Erfahrung nach gehen solche Leute dann gar nicht erst ans Telefon. Ich kenne einen Typen, der bei unbekannten Nummern GAR NICHT rangeht und bei bekannten Anrufern sehr sehr langsam und bedächtig entscheidet (nach einem sehr prüfenden nachdenklichen Blick aufs Display) den Anrufer auch diesmal nicht anzunehmen. Also nicht mal wegdrücken, sondern einfach warten, bis sich das Klingeln von selbst erledigt.
Schwierig wenn ... 2. sie nicht abhebt.q.e.d.
In meiner alten SR-Gruppe hatte lustigerweise der Troll-Tank nen höheren Wert in Magietheorie (war ein Hobby von ihm) als die Magier. Jedesmal wenn es um magische Phänomene ging wanderten also die Blicke zu ihm und er musste es den Spruchschleudern erklären. ;D
Wobei man auch dazu sagen muss, dass die MIJI-Regeln eine Qual sind. ;)Wenn es nur um die MIJI Regeln gegangen wäre, es fing schon damit an das er nicht wusste wofür die Werte der Fahrzeuge/Drohnen stehen oder worauf er bei einer Verfolgungsjagd Würfeln muss.
Wenn es nur um die MIJI Regeln gegangen wäre, es fing schon damit an das er nicht wusste wofür die Werte der Fahrzeuge/Drohnen stehen oder worauf er bei einer Verfolgungsjagd Würfeln muss.
Tatsächlich gibt es Rollenspieltourniere und Leistungsrollenspieler. Und manche haben ihr Hobby sogar zum Beruf gemnacht.
Die Regeln auf deren Unterarm tätowieren ;D
Die Regeln auf deren Unterarm tätowieren ;DJa sorry, ich hab gestern meinen Arm verloren. Wie ging das nochmal mit dem Angriffswurf?
Wäre eine Option damit ich endlich die Schadensregeln von Exalted nicht mehr vergesse.
Gut, jetzt spiel ich seit 19 Jahren Rollenspiele, aber davon habe ich noch nichts gehört (bzw. auch die alten Alveraniar-Runden auf der RatCon sehe ich nicht als richtigen Wettbewerb an).
Magst du mir etwas mehr über Rollenspielturniere und Leistungsrollenspieler erzählen? Würde mich interessieren.
Und auf welche "Hobby zum Beruf gemacht" beziehst du dich? Jetzt aber nicht auf die Autoren, oder?
Gleiches Problem, wie wenn man sich den Namen des aktuellen Lebensabschnittsgefährten tätowieren lässt : steigst du auf ne neue Edition um, ist das Tattoo fürn Arsch.
Ja sorry, ich hab gestern meinen Arm verloren. Wie ging das nochmal mit dem Angriffswurf?
Bluerps
...Und Arschgeweih is Out. Ausderdem nervt das doch, wenn man für jede Regel die Hose runterlassen und einen Mitspieler zum Vorlesen überreden muss.
*scnr* ~;D
Arrg... Tanelornis... manchmal möchte ich sie würgen! [beinahe lachenderweise von Stuhl gekippt] ~;D Wie bekomme ich jetzt dieses Bild wieder aus dem Kopf?
Aber wenn Du sie bittest "Überlegt euch wie eure Abenteurer zusammengekommen sind und in die 3. Stufe aufgestiegen sind", was bekommst Du? Sie haben Biber totgeschlagen, deren Damm eine Landstraße überflutet hat.Die armen Biber. :'(
Die armen Biber. :'(
Die hätte man doch einfach umsiedeln können ohne sie zu ermorden und ihr Heim niederzureissen? :'(
Daher gab's am Montag das Gespräch mit der zentralen Frage: „Was würde deinen Charakter motivieren, irgendwas zu tun?“.
Das Spiel geht los, der Char trödelt erstmal ein bisschen mit, dann sagt er irgendwann "Meinem Charakter ist das hier zu langweilig, er sucht nach einem Aushang, wo 'Leute fürs Grobe' gesucht werden." Als ich ihm sage, dass es keinen derartigen Aushang gibt, reagiert er beleidigt und versucht wahllos NSCs umzubringen (was natürlich die erwartbaren Konsequenzen hat und seinen Charakter die Stadt fluchtartig verlassen lässt).
Klettverschluss!
Da wir im Abenteuer nicht wirklich vorangekommen sind, biete ich kurzerhand das selbe Abenteuer an einem weiteren Abend noch einmal an. Und wer steht da auf der Matte und will mitspielen? Der Spieler des Kampfsau-Charakters. Und was ist sein Charakter für diese Runde? Der Selbe wie das letzte Mal (selber Charakterbogen), nur mit anderem Namen.
Manchmal hatte ich früher bei mir in der Gruppe das Gefühl, dass manche Spieler einfach Gefallen dran finden sich negativ ins Spotlight zu spielen, sei es jetzt in dem sie anderen Spielern ständig selbiges nehmen, oder sei es weil sie (ohne Absprache) gegen die Gruppe agieren. Kam mir immer so vor wie ein Ruf nach mehr Aufmerksamkeit.
aber das Phänomen "Aufmerksamkeitsjunkies" (nicht zu verwechseln mit Narzissmus) scheint nicht besonders gut erforscht zu sein...
Attention Hogs in allen Intensitäten? Bittschöngerngschehn.
Gabs da 'ne Antwort?
Die Erfahrung habe ich allerdings mittlerweile auch gemacht: Gerade im Rollenspiel treiben sich überproportional viele Aufmerksamkeitsjunkies rum. Und wenn sie ihre tägliche Dosis Aufmerksamkeit nicht durch positive Aktionen kriegen, dann holen sie sich selbige halt durch negative Aktionen. Ich hab da sogar schon mal mit Psychologen drüber gesprochen, aber das Phänomen "Aufmerksamkeitsjunkies" (nicht zu verwechseln mit Narzissmus) scheint nicht besonders gut erforscht zu sein...
Keine besonders klare. :-\
Habe das Gefühl, dass sie selbst nicht so genau weiß, was sie eigentlich mit dem Charakter will (bzw. mit dem Charakter machen kann).
In der Rogue Trader Runde spielt sie einen ähnlichen Charakter - den Nahkampfastropathen, der sich nicht so für psionische Fähigkeiten interessiert und am liebsten lesen & und die ganze Zeit über auf dem Schif bleiben würde.
Dann lass sie mal Kochen, Cocktails mixen oder Kaffee machen anstatt mitzuspielen. Vielleicht wäre das ein dezenter Hinweis darauf, das sie sich mal mehr einbringen könnte, bzw. euch nicht abgeht wenn sie/ihr Charakter nicht da ist.
Das wirkt bestimmt. Zeig ihr, lieber Slayn, dass du sie nicht als Spielerin achtest, sondern als Köchin oder Kellnerin brauchst. Schön auf alte sexistische Klischees reduzieren, und schon sind alle Probleme gelöst! Du gehst mir echt gerade auf dem Senkel mit deinem latenten Sexismus.
Also Cocktailmixen ist ja wohl ganz klar Maennersache. ;D
Komisch ist, mit Neuspielern kenne ich dieses Problem so gut wie gar nicht.
SL: "Du steigst wie jeden Morgen auf dem Weg zur Arbeit in den Bus. Der herbstlichen Jahreszeit entsprechend hustet und niest ein Teil der dick eingepackten Passagiere um dich herum."
Spieler: "Ich steige SOFORT WIEDER AUS, gehe nach Hause und schließe mich im Vorratskeller ein!!!!"
Alle: wtf? :o ???
Spieler: "Ich hab die Zombie-Setting Unterlagen bei *SL* liegen sehen, ich lass mich doch nicht ganz am Anfang der Runde schon infizieren!!!!"
SL: |:((
Alle anderen Spieler: :bang:
Auch wenn der Spieler hier natürlich volle Kanne gegen die Genre-Konventionen verstoßen hat
YMMV (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/DangerouslyGenreSavvy)Dangerously Genre Savvy ist es aber nur, wenn es sich auf einen Antagonisten bezieht, bei Protagonisten ist es einfach nur Genre Savvy.
Ist er wenigstens nach den zwei Stunden auch gegangen?
Harnmaster!;)
Ohne genaue Erläuterung hat der Kerl die naheliegenste Interpretation zu Heraldik gewählt. Sehr nachvollziehbar.
Harnmaster!
Ohne genaue Erläuterung hat der Kerl die naheliegenste Interpretation zu Heraldik gewählt. Sehr nachvollziehbar.
Ich: "Ihr könnt euch noch eine Gottheit auswählen, welche euer Charakter verehrt..."
Spieler: "Bringt mir das irgendetwas?"
I: "Nein, das hat keine regeltechnischen Auswirkungen. Es dient nur dazu, dem Charakter etwas Profil zu geben, und..."
S: "Also ist es überflüssig?"
I: "Nicht vollständig. Es gibt dir eine bessere Vortstellung von deinem Charakter und es beeinflusst, wie andere Charaktere mit ihm umgehen..."
S: "Wie gehen sie denn mit mir um, wenn der Charakter Gott X verehrt?"
I: "Das auf die Persönlichkeit des Charakters an, und darauf welchen Eindruck sie von deinem Charakter haben. Und ob er offen mit seiner Religion umgeht."
S: *leerer Blick* "Also ist es im Grunde genau so, als wenn er überhaupt keinen Gott hätte."
S: "Ich verlasse die Unterkunft der Gruppe und suche mir in der Nähe einen Ort, wo ich mein Zelt aufschlagen kann." (die erwähnte Gruppentrennung)
I: "Hast du ein Zelt in deiner Ausrüstung?" *Spieler schüttelt den Kopf* "OK, du kannst 'Überleben' würfeln, um einen geeigneten Unterschlupf zu finden"
S: "Ich hab kein Überleben."
I: "Dann solltest du nicht im Freien kampieren. Es ist fast Winter und dein Charakter könnte sich den Tod holen bei der Kälte."
S: *leerer Blick* "Wieso darf ich kein Zelt haben?"
Etymoklopsie für Kenner!
Finde ich beide jetzt noch nicht so schlimm. "Triff eine Entscheidung, die wahrscheinlich keine Auswirkungen auf dein Spiel hat." fände ich als Anwiesung auch etwas komisch und würde nachfragen. Und das andere… er hat den Charakter nicht gebaut, es ist ne Conrunde und ein Zelt mehr oder weniger macht den Bock nicht fett. Hätte man ihm theoretisch geben können, wenn er lieb gefragt hätte. Die restlichen Sachen und der Tonfall sind dann aber doch… nich so.
Ohne genaue Erläuterung hat der Kerl die naheliegenste Interpretation zu Heraldik gewählt. Sehr nachvollziehbar.Sollte heißen:
Naja, es hatte ja Auswirkungen. Sehr deutliche sogar. Nur halt nicht in der Art "Gott X verursacht Reaktion Y. Immer.", wie sich der Spieler das vorstellte.Okay, las sich für mich anders. Da hätten einige Beispiele des Typs "Diese und jene Leute reagieren auf Gott Y eher soundso, andere auf Gott Z ganz anders." vielleicht geholfen. Mir zumindest.
Und warum soll ich die Regeln beugen, um dem Spieler einen Alleingang zu ermöglichen. Ich habe ihm letztendlich dezent auf eine kleine Kate am Wegensrand hingewiesen, wo er freundlicherweise für eine Nacht bleiben durfte, wenn er dafür das Dach repariert (dadurch kam der Spieler leider auf den Trichter, dass er alle möglichen Sachen kriegt, wenn sein Charakter was dafür zimmert ::) ). So hat er halt eine Nacht von der Gruppe getrennt verbracht (was ja nicht schlimm ist) und konnte am nächsten Morgen wieder dazustoßen.Da hätte ich das Spiel wahrscheinlich kurz unterbrochen, um ihm zu erklären, wieso ich das doof finde und warum es toller wäre, wenn die Gruppe zusammen bleibt (wenn er sich nicht so daneben benommen hätte).
Ich warte gespannt auf den kommenden Montag und die nächste Runde (Mage: The Awakening) um zu sehen, ob das Gespräch nach der Runde am vergangenen Montag etwas gebracht hat. (Spoiler: Alles deutet auf ein „Nein“ hin.)
Ich sage ja immer, ein Spieler ist bei der Charaktererschaffung zu zwei Dingen verpflichtet: dass der Charakter
1. gruppenkompatibel
2. abenteuertauglich
ist.
Gruppentauglichkeit: Statt Spieler A und B auf den "abkapselnden" Spieler angewiesen zu machen, wäre es besser dass der Spieler C etwas braucht, was nur A oder B liefern können. Ansonsten wird das abkapselnde Verhalten des Spielers belohnt und A+B sind die Gearschten.
Abenteuertauglichkeit: Wie hattest du dir das denn vorgestellt? Imo macht der Spieler doch wenigstens was (versuchen den Vampir auf die Palme zu bringen - ob das klug ist, sei einmal dahingestellt).
Springe bei der nächsten Spielsitzung einfach zur Ausstellung und schau dir an, wie er sich anstellt. Vielleicht hat er ja eine gute Idee. Idealerweise sollten A+B eine Einladung zur Ausstellung erhalten und können notfalls eingreifen, wenn Spieler C mit der Situation doch überfordert sein sollte.
In Zukunft wäre es vielleicht auch angeraten, keine Plots mehr zu schreiben welche auf dem Charakter von Spieler C aufbauen und/oder so subtil sind, wie dein zweites Beispiel.
Frage Spieler C nach seinen Wünschen und Zielen und mache ihm gleichzeitig klar, dass es für die Harmonie innerhalb der Gruppe wichtig ist, dass seine Figur wieder zu den anderen findet (physisch und sozial).
Ist denn das Verhalten des Spielers nicht klug? Der Vampir möchte lediglich eine bestimmte Form von Ausstellung durchsetzen. Jegliche Gegenwehr, und dazu gehören auch Nachforschungen, würden bei einem so agressiven Charakter vermutlich gewalttätige Reaktionen hervorrufen. Die Situation würde dann eskalieren und eventuell lebenbedrohlich werden.A-B-E-N-T-E-U-E-R
Nur eine vielleicht dumme Idee:
Da Du sowieso nicht weisst, was Du mit ihr machen sollst und sie kein Interesse an Plots hat, gib ihr die verschiedenen NSCs bei den Plots der anderen zum Spielen, seien es Kollegen, Besucher,...
Ist denn das Verhalten des Spielers nicht klug? Der Vampir möchte lediglich eine bestimmte Form von Ausstellung durchsetzen. Jegliche Gegenwehr, und dazu gehören auch Nachforschungen, würden bei einem so agressiven Charakter vermutlich gewalttätige Reaktionen hervorrufen. Die Situation würde dann eskalieren und eventuell lebenbedrohlich werden.
Vielleicht möchtest du also eher einen Actionfilm spielen und der Spieler eine Slice of Life Serie?
Ohne ein klärendes Gespräch wirst Du nie erfahren, woran es wirklich liegt. Vielleicht kommt die dritte Person ja auch nicht mit Deiner Art des Spiels so gut zu recht, weil sie andere Erfahrungen hat als Du/Ihr?
Nee, der TMWWND hat ja deutlich gemacht, dass es dem Vampir gar nicht um den Magier geht, dass der Vampir das quasi-regelmäßig macht. Angesichts dessen ist die Frage, warum man jetzt einen Terz mit so einem unsterblichen Wesen anfangen sollte, schon berechtigt.Ahjo. Aber entweder ist der Vampir doch der (theorethische) Ex-Kurator des Museums oder er hat einen entsprechenden Ghul der gestorben ist.
P.S. (@The Man): Könnte der Vampir nicht einfach den Ausstellungstermin vorverlegen? Dann müsstest du keine Zeit überbrücken.
Ich würde mit den beiden Spielern weiterspielen, die Interesse zeigen und sie links liegen lassen. Spiel den Ball in ihre Hälfte vom Spielfeld: Sie will Spiel? Sie soll es sich holen, indem sie von sich aus sich einbringt. Ihr würd ich weder Plot noch Spielzeit für allein ihren Char weiter zu gestehen. Ja, ich bin gemein.
So wird das wohl am nächsten Spielabend ablaufen, der das aktuelle Kapitel abschließen wird. Und dann werde ich mit zwei Spielern weitermachen bzw. nach Neuzugängen Ausschau halten.
Ja aber, wenn die eine Spielerin zu den Guten gehört, und mit ihm verbandelt ist, wieso greift sie da nicht von sich aus regelnd ein? Sprich doch einfach mal mit ihr.
Freitag und Samstag gespielt. Zweimal Pathfinder, unterschiedliche Kampagnen.
[...]
Ich schreibe es mir momentan auf meine Kappe. Dennoch mutet die Langzeitmotivation meiner Spieler etwas komisch an. Oder?
Kennt Ihr das auch, wenn Ihr andauernd dann unterbrochen werdet, wenn Ihr mal wieder Spannung oder Atmo aufbauen wolltet?
"Bloodied" klingt jdf eher nach 4E... ansonsten, wenn es doch PF sein sollte, frage ich mich nach wie vor, wie da in einem Encounter überhaupt so viel Schaden auflaufen kann. Also, wenn die Gegner so lange leben, muss die Party schon ziemlich inkompetent sein.
Bei den 4E-typischen wandelnden HP-Bergen hingegen mag das schon hinkommen.
Konnte es sich nicht nehmen lassen, weiter zu triezen.]das hat gute Tradition und ist überhaupt nichs falsches dran.
Seid wann sind Paladine intelligent? 8]Mein Pala ist nur ein wenig ungeschickt, aber Intelligenz ist vorhanden. Als wir die Werte festgelegt haben, haben wir lieber was von Dex abgezogen als von Int. Ich könnte keinen unterbelichteten Paladin spielen. Lieber einen, der vielleicht nicht so gut in Sachen Akrobatik ist (was mehr Sinn macht, weil Plattenrüstung). ~;D
Mein Pala ist nur ein wenig ungeschickt, aber Intelligenz ist vorhanden.
Was denn, keine Rückfragen wofür sie steht? xD
Was denn, keine Rückfragen wofür sie steht? xDGoogle
Ich hab eine Tischgruppe mit 13=:-O
Das stell ich mir als die reine Qual vor. Warum nicht 3 Gruppen a ~4?
Ich würde mir gar nicht zumuten, mit 9 Spielern zu spielen - egal ob am Tisch oder über Foren-Play. o.OIn Foren-Plays sind 9 Spieler eher normal an der Grenze zu "a bissel wenig". Imho. ^.^;
Und wenn es einigen zu lahm wird und andere trödeln und du eh grad im Kampf bist: Bring einen der Trödler einfach mal um die ecke. Das beschleunigt ungemein...
In Foren-Plays sind 9 Spieler eher normal an der Grenze zu "a bissel wenig". Imho. ^.^;
:o ...ich hätte gedacht, grad in Forenplays ist mehr auch nicht unbedingt besser weil: Sind doch immer einige dabei, die trödeln und dann alle aufhalten?Ich kenne Forenplays hauptsächlich zu VtM. Da hat man doch schon oftmals einen von jedem Grundclan + ggf. Caitiff und von manchen Grundclans auch mal mehr als einen. Ansonsten kannst du was das angeht einen Blick auf Ahnenblut (http://www.aktion-abenteuer.de/b/bereich/vampire-chronik-ahnenblut.286/) werfen.
Jaja, der Boba, der bringt immer gleich seine Spieler um wenn sie ihm nicht schnell genug sind.
Und Grinder, weil es 13x13 SCs auf 13 Welten sein müssen. Das ist der wichtigste Teil der Hintergrundstory weil wir im 13 Zyklus der Welten sind. Und wir sind in Season 9 von 13. Spielen das nun seit ca 11 Jahren.
Wenn wir in dem Tempo weitermachen, eher noch 6 ::) Hätten insgesamt mal eine Season pro Jahr werden sollen, aber wir hängen ja eh schon hinterher, vor allem nachdem ich letztes Jahr im KH war. :cthulhu_smiley:
Aber wir kriegen das fertig, ausser einer von uns geht vorher drauf... die Omma von meiner Nichte is ja nun auch schon über 80.
<Cynic On>Du bist alt, wenn Du sagen kannst "Als wir angefangen haben, hatte Spieler XY noch keinen Alzheimer.<Cynic off>
Spiel Descent mit ihnen =Dund deklarier es als Rollenspiel. >;D
Das wäre dann doch D&D4, oder?Näh, das Powerniveau ist viel zu niedrig.
*duck und Renn*
Meine Versuche diese Spieler doch noch ein wenig auf emotionaler Ebene in die Handlung zu ziehen prallen an ihnen ab. NCS’s wird nicht geholfen weil sie sich in großer Not befinden, und/oder herzerweichend um Hilfe flehen, sondern weil es am Ende dafür EXP gibt…Ganz klar unterschiedlicher Erwartungshorizont.
Komischerweise scheint aber niemand außer mir an dieser Art „Rollenspiel“ etwas auszusetzen zu haben. Am Ende eines Spielabends kommt immer sofort die Frage wann wir weiter spielen können…
Ich habe bis jetzt mehrfach in-game wie out-game mit dem Zaunpfahl gewinkt und auch gesagt, dass dies nicht die Art Spiel ist, die ich mir zu leiten wünsche, jedoch bisher ohne messbaren Erfolg.
Komischerweise scheint aber niemand außer mir an dieser Art „Rollenspiel“ etwas auszusetzen zu haben.
Zumal die Ausgangssituation für dich denkbar ungünstig ist: Die drei haben ihren Stil, den sie mögen. Du bist der einzige, der was anderes will. Also wirst vermutlich DU dich anpassen müssen, wenn dir an einem Fortbestand der Gruppe gelegen ist. ;)Naja, wenn es ihm nicht passt, müssen sie sich dann nen neuen SL suchen. Deine Formulierung klingt irgendwie schräg. So als ob er zum Leiten gezwungen werden könnte.
Naja, wenn es ihm nicht passt, müssen sie sich dann nen neuen SL suchen. Deine Formulierung klingt irgendwie schräg. So als ob er zum Leiten gezwungen werden könnte.
"Du leitest jetzt so, dass wir Spaß haben, oder es gibt Konsequenzen!" ... nicht.
zurück zu den Einzelabenteuern und auch verkünden warum.
zurück zu den Einzelabenteuern und auch verkünden warum
Jetzt ist der Hauptmann der treibende Faktor, warum man sich die Mühe überhaupt machen sollte, und seine Spielerin ist nicht da :'( da er als aktueller Gruppenführer nicht einfach weg sein kann...Kann er nicht? Wieso kann der Hauptmann, zumal wenn seine Spielerin nicht da ist, nicht einfach weg sein? Gut, du hast ihn als NPC weitergeführt, aber sowas würde ich als SL nur in Ausnahmefällen machen. Und so wie du es geschrieben hast
...hab ich ihn dann als NSC "ferngesteuert", sodass das doch recht railroadig wirkte, weil er sich dann nur zu Wort gemeldet hat, wenn man ihn für den Plotverlauf brauchte.klingt das ja eher danach, als ob er dir eher ein Klotz am (Story-)Bein denn hilfreiches Element gewesen wäre. Bevor ich solche Verrenkungen unternehme, würde ich lieber auf den Charakter verzichten und -wie oben schon gesagt-das Abenteuer entsprechend modifizieren. Wenn das aber öfter vorkommen sollte, dass Spieler trotz Zusagen nicht kommen, würde ich sie dezent mal darauf hinweisen.
Vielleicht bringt es etwas wenn man die fehlenden Spieler schlicht einmal darauf hinweist das die Abwesenheit zu Schwierigkeiten geführt hat? Könnte ja sein das sie sowas denken wie "Ach, wir sind ja soviele, da machts nix wenn ich mal nicht auftauch".
Ich meine fehlen kann jeder Mal, auch wenn derjenige vorher eine feste Zusage gegeben hat. Klar, für dich als SL ist es natürlich ärgerlich, wenn ausgerechnet der Spieler fehlt, auf dessen Charakter das Abenteuer zugeschnitten ist. Ich seh'die ganze Sache aber nicht so dramatisch, auch grade deswegen, weil es ne online-Runde ist. Wenn die Gruppe bzw. Runde ansonsten funktioniert, und es auch am System groß nix zu meckern gibt, würde ich davon absehen, neue Spieler oder ein neues System zu suchen. Wenn du im Voraus schon weißt, dass der betreffende Spieler zum vereinbarten Termin nicht da sein wird, kannst du ja das Abenteuer immer noch entsprechend modifizieren. Nimm einfach das Grundgerüst des Abenteuers und ändere den Part, der jenem speziellen Charakter zukommen sollte, einfach ab. Vielleicht kannst du ja dadurch einem anderen Charakter -wenn auch vielleicht vorerst ungewollt-so zu mehr Spottlight verhelfen. Wenn das zu schwierig oder zu aufwendig sein sollte, würde ich einfach zu einem anderen Abenteuer greifen, es den Spielern aber auch mitteilen, dass ein anderes Abenteuer gespielt wird-nicht dass es ingame Plausibilitäts-Probleme für die Charaktere gibt. Den Spieltermin würde ich aber deswegen nicht absagen-die restlichen Spieler werden es dir danken.War jetzt leider jedes Mal so, dass der/die Spieler/in einfach nicht da war und erst auf einen Anruf gemeldet hat, dass er/sie nicht mehr kommen wird. Und ich werd ja sicherlich nicht anfangen und alle essentiellen Spieler ne Stunde vorher anrufen und sie daran erinnern, dass wir in ner Stunde spielen werden ::)
Ach ja, eine Sache, die mir noch aufgefallen ist:Kann er nicht? Wieso kann der Hauptmann, zumal wenn seine Spielerin nicht da ist, nicht einfach weg sein? Gut, du hast ihn als NPC weitergeführt, aber sowas würde ich als SL nur in Ausnahmefällen machen. Und so wie du es geschrieben hast klingt das ja eher danach, als ob er dir eher ein Klotz am (Story-)Bein denn hilfreiches Element gewesen wäre. Bevor ich solche Verrenkungen unternehme, würde ich lieber auf den Charakter verzichten und -wie oben schon gesagt-das Abenteuer entsprechend modifizieren. Wenn das aber öfter vorkommen sollte, dass Spieler trotz Zusagen nicht kommen, würde ich sie dezent mal darauf hinweisen.
Bei SaWo speziell find ich's auch schon kritisch. Einmal entgangene XP kann man auch quasi nicht aufholen; Anfängercharaktere sind extrem schmalspurig; wenn da einer noch auf Novice rumdümpelt wenn die anderen schon Elite sind, kann ich mir auch gut vorstellen dass der wenig Motivation hat, weiter mitzuspielen.Momentan geht die Schere da nicht weit genug auseinander, als dass ich mir Sorgen mache. Ich habe mir dafür aber gedacht, dass ich da mal so kleine Zwischenabenteuer für das B-Team leite - also für alle, die eben nicht ständig dabei sind. Dann könnte man sich dann mal treffen, wenn das A-Team keine Zeit hat und damit dann auch wieder XP aufholen.
Wovon ich abraten würde, wäre dir feste Lösungen für die Abenteuer auszudenken. Mach es einfach mal so, dass das AB das AB ist und sag das den Spielern auch so. Du ahnst nicht, auf was für Ideen die die Spieler kommen, wenn keiner ihnen Zucker in den A**** bläst (ich hatte mal ein Gesellschaftsabenteuer, bei dem keiner der Spieler über soziale Kompetenzen verfügte und die Spieler haben es trotzdem geschafft, fast alle plotrelevanten Informationen zu beschaffen).Das mache ich vom Ding her schon so (ich bin ja SL und kein Autor), aber ich gebe gern mal eine eher offensichtliche Möglichkeit, ein Problem zu lösen, weil manche Spieler aus der Gruppe ziemlich unkreativ sind. Ich weiß nicht, ob es Sinn ergibt, da dann keine offensichtliche Lösungsmöglichkeit anzubieten - die Gruppe würde dann wahrscheinlich so lange nichts tun, bis sich das von selbst löst und keiner hat Spaß. Das hat dann höchstens nen pädagogischen Effekt oder die Gruppe verkleinert sich automatisch :D Außerdem plane ich gern n paar Abläufe vor, die sich entwickeln, wenn die Helden scheitern oder gar nicht erst eingreifen. Ihr habt gar nicht erst versucht, den mysteriösen Meisterdieb zu fangen, der in der Stadt lauter wertvolle MacGuffins klaut? Blöd gelaufen - jetzt hat er den MacGuffin, den ihr beschaffen solltet, nämlich auch vor euch erwischt (oder der Heldengruppe direkt geklaut). Kein Interesse, dem Dorf zu helfen, das immer wieder von einem Kriegerstamm angegriffen wird? In 5 Tagen nach euerer Weiterreise ist dann gar nichts mehr übrig, wo ihr das nächste Mal rasten könnt.
wenn immer wieder Leute aus der Kerngruppe fehlen würde ich es Mal pädagogisch versuchen.
Wenn jemand im letzten Moment absagt fällt der Termin eben im letzten Moment aus oder der Rollenspielabend wird zum Brettspielabend.
Zumal bei ner online Runde ein Brettspeilabernd recht schwierig wird ~;D
cu Drantos
Und was genau soll das bringen? Dass die Leute, die zum Termin anwesend sind, noch enttäuschter sind? wtf?
Sollte man nicht generell immer witzige und spannende Abenteuer leiten? (Oder es zumindest versuchen?)
Unsere Tischrunden spielen z.B. ab 4 Leuten (SL mitgerechnet). Da kann sich jeder im Vorfeld auch selbst ausrechnen, wenn die Zusagen und Absagen eintrudeln, ob es stattfindet oder nicht.Auch wenn ich deinen anderen Punkten durchaus zustimme (eine Tischrunde würde ich wegen spontaner Absagen auch sehr, sehr ungern einfach auflösen), verwirrt mich das Beispiel da jetzt... Es ging ja um spontane Absagen, d.h. in deinem Falle haben dann vier Leute zugesagt und es sind nur zwei da. Was hab ich dann davon, mir im Voraus irgendwas auszurechnen, wenn die Zusagen nicht eingehalten werden? :o
Die Frage ist ja, wie spontan die Absagen sind.
Was ich mir aber mal angewöhnen sollte: Mein Charakterblatt auf die eine oder andere Art beim jeweiligen SL zu hinterlegen, damit zumindest der Char "anwesend" ist.Deswegen gibt es bei mir mittlerweile "online-Pflicht" für alle Charaktere via Google Drive und die Bitte sie aktuell zu halten. Das bedeutet zwar, dass ich bei der Hälfte der Chars auf Anfrage der Spieler ständig selbst Werte nachtragen muss. Aber der eine Punkt den man bei Fate pro Abenteuer bekommt bricht mir nicht die Finger^^
Die Frage ist ja, wie spontan die Absagen sind.
1h vorher: ich kann allen bescheid sagen, dass wir nicht spielen bzw. sehen alle das nicht gespielt wird.
oder
sie kommen einfach nicht und sagen vorher nicht ab
weiß aber auch nicht so ganz, wie ich's ansprechen soll.und was ist meiner Höflichkeitsvariante (http://de.wikipedia.org/wiki/Gewaltfreie_Kommunikation)?
Ich würde ihnen sagen, dass es mich enttäuscht und mich verärgert [bzw. hier die Gefühle einsetzen die du dabei hast], weil mir Höflichkeit/Pünktlichkeit/Zuverlässigkeit [richtige Entsprechung einsetzen oder alles drei nennen] sehr wichtig ist und ich mir wünschen würde, dass sie vorher absagen würden, weil ich ansonsten die Runde insgesamt gefährdet sehe und das dann alle Mitspieler in Mitleidenschaft zieht und dann fragen, ob das für sie machbar ist vorher abzusagen. Wenn sie mit nein antworten, tja dann sollte der Fall klar sein, oder?also natürlich musst du das noch vom Konjunktiv in direkte Rede übersetzen^^
Bis jetzt gehe ich aber einfach von harter Schusseligkeit aus, die ich eben irgendwie umgehen muss. :)Wie organisiert ihr die Runde denn?
Kann ich verstehen. Aber nur mal eine Gegenmeinung: Mich erreichen andere Menschen am besten über email. Vielleicht versuchst du´s doch noch mal auf diese Weise...
Chiarina.
Auf der einen Seite mache ich mir Sorgen, ob er womöglich gesundheitliche Probleme hat und sich deswegen nicht meldet.
Einer von meinen Spielern fährt regelmäßig von Böblingen zu mir nach Ladenburg - sollen wir ihn beauftragen deinen Mitspieler mitzubringen? ~;D
Irgendwie verstehe ich nicht, warum du jemand derart Unzuverlässiges unbedingt in der Runde haben willst. Ist ja nicht so, dass es in und um Mannheim keine netten Rollenspieler gäbe. Bei mir wäre das Kapitel längst zu. Und einige meiner Spieler hätten stehende Ovationen dazu gespendet.
Möglich ist das. Eine psychische Erkrankung, etwa eine Depression, kann zu sehr "wechselhaftem" Verhalten führen. Konkret z. B. zu großen (durchaus ehrlich gemeinten) Ankündigungen, die dann aber nicht eingehalten werden können, weil man "im Loch" sitzt. Sich nicht zu melden und sich abzuschotten, ist da wohl typisch. Eine Bekannte meinte zu mir mal, dass man das als Außenstehender - sie hatte es vor vielen Jahren - nicht nachvollziehen kann, ja selbst der Betreffende weiß oft nicht, warum er so handelt ...
Ich bin nun kein Arzt und das soll auch keine Ferndiagnose werden, aber möglich wäre es. Gibt ja genug Fälle von psychischen Erkrankungen.
@Auribiel: Wo genau hast du dir diesen Gedulds-Buff geholt? ^^
Alles Verständnis gesundheitlicher Einschränkung zum Trotz bin ich trotzdem angepisst, dass er in keinster Weise erreichbar ist (wie gesagt, ich hab seit Samstag bis jetzt nichts von ihm gehört, ans Festnetz geht er nicht, Handy ist sofort die Mailbox ran und auf E-Mails reagiert er auch nicht).
Wie gesagt, ich will gar nicht sagen, dass Dein Freund eine Depression hat. Der kann auch einfach ein anderes Problem haben (denn normal ist das Verhalten ja nicht).
Ein gemeinsamer Freund tippt da mittlerweile auch auf Depression (ich ja mehr auf Midlife-Crisis) - gesundheitlich ging's ihm aber auch nicht sooo gut.Abgesehen von einer Depression kann es auch die Folge einer sozialen Phobie sein.
Jap [Laienforendiagnose] Depressionen oder Arsch sein[/Laienforendiagnose]
Ihn aus der Gruppe zu nehmen ist zwar fies sollte er tatsächlich Depressionen haben aber solange er es euch nicht erzählt könnt ihr nicht wirklich viel anderes tun.
Mittlerweile bin ich echt nur noch angepisst ...
... und der Spieler ist für mich auch aus der Gruppe raus. *grrrrr*
Hört sich nach dem an, den man nach der Forge wohl "Tactican" genannt hätte, oder?
Am Samstag nervte mich ein Mitspieler mal wieder mit der "Ja, aber"-Krankheit. Die SCs sind in einer Stadt, sollen dort nen Gegenstand besorgen, es wird also diskutiert, wie man am besten vorgeht, wen man ansprechen könnte, etc.
Und der Spieler dann immer "Ja, aber dann könnte das passieren." "Ja, aber das mache ich nicht mit." "Ja, aber das könnte ja schiefgehen." "Ja, aber vielleicht bringt das ja auch gar nix."
Und das alles natürlich ohne jemals einen konkreten Gegenvorschlag zu machen oder selber nen Plan zu haben, was man tun könnte. Soll er ja auch gar nicht, sein SC ist sowieso eher Natur/Kampf-Charakter und in der Stadt aufgeschmissen, aber dieses "Ja, aber" macht mich WAHNSINNIG. 8] ::) >:(
Kann man euch mieten? :D Eine Gruppe von mir is komplett risikofreudig, aber sobald der Zauderer spricht, stehen alle solange "draußen" rum, bis die Gefahr zu ihnen kommt und sie beim Rumlabern überrascht.
Am schlimmsten finde ich die Spieler, die stundenlang alle möglichen Eventualitäten durchdeklinieren wollen, an statt einfach herauszufinden, ob diese Eventualität überhaupt zutrifft. Ich meine ja nur, statt jetzt zu spekulieren, was man machen könnte, falls da im Garten Wachhunde sind könnte man ja einfach nachschauen, OB da Wachhunde sind, und dann entsprechend EINEN Plan machen, an statt zwei (einen für den Mit-Wachhunde-Fall, einen für den Ohne-Wachhunde-Fall), die dann hinterher noch weiter verzweigen.
Allerdings ist für mich als SL manchmal ungemein erheiternd, was die Spieler sich alles an möglichen Gemeinheiten und Komplikationen ausdenken, das ich ihnen vielleicht in den Weg gelegt haben könnte. Da sind manchmal sehr tolle Ideen dabei, die ich dann auch wahr werden lasse.
Du bist der Spielleiter? Dann mach doch einfach klar, dass es immer eine Sch***-Idee ist, zu warten, bis die Gefahr zu einem kommt. Dann ist nämlich die Gefahr vorbereitet und man selbst nicht. Dass es schlauer ist, die Gefahr zu überraschen als sich von ihr überraschen zu lassen, versuche ich meinen Gruppen eigentlich immer recht schnell beizubringen (auch wenn es manchmal weh tut - wenn man sie liebt, muss man sie manchmal züchtigen...) >;D.Um deinen guten Rat hier nicht unkommentiert verpuffen zu lassen:
Was mache ich nur mit dem Typ?
Eins - zwei...
Geil, Stalker im Rollenspiel :headbang:
Aber WARUM verfolgt dich der Typ die ganze Zeit? Ist der verliebt? >;D
Was mache ich nur mit dem Typ?
Was mache ich nur mit dem Typ?
Im Prinzip schön und gut... praktisch war das nicht möglich. Es waren nur SCs an Bord. Ich hatte keinen Charakter mit Handlungsmöglichkeiten zur Verfügung. Irgendwann (muss 2009 gewesen sein) hatte ich ihn tatsächlich mal vor der Flinte eines ranghöheren Offiziers und habe ihn dann auch eingelocht oder erschossen (kann mich nicht so genau erinnern).
Macht Ihr in solchen Situationen ein Timeout und stellt den Betreffenden OT in den Senkel?
Da bleibt mir ja kaum was anderes übrig, als die Wachen zufällig mal rauskommen zu lassen und groß Alarm zu schlagen (oder sonst wie selbst die Action anzuschieben), sonst kann ich mir nämlich erstmal n paar Stunden lang n leckeres Ragout zubereiten, ohne dass ich was Signifikantes verpasse.
Ich weiß, der Thread ist inzwischen schon wieder weitergewandert, aber hier trotzdem noch der Versuch eines konstruktiven Tipps:
Wenn sowas in der Runde die Regel ist, würde ich in solchen Labersituationen gut sichtbar eine fette 10-Minuten-Sanduhr (gibt's im Versandhandel) vor mir hinstellen und loslaufen lassen. Ich würde den Spielern gar nicht sagen, was passiert, wenn die Zeit rum ist - ich würde es bei der Andeutung belassen, dass etwas passiert. Irgendwas. Und ich bin mir ziemlich sicher - zehn Sekunden bevor das letzte Sandkorn durch ist, würden sie etwas machen. Irgendwas. Aber etwas, was in jedem Fall besser wäre als Rumsitzen und auf die Patrouille warten... ;)
Ist mir zwar vom Prinzip her ein bisschen zu meta / out of character,
Zeig mir zum Beispiel mal ein System, das heute noch ohne Gummipunkte auskommtDSA und Midgard!
DSA und Midgard!
(...)
Aktuelle Systeme ohne Gummipunkte sind z.B. Traveller und GURPS.
Boah, wir wollen hier auf Spielern rumhackwen und nicht über Gummipunkte debattieren, ey! ;)
Silver linings: Ich kann bei uns dann mal "Rise of the Runelords" leiten, gerne auch konvertiert auf 5e und nach Faerun portiert. Ist ein schönes Abenteuer, was von Level 1 bis 18 geht. Man fängt typisch klein an als die Dorfjugend, die das Volksfest besucht, und steigert sich dann zu Helden, die eine epische Bedrohung abwehren.
Primadonnenjammerlappen vom feinsten - also wenn mir ein SL vorab sagt, meine coole Rassen-Klassen-Combo wäre im geplanten Spiel schlecht, frage ich ihn, was denn sonst so geht, baue mir was entsprechendes und habe Spaß damit.
Und mein Spieler hat bei der Charaktererschaffung von mir selber bestimmt nicht Sozialkompetenz gemaxt!
Das ist meistens der Punkt, an dem ich anfange, die Kompatibilität eines Spielers mit meiner Runde in Frage zu stellen. Ich habe einfach die Erfahrung gemacht, dass das eine von zwei Rechtfertigungen für exotische, abgefahrene und nicht gruppentaugliche Charakterkonzepte ist, mit denen Spieler einen Egotrip fahren wollen.
Er durfte den dann auch spielen, und landete ganz ohne mein Zutun im Kofferaum des Mafia-Schlägers weil er Ihn genervt hat. Der is mit Ihm dann erstmal Spazieren gefahren.
Kommt er denn, wenn er sich nicht meldet? Du könntest auch einfach ankündigen, fehlende Rückmeldungen künftig als Absagen zu werten.Ja, das schon. Problem ist halt auch, dass er sich teilweise sehr kurzfristig meldet. Teilweise ist das auch verständlich, weil es halt vorkommen kann, dass er kurzfristig länger arbeiten muss. Aber ich kann mit solchen Aussagen um die Uhrzeit nichts mehr anfangen, denn bis dahin muss die Runde stehen oder nicht.
Das drückt dann auch schon ziemlich stark dieses "wenn ich zufällig mal Zeit habe, komme ich rum"-Gefühl aus - und das auch noch bei der SL ist natürlich ärgerlich, weil dann potenziell alle doof aus der Wäsche gucken. Manche haben da schon die Anreise begonnen. Echt arm.Dieses Problem ist ein Klassiker und auch ein Hauptgrund für das Versanden meiner letzten regelmäßigen privaten Runde.
1.8.: SL findet keinen Babysitter; ihr Mann fährt lieber auf Ratcon.
15.8.: kein Babysitter. Auf die Idee, dass der Mann Babysitten könnte und die Frau leitet, kommen sie nicht.
29.8.: gespielt! :cheer: :cheer: :cheer:
12.9.: SL ist auf einem örtlichen Spieletag involviert, daher kein Kingmaker.
26.9.: SL fährt auf ein verlängertes Wochenende zu ihren Eltern.
Da schein' ich ja Glück zu haben mit meinen Mitspielern. Da gab's noch nie Probleme mit Terminvereinbarungen.
Er hat jetzt Kind und nen stressigeren Job[...]Stress ist ja auch so eine Sache. Ich hatte mal zu Stress eine interessante Aussage von einem Mitspieler. Es ging darum, dass ich nicht würde leiten können, weil ich durch Beruf/Firma/weitere Termine in einem Monat ausfallen würde. Da sagt der "jaaaa, also ich hab in dem Monat noch selbst Geburtstag und dann müssen wir noch zu der Hochzeit von XY, also ich hab da auch keine Zeit"....
Ich glaube halt, dass es manchmal auch die Gewichtung des Hobbies ist. Die meisten, die sich hier beschweren, sind wahrscheinlich leidenschaftliche Rollenspieler und oft auch SL. Mir ist klar, dass ich nicht erwarten kann, dass jeder Spieler meiner Runden meine Passion für Rollenspiele teilen kann.
Ach, Kinders, vermehrt euch mal, dann ändert ihr auch noch den Blick auf die Welt. ;)
Ach, Kinders, vermehrt euch mal, dann ändert ihr auch noch den Blick auf die Welt. ;)
Ach, Kinders, vermehrt euch mal, dann ändert ihr auch noch den Blick auf die Welt. ;)
Ach, Kinders, vermehrt euch mal, dann ändert ihr auch noch den Blick auf die Welt. ;)
Sollen wir zum Thema Verspätung ein eigenes Thema aufmachen?
Wenn jemand Kinder hat und zum Rollenspiel geht, obwohl gerade daheim Scharlach / Koliken / Grippe / Erkältung mit saftig Fieber / Wochenbett / kürzlicher Umzug / usw. ein Thema ist, dann wüsste ich jemanden, der mal so richtig Grund hat stinksauer zu sein.
Einer meiner Mitspieler sit auch total abgetaucht.
Er hat jetzt Kind und nen stressigeren Job, und hat sich halbwegs (auf Anfrage) Abgemeldet, aber z.Z> is er nicthmal für Anfragen ob er irgenwann nochmal Zeit hat zu erreichen.
Ich glaube halt, dass es manchmal auch die Gewichtung des Hobbies ist. Die meisten, die sich hier beschweren, sind wahrscheinlich leidenschaftliche Rollenspieler und oft auch SL. Mir ist klar, dass ich nicht erwarten kann, dass jeder Spieler meiner Runden meine Passion für Rollenspiele teilen kann.Das ist für mich die Quintessenz des Ganzen, aus dem auch andere Verhaltensmuster eben resultieren. Ich will das gar nicht beschönigen, es ist für mich nur die Erklärung.
Für mich hat das weniger damit zu tun, wie hoch man das Hobby "Rollenspiel" gewichtet, sondern eher damit, wie hoch man sich selbst im Vergleich zu anderen gewichtet. Denn wir treffen die gleichen Verhaltensweisen ja auch in allen anderen Bereichen des täglichen Lebens an.In Bezug auf das Absagen stimme ich Dir vollkommen zu.
Für mich hat das weniger damit zu tun, wie hoch man das Hobby "Rollenspiel" gewichtet, sondern eher damit, wie hoch man sich selbst im Vergleich zu anderen gewichtet. Denn wir treffen die gleichen Verhaltensweisen ja auch in allen anderen Bereichen des täglichen Lebens an.
Da gibt es den Typen, der zur Sprechstunde an der Uni 25 Minuten zu spät kommt oder gar nicht und dann am Tag danach mal lapidar erklärt: "Ach, übrigens, wegen gestern - ich hab den Zug verpasst". Es gibt den Typen, auf den du vergeblich am Kino wartest, obwohl du für alle die Karten hast und die Vorstellung um 19:30 anfängt. Es gibt die Typen, deretwegen du beim Fußball verlierst, weil du überraschend dieses Wochenende nur mit 8 Spielern auf dem Platz gestanden hast.
Es gilt der Satz: "Man kann nicht nicht kommunizieren". Wenn ich zu einem Termin einfach nicht erscheine und das auch nicht mitteile, kommuniziere ich damit: "Du warst mir nicht mal wichtig genug, dich wenigstens kurz anzurufen." Darauf reagiert jeder, wie er mag. Manche ganz locker, indem sie sagen: "Und du bist mir nicht wichtig genug, dass ich dich vermisst hätte." Und andere indem sie sagen: "Du warst mir wichtig, ich hatte mir extra Zeit für dich genommen. Wird nicht wieder vorkommen."
Sicherlich gibt es unterschiedliche Gewichtungen über die Wichtigkeit des Hobbies in einer Gruppe. Aber kann man nicht zumindest erwarten das auf emails oder andere Kontaktaufnahmen geantwortet wird?Es gibt manchmal Leute die sich bei Stress einigeln und dann auch die Antwort auf die Kontaktaufnahme immer und immer wieder vor sich her schieben.
Es gibt manchmal Leute die sich bei Stress einigeln und dann auch die Antwort auf die Kontaktaufnahme immer und immer wieder vor sich her schieben.So einen hatte ich auch mal. Er wollte zwar eigentlich mitspielen, hatte jedoch immer so viel um die Ohren, dass er nie sagen konnte, ob er es letztendlich schafft oder nicht. Wäre an sich kein Problem gewesen, wenn er halt nur alle paar Wochen mal dabei ist, aber er hat immer extrem empfindlich und beleidigt reagiert, wenn er erfahren hat, dass wir ohne ihn gespielt haben. Das war dann auch der Grund, warum wir uns von ihm getrennt haben.
Bei mir ist es jetzt so: Wenn ein Spieler zweimal nicht reagiert, ist er raus. Ich hab auf das Hinterhergerenne keine Lust mehr. Ich hab jedes Verständnis wenn jemand absagt, aber sich nicht zu melden find ich eine Frechheit.
...omg, was für ein nerviger Kerl...Lad mich mal ein, dann versuch ich mal einen alten Trick.
Was mache ich nur mit dem Typ?
Boah, ey. Sowas geht ja echt gar nicht. Vor allem, wenn vermutlich auch nicht 5 Ersatztermine mal eben bei der Hand sind.
aber da die Gruppen alle überbesetzt sind ist das kein Problem.
Keine Möglichkeit, ev. über ein gemeinsames Forum die Ereignisse festzuhalten, in der Hoffnung, die Spieler lesen sich das vor dem Abend nochmal durch?
Ich bin eigentlich immer davon ausgegangen das das normal ist.Das ist eher so die unglaubliche Ausnahme, die die leidvolle Regel bestätigt.
Darum lasse ich Protokoll von den Spielern schreiben. Ist für Details ne nette Merkhilfe und zeigt auch wie die Spieler die Szenen wahrgenommen haben. :)Klappt auch nur, wenn die Spieler das Protokoll auch schreiben. Und wenn es geschrieben ist, auch wirklich mal drin lesen.
Beides ist nicht nur keine Selbstverständlichkeit, sondern ich habe das Gefühl, dass viele Leute beides als fiese Zwangsmaßnahme ansehen und da wir ja alle voll die individuellen Freidenker sind, ist man natürlich per Definition gegen alles, was nach Zwang riecht. Aber nur unterbewußt. ::)
Ich habe beim Tagebuchschreiben das Problem das ich in den "Stenographenmodus" schalte und vor lauter Notieren mitschreiben und wie mein Char das wohl nun genau sieht das Mitspielen vergesse. Von daher lasse ich es meistens, auch wenn ich eigentlich wahnsinnig gerne den Gruppenchronisten spiele.Ich krieg das z.B. super aus dem Gedächtnis hin. Auch noch ein zwei Wochen später. Aber ich habe als SL halt irgendwann EINFACH KEINEN BOCK MEHR AUF DIE SCHEISSE! Vor allem, wenn die Spieler sie dann NICHT EINMAL LESEN!
Warum spielen eigentlich (anscheinend) so viele Spielleiter, die von ihren Spielern Engagement und Interesse erwarten, mit Spielern, die nur son bisschen rumchillen und sich n bisschen von nem SL berieseln lassen wollen und somit die ganze Arbeit der Spielleitung überlassen?
Ich krieg das z.B. super aus dem Gedächtnis hin. Auch noch ein zwei Wochen später. Aber ich habe als SL halt irgendwann EINFACH KEINEN BOCK MEHR AUF DIE SCHEISSE! Vor allem, wenn die Spieler sie dann NICHT EINMAL LESEN!
Sorry, nach mehreren Jahren mit dysfunktionalen Diaryformen bin ich da leicht ... reizbar. :-\
Ich glaube, Spielleiter, die im "Spieler... Grrrr... manchmal möchte ich sie würgen!"-Thread posten, sind keine repräsentative Stichprobe.
Warum spielen eigentlich (anscheinend) so viele Spielleiter, die von ihren Spielern Engagement und Interesse erwarten, mit Spielern, die nur son bisschen rumchillen und sich n bisschen von nem SL berieseln lassen wollen und somit die ganze Arbeit der Spielleitung überlassen?
Ich hab da einen Verdacht. Oben tauchte schon mehrfach der Satz "Mit den Freunden spielen" auf, und das ist womöglich die Wurzel des Übels.
Hatte auch schon manchmal eine Gruppe, wo sich partout keiner Notizen gemacht hat und wo zudem alle Spieler ein sehr schlechtes Gedächtnis hatten.So etwas habe ich auch mal gemacht. Einer der Spieler war mit einem Charaktere mal auf dem epischen Quest seine, in die Sklaverei entführte, Frau zu retten. Im Spiel kam er dann mit einem Zauber in Berührung, der ihm ein paar Gedächtnislücken beschert hat. Als ich dem Spieler sagte, dass sein Charakter nur das nicht mehr weiß, woran er sich selbst nicht mehr erinnern kann, hat er nur doof gelacht. In dem Moment sprang ein anderer Spieler in die Bresche und fragte: "Wie war noch gleich der Name deiner Frau und wie sah sie aus?"
Nachdem ich sie ein paar Mal an wichtige Details erinnert habe, bin ich dazu übergegangen in der Spielwelt den BBEG das Gedächtnis der SC auslöschen zu lassen. Ab diesen Zeitpunkt habe ich sie nicht mehr erinnert und zugeschaut, wie das zentrale Rätsel der Kampagne für sie immer Lost-artiger wurde (was mit den fehlenden Infos zwar immer noch schwierig, aber machbar, gewesen wäre). Als es dann irgendeinem Spieler doch gedämmert hat ("Sag mal, war da nicht was mit...") habe ich den Zauber aber abklingen und die Erinnerung an den in ihrem Gedächtnis rumpfuschenden Oberschurken zurückkehren lassen.
Seitdem machen sich die Spieler Notizen (und haben auch Ingame verschiedene Verfahren etabliert, um Gedächtnislücken auszuschließen). >;D
Später hat er dann sogar in Frage gestellt, ob diese Frau wirklich existiert.
"Wie war noch gleich der Name deiner Frau und wie sah sie aus?"
Das Gesicht des Spielers war unbezahlbar. Fortan war er dann auf dem Quest herauszubekommen:
1) Wer seine Frau überhaupt ist.
2) Wie sie heißt.
3) Wie sie aussieht.
Später hat er dann sogar in Frage gestellt, ob diese Frau wirklich existiert.
Das Gesicht des Spielers war unbezahlbar. Fortan war er dann auf dem Quest herauszubekommen::d :headbang:
1) Wer seine Frau überhaupt ist.
2) Wie sie heißt.
3) Wie sie aussieht.
Später hat er dann sogar in Frage gestellt, ob diese Frau wirklich existiert.
Was ich in den letzten paar Monaten gemerkt habe ist, dass meine Toleranz abnimmt für Spieler, die kein Gespür dafür haben, wann sie an der Reihe sind mit Klappe halten.
Da drängt sich eine Spielerin 10 Minuten lang der SL auf und kriegen den Mund nicht zu, und dann schafft es endlich ein anderer Spieler, auch mal etwas zu sagen, die SL versucht, die Aktion abzuhandeln, sagt drei Worte, und wird von besagter Spielerin unterbrochen mit: "Ach ja, was ich auch noch machen wollte... und hie und da... und weiß mein Charakter eigentlich..." >:(
Ich hab da keinen Bock mehr drauf.
Hätte ich auch vermutet, würde es nicht Offline passieren. ~;DFür solche Spieler empfehle ich ich immer dezente, auf dem Spieltisch platzierte, Hinweise:
Für solche Spieler empfehle ich ich immer dezente, auf dem Spieltisch platzierte, Hinweise:
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51%2BBdEsFzbL._SY300_.jpg)
Das war mir auch klar. Ich meine nur, der hatte _trotzdem_ Lag. ^^
Video games don't make you violent -- lag does!Wobei man bei Lag unterscheiden muss.
...das der Schacht nach oben führt, war nur ein Hinweis.Beziehst du dich mit deinem Post tatsächlich gerade auf den ersten Post dieses Fadens aus dem Jahr 2005??? :o
Wo das Thema doch gerade Lag war. ;)
Da würde ich die Spieler Mal OT fragen was sie denn wollen.Hab ich schon gemacht. Sie haben keine eigenen Vorschläge, was sie mal im Spiel erleben wollen, aber sehen auch kein Problem darin, wie es zur Zeit abläuft. Also entweder war ich nicht dazu in der Lage zu erklären, was mich stört, oder sie haben mich einfach nicht verstanden. Sie verstehen auch nicht, warum mir langsam die Ideen ausgehen (sie haben auch keinerlei SL-Erfahrung).
Tourist: The Wandering spielen? ~;DLOL, vielleicht mache ich in der Zukunft für sie einfach mal eine Cthulhu-Runde mit Touristen als SC.
Was spielt ihr denn? Eine Fantasy-Exploration-Kampagne? Mit welchem System? Und wie lange spielt ihr schon?DnD 3.5 (Stufe 8/9). Es ist eine Exploration-Kampagne in den Forgotten Realms. Mit der Gruppe spiele ich seit einem Jahr, die Kampagne läuft ungefähr 8 Runden (6 bis 8 Stunden pro Spiel).Hast du schonmal darüber nachgedacht, einfach die Setting-Beschreibung vorzulesen und das mit dem Rollenspiel einfach wegzulassen? ~;D
Oder eskalieren. Die beiden Adligen intrigieren soweit das ein Krieg ausbricht während der Magier auf der Suche nach dem Grab die ganze Gegend in Matsch verwandelt.Ich glaube Eskalation würde nach aktuellem Verhalten in einem TPK enden^^
Die Prinzessin kann die bösen Auswirkungen ihres Fluchs nicht mehr kontrollieren und überzieht alles in Furcht und Schrecken.
Fazit: Keine Küste mehr die ohne einziehen in die Armee erreicht werden kann oder oder oder
DnD 3.5 (Stufe 8/9). Es ist eine Exploration-Kampagne in den Forgotten Realms. Mit der Gruppe spiele ich seit einem Jahr, die Kampagne läuft ungefähr 8 Runden (6 bis 8 Stunden pro Spiel).
Ich glaube Eskalation würde nach aktuellem Verhalten in einem TPK enden^^
Ich glaube ich würde es in die Richtung laufen lassen.
Ich auch. Manchmal ist ein TPK eine gute Medizin.
Oder die Spieler in den Kindergarten schicken, in den sie offensichtlich gehören.Aber erst der TPK. Ist nur gut fuer das Selbstwertgefuehls. ;D
Ich könnte meine Spieler auch mal wieder würgen!
Die machen gar nichts im Spiel (und damit meine ich auch tatsächlich nichts):
"Och, wir wollen das Dorf nicht vor den Monsterspinnen verteidigen. Wir gehen lieber in die nächste Stadt. Oh, hier führen zwei Adlige einen inrtiganten Machtkampf aus? Das klingt nach Arbeit, lass mal lieber weiter in den Süden reisen. Ah, hier sucht ein Magier nach einem Grab, das wir zufällig bei den Monsterspinnen entdeckt haben - am Besten wir sagen es ihm nicht. Gehen wir mal weiter in den Osten. Aha, hier ist also eine verfluchte Prinzessin, die uns bittet den Fluch zu brechen und uns ihr Vermögen anbietet! Aber wir haben ja genug Geld. Was passiert den so an der Küste, SL?"
Oder du drückst den Spielern einfach die Beschreibung der Städte und Landstriche in die Hand, gehst weg und spielst in der Zeit vielleicht ne Runde mit anderen Spielern, die so komische Dinge wie Abenteuer erleben und so wollen.
Sind es denn neue oder erfahrenere Spieler? Vielleicht trauen sie sich nicht?Naja, ich spiele mit der kleinen Touristenhorde unregelmäßig seit ca einem Jahr. Alle haben angeblich schon Erfahrung (Midgard und DSA).
Vielleicht einfach mal ein offenes Wort sprechen. Wenn sie das Grab nicht erforschen wollen, einfach mal sagen:Grabschändung ist unser Ding nicht
Oder DSA- Die Attentäter. ...Cruel and Unusual Punishment
Grabschändung ist unser Ding nichtDir ist aber schon klar, dass 1) in unserer Welt Grabschändung auch als völlig normal angesehen wird, wenn die zugehörige Kultur bereits weg ist (das nennt sich dann Archäologie) und 2) in einer Welt, in der es Untote gibt, eine Untersuchung eines Grabes eine äußerst sinnvolle Vorsichtsmaßnahme sein kann, oder?
Das wundert mich immer wieder, das sowas so als völlig normal angesehen wird
Gestern Cthulhu, Spielbeginn 14Uhr. Um 13:50Uhr klingelt das Telefon. Einer meiner Spieler dran: "Ich wollte gerade zu dir losfahren, da meint meine Frau, dass ihre Oma doch heute Geburtstag hat und wir da hinmüssen." Also ich muss sagen, ich war echt ein wenig sprachlos :o
Ich glaub ich mach die Termine in Zukunft gleich mit seiner Frau - wäre nicht der erste Kandidat >;D
So Leute kenn ich auch
"Wart ich frag mal meine Agenda - DUUUU SCHAAAAATZ, habe wir am ... schon was geplant"
Dir ist aber schon klar, dass 1) in unserer Welt Grabschändung auch als völlig normal angesehen wird, wenn die zugehörige Kultur bereits weg ist (das nennt sich dann Archäologie) undich sehe die Relevanz zu meiner Anmerkung nicht.
So Leute kenn ich auchich fand es lange Zeit sehr - sehr lustig Freitags zu erfahren, mein Wochenende verplant worden ist
"Wart ich frag mal meine Agenda - "
Ich könnte meine Spieler auch mal wieder würgen!Ich habe eine weitere Runde mit diesen Schnarchnasen hinter mir, aber diesmal verlief die Sache anderes. Ich teilte den Spielern zu Beginn mit, dass sich ihre Charaktere auf ihrer illustren Touristenreise im Wald in einem Sumpf verlaufen, da keiner von ihnen Survival-Fähigkeiten hat. Aufgrund von fehlenden Survival-Fähigkeiten konnten sie den Sumpf auch nicht mehr verlassen und waren an den Ort gebunden. Sie begannen also blind in dem Sumpf herumzustolpern und stießen auf einen Schrein, der einem vergessenen Gott des Wahnsinns gewidmet war. Ein paar Knowledge-Checks später erklärte ich ihnen, dass der Gott den Sumpf mit einer Aura des Wahnsinns gesegnet hat. Sie stolperten also weiter durch den Wald und trafen auf sprechende Krokodile, die sie zum Gott des Wahnsinns konvertieren wollten (im Stil der Elders aus dem Broadway Musical "Book of Mormon"). Die Spieler waren etwas verstört wegen dem Bruch im Ton im Vergleich zu den vergangenen Spielen und der offensichtlichen Absurdität der Szene. Sie zogen weiter und stießen in einem halb versunkenen Tempel auf eine freunliche Bande Ragamoffins (belebte Kleidungsstücke; in dem Falle waren es Hüte), die Besitz von einer Horde Skelette ergriffen hatten und die Hochzeit zwischen einem Gnom und einer Ogerfrau feierten. Den Spielern war das scheinbar etwas zu verrückt und ihre Reise ging weiter. Jede nachfolgende Szene war genauso sinnlos und verrückt wie die beiden beschriebenen Szenen (weitere Szenen: ein schwarzer Drache, der Schleim von einem Stein leckte und die Chars zum Essen einlud; ein Zauberer, der nach dem Wunderbrunnen der Penisvergrößerung suchte; ein Sumpfling-ähnlicher NPC, ähnlich dem Sumpfling aus dem Spiel "Simon the Sorcerer"; und sprechende Raben, die die Charaktere von den Baumwipfeln aus verhöhnten).
Die machen gar nichts im Spiel (und damit meine ich auch tatsächlich nichts):
"Och, wir wollen das Dorf nicht vor den Monsterspinnen verteidigen. Wir gehen lieber in die nächste Stadt. Oh, hier führen zwei Adlige einen inrtiganten Machtkampf aus? Das klingt nach Arbeit, lass mal lieber weiter in den Süden reisen. Ah, hier sucht ein Magier nach einem Grab, das wir zufällig bei den Monsterspinnen entdeckt haben - am Besten wir sagen es ihm nicht. Gehen wir mal weiter in den Osten. Aha, hier ist also eine verfluchte Prinzessin, die uns bittet den Fluch zu brechen und uns ihr Vermögen anbietet! Aber wir haben ja genug Geld. Was passiert den so an der Küste, SL?"
Also wenn ihnen kein Unsinn einfällt, den sie mit dem Brunnen des Penisvergrößerns treiben können, wäre ich höchst enttäuscht ;D
Das klingt nach einer Runde, in der ich möglicherweise viel Spaß gehabt hätte. Ich fürchte, deine Spieler sind nicht wie ich.(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Hihi... Schwillt an...
Sprichst du von der Sandschlange?
Das schien mir zumindest in Dorne Common Knowledge zu sein
Vielleicht erinnere ich mich falsch, aber die erste Erwähnung der Damen machte bei mir den Eindruck, wie der Vater so die Töchter und da war ne Tochter mit der Spezialwaffe Gift dabei
Das die Bastarde von Oberyn keine Engel sind sollte Common Knowledge sein.
Das ist klar, aber doch nicht alle Einzelheiten und das an Nordleute die dort zu Besuch sind. Und auch noch wenn man selbst für ein dornisches Adelshaus arbeitet (Dalt) und sein Herr mit den Sandschlangen und Prinzessin Arianne freundschaftliche Beziehungen hat.
Kann es sein, dass deine Spieler zu sehr an metagaming gewöhnt sind?
Wie meinst du das?
Das sie allgemein viel OT reden, zwischen Spieler und Charakterwissen nicht unterscheiden und generell Informationen teilen?
Für mich sieht das nach einer der typischen Schwierigkeit aus wenn man in detallierten, etablierten Welten spielt. Außer man hat echt außergewöhnliche Spieler kann man als SL nicht zwingend erwarten dass alle "Hausaufgaben" machen und Listen führen welche Brocken wer jetzt wann IC und OOC gesagt hat, ich finde mit dem Abnicken von etwas Metagaming macht man sich und der ganzen Runde das Leben sehr viel angenehmer.
Ja, das wissen vielleicht ihre besten Freunde und Verbündeten. Oder die Leser der Bücher. Wenn ich alles als Common Sense nehme was in den Büchern ist, dann brauch ich das nicht mehr spielen ;)Musst du auch nicht, aber das mit Tyene ist mMn wirklich bekannt.
Ich kann mir zwar eine ganze Menge Gründe vorstellen, warum der Charakter das für eine gute Idee gehalten haben könnte. Andererseits könnte es natürlich auch sein, dass dein Spieler a) einen Blackout hatte, b) mit Intrigen überfordert ist, c) noch zu sehr in der "Gruppe gegen den Rest der Welt"-Denke vom klassischen Fantasy-Spiel drin ist oder d) keine Lust hatte, sich ewig irgendwelche Geheimnisse zu merken.
Na ja: Er ist der Leibwächter eines Adeligen und er hat Leuten die er kaum kennt, alle Geheimnisse der Verbündeten seines Herrn erzählt, die er so kennt.
Geht mir als Spieler immer so. :-*
Solange dass deinen SL nicht frustriert, dass du ihm offensichtlich nicht zuhörst, ist das auch nicht schlimm. Ich komme mir dann aber irgendwann verarscht vor ;)
Das ist nicht so schlimm, Kwuteg. Dass geht nicht nur Feuersänger so. Und dennoch fühle ich mit Dir. Passiert bei uns zum Glück nicht.
Bitte was ist mit mir? ^^Gnihihihi. Der Luxi ... :)
Dragon Age am Sonntag:Warum? Also spätestens beim zweiten Mal... hat er eine Abomination im Rücken. Seid doch nicht immer so nett, verdammt. Das verdirbt eure Spieler! ;)
SL (ich): Der vermeintliche Händler verwandelt sich in eine Abomination und seine angebliche Tochter streift sich einen Ring über den Finger und wird zum Werwolf. Der Werwolf stürzt sich auf den Circle Mage und die Abomination auf den Apostaten.
Apostaten-Spieler: Ich hau auf den Werwolf!
SL: Sicher? Dich greift aber die Abomination an.
Bitte was ist mit mir? ^^
Solange dass deinen SL nicht frustriert, dass du ihm offensichtlich nicht zuhörst, ist das auch nicht schlimm. Ich komme mir dann aber irgendwann verarscht vor ;)
Zwischenergebnis für mich: Ich muss deutlicher auf meinen Spielansatz verweisen. Und eine Möglichkeit finden, jemanden durch eine Geschichte zu hangeln, die eigentlich nicht fertig sein kann. Hmpf.
Jupp. "Mein Charakter ist eben so!", bis hin zur Sabotage der Runde, so wie sich das für mich liest.
Na ja, so wie ich das lese sabotiert die Spielerin bisher hauptsächlich ihren eigenen Spielspaß. Ich hab bei sowas kein Mitleid.
der Char war einfach nur zurückhaltend beobachtend
All das, konsequent und (im neutralen Sinn) ohne Kompromisse wäre für mich Method Acting in Reinkultur. Nur bleibt es dabei ja nicht, zeitgleich will die Spielerin, dass es irgendwie "voran geht", der SC "weiter kommt", dass ich auf Metaebene irgendwelche Tipps gebe
¹ Mir gefiele auch die Idee, den PSC tatsächlich von einem Hinweis zum nächsten und auch zu irgendeiner Lösung zu führen, quasi Holzhammermethode (er hat gerade keinen Bock, geht in die Kneipe, trifft dort einen Geschichtenerzähler, wird die Story also überhaupt nicht mehr los^^), aber das ist nur ein alberner Gedanke, den ich nicht umzusetzen gedenke.
Und da wird's eben albern. Die Spielerin weiß ja auf der Meta-Ebene, was Sache ist, und könnte ihr "Problem" selber lösen, wenn sie denn wollte...
Hast du denn das Gefühl, dass die Spielerin allgemein Versuche zum Gruppenspiel umgeht? Man hat ja immer so Assoziationen, und ich hatte schon mit Spielern zu tun, die alles dran gesetzt haben, bloß nicht mit den anderen Spielern interagieren zu müssen.
² Eher im Gegenteil. Als ich, mit einem Bild beschreibend, schildere, was mMn eine Erleichterung wäre ("Das nächste Bier geht auf mich. Und dann erzähl ich dir mal was ganz Irres, was mir gestern passiert ist"), sie möge sich so was schlicht mal vorstellen, dass andere im Spiel auftauchende Leute dann evtl ebenso entspannter wären... Erklärt sie mir, dass er a) aus guten IC-Gründen nicht trinkt, b) sparsam ist und c) keine Leute einlädt und JA, die weiß, was ein "Bild" in dem Sinn ist, das müsse ich ihr nicht erklären...
Es ist der Job des SLs Lösungen für die Probleme zu finden, die SCs im Spiel machen
Du bist zwar SL, aber du musst ihr nicht alles hinterhertragen. Es ist nicht dein Job, allein eine Lösung für Probleme zu finden.
Es ist der Job des SLs Lösungen für die Probleme zu finden, die SCs im Spiel machenSich Möglichkeiten zur Lösung ausdenken und die Hooks auslegen, ja. Aber der SL muss diese Probleme doch nicht via deus ex machina auflösen.
https://www.youtube.com/watch?v=Eobuu-IexvI
Es ist der Job der Charspieler die Probleme ihrer Chars zu lösenMeine Meinung.
https://www.youtube.com/watch?v=kYb9isGvk0k
nein, ich meinte so die Probleme die SCs NSCs machen usw , usf
Bitte um mehr Details dieser Aussage.
nein, ich meinte so die Probleme die SCs NSCs machen usw , usf
Meinst du, dass die SL auf diese Probleme angemessen reagieren muss
Es gab da mal einige SCs, die meinten sich aus unerfindlichen Gründen der Festnahme durch die Stadtwachevmit Gewalt entziehen zu müssen und töteten dabei ein oder mehrere Mitglieder der Stadtwache.
Überraschenderweise und völlig unverständlich ließ die übrige Stadtwache alles stehen und liegen um sie festzunehmen, aus nicht nachvollziehbaren Gründen verurteilte das Gericht sie zum Tode und am nächsten Tag wurde das Urteil vollstreckt,
Heh. Natürlich kann man da als SL nochmal ne hochriskante goldene Brücke bauen. In manchen Settings und Genres ist das aber unangemessen. In manchen Runden wird das auch als unnötig abgelehnt.
Als sich besagte Spielerin dann doch was überlegte, wie der SC auf die fabelhafte Idee mit dem Lesen kommen kann, kommt die Frage an mich, was er denn liest.Wenn ich mir so die Beschreibung durchlese komme ich zu der Vermutung: Die Spielerin ist überfordert, will das aber nicht zugeben.
Ich verweise auf die Texte.
Das sei zu viel, da fände er ja nie was... Überhaupt sei die Bibliothek zu groß (ja, es steht da viel drin, Bib halt, und ich überlasse es den Mitspielenden, wie sie damit zurecht kommen). Ob ich nicht so eine Karte mit Orten hätte, wo drauf steht, wer da ist, was man dort findet...
Da meint, sie glaube, das zu besprechen lohnt nicht, das sei festgefahren...????
Das klingt haerter als es ist. Es geht nur um Reden und sehen, ob man zueinander findet,evtl. geht man Kompromisse ein,...
Aber wenn jemand nicht abrueckt von seiner Position und dann mit dieser Einstellung weiterspielt, dann ist das bloss Stress fuer die Gruppe und gefaehrdet den Zusammenhalt.
Ich hab genug solcher Leute kennengelernt. Den Stress ist es nicht wert, auf sie wieder und wieder zuzugehen.
...Feuersängers Eintrag bezüglich Festnahmen mit Beispiel...In Bezug auf Deine Geschichte: Würdest Du das heute wieder so machen?
ach ca 1-2 Stunden [ingame, nicht Spielzeit] Verfolgungsritt schließlich, was macht der Brandstifter da? Er hält an und ergibt sich. Der Soldat nimmt ihn gefangen (alleine da hätte es X Gelegenheiten gegeben, ihn mit einem Schlag in die Visage auszuknocken) und bringt ihn in die Stadt zurück. Fluchtmöglichkeiten hätte es bis dahin noch gegeben. Nein, er lässt alles mit sich machen. Er wird vor den Herrscher gebracht, der ihn mit Rockerpräsi-Zornesader anbrüllt, was er zu seiner Verteidigung vorzubringen hätte.
So eine ähnliche Geschichte habe ich auch mal erlebt nur wurde da der Sc begnadigt und sein besonders gut gelungenes Rollenspiel mit extra XP belohnt. Da sieht man mal wie unterschiedlich SM mit solchen Situationen umgehen.
In Bezug auf Deine Geschichte: Würdest Du das heute wieder so machen?
Wenn da irgendwelches, geschweige denn besonders gut gelungenes Rollenspiel gewesen wäre, hätte ich sicherlich zumindest erwogen, ihn vom Haken zu lassen. Aber wo nichts ist, kann ich auch nichts belohnen.
Bis einer der Spieler [weniger Method Actor, mehr so der Player Empowerment-Typ] die grandiose Idee hatte, "als Ablenkung" ein Feuer zu legen und so die halbe Stadt abzufackeln.
Hm? Hm! Kannst du mir mal noch drei Worte dazu erklären? Weil meine Antwort jetzt spontan und auch nach geschätzter Spielzeit ein Ja wäre, heißt, NPCs wichtiger sind, ich da aber im Verständnis nicht weiter komme, was da eigentlich los ist.
Aneinander auch über die Straße gebaute Holz/Fachwerk etc. Häuser, es gab nen Grund für die Feuerregeln in MA Städten
vgl bitte den Brand von London
https://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C3%9Fer_Brand_von_London
https://de.wikipedia.org/wiki/Stadtbrand
ah ok, kommt wieder der Realismus Joker ^^Lustig, im Thread nebenan kam ich auch mit dem Beispiel Wundbrand als Spaßbremse.
also ich spiele um Spaß zu haben und nicht indem ich mit Realsimus argumentiere. Dann am Besten noch Wundbrand, Seuchen die man anderen Kulturen überträgt...
Meine Theorie ist, dass diese Spieler am liebsten den ganz besonders coolen Protagonisten eines Romans spielen würden und da stören halt andere Charaktere, die vielleicht auch ganz besonders cool sein wollen.
ah ok, kommt wieder der Realismus Joker ^^
also ich spiele um Spaß zu haben und nicht indem ich mit Realsimus argumentiere. Dann am Besten noch Wundbrand, Seuchen die man anderen Kulturen überträgt...
Wenn der Spieler dann noch Unsinn anstellt würde ich dann irgendwann fragen warum der Charakter überleben soll.
Das klingt bei dir jetzt so als ob Realismus langweilig ist. Ich reagiere auf Spielervorschläge in der Regel mit ja, aber... gepaart mit Realismus. Wenn jemand ein Haus abfackelt um eine Ablenkung zu haben funktioniert das, nur der Brand wird größer als geplant. Wenn der Spieler dann noch Unsinn anstellt würde ich dann irgendwann fragen warum der Charakter überleben soll.
ja er zündet ein Haus als Ablenkung an. Was für Unsinn soll er in diesem Zusammenhang noch machen? zuviel Brandbeschleuniger (also mit Absicht und kucken was passiert?). Da ich denke, daß Feuersänger D&D gemeistert hat und RAW spielt :P wars dann schon ne fiese Aktion, wenn diese "normale" Ansage gleich die halbe Stadt abfackelt 8) oder gibts Regeln, daß wenn man ein Haus anzündet, diese Ablenkung versagt und das Feuer erst so spät entdeckt wird, daß gleich unstoppbar die halbe Stadt hoch geht?Regeln Schmegeln, wenn jemand so eine soziopathische Ablenkung inszeniert, schreit das nach Konsequenzen. Und die Konsequenzen in dem Fall waren ja nicht "Steine fallen herab, alle sterben", sondern ein Suchtrupp, der so balanciert war, dass die Gruppe ihn knapp schlägt, d.h. nichtmal irgendeine permanente Strafe, sondern nur ein kleines Schlagloch mit möglichen absehbaren Konsequenzen für zukünftige Abenteuer. Ist das so schlimm?
Und die Konsequenzen in dem Fall waren ja nicht "Steine fallen herab, alle sterben", sondern ein Suchtrupp, der so balanciert war, dass die Gruppe ihn knapp schlägt, d.h. nichtmal irgendeine permanente Strafe, sondern nur ein kleines Schlagloch mit möglichen absehbaren Konsequenzen für zukünftige Abenteuer.
Brandstiftung ist Brandstiftung.
Es gibt so Sachen, bei denen die Leute aufhören Spaß zu verstehen. [...] Brandstiftung für die Stadtbewohner.
Meine Theorie ist, dass diese Spieler am liebsten den ganz besonders coolen Protagonisten eines Romans spielen würden und da stören halt andere Charaktere, die vielleicht auch ganz besonders cool sein wollen.
Aber ich habe keine wirkliche Methode gefunden, wie man damit am besten umgeht, außer mal zu sagen: "Mensch, spiel doch mal mit den anderen Kindern!"
die Wachen zum Sport zu jagen, ihre Leichen zu schänden und diese in den Vitrinen auszustellen.
Fuck. Was sind das für Spieler? Sind das einmalige Ausraster oder komplett dysfunktionale Gruppen?
Außer bei Fate. Ein Fate-Abend ohne Aspekte wie Brennt, Steht in Flammen oder Flammendes Inferno ist ein verlorener Abend. ~;D
ja er zündet ein Haus als Ablenkung an. Was für Unsinn soll er in diesem Zusammenhang noch machen? zuviel Brandbeschleuniger (also mit Absicht und kucken was passiert?). Da ich denke, daß Feuersänger D&D gemeistert hat und RAW spielt :P wars dann schon ne fiese Aktion, wenn diese "normale" Ansage gleich die halbe Stadt abfackelt 8) oder gibts Regeln, daß wenn man ein Haus anzündet, diese Ablenkung versagt und das Feuer erst so spät entdeckt wird, daß gleich unstoppbar die halbe Stadt hoch geht?Um mal meine Ansicht der Dinge zu präsentieren:
Um mal meine Ansicht der Dinge zu präsentieren:
Ich würde die gleiche Handlungsweise wie FS wählen, wenn der Brandstifter nicht darauf hinweist, das er ein kleines Feuer legen oder unschuldige Opfer vermeiden will.
Ich bin ja eh ein Weichei-SL, der Spieler aus seinen Gruppen schmeißt, wenn diese mit Folterungen anfangen, Vergewaltigungen begehen oder fiktive, namenlose SC im Schlaf abfackelt.
"Ähem, wenn bei einer magischen Waffe als Kosten "+1 Waffe" steht, was heißt das genau?"Ja, das Massaker an den Dorfbewohnern war weitaus passender.
Entsetzte Blicke und fassungsloses Schweigen beim Rest der Gruppe. :gasmaskerly:
Kurz darauf haben wir dann nur drüber lachen können, aber so etwas unpassendes habe ich echt noch nie erlebt, unglaublich.
[...] Ich empfinde es immer für etwas überheblich wenn man den Anspruch hat alle Mitspieler im gleichen Maße zu "imersieren". Das gelingt in den seltensten Fällen.
Man kann es aber auch kurz mitteilen, ohne die Immersion zu brechen. Zu erwarten dass der Spieler in die Köpfe seine Mitspieler gucken kann, halte ich schon für überheblich. Gegenseitige Rücksicht funktioniert nicht nur in eine Richtung.Momentmal. Ein Typ unterbricht dich bei etwas, was dir gerade wichtig ist und du reagierst total verständnisvoll und sagst noch: Aber wehe den disst jetzt jemand, schließlich muss man Rücksicht auf seine Unterbrechung nehmen?
Sorry, aber wenn eine rollenspielerische Szene läuft, in der sich die anderen Mitspieler voll einbringen und man selber keinen Bock darauf hat, dann hält man die Klappe. Überheblichkeit zu unterstellen, weil man es Scheisse findet, dass jemand eine Szene mit so einem absolut unpassenden Kommentar unterbricht, finde ich wiederum sehr überheblich.
Echt und wenn die Scene die ich null interessiert über viele Spielabende geht dann hälst du immer noch die Klappe?
Das Verhalten des Spielers an der Stelle könnte daraufhin deuten, dass er sich genötigt sieht, sein Spotlight einzufordern. Vielleicht ist der Teil des Spiels, der ihm Spass macht, zu kurz gekommen? Eventuell wäre da mal Klärungsbedarf.
Echt und wenn die Scene die ich null interessiert über viele Spielabende geht dann hälst du immer noch die Klappe?Was hat das denn bitte mit meiner Aussage zu tun??? Bitte halte dich an das, was ich geschrieben habe und mach nicht eine völlig andere Situation auf, um gegen meine Position zu diskutieren.
Sorry, aber wenn eine rollenspielerische Szene läuft, in der sich die anderen Mitspieler voll einbringen und man selber keinen Bock darauf hat, dann hält man die Klappe.
Momentmal. Ein Typ unterbricht dich bei etwas, was dir gerade wichtig ist und du reagierst total verständnisvoll und sagst noch: Aber wehe den disst jetzt jemand, schließlich muss man Rücksicht auf seine Unterbrechung nehmen?
Ne, sowas gäbe es bei mir nicht. Ich erwarte auch nicht, dass der Powergamer Bock auf die Atmo-Darstellung des Method Actors hat, aber wie Sashael schon sagte: Dann soll er sich für zurück halten. Umgekehrt will der Powergamer bei seinem gebufften Dolch+7-Backstab-Dreifachangriff-Würfelschmaus ja auch nicht von dummen Kommentaren gestört werden ("äh, mir fehlt jetzt das personal Drama, dass dein Dieb durchlebt, während er dem Schurken, der ja Cousin vierten Grades ist, von hinten ein zweites Grinsen verpasst!")
Whooosch...am Thema vorbei.
Passender wäre: Der Powergamer wird mit Drama-Anreizen bei seinem Dolch+7 Backstab-Dreifachangriff-Würfelschmaus gestört und statt zu berücksichtigen, dass die Frage des Mitspielers vielleicht legitim und nur etwas schlecht getimed war, entscheidet er sich schmollend dass dadurch der Kampf jetzt zu stark ausgebremst wurde und er keine Lust mehr auf Kampf hat. Und dass dies alles die Schuld des Drama-Spielers wäre. Das ist Kindergarten.
Und ich bleibe dabei: wenn Nichtigkeiten Szenen kaputt machen können, dann stimmt was mit der Runde nicht.Ahja. Also mit der Runde stimmt was nicht, wenn die Spieler mal so richtig im immersiven Flow sind und durch komplett irrelevante Fragen an der falschen Stelle rausgerissen werden? Noch nie erlebt, dass ein "magischer" Moment unwiederbringlich futsch war, weil irgend eine Nichtigkeit zum unpassendsten Zeitpunkt die Stimmung ruinierte? Nein? Mein Beileid.
Sagt ja keiner, dass die Szene danach beendet war oder sonstiges, unpassend war es nunmal, unabhängig davon ob es jetzt unbeabsichtigt (wie bei uns) oder vorsätzlich war.
Welche Konsequenzen man als Gruppe daraus zieht ist ein völlig anderes Thema und lässt sich an einer Szene überhaupt nicht festmachen.
Nur Konsens sollte schon sein, dass laufende Szenen nicht einfach unterbrochen werden, sei es nun die des Method Actors (Regelfragen mitten in einem Gespräch) oder die des Powergamers (z. B. einen Kampf unterbrechen weil man ja noch eben geklärt haben möchte, wie der Händler hieß bei dem man am Tag vorher seine Vorräte aufgefüllt hat).
Sorry, ohne dabei gewesen zu sein, und ohne die Gruppe zu kennen, Weisheiten von sich zu geben, zeugt nur von einem, von Mumpitz.
Unpassend, sicherlich, aber kein Grund dem Spieler deswegen den Kopf abzureißen.
...und was hätte sie tun sollen? Selbst sofort eine Thoraxdrainage anlegen oder wie? wtf?
:korvin: Irgendwas
Aber sie ist doch ein Held. Helden machen alles selbst. Das ist wie mit den Harry-Potter-Charakteren: Die würden auch NIE Dumbledore um Hilfe bitten... ~;D
Ich werde gerade kritisiert das meine Sanitäterin 2 Kinder mit massiven Thoraxtraumas(Vielleicht wäre sogar Polythraumata angebracht die beiden wurden verschüttet.) in den Schockraum gebracht hat und die Ärzte da ihre Arbeit hat machen lassen.
"Also dafür sind wir jetzt echt nicht mehr zuständig *flitz und weg*" ~;D;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Da kam halt nichts. Nun, ich hätte die "Überforderung" meines Chars ausspielen sollen. Da sie aber nicht überfordert war... Nächster Schockraum war knapp außer Brüllweite... gut sie hätte sie nicht tragen können sondern runter laufen und die Leute holen können/Jemanden schicken.
Warum sollte eine Sani mit der Aufgabe, Verletzte dahin zu bringen, wo man ihnen helfen kann, überfordert sein? Ist das nicht irgendwie ihr Job? ::)
Hallo zusammen,Das neue Rollenspiel: Bureaucracy - The Application? wtf?
also einen Patienten einfach so ohne Transportschein und Genehmigung der Krankenkasse zu transportieren gehört sich nun wirklich nicht. Ein eventueller Notfall, dann kann auf viel Papierkram verzichtet werden, ist durch Fachpersonal vor dem Transport anzugeben.
Also von da aus haben die Mitspieler schon recht.
Gruß Jochen
also einen Patienten einfach so ohne Transportschein und Genehmigung der Krankenkasse zu transportieren gehört sich nun wirklich nicht. Ein eventueller Notfall, dann kann auf viel Papierkram verzichtet werden, ist durch Fachpersonal vor dem Transport anzugeben.
Also von da aus haben die Mitspieler schon recht.
So praktisch großzügig-unrealistische Heilregeln in diversen Systemen auch sind, um die Handlung nicht im unpassendsten Moment durch wochen- und monatelange SC-Erholungszeiten unterbrechen zu müssen...
Das neue Rollenspiel: Bureaucracy - The Application? wtf?
Wohl wahr. Was auch einer der Gründe ist, warum ich so furchtbar ungern in Settings spiele, die die wirkliche Welt abbilden - ich spiele, um zu vergessen... ;D;D :d
Vielleicht denkt der Spieler einfach nicht dran oder kennt seine Möglichkeiten noch nicht so gut?
Ich finde halt, dass man bei einer Sandbox immer auch als Spieler verantwortlich ist sein Leben interessant zu machen (Damit meine ich ausdrücklich NICHT, eine Hintergrundgeschichte zu verfassen, sondern rein das Handeln am Spieltisch).
Ich verrate dir mal was: 80% aller Spieler können keine Sandboxes. Egal, wie oft in gewissen Foren behauptet wird, dass Sandboxes das einzig Wahre sind. Und egal, wieviele Leute von sich selbst behaupten, dass sie es toll fänden, sowas mal zu spielen. Sie können es trotzdem nicht.Dem kann ich nur zustimmen, ich halte Sandboxes für total super, aber leider habe ich anscheinend nicht die passenden Spieler dafür. Das habe ich am WE wieder gemerkt, Numenera - zwei Spieler und ich. Ich wollte ein offenes Spiel, habe ihnen halt so Informationen zum Umfeld gegeben, also wie sie sich befinden und so weiter und dann die Frage :"Was macht ihr?" dann erstmal großes Schweigen. Dann habe ich dann doch wieder in eine Richtung geführt und sie haben sich einer archäologischen Expedition angeschlossen und immer wenn die Frage aufgekommen ist was sie so wollen gab es entweder das große Schweigen oder dumme Witzchen, dass sie übrigen Mitglieder töten und ausrauben wollen (womit ich auch kein Problem gehabt hätte, aber auf Nachfragen ob sie das Ernst meinen wurde dann immer wieder Schwanz eingezogen).
(Und wenn ich mich nicht sehr zurückhalte, starte ich irgendwo einen Rant-Thread dazu.)
Dem kann ich nur zustimmen, ich halte Sandboxes für total super, aber leider habe ich anscheinend nicht die passenden Spieler dafür. Das habe ich am WE wieder gemerkt, Numenera - zwei Spieler und ich. Ich wollte ein offenes Spiel, habe ihnen halt so Informationen zum Umfeld gegeben, also wie sie sich befinden und so weiter und dann die Frage :"Was macht ihr?" dann erstmal großes Schweigen. Dann habe ich dann doch wieder in eine Richtung geführt und sie haben sich einer archäologischen Expedition angeschlossen und immer wenn die Frage aufgekommen ist was sie so wollen gab es entweder das große Schweigen oder dumme Witzchen, dass sie übrigen Mitglieder töten und ausrauben wollen (womit ich auch kein Problem gehabt hätte, aber auf Nachfragen ob sie das Ernst meinen wurde dann immer wieder Schwanz eingezogen).Lustig, mein letzter Hybrid-"Die Hand schütteln"/"Würgen"-Moment kam durch etwas zu starke Spieleragenda zustande.
Und Gestern traff mich dann der Blitz der Erkenntnis die Spieler (also in dem Fall meine Spieler) wollen keine große Freiheit, die wollen eine enge spannende Geschichte in welcher klar ist, welche Entscheidungen es gibt. Daran ist nix schlimmes, aber irgendwie ist es auch schade.
@ Weltengeist:
Mach mal. Bin ich wohl dabei.
Ja, bitte! Ein Sandbox-Rant!
Das ist noch gar nichts dagegen, was mal ein Kumpel von mir gebracht hat, als ein anderer gemeinsamer Freund für ihn AD&D solo geleitet hat. Er hatte glaub ich nen Illusionisten. Dieser DM hat sich also hingesetzt und ein schönes, magiertaugliches Dungeon vorbereitet. Als dann in ihrer Solositzung der Magier am vorgesehenen Höhleneingang vorbeikam -- ist er einfach weitergegangen.
Der DM dann so "Äh, willst du nicht mal schauen, was in der Höhle ist?" - "Nö."
-- auf Nachfrage erklärte er das so, daß ein einzelner Magier mit wenigen verfügbaren Sprüchen (Level 1 oder 2 oder so) und ohne Rückendeckung gab schön blöd sein müsste, eine potentiell gefährliche Höhle zu betreten. Wo er Recht hat, hat er Recht; das hat der DM halt nicht bedacht, aber schad wars trotzdem um die Vorbereitungszeit.
Na, der Spieler hat die Entscheidung getroffen, da nicht rein zu gehen. Seinen Char dann doch da irgendwie reinzupropfen würde diese Entscheidung entwerten, und das ist mindestens genauso schlimm.Ja genau, und wenn er gewusst hätte dass da ein magierfreundlicher Dungeon lauert - wäre er da nicht gerne und mit Freuden reingegangen, will sagen, er hat halt seine Entscheidung getroffen, weil er unzureichende Infos hatte, aber ist bestimmt VIEL besser das Abenteuer wegzukloppen ::) Ich meine damit es geht um den SPASS und wenn Herr SL stur sagt "geht nicht" hilft es den SC nicht weiter...
Na, der Spieler hat die Entscheidung getroffen, da nicht rein zu gehen. Seinen Char dann doch da irgendwie reinzupropfen würde diese Entscheidung entwerten, und das ist mindestens genauso schlimm.
Ja genau, und wenn er gewusst hätte dass da ein magierfreundlicher Dungeon lauert - wäre er da nicht gerne und mit Freuden reingegangen, will sagen, er hat halt seine Entscheidung getroffen, weil er unzureichende Infos hatte, aber ist bestimmt VIEL besser das Abenteuer wegzukloppen ::) Ich meine damit es geht um den SPASS und wenn Herr SL stur sagt "geht nicht" hilft es den SC nicht weiter...
(die sind ja schließlich nur da, um MICH zu bespassen)
[...] doch dann fällt der folgenschwere Satz: er würde jetzt erstmal für eine Stunde in einer Shadowrun-Runde mitspielen, und diese dann verlassen, um in meine Runde zu wechseln. :oWenn er das bei der SR Runde vorher anfragt und die Gruppe dies gestattet, kann man sich darauf einlassen. Dann spielt er eben nur einen Statisten. Es einfach so - Überraschung! Tschüß Leute! - zu machen, ist in der Tat unzumutbar.
Zumal ich hinterher gesehen habe, dass der Spieler sich am Aushang in mindestens fünf parallel stattfindende Runden eingetragen (und nicht wieder ausgetragen) hatte, und damit in einigen Fällen den Eindruck erweckt hat, diese Runden wären voll. >:(Das sehe ich auch öfter. Asozial, sowas.
kommt mir bekannt vor :3~ :smash:
Ich habe sowas schon mal auf einer Con erlebt, nur da war es der Spielleiter, der eigentlich keiner war, sondern nur eine Runde ausgehangen hatte um sich den Con Eintritt zu ersparen/erschleichen. Das Ergebnis war, dass fünf Spieler dann ohne Runde da standen, alle anderen bereits voll und am Laufen waren
Eine Spielerin ist im KH, wofür sie nichts kann, aber deswegen sind wir eh in Unterbesetzung.
Dann sagen sagen 2 Mitspieler 3h vor dem Spielen ab.
Ich könnte Kotzen!
Darauf der Spieler: "Wieso zehn? Im Rollenspiel bin auch nur nur zehn. Im Rollenspiel sind wir alle nur zehn!"
Und ja. Da hat er wohl Recht. - Im Spiel sind wir Kinder und verhalten uns manchmal auch so. Und regen uns auf, weil es ja auch aufregend ist. ;D
Am Besten man nimmt sich selbst und andere mit mehr Humor.
Dabei ist es doch ein Charakteristikum von Nerd-Spielen, dass man etwas total Infantiles macht und dabei so tut, als ob nur Leute mit mindestens zwei Doktortiteln dazu überhaupt in der Lage wären... ~;DVielleicht ist da was dran. Denn Rollenspieler, die keine Akademiker sind, kann ich am kleinen Finger abzählen. :D
Vielleicht ist da was dran. Denn Rollenspieler, die keine Akademiker sind, kann ich am kleinen Finger abzählen. :D
(Ich frag mich schon wieso.)
Kennt ihr das?Normal.
Konsequenz: SL-Amt niedergelegt
Kennt ihr das?
Ihr reißt euch das Höschen auf für das Spiel, investiert teure Lebenszeit in die Vorbereitung der Sessions, aber die Spieler agieren wie Angestellte.
Bei den Sessions sind sie mehr oder weniger aktiv dabei, doch außerhalb der Sessions 0 Redebedarf zum Spiel und es wird hauptsächlich über Terminfindungen gequatscht.
Kennt ihr das?
Ihr reißt euch das Höschen auf für das Spiel, investiert teure Lebenszeit in die Vorbereitung der Sessions, aber die Spieler agieren wie Angestellte.
Bei den Sessions sind sie mehr oder weniger aktiv dabei, doch außerhalb der Sessions 0 Redebedarf zum Spiel und es wird hauptsächlich über Terminfindungen gequatscht.
Konsequenz: SL-Amt niedergelegt
Wo gehts denn hier um Privatleben?
Es ging um Feedback, Hausregelgedöns, Kampagnenverlauf, Charakterentwicklung usw. - "Redebedarf zum Spiel".
da gebe ich dir vollauf recht, als SL muss man ja auch seine Bestätigung und seine Anerkennung aus irgendwas ziehen. Das verstehe ich voll, geht mir genauso
ABER
das habe ich mir schon lange abgeschminkt. Ich bin ja schon froh, wenn einer nach der Session sagt: Wann treffen wir uns wieder, daß es weitergeht (wäre ja schon mal ein indirektes Kompliment ^^)
Aber selbst beim Spieltermin suchen musst jedem in den Arsch kriechen :(
Vielleicht ist da was dran. Denn Rollenspieler, die keine Akademiker sind, kann ich am kleinen Finger abzählen. :D
(Ich frag mich schon wieso)- Vielleicht hätten Leonard und Sheldon sonst nix zu tun. ~;D
Ich hab grad überwiegend Hauptschüler in den Runden. Ausser der Tischgruppe da ist es so halb halb. Und ich bin zwar Nerd aber kein Akademiker ;D
Feedback - was war gut und was verbesserungsfaehig
Gruppenentwicklung - wie und wohin entwickelt sich die Gruppe und die Beziehung zu den Mitgliedern
Regelfragen
Allgemeines Gerede zum Erlebten
Das ist fuer einen SL motivierend, wenn sich die Spieler darueber austauschen. Wenn sie aber bloss puenktlich zum Spiel auftauchen und dazwischen ist Funkstille, dann erweckt das bei mir zumindest den Eindruck, als wenn man stattdessen auch eine Runde Karten spielen kann, was wesentlich weniger aufwendig ist.
Die Mär von den "Übermenschen-weil-Rollenspieler-weil-Akademiker" reißt ja seit Jahren nicht ab.Ist das so? - Ich finde Nerd ist Nerd. ;) - Ob das jetzt allgemein mehr Akademiker spielen, keine Ahnung.- Es ist jedenfalls ein Hobby für das man ganz sicher keinen Titel braucht.
Was man aber auf Jeden Fall tun sollte, ist seine Nachbarn vorwarnen. Damit sie sich nicht wundern, wenn ein Spieler mal laut brüllt : "Dich kill ich, du Mistkerl!" oder "Schlag ihm den Kopf ab, der lebt noch!" :)
Ich war mal auf 'ner Con, wo die Nachbarn die Polizei gerufen haben, weil sie dachten, da stirbt wirklich jemand... ~;D
Persönlich fand ich Runden meistens cool, wenn da auch zwischen den Sessions mal Dinge angesprochen wurden, z.B. Ideen, Wünsche, etc.Hab ich mir abgewöhnt als ein SL patzig wurde weil ich seinen lieblos und schnell zusammengeklempnerten Mist für verbesserungsfähig hielt.
Hab ich mir abgewöhnt als ein SL patzig wurde weil ich seinen lieblos und schnell zusammengeklempnerten Mist für verbesserungsfähig hielt.
Gut er wollte dann mir helfen, wie das allerdings gehen soll wenn er eine Situation derart gegen die Wand fährt weil er sie weder gut genug vorbereiten, noch in irgend einer Form vernünftig betreuen konnte.
Hoecker Sie sind raus -> dafür gibts doch den "Spielleiter würgen Thread" http://www.tanelorn.net/index.php/topic,19805.0.htmlEs sei denn man möchte anmerken wieso manche Spieler nicht zwingend würgenswert sind. :P
Es sei denn man möchte anmerken wieso manche Spieler nicht zwingend würgenswert sind. :P
alle Spieler sind würgenswert .... ;)ich wundere mich schon immer über dieses threat.
Eine meine Spielerinnen spielt immer Elfen und dann noch Kleriker und tut im Vorgespräch immer so als wären die Elfen so erhaben usw. (wie halt Elfen so sind in einem Standardfantasysetting) und während des Spiels sind ihre Elfen immer albern. Mit OT Albernheit habe ich kein Problem, da bin ich selber groß drin. Aber wenn man Intime so einen erhabenen Elfen Kleriker spielt und dieser dann dauernd Furzwitze macht, da kann ich echt schlecht mit umgehen.
http://i.imgur.com/GZ96srJ.jpg
Nuff schown & said.
;D
Nebenbei: Ich mag als SL diese überernsten Methodacter und Charwichtigtuer auch überhaupt nicht und bin froh, daß meine Leute so nicht spielen. Ich stieß mich auch oft an der Beobachtung, daß die Wichtigtuer gerne andere Spieler/Chars beleidigten - natürlich "nur im Spiel" - und sich nicht erklären konnten, wieso das nicht so gut ankam; denn: es war doch tolles Charspiel...
Nebenbei: Ich mag als SL diese überernsten Methodacter und Charwichtigtuer auch überhaupt nicht und bin froh, daß meine Leute so nicht spielen. Ich stieß mich auch oft an der Beobachtung, daß die Wichtigtuer gerne andere Spieler/Chars beleidigten - natürlich "nur im Spiel" - und sich nicht erklären konnten, wieso das nicht so gut ankam; denn: es war doch tolles Charspiel...
das verstehe ich auch immer nicht. Andere ingame anpissen, sagen hey ist doch tolles RPG und dann wundern warum die Gruppendynamik stinkt =)
das verstehe ich auch immer nicht. Andere ingame anpissen, sagen hey ist doch tolles RPG und dann wundern warum die Gruppendynamik stinkt =)Oder das Gegenteil: Der SC ist genervt von den anderen SCs und der Spieler findet deshalb die Runde Scheisse. Anstatt das für Rollenspiel zu benutzen.
Oder das Gegenteil: Der SC ist genervt von den anderen SCs und der Spieler findet deshalb die Runde Scheisse. Anstatt das für Rollenspiel zu benutzen.
Ging im konkreten Fall um einen Streetguy, der in eine Gruppe High Scociety Leute reinrutschte und mit der gestelzten Sprache nicht klar kam.
Ich finde in-game-Konflikte - gerade langfristig im Kampagnen-Spiel - unglaublich schwer. Wenn's klappt ist es super, aber es klappt halt selten. Im Zweifelsfall ist mir da eine "Harmonie-Truppe" lieber.Nunja, ich finde einen "Konflikt" über die Umgangsformen von SCs eher belustigend und inspirierend für Charakterspiel. Zumal es in Comics und Filmen gefühlt tausend Beispiele gibt, wie man sowas bereichernd nutzen kann (Pille "vs" Spock z.B. und viele andere). Dann kamen noch so Details hinzu wie: Charakterkonzepte wurden gemeinsam abgesprochen (er wusste also vorher, wie unsere SCs drauf sein würden und legt dann seinen SCs so an, dass der das Scheisse findet) und die Kampagne war sehr jung (aber seine Vorstellung von seinem SC in Granit gemeißelt).
Sorry, aber mein Charackter ist nunmal so, ... wie ich ihn spiele.Wenn dein Charakter ein Arschloch oder ein Idiot ist, weil "er nunmal so ist" und das den anderen Spielern auf die Nerven geht, dann ist nicht dein Charakter ein Arschloch oder Idiot, sondern du selbst. ;)
Wenn dein Charakter ein Arschloch oder ein Idiot ist, weil "er nunmal so ist" und das den anderen Spielern auf die Nerven geht, dann ist nicht dein Charakter ein Arschloch oder Idiot, sondern du selbst. ;)
Gruppenkompatibilität (in einem gewissen Toleranzbereich, siehe oben) sollte immer wichtiger sein als das Durchprügeln von nicht-spaßbringenden Charaktereigenschaften.
Am besten ist es immer noch, den anderen einzureden, was für ein Glück sie haben mitspielen zu dürfen, und dann lässt man sich verehren wie ein Gott!Ich habe manchmal das Gefühl, aus diesem Grund halten ihn manche Leute für einen Superrollenspieler.
Ich finde in-game-Konflikte - gerade langfristig im Kampagnen-Spiel - unglaublich schwer. Wenn's klappt ist es super, aber es klappt halt selten. Im Zweifelsfall ist mir da eine "Harmonie-Truppe" lieber.
Ich finde diese Konflikte sehr bereichernd, erwartr aber auch einen erwachsenen Umgang und OT Absprachen zwischen den Spielern.Wenn sie wirklich spielerisch gemeint sind, auf jeden Fall. Am besten ingame zoffen, kann man sich mMn. mit Menschen mit denen outgame alles in Butter ist. ;)
Dann fuehlt sich auch keiner angepisst.
Wenn dein Charakter ein Arschloch oder ein Idiot ist, weil "er nunmal so ist" und das den anderen Spielern auf die Nerven geht, dann ist nicht dein Charakter ein Arschloch oder Idiot, sondern du selbst. ;)
Gruppenkompatibilität (in einem gewissen Toleranzbereich, siehe oben) sollte immer wichtiger sein als das Durchprügeln von nicht-spaßbringenden Charaktereigenschaften.
....
Wenn ich bestimme wie ich den Charakter spiele dann liegt es an mir ihn Sozial adäquat zu spielen und an meinen Mitspielern mir zusagen wenn ich das nicht tue. So dass ich dies ändern kann.
Ich hatte auch mal einen Mitspieler, der dauernd versucht hat mir in den Charakter reinzureden, mit dem Ziel meinen Charakter zu einem Nebendarsteller fuer seinen Charakter werden zu lassen. Besagter Spieler ist schon aus mindestens drei im Tanelorn aktiven Runden rausgeflogen wegen aehnlicher Allueren.
Preisfrage: Stellt euch vor ihr habt ein neues Mitglied in der Gruppe- und das seid ihr (bzw. euer Doppelgänger)Wer könnte denn mit sich selbst gut zusammenspielen?Mit "Geben und Nehmen" funktioniert selbst das.
:D -Ich glaube ich bin sehr froh, dass ich es nicht muß bzw. einmal Issi reicht bestimmt.
Ich möchte alle unzuverlässigen Spieler würgen, die erst zu einem Termin zusagen und dann, kurz vorher, zu hauf absagen. Besonders bei Online-PnPern scheint das ein Sport zu sein, denn für die Gründe der Absagen mussten schon einige Verwandte "sterben".Wenn das Ausreden waren, ruf bei der nächsten Runde eine Schweigeminute aus, biete ihm bis dahin regelmäßig seelsorgerische Betreuung an..
Wenn das Ausreden waren, ruf bei der nächsten Runde eine Schweigeminute aus, biete ihm bis dahin regelmäßig seelsorgerische Betreuung an..
Wenn sie überhaupt dann noch erscheinen!
Das musst du verstehen - die Oma ist gestorben, da ist einem dann auch nicht mehr nach Rollenspiel - nie mehr... :'(Wenn das Ironie sein soll ? Fände ich das hoechst geschmacklos
Wenn das Ironie sein soll ? Fände ich das hoechst geschmacklos
Bloede Ausreden sind eins, aber echte Trauerfaelle sehr wohl ein Grund vielleicht erstmal keine Lust auf sowas Triviales wie mit anderen Leuten vorgestellte Orks killen zu haben. Finde ich zumindest legitim.
Für mich klang es eben nicht so. Oder zumindest nicht nach einer irgendwie begründeten Vermutung, dass dem so sein könnte.Ich verstehe. Du meinst, dass Kingpin000 das vllt. zu unrecht angenommen hat. Ja, das würde mich in der Situation auch erstmal treffen. Aber dann würde ich das im Gespräch aufklären.
So jetzt mal alle beruhigen hier. Es tut mir leid für jeden, der jemanden verliert, und dass man danach buchstäblich nicht weiterspielen kann, halte ich für über jede Kritik erhaben. Punkt.
Der Ausgangspunkt klang aber nach erfundenen "Sterbefällen" (man beachte die Anführungszeichen), um Fernbleiben zu entschuldigen. Pietätlosigkeit würde ich da eher dem fernbleibenden Spieler vorwerfen.
Ich verstehe gar nicht das man überhaupt irgendeine begründung für das nicht erscheinen liefern muss. Für mich ist "ich habe heute keine Lust" ebenso valide wie "ich bin plötzlich erkrankt" etc. Daher reicht mir auch eine Nachricht das derjenige nicht kommt ganz ohne Begründung. Job geht vor, Familie geht vor, eigene Gesundheit geht vor.Du lebst damit im Tal der Glückseligen ;)
Allerdings muss ich gestehen das ich das Problem des unerwarteten Fernbleibens einzelner Mitspieler/inen bzw. das Ausfallen einer Runde gar nicht kenne. Von den ca. 40 Terminen meiner Montagsrunde fehlten, so ich mich recht erinnere, an 2 Terminen ein/e Mitspieler/in.
Da hast du mich mißverstanden. Absagen finde ich elementar wichtig. Nur benötige ich da keine Begründung warum wieso weshalb man denn fernbleibt. Ich gehe davon aus das diese Wichtig für denjenigen ist.Ok, dann smst der Torwart halt "Ich hab keine Lust, spielt halt ohne mich.". Kein Problem?
Ok, dann smst der Torwart halt "Ich hab keine Lust, spielt halt ohne mich.". Kein Problem?
Genau! Das es erfunden ist, wird immer dann deutlich, wenn mehrere Spieler gleichzeitg einen "Todesfall" zu betrauern haben. Ausser man den extrem seltenen Fall, dass die Fremden aus dem Internet alle zu einer Famile gehören oder es eine Seuche um geht.Ja wie kannst du wissen dass es erfunden ist? Wenn man keinen Grund nennt ist es nicht recht und wenn es einen triftigen Grund gibt scheinbar auch nicht ? Also wenn ich als Spieler einen Verwandten verliere moechte ich nicht dass der SL dies infrage stellt.
"Ich kann nicht kommen weil ich krank bin" und "ich kann nicht kommen, weil ich gerade entschieden habe, dass ich nicht komme" , und du siehst keinen Unterschied.
Ich habe keine Ahnung wo ich anfangen soll und sicher will hier niemand acht Seiten Offtopic lesen, Ich geb auf.
Natürlich gibt es einen Unterschied, aber da dich ja wohl niemand brüskiren will und jeder deiner Mitspieler wohl auch weiß das dir das Spielen wichtig ist und du nur valide Gründe akzeptierst wirst du von dem der einfach mal keine Lust hat dann halt auch noch angelogen. Da habe ich keine Lust drauf, ebensowenig wie auf Leute die null Interesse haben am spielen und einfach vor sich hindröhnen weil sie eigentlich keine Lust hatten aber wegen des gemeinsamen Termins sich doch hinquälen.Ah, ich glaube ich sehe, warum wir nicht einig werden. Kingpin000 fühlte sich ja ohnehin brüskiert, und zwar weil a) die Ausreden durchsichtig waren und b) er die Runde missachtet fand. Bei einer überzeugenden Lüge wäre das wohl nicht passiert. Aber für dich scheint das Erzählen der Lüge an sich den Schaden zu erhöhen, also willst du das möglichst dem Absager überlassen.
Kennt man oft genug, die Spieler und auch Spielleiter die einen zur Sau machen weil es doch mal Wichtigeres gibt als den Rollenspielabend und die das nicht einsehen und einem auch noch nachtragen. Mann Mann Mann wo soll man da anfangen zu erklären. Da kommt zum grossen Ego noch eine gewisse Unselbständigkeit dazu oder dass man kein eigenes Leben hat und es daher nicht nachvollziehen kann dass manche Sachen vorgehen. Klar ist die Runde wichtig aber RL geht vor. Das sind die gleichen Leute die einem tagelang nachtragen dass man einen Raid verpasst hat OMG WTF kann ich da bloss sagen ;)Mein Fußball-Beispiel steht. Siehst du das da ähnlich? Das ist vom Sozialen her weniger kompliziert, darum frage ich.
Ich finde es auch ziemlich unerhört, wenn sich ein SL oder andere Spieler darüber aufregen, dass ich nicht zu deren Spielrunde aufgetaucht bin. Sollen doch froh sein, dass ich dem SL überhaupt 1h vorher mitgeteilt habe, dass ich nicht komme. Dann sind die auch noch so spießig und kritisieren mich, dass die anderen sich mühevoll den Termin freigehalten haben und, dass 2 der Spieler 45 Minuten Anreise haben und es wohl zu spät ist ihnen abzusagen ... kann ja ich nix dafür, wenn die mit Job und Familie so nenn vollen Terminkalender haben oder am Arsch der Welt wohnen ... sollen einfach mal Chillen ... Das nächste mal geb ich gar nicht Bescheid ... sollen ruhig mal bisschen Flexibilität lernen.
... hab die Woche eh schon so nenn Stress mit meinen 5 SWS Uni und dann soll ich auch noch ne Seminararbeit in 2 Monaten abgeben .... der SL kann sich gar nicht vorstellen, was ich für nenn Stress an der Uni hab ... und dann so Rummotzen.
Wo ich aber echt das kotzen krieg, wenn meine Freundin 2o Minuten zu spät ist ... hab ja meine Zeit nicht gestohlen ....
b) er die Runde missachtet fand.
Genau! Das es erfunden ist, wird immer dann deutlich, wenn mehrere Spieler gleichzeitg einen "Todesfall" zu betrauern haben. Ausser man den extrem seltenen Fall, dass die Fremden aus dem Internet alle zu einer Famile gehören oder es eine Seuche um geht.
Mein Fußball-Beispiel steht. Siehst du das da ähnlich? Das ist vom Sozialen her weniger kompliziert, darum frage ich.Ob Fußball, Rollenspiel oder Gemeinschaftsbingo, das alles sind Spiele und wenn ich Real Life Probleme habe wie dass meine Mutter stirbt oder auch nur im Krankenhaus ist, hat jeder Fußballtrainer Verständnis dass man absagt und die Mannschaft auch, weil ich sonst so ner Mannschaft sicher den Rücken kehre. Dann stellt sich halt Thorsten ins Tor oder man sagt das Spiel ab, und wenn ich ein cooler SL bin der es nicht persönlich nimmt wenn man rechtzeitig absagt dann uebernehme ich den SC entweder selbst oder sorge in meiner unendlichen Weisheit dafür dass der Ausfall was proben betrifft halt nicht so stark auffällt.
Ob Fußball, Rollenspiel oder Gemeinschaftsbingo, das alles sind Spiele und wenn ich Real Life Probleme habe wie dass meine Mutter stirbt oder auch nur im Krankenhaus ist, hat jeder Fußballtrainer Verständnis dass man absagt und die Mannschaft auch, weil ich sonst so ner Mannschaft sicher den Rücken kehre. Dann stellt sich halt Thorsten ins Tor oder man sagt das Spiel ab, und wenn ich ein cooler SL bin der es nicht persönlich nimmt wenn man rechtzeitig absagt dann uebernehme ich den SC entweder selbst oder sorge in meiner unendlichen Weisheit dafür dass der Ausfall was proben betrifft halt nicht so stark auffällt.Und manchem fällt es schwer beim Beispiel zu bleiben, da ich ja von "Keine Lust" als Begründung schrieb.. ::)
Voraussetzung: ich hab mehr als nur 5 Pfennig fuer meine Mitmenschen uebrig und sehe nicht nur den schrecklichen Frevel dass der Purche es wagt nicht teilzunehmen. Sondern seh das Menschliche. Was manchen schwer fällt
Ah, ich glaube ich sehe, warum wir nicht einig werden. Kingpin000 fühlte sich ja ohnehin brüskiert, und zwar weil a) die Ausreden durchsichtig waren und b) er die Runde missachtet fand. Bei einer überzeugenden Lüge wäre das wohl nicht passiert. Aber für dich scheint das Erzählen der Lüge an sich den Schaden zu erhöhen, also willst du das möglichst dem Absager überlassen.Ja genauso ist es. Für mich ist es weit schlimmer anglogen zu werden als das mal einer keine Lust hat weil sein lieblings Fussballverein gerade verloren hat und nun absteigt.
Edit: Also dem Absager überlassen, ob er überhaupt was begründet.
Und manchem fällt es schwer beim Beispiel zu bleiben, da ich ja von "Keine Lust" als Begründung schrieb.. ::)Bleibt gleich, es soll ja tatsächlich Menschen geben die Rollenspiel nicht als ihren Lebensinhalt sehen und es wagen ehrlich mit ihren Mitmenschen zu sprechen, weil sie sich verstehen und normal miteinander umgehen. D.h. dass die anderen keine Schnute ziehen und arschbeleidigt reagieren wenn man aus ihrer Sicht "nichtigen" Gründen absagt. Ich kenne Vereine gut, bei denen sobald einer mal oefters weg bleibt, hinter dessen rücken losgelaestert wird. Sowas ist dermaßen kindisch und lächerlich dass ich keine Worte finde.
Also, von schweren Hindernisse absehen bitte, und einfach mal hypothetisch annehmen, dass der Absager keinen Bock hat und lieber mal wieder seine Glasmurmesammlung abstaubt.
Ich denke, man sollte das Gesamtbild im Auge behalten."Verzeihen" trifft es. Ich würde aber als Spieler nicht mit so einer "Ey isch mei Leben Alter wasn der Beef jetz"-Attitüde rangehen, die erschwert das.
Wenn jemand immer wieder durch Unzuverlässigkeit auffällt, dann ist das nervig. Und dann ist auch das Ausbleiben mit triftigen Grund nervig, weil die Grundeinstellung zu "die/der kommt mal wieder nicht" negativ vorbelastet ist.
Wenn es die Ausnahme ist, dann mag ich auch ein "sorry, aber ich habe heute wirklich einfach keine Lust" verzeihen, weil ich mir dann ziemlich sicher sein kann, dass der Grund kein vorgeschobener ist.
Ich denke, man sollte das Gesamtbild im Auge behalten.
Wenn jemand immer wieder durch Unzuverlässigkeit auffällt, dann ist das nervig. Und dann ist auch das Ausbleiben mit triftigen Grund nervig, weil die Grundeinstellung zu "die/der kommt mal wieder nicht" negativ vorbelastet ist.
Wenn es die Ausnahme ist, dann mag ich auch ein "sorry, aber ich habe heute wirklich einfach keine Lust" verzeihen, weil ich mir dann ziemlich sicher sein kann, dass der Grund kein vorgeschobener ist.
In Zeiten des online Rollenspiels kann ich mir selbst aussuchen mit wem ich spiele und übrigens sollten wir unser Hobby weniger hoch hängen
Nur dass kein falscher Eindruck entstehtDas habe ich mir schon gedacht. Ich argumentiere hier oft genug aus prinzipiellen Gründen für Positionen, die ich mir gar nicht zueigen machen muss.
Bin selbst in jeder runde dabei
Das habe ich mir schon gedacht. Ich argumentiere hier oft genug aus prinzipiellen Gründen für Positionen, die ich mir gar nicht zueigen machen muss.Geheimen Monty Python Mason Handshake mach :)
Ich merke beim Lesen der letzten Seiten, dass offenkundig nicht nur mir das Speakers Corner fehlt. Den SC-haltigen Beitrag, der hier gerade entstanden war, habe ich trotzdem wieder verworfen. Hat ja doch seine Gründe, warum es abgeschafft wurde.Herr Ober, bringen Sie uns doch noch ein Fläschchen Koketterie!
, etwa hatte ich mal online einen relativ neuen Mitspieler, der auf einmal unentschuldigt fehlte, und dann sagt er als Grund er habe verschlafen, Wecker würden bei ihm nicht tun, und irgendwie klang er schon so als hätte er da auch gekifft o.ä.Sorry ich stell mir das nur grad vor wie er bei dir anruft und absagt so Cheech and Chong maessig "hey mann" lololol :)
Manchmal reißt mir aber auch die Hutschnur, etwa hatte ich mal online einen relativ neuen Mitspieler, der auf einmal unentschuldigt fehlte, und dann sagt er als Grund er habe verschlafen, Wecker würden bei ihm nicht tun, und irgendwie klang er schon so als hätte er da auch gekifft o.ä.
Bei uns ist die Schlafmütze ein 50 kg Vegetarier.Ich bin auch schon mal eingeschlafen. Aber aus purer Langeweile.
Wobei ich auch bei "ich hab kein Bock" nochmal differenzieren würde:
Wenn die Person sonst immer zuverlässig ist und wirklich einmalig/seltenst wegen so etwas nicht kann, dann steckt ja hinter dem "ich hab heut kein Bock" ja meist auch noch was anderes
Ich bin auch schon mal eingeschlafen. Aber aus purer Langeweile.
Das liegt bei mir ganz klar am SL.
Bei meinem Lieblings- Spielleiter sitze ich auch krank am Spieltisch oder bleibe die ganze Nacht wach.
Zumal ich ansonsten erfahrungsgemäß sehr zuverlässig bin und selten wegen anderer Termine absage. Ich möchte dann auch das Recht haben, offen zu sagen, dass ich einfach keine Lust habe und mir nicht aus falscher Höflichkeit irgendwelche Ausreden einfallen lassen müssen.
Natürlich hat man das Recht zu sagen, dass man einfach keine Lust hat - und da es dir nix ausmacht, wenn die Runde ohne dich spielt, bricht man dem Rest der Runde damit ja auch nicht das Genick.Ich hatte das Problem primär mit Onlinerunden, da hier keine Ausweichoptionen bestehen. Bei Tischrunden wird dann normalerweise auf Brettspiel oder so ausgewichen, das passiert öfter mal. Da gehts mir aber auch weniger ums Rollenspiel als um die Leute, die ich treffe. Bei Onlinerunden liegt mein Fokus dann schon eher auf dem Rollenspiel. Und da hatte ich ne feste Runde, bei der sich alle außer mir einige waren, dass es völlig unmöglich sei, bei Ausfall einer Person ohne diese weiterzuspielen, weswegen dann immer gleich ausgefallen wäre, wenn ich abgesagt hätte. Da die Runde ohnehin ne hohe Ausfallquote hatte, hab ich mich dann lieber hingeschleppt. War keine gute Idee und werde ich auch nicht mehr so machen.
Wobei ich mich dann als Gruppenmitglied halt doch fragen würde, woran es denn liegt - am Rollenspiel allgemein, zuviel Stress auf der Arbeit? Grad wenn man als Runde eng befreundet ist, ließe sich dann ja auch z.B. etwas anderes planen, Gesellschaftsspiel, Kinoabend etc. - kommt halt drauf an, ob man sich primär zum Rollenspiel oder als Freunde trifft.
Spieler, die gerne wöchentlich spielen möchte. Der pure Horror. Echt. :o
um sich über langweilige Spielleiter zu beschweren ist das hier der falsche Thread :btt:An wen sollte das gehen? wtf?
natürlich sind an sowas nur die Spieler schuld,
Mittlerweile habe ich das Gefühl, dass ein encounterbasiertes Combat as Sports mit Szeneframing mehr der Spielweise der Spieler entgegenkommen würde. Blöderweise bin ich für so etwas als SL nur bereit, wenn wir ein berechenbares System wie D&D 4th Ed nutzen, das von mindestens zwei Spielern bereits abgelehnt wurde.
Was mich nun zu der Auffassung bringt, dass sich die Spielweise meiner Spieler und ihre Ansprüche an das genutzte System beißen und ich als SL das irgendwie kompatibel bekommen muss. Wozu mir eigentlich die Motivation fehlt, da ich mich lieber um spielrelevante Sachen kümmere, anstatt an Kompatibilitätsproblemen zu basteln.
Meh ... weiß nicht mehr weiter. :-\
obwohl es bei anderen Spielleitern viel mehr Spaß macht. >;D
Könntest Du evtl. erklären, woran das liegt? (Dass es bei einem SL mehr Spass macht als bei anderen?)Das ist hier eigentlich nicht der passende Thread. Aber mein Scheiterhaufen brennt ja schon. :D
Das ist hier eigentlich nicht der passende Thread. Aber mein Scheiterhaufen brennt ja schon. :D
Deshalb noch kurz:
Es gibt klar SL da "rockt" es einfach. - Das Spielen ist kreativ, witzig, lebendig und es macht einfach Spaß.
Warum ich es so empfinde? - "Lebendige NSC, lebendige Welt und jede Menge Humor."- Man ist einfach mittendrin.
Das kann man auch schmerzlich vermissen. -
Ging mir mal so. Die Spieler versuchen dann halt gemeinsam den Abend zu retten und das Beste daraus zu machen.
Aber irgendwann nach Mitternacht war dann einfach bei mir die Luft raus.
Wenn ich als SPL das Gefühl habe die Gruppe versucht sogar noch verzweifelt den SL zu bespielen und selbst dafür zu sorgen, dass sie irgendwie Spaß hat,
aber es kommt nix zurück. Dann wirds halt irgendwann öde.
Konkreter Vorschlag:Danke. Wir spielen Gammaslayers.
Falls die Abneigung gegen D&D am Namen des Systems hängen sollte, oder falls es was mit der Komplexität zu tun hat (hätte ich auch keine Lust zu...): Evtl. wäre Dungeonslayers einen Blick wert. Kann man wunderbar taktisch spielen, ist (für meine Begriffe) aber geringfügig "deutscher" als D&D und ich könnte damit auch mehr machen, als nur Kampf. Taktischen Kampf kann es aber sehr gut. Und es gibt einiges an Hilfestellung für Sandkastenspiel (Zufallstabellen etc.)
Was aber eben bedeutet, dass für "Schleicher" streng genommen kein Platz ist
Oder für Nicht-Schleicher ;)
Ich habe das Gefühl, dass das mit dem "proaktiv" ist ... (zu?) schwer. Aufträge suchen geht noch, eigene Agenden gibt es kaum bis nicht.
Interessanterweise ist mir aufgefallen, dass besonders adipöse Spieler regelmäßig während des Spielens einfach auf der Couch weggepennt sind.Immer schoen abfällig über Dicke....aber der Mod lässt es durchgehen
Ich kann inzwischen damit leben. Bis jetzt sind sie immer irgendwann wieder aufgewacht.
Immer schoen abfällig über Dicke....aber der Mod lässt es durchgehenStrenggenommen...waren alle Äußerungen zu "wegpennen" potentiell abfällig oder diskriminierend gegenüber Diabetikern, oder Leuten mit Eisenmangel, Schilddrüsenerkrankungen, starken Medikamenten, oder Haustieren. Nur ein Denkanstoß.
Strenggenommen...waren alle Äußerungen zu "wegpennen" potentiell abfällig oder diskriminierend gegenüber Diabetikern, oder Leuten mit Eisenmangel, Schilddrüsenerkrankungen, starken Medikamenten, oder Haustieren. Nur ein Denkanstoß.Wirklich:
Immer schoen abfällig über Dicke....aber der Mod lässt es durchgehen
Immer schoen abfällig über Dicke....aber der Mod lässt es durchgehen
... Runden länger decken mussten als geplant war oben auch langsam Polen offen: Inzwischen ...
(Mit) Spieler könnte ich manchmal auch erwürgen:Ganz ehrlich: Das ist super gelaufen, ich hätte mich in dieser Sitzung sehr amüsiert ^-^
[...]
WARUM KANN DIESER VOLLPFOSTEN SICH NICHT EINMAL AN DEN PLAN HALTEN?
Was bedeutet das?
Ist das eine Redewendung
Was bedeutet das?Da gibts sogar nen Wiki-Artikel (https://de.wikipedia.org/wiki/Dann_ist_Polen_offen) zu.
Ist das eine Redewendung?
Aber bei der Gelegenheit würde ich definitiv fragen, ob das herumgeblödel vom Spieler war oder einfach sehr sehr gutes Charakterspiel (falls der Charakter tatsächlich auch ein Frischling war)
Weder noch. Der Spieler verfiel in Panik. Charakterplay stört mich nicht.. Rumblödeln tu ich selbst auch.. er gab im Nachhinein selbst zu das er vor lauter Panik vergass, was er tun sollte...Hm, nunja. Immer noch herzerwärmend, aber zu so einer herausforderungsorientierten Spielweise wohl nicht kompatibel.
Versteht mich richtig:
Ich habe nicht das Geringste Problem damit wenn im Rollenspiel etwas schiefgeht. Noch dazu liebe ich interessantes Chaos und es ist spassig, wirre Situationen durchzustehen und zu "überleben". Auch wirklich dumme Entscheidungen stören mich nicht sehr.
Was mich schlichtweg nervt ist der Punkt das Panik-Frischling sich im Vorfeld erklären lässt was er zu tun hat, zusammen mit den entsprechenden Regeln für seine Skills - da er es ziemlich "tief" wissen will. Er gefragt wird ob er mit seiner Rolle zufrieden ist und es bejaht. Nachgefragt wird ob alles verstanden wurde.. und wir dann aufgrund seiner Panikreaktion knietief in der Scheisse stecken.
Das Spotlight bekam (erzwungenermassen) ich, da mein Söldnermagier mit einigen hilfreichen Zaubern (Eisdecke um die Angreifer zu verlangsamen, Sauerstoffmaske um das Kampfgas zu blocken, Physische Barriere um den Beschuss zu reduzieren und die Gegner aufzuhalten, Levitation um den ausgerutschten Panik-Frischling zum Ausgang zu bringen) das Blatt wenden konnte.
Nicht das ich es nicht geniesse zu "rocken", ich hätte es aber schöner gefunden wenn gerade unser Frischling durch (mehr) eigenen Erfolg "gerockt" hätte. So sind jetzt alle (wieder) sauer auf ihn und das Klima ist vergiftet.
All-Stealth hat nur ein Problem: je mehr Charaktere beteiligt sind, desto mehr Proben müssen abgelegt werden, umso höher ist das Risiko der Entdeckung, weil es ja reicht wenn eine einzige Probe verkackt wird. Und da Stealther meistens den offenen Nahkampf scheuen...
Also ich muss sagen, dann stimmt aber was mit der restlichen Gruppe nicht, wenn sie so mit einem Frischling umgeht.
Es wäre unfair und falsch zu sagen das es ausschlieslich an ihm liegt. Wir anderen sind auch nur Menschen ;)
Richtig ist allerdings das wir uns sehr viel Mühe (mit ihm) geben damit wir gemeinsam Spass haben.
* Regeln / allgemeines Vorgehen erklären
* Ihm die "Kniffe" des "Runnerhandwerks" beibringen
* Seine Vorlieben berücksichtigen
* Beim Charakterbau und Steigern helfen und ihm dabei (auf Wunsch) Tips geben was effizientes Steigern angeht. Und auch, welche Skills wichtig sind (Akrobatik, Wahrnehmung..); wofür welches Attribut verwendet wird....
* Ihm beim Einkauf unter die Arme greifen
..und natürlich noch die oben erwähnten Hilfestellungen. Ihm wurde auch gesagt das wir eine gemischte Runde aus Profis und "Laien" spielen wollen. Die Laien sind so reingerutscht.. die Profis sind - per Gruppeneinverständnis - erfahrenere Charaktere aus früheren Runden mit (finanziellen) Anfangsressourcen.
Wäre das der zweite oder dritte Run.. meine Güte, niemand wäre Panik-Frischling böse. Inzwischen haben wir uns 62 Karma erspielt, bei 5 - 8 K. pro Run. Und er baut immer noch Mist am laufenden Band.
Und ehrlich gesagt geht mir das inzwischen ziemlich auf die Nerven. Er spielt auch in mehreren anderen Runden (in denen ich nicht dabei bin), ist also kein Rollenspielneuling. Und nach seiner Aussage macht ihm Shadowrun durchaus Spass. Ich verstehe einfach nicht wo das Problem liegt...
RPG Life Pro Tip: Lass Frischlinge NIEMALS sowas wie Schurke/Geheimagent/Einbrecher oder ähnliche Schleicher spielen. Schließlich sollen sie ja nicht wie zuhause vor dem PC ein Single Player CRPG spielen. Gib ihnen eine wichtige Support-Aufgabe wie Heiler/Arzt/Kleriker oder Techinker/Fahrer/Pilot.
RPG Life Pro Tip: Lass Frischlinge NIEMALS sowas wie Schurke/Geheimagent/Einbrecher oder ähnliche Schleicher spielen. Schließlich sollen sie ja nicht wie zuhause vor dem PC ein Single Player CRPG spielen. Gib ihnen eine wichtige Support-Aufgabe wie Heiler/Arzt/Kleriker oder Techinker/Fahrer/Pilot.
Gerade mit den zwei Stereotypen habe ich jetzt bei Anfängern überhaupt keine guten Erfahrungen - das endet gerne mal damit, dass sie überhaupt nicht wissen, was sie machen sollen, wenn gerade niemand zu heilen / nichts zu reparieren ist. Also 98% der Spielsitzung.
Wahrscheinlich eben weil es viele coole Schleich-Chars in Videospielen gibt.
Na oben schreibst du er sei ein Neuling, jetzt ists auf einmal keiner mehr. Was denn nun?Wenn es nichts inhaltliches zu bemäkeln gibt packt man die Goldwaage aus, was? ;D
Witzigerweise gravitieren meiner Erfahrung nach gerade Anfänger stark zu Schleicher-Charakteren. Hmmm...
Was sie spielen wollen und was sie - dem Zitat nach - spielen sollten, ist ein Unterschied. ;)
Was sie spielen wollen und was sie - dem Zitat nach - spielen sollten, ist ein Unterschied. ;)Interessant, wieviel Überheblichkeit aus diesem kurzen Post spricht.
Interessant, wieviel Überheblichkeit aus diesem kurzen Post spricht.
Lass mich raten: von Gleichberechtigung und Kooperation am Spieltisch hältst du nichts?
Interessant, wieviel Überheblichkeit aus diesem kurzen Post spricht.
Lass mich raten: von Gleichberechtigung und Kooperation am Spieltisch hältst du nichts?
Meine Meinung ist das auch nicht.
Sowas sehr ähnliches wie ELs Anekdote hab ich auch mal erlebt...
Den Trollspieler kennst du uebrigens: Gregor >;D
Soll ich sie dann einfach killen? Also, sofern sie nicht den Rückzug antreten und es nicht wieder einmal ausfechten wollen?ja aber bitte nur die Charaktere. Wenn du sie Spieler tötest (über die du dich hier beschwerst) hat das Rechtliche Konsequenzen.
ja aber bitte nur die Charaktere. Wenn du sie Spieler tötest (über die du dich hier beschwerst) hat das Rechtliche Konsequenzen.Ach, das ist doch ein Ami-Knast. Hier in D ist das garantiert viel entspannter. Und weil die Jungs sonst nix zu tun haben, gibts jeden Tag Rollenspiel.
Und wo du dann hinkommst ist Rollenspiel anders anders:
DND in Prison (https://waypoint.vice.com/en_us/article/dragons-in-the-department-of-corrections)
("Was soll ich denn jetzt tun? Soll ich anfangen zu schiessen? Oder mich jetzt zurückziehen? Das Überleben unsere Charaktere doch nicht..").
Ähm,warum hat an der Stelle nicht der SL ganz kurz mal die Notbremse gezogen und den mal denken lassen? Ich hab auch so ne Spielerin in der Tischrunde, da muss man dann halt mal auf Standby drücken, auch wenn das manchmal ein wenig Schwung aus der Szene nimmt.
[...]...im Ernst? Ist vielleicht Zeit, ihn abzusetzen. Exil optional.
Wenige Tage später bittet unser SL um Verschiebung, weil er mit seiner anderen Gruppe zwischenzeitlich verabredet hat, am Vortag unseres Termins zu spielen.
[...]
Wenige Tage später bittet unser SL um Verschiebung, weil er mit seiner anderen Gruppe zwischenzeitlich verabredet hat, am Vortag unseres Termins zu spielen.
Das ist bei mir der Standart. Ich leite jeden Montag und Dienstag und dann noch jeden zweiten Do. und Freitag und auch noch am Samstag oder Sonntag. Wenn es Spaß macht ist es auch kein Stress oder Belastung.Das ist ein Trugschluss
Blöd ist nur wenn man keinen Bock auf´s Leiten hat. Dann sollte man mit der Gruppe darüber reden.
Danke, aber mir ging's nicht ums SL-würgen, eher um die Terminhampelei im allgemeinen. Generell sehe ich ergebnisoffene Bitten um Terminwechseln entspannt. Man wird in unserem fortgeschrittenen Alter oft weniger belastbar und hat mit Brutpflege und Restleben auch genug zu tun. Da kann man froh sein, das meiste unter einen Hut zu bringen. Würde es nicht auf Spielerseite auf Planungsunvermögen treffen, wäre alles schoko. Aber so zieht jedes zaghafte Antippen des fragil stabilisierten Termin-Mobilées unvorhersehbare Folgen nach sich.
Das ist bei mir der Standart. Ich leite jeden Montag und Dienstag und dann noch jeden zweiten Do. und Freitag und auch noch am Samstag oder Sonntag. Wenn es Spaß macht ist es auch kein Stress oder Belastung. Blöd ist nur wenn man keinen Bock auf´s Leiten hat. Dann sollte man mit der Gruppe darüber reden.:pray:
*wahnsinniges Gekicher*wtf?
Ich leite täglich, manchmal auch 2- oder 3 Mal. Meistens natürlich online.
Deine Familie spielt mit ?
Im Durschnitt 4 Stunden, durchaus auch mal länger. Lediglich die verschiedenen Organized Play Scenarios dauern auch mal kürzer.
Ansonsten würd ich eh nur lesen oder mir irgendwelche Serien reinziehen. Kann nun mal sonst nicht viel machen.
Die haben sein altes Zeug aufgeteilt und den Rest verkauft. ;D
Er spekulierte darauf das er dann sein eigenes Loot mit dem neuen Charakter abgreifen kann, da hat ihm allerdings die Gruppe einen Strich durch die Rechnung gemacht.
Die haben sein altes Zeug aufgeteilt und den Rest verkauft. ;D
Bzw. wenn es fliegende Gegner gibt ;)
ich weiß schon warum ich PF nicht mehr mag. Es kann recht schnell auf ein Wettrüsten auf Spieler und SL Seite rauslaufen ...
Ich bin seit gestern total frustriert wegen einer Runde.
Ein Spieler hat das mit dem Gruppenspiel nicht wirklich kapiert, versucht ständig seinen Charakter in den Vordergrund zu spielen und die Gruppe zu dominieren. Da die größtenteils aus Spielern besteht, welche schon länger mit diesem spielen und offenbar dessen Verhalten akzeptiert haben, kommt er idR auch damit durch. Nebenbei ist er auch Outgame unerträglich, stellt ständig meine Entscheidungen als SL in Frage und spielt jedesmal beleidigte Leberwurst, wenn es für seinen Charakter nicht so läuft, wie er sich das vorstellt (Zitat: "Dann haue ich die halt um."). Die restlichen Spieler sind OK, aber wahrscheinlich werde ich die Runde trotzdem einstampfen müssen, da diese zum Dunstkreis des Problemspielers gehören und daher seinen Rauswurf nicht akzeptieren können.
Ein Spieler hat das mit dem Gruppenspiel nicht wirklich kapiert, versucht ständig seinen Charakter in den Vordergrund zu spielen und die Gruppe zu dominieren. Da die größtenteils aus Spielern besteht, welche schon länger mit diesem spielen und offenbar dessen Verhalten akzeptiert haben, kommt er idR auch damit durch. Nebenbei ist er auch Outgame unerträglich, stellt ständig meine Entscheidungen als SL in Frage und spielt jedesmal beleidigte Leberwurst, wenn es für seinen Charakter nicht so läuft, wie er sich das vorstellt (Zitat: "Dann haue ich die halt um."). Die restlichen Spieler sind OK, aber wahrscheinlich werde ich die Runde trotzdem einstampfen müssen, da diese zum Dunstkreis des Problemspielers gehören und daher seinen Rauswurf nicht akzeptieren können.
Immerhin haben sie sich dann nicht gewundert, dass sie in einen Hinterhalt von 12 Goblins mit Kurzbögen geraten sind, übelst zusammengeschossen und bis auf einen der SC gefangen genommen wurden. Da das ganze ein One-Shot war, haben wir es dann an der Stelle beendet, sonst hätte man das sogar interessant weiterspinnen können ...
Da kommt dann die Antwort, dass sie wegen Stress in ihrer WG hals über kopf ausgezogen sei und bis zur Klärung (ich vermute mal, bis der WG Mitbewohner ausgezogen ist) woanders wohnt und sie wegen des Stresses nicht kommen kann.
Naja, deswegen mag ich keine Onlinerunden. Mir fällt das selber schwer, mich nur auf das RP zu konzentrieren wenn der direkte Kontakt zu den Mitspielern fehlt. Allerdings ist für mich eben die Konsequenz, dass ich es dann lieber ganz lasse.
Einer meiner Spieler hatte gestern wieder Angst um seinen WARHAMMER-Charakter und hat bei der Skavenjagd in der Kanalisation lieber den Ausgang bewacht. Da könne er ja nicht mit seinem Langbogen schießen und er wäre da total nutzlos. Als der Kampf dann fast vorbei war, wollte er dann auf einmal doch rein.
Den hätte ich aber "Besuch" geschickt ~;D
Ist aber auch nicht nur im Onlinespiel so - ich hab schon genügend Tischrunden erlebt, wo auch viel Ablenkung war. Sei es, dass die ganze Zeit rumgealbert und dazwischen gequatscht wurde, sei es das Tablet und Smartphone am Start waren und da ständig gedaddelt wurde.Ja, kenne ich leider auch. Die Smartphonedaddelei stört mich auch zunehmend. Habe das seit einiger Zeit auch in einer meiner festen Runden. Es ist eine Person, die das allerdings auch nur eine Weile zu Beginn der Spielrunde macht und später am Abend eigentlich nicht mehr. Ich schaue mir das noch 1-2 Mal an und werde es dann ansprechen. Ich bin ja selbst seit einiger Zeit Vater und habe das Handy seitdem auch in Spielrunden in Griffreichweite. Mir käme es aber nicht in den Sinn, ständig damit rumzudaddeln.
Einer meiner Spieler hatte gestern wieder Angst um seinen WARHAMMER-Charakter
Wer dazu neigt, Angst um seinen Charakter zu haben, hat mit Warhammer (jedenfalls 2nd) das GANZ falsche System... >;D
Noch besser: Der Spieler hat die erste Edition früher selbst geleitet >;D
Den hätte ich aber "Besuch" geschickt ~;DDas wär mir ja im Traum nicht eingefallen. Wenn ein Charakter zurückbleibt, weil sein Spieler Angst um ihn hat, bekäme der bei mir sicherlich keine Extrawurst. Viel eher würde ich ihm gleich mitteilen, dass während er wartet, nichts passiert, und der Spieler am besten gleich einpacken und gehen kann. Ich habe kein Problem damit, wenn sich die Gruppe trennt, aber diesen Fall halte ich für eine Weigerung am Spiel teilzunehmen, und wer nicht teilnimmt, fliegt.
Och, ich finde es geht auch beim Onlinerollenspiel. Man muss halt ein wenig die richtigen Leute dafür haben. Wer nebenbei nen richtiges Videospiel spielt oder sonstwie ständig abgelenkt ist, gehört dann wohl nicht zu den richtigen Leuten.Das Thema Smartphones ist in meinen Kreisen vom Tisch. Die werden vorher einkassiert, wer seins nicht abgibt und dennoch damit erwischt wird (alle Spieler haben sich einst darauf geeinigt), dann wird das Handy feierlich zerstört.
Ist aber auch nicht nur im Onlinespiel so - ich hab schon genügend Tischrunden erlebt, wo auch viel Ablenkung war. Sei es, dass die ganze Zeit rumgealbert und dazwischen gequatscht wurde, sei es das Tablet und Smartphone am Start waren und da ständig gedaddelt wurde.
Das wär mir ja im Traum nicht eingefallen. Wenn ein Charakter zurückbleibt, weil sein Spieler Angst um ihn hat, bekäme der bei mir sicherlich keine Extrawurst. Viel eher würde ich ihm gleich mitteilen, dass während er wartet, nichts passiert, und der Spieler am besten gleich einpacken und gehen kann. Ich habe kein Problem damit, wenn sich die Gruppe trennt, aber diesen Fall halte ich für eine Weigerung am Spiel teilzunehmen, und wer nicht teilnimmt, fliegt.
Suizidmissionen gibt es bei mir nicht, dafür erwarte ich, dass die Spieler einem Plothook folgen, ohne dass ich Gleise bauen muss. All dies stelle ich von vorneherein klar und bin bisher damit nur auf Zustimmung gestoßen. Und wer es nicht schafft sich da einzufügen, wird freundlich aber bestimmt gebeten, der Gruppe fern zu bleiben.
@tartex
Klar, mein obiger Post bezieht sich ausschließlich auf mich und meine Gruppe. Und das eine Sandbox anders läuft, steht ja auch außer Frage.
@Swafnir
Mir wäre es zu blöd, für einen solchen Bedenkenträger zu leiten, dysfunktional oder nicht. Aber das sagt sich natürlich leicht, als Unbeteiligter. Ich kenne weder Dich, noch den Spieler und ich habe die Wahrheit auch nicht für mich gepachtet. Wenn ihr also trotzdem gut miteinander auskommt, more power to you!
So ist es ;) Der Spieler ist einer der nettesten Menschen die ich kenne. Und bloß weil er bei sowas ein “Angsthase“ ist, möchte ich auf gar keinen Fall auf ihn verzichten :d
Oder Cthulhu-Therapie. :ctlu:Amen. (http://www.tanelorn.net/index.php/topic,2994.msg134399663.html#msg134399663)
CoC ist meiner Erfahrung nach ein Wettbewerb als erster zu sterben bzw. unspielbar verrückt zu werden. ;D
Zuallererst ist das Geschmacks- und Typsache. Herablassender Defaitismus ist da wenig diskussionsbereichernd :dSehe ich a...meinst du damit jetzt mich? :'(
Ich spiele/leite monatlich in drei Runden mit insgesamt 9 Spielern. Alle Spieler betonen permanent (und meinen das auch ehrlich), wie gut sie das Rollenspiel fänden und wie wichtig es ihnen sei. Als Organisator renne ich der Hälfte der Spieler jedesmal aber wieder hinterher, um freie Termine zu bekommen und vorausplanen zu können. Das nervt mich ungemein an, weil ich Bequemlichkeit und Ignoranz ausbaden muß. Schimpfe ich und drohe das Ende der Organisation und Runden an, tragen sich alle Spieler plötzlich wieder zeitnah artig ein. Aber das läuft dann immer nur wenige Monate wieder gut.Das ist ihnen halt nicht wichtig. Wenn es wichtig wäre würde Sie kommen.
Mittlerweile lasse ich bei zuwenig Terminzusagen die Runden auch mal ausfallen und raide dann eben schön vor mich hin, aber das ist ja nicht der Sinn einer Rollenspielrunde.
Ich spiele/leite monatlich in drei Runden mit insgesamt 9 Spielern. Alle Spieler betonen permanent (und meinen das auch ehrlich), wie gut sie das Rollenspiel fänden und wie wichtig es ihnen sei. Als Organisator renne ich der Hälfte der Spieler jedesmal aber wieder hinterher, um freie Termine zu bekommen und vorausplanen zu können. Das nervt mich ungemein an, weil ich Bequemlichkeit und Ignoranz ausbaden muß. Schimpfe ich und drohe das Ende der Organisation und Runden an, tragen sich alle Spieler plötzlich wieder zeitnah artig ein. Aber das läuft dann immer nur wenige Monate wieder gut.
Mittlerweile lasse ich bei zuwenig Terminzusagen die Runden auch mal ausfallen und raide dann eben schön vor mich hin, aber das ist ja nicht der Sinn einer Rollenspielrunde.
Das Blöde ist nur, dass beim Kampagnen-SL in Kürze Nachwuchs ins Haus steht -- ich kann nur hoffen, dass die das im Griff haben und das keinen gewaltigen Schraubenschlüssel ins Getriebe wirft.
Wie ich auch in diesem Forum schonmal als Grundregel für eine funktionierende, regelmäßig stattfindende Spielrunde postulierte: keine. Eltern.
Das kann ich so nicht bestätigen. In sämtlichen regelmäßigen Runden, in denen ich gespielt habe, waren NIE die Spieler mit Kindern das Problem (und sind es auch momentan nicht).
Noch irgendwelche Tips oder Ideen, wie wir die Sache angehen könnten?Ehrlich gesagt, nein.
Da der Spieler bereits in der Vergangenheit wenig Einsicht, Empathie oder Selbstreflexion gezeigt hat, hält sich mein Optimismus in engen Schranken, dass es da zu einer gütlichen Einigung kommen wird.Glaubst du denn wirklich, dass die Sache besser läuft wenn er einen anderen Charakter hat? Das Problem ist doch hier eindeutig der Spieler (bzw. die Gruppenharmonie) und nicht der SC. Der kann sich 100 andere Charaktere machen, wenn es aber auf spielerischer Ebene nicht passt, läuft was schief und der nächste Charakter wird auch wieder gegen alle Wände anrennen. Vielleicht liegt ihm aber auch einfach das System nicht und hier deutet sich eine unterdrückte Frustration an? Auch wichtig: nicht alles was schief läuft ihm anlasten, auch einmal Selbstreflexion betreiben, ehe ihr in das Gespräch geht. Möglicherweise hat der gegenseitige Ärger ja auch einige der Situationen eskalieren lassen, bzw. forciert.
Dass der vorhandene Charakter Besserung gelobt und auch tatsächlich umsetzt, halte ich mittlerweile für quasi ausgeschlossen. Und ich will unbedingt vermeiden, dass er sich erst irgendwie aus der Diskussion laviert und nachher doch in den alten Trott zurückfällt.
Als Best Case sehe ich inzwischen, wenn der Spieler einsehen würde, dass der Charakter untragbar geworden ist, und ihn gegen einen besser geeigneten austauscht. Also einen "Fresh Start" sozusagen. Dann auch idealerweise gleich eine Klasse, die ihm besser liegt.
Ich stecke jetzt nicht in eurer Runde drin, aber was du hier schreibst, würde von mir als SL zu einem freundlichen "Du, tut mir leid, aber es passt einfach nicht" führen. Das habe ich schon bei wesentlich weniger problematischen Spielern gemacht, einfach weil ich eben auch ein Harmoniesüchtel bin. Nur mir liegt dabei die Gesamtharmonie mehr am Herzen als einzelne Personen und ich greife auch schon mal gegen Leute durch, mit denen andere Mitspieler ein Problem haben, sich aber nicht trauen, das offen vor dem Problemspieler zu äußern.
Als SL hat man auch die Aufgabe für jeden Spieler da zu sein
Ich glaube das hat keinen Sinn es weiter zu probieren -
triff dich auf ein (kleines) Bier mit ihm und sag
ihm das er draußen ist.
Ich würde Schokokuchen empfehlen.
Glock 19"Leave the gun. Take the cannoli."
>;D
das alles habt ihr besprochen nur ihm selbst hat wohl keiner die Lust gehabt das zu sagen. Ich liebe solche Gruppenzusammenrottungen nach dem Motto holt die Fackeln und Mistgabeln.
Ich würde Schokokuchen empfehlen.
Ein heißes Getränk ;)Nein, das tut zu sehr weh wenn man es ins Gesicht kriegt.
Eben sonst ist das fast mobbing
Ich les raus dass ihr den Spieler doof findet und sein Spiel scheisse etc etc das alles habt ihr besprochen nur ihm selbst hat wohl keiner die Lust gehabt das zu sagen. Ich liebe solche Gruppenzusammenrottungen nach dem Motto holt die Fackeln und Mistgabeln.
Erst nicht für 5cent Eier haben was zu sagen aber schön hinterm Rücken des Betreffenden lästern was er doch für ein Depp ist und ihn dann aus fuer ihn heiterem Himmel konfrontieren und am besten gleich mit lauter Vorwürfen und Rausschmiss bedienen.... Tolle Gruppe ich glaub auch er ist besser ohne solche Leute dran!
Daaaaaaaann würde ich sagen: Schießt ihn ab, er passt nicht in die Runde daher ein Ende mit Schrecken anstatt eines Schreckens ohne Ende.
[...] ("An dem Tag war ich schlecht gelaunt, weil XYZ") und es sind laut ihm immer nur die anderen schuld.(http://i.imgur.com/olB0hX5.gif)
Einsicht, dass die Probleme vllt von ihm ausgehen könnten? Null.
[...]
Den Magier geeken.Probieres damit
dann muss er einen neuen Charakter machen, ihm im Anschluss eine Vorgabe machen, was er spielen soll und
wie er spielen soll - weil er sonst wieder draufgehen wird. Also den Raum für ihn sehr eingrenzen.
Genau, rettet den Magier beim nächsten Mal halt nicht und bringt bei der Beerdigung dann auch all die IC-Gründe vor, warum die Gruppe froh ist, ihn los zu sein.
Edit:
Es tut sich was. Der Spieler hat gerade bereits von sich aus vorgeschlagen, den Charakter auszuwechseln. Mal sehen, was daraus erwächst.
Klingt doch gut, vielleicht wird es ja doch noch etwas.
[...]Allerdings. Wird schwer das zu überbrücken.
(da ist halt leider Pathfinder echt das falsche system dann...)
Leider kommt schon gleich wieder ein Dämpfer... als er erklärt, warum er einen Charwechsel ins Auge fasst: "...weil _ihr_ ihn für dämlich haltet..." ... sind also wieder die anderen schuld, und weder seine tatsächlich dämlichen Aktionen noch sein toxisches Verhalten... *seufz*
Gestern wurde noch ein wenig im Gruppenchat geredet, aber ohne dass sich wirklich was konkretes ergeben hätte. Er hat im Zuge dessen reklamiert, dass seine mangelnde Regelkenntnis daran läge, dass wir Pathfinder spielen und nicht, wie von ihm gewünscht, 3.5. Nota bene: die Systeme sind sich so ähnlich, auf den aktuell bespielten Stufen macht es quasi KEINEN Unterschied. Ist also nur eine faule Ausrede. Hat sich im Zuge dessen beschwert, dass die Systemwahl quasi über seinen Kopf hinweg getroffen worden sei. Fakt ist, wir spielen schlicht und einfach deswegen PF, weil sich dafür ein SL angeboten hat, und für 3.5 eben nicht. (Und er hätte auch selber nicht 3.5 zu leiten angeboten, was das angeht.)Kinder, Kinder. Macht einfach Butter bei die Fische und trennt euch. So ein Hinter-dem-Rücken-Meckern-und-Alternativen-planen hilft sicher niemanden.
Am offensten liegt er in der Tat mit mir über Kreuz, bzw bin ich halt auch derjenige der sich am direktesten mit ihm anlegt im Gruppenchat (Tara hat es ja per Privatchat versucht, wie gesagt ohne Erfolg). Darum, und weil er der derzeitige Gastgeber ist, und sich als "Gruppengründer" sieht, sehe ich es jetzt kommen, dass er sich in seiner kognitiven Dissonanz einbildet, _er_ könne _mich_ aus der Gruppe entfernen und mit den anderen so weiterspielen wie bisher.
Tatsächlich hingegen haben wir anderen bereits vorgesorgt und haben zwei andere Spielorte zur Verfügung, müssen uns also nur noch für einen davon entscheiden. ;D Die einzige Inconvenience für mich ist, dass ich dadurch ca doppelt so viel Fahrerei haben werde. Aber was soll's. Immer noch besser.
Ach so ist das also...Könnte man probieren, wäre aber echt die letzte Chance. Wechselt den Spielort wenn er mitkommen will sagt ihm klar die Bedingungen.
Es würde mich interessieren, ob der Spieler sein Verhalten verändern würde, wenn er nicht mehr der Gastgeber wäre.
Im Übrigen, kein Therapeut zu sein ist keine Entschuldigung für rücksichtsloses Verhalten.
...
Wie wärest du das angegangen? So als Referenz für die Zukunft.
(Ich hoffe zwar wirklich, nicht mehr in eine solche Situation zu kommen, aber man sollte ja trotzdem alles zum lernen mitnehmen, was man kriegen kann.)
charakterinterner Konflikte betreiben
Feuersänger, ist zwar kindisch, aber wer weiß, evtl wäre das therapheutisch gewesen: Der Charakter wird in der Nacht von allen Spielern gemeuchelt. Würde ich persönlich nie durchzuziehen, aber gibt natürlich eine epische Geschichte die man fortan bei Rollenspieltreffen erzählen kann. Solange einem die Gefühle dieser einen Person halt egal sind :P
(Nur so an weniger tödliche Varianten: Meuterei, Aussetzen auf einer Insel mit einer einzelnen Kugel, ... ihr seht worauf das rausläuft)
Und das in einem Spiel, in dem ich eigentlich von vornherein überhaupt nicht hin- oder herkacken sondern _kooperativ_ spielen will. Ich weiß, ich bin da bissl der Carebear, und ich weiß dass manche Gruppen grandioses Rollenspiel mit dem Ausspielen charakterinterner Konflikte betreiben. Das ist halt schon nicht meins, aber ich kann verstehen dass es manchen Leuten Spaß macht; und wenn ein Spieler unbedingt Wert darauf legt, könnte ich noch versuchen mich in gewissem Rahmen darauf einzulassen, ihm zuliebe. Aber wenn es halt nur einseitig sein soll, gehen bei mir die Lichter aus.
Da hätte man sich vielleicht vorher absprechen sollen. Nur so ne Idee.
Und wieso soll er einen anderen Charakter machen und nicht ihr beide? Paladin hat ja auch keine Alignment Einschränkungen in D&D 5 wäre also ein leichtes diesen zu ändern.
Setzt euch doch einfach mal mit allen Spielern zusammen und beschließt ein System. Eventuelle Überraschungen und Enttäuschungen muss man dann überwinden (Erwachsenwerden, it happens) , was nicht heißt, dass man bie völliger Unverträglichkeit nicht trotzdem aussteigt. Wäre bei mir der Fall.Wir hatten vor Splittermond ein gutes halbes Dutzend Jahre DSA4.1 - Mantelunddegen gespielt, teilweise wegen teilweise trotz des Systems.
...
@bobsen: ja, seh ich auch so.
Die andere Art Konflikte hab ich hier gar nicht groß thematisiert, gab es aber auch -- wenn z.B. der Gnom auf unsere Gefangenen uriniert hat, oder sie lebendig begragen wollte, oder als Futter für den Eulenbären hernehmen... das haben die anderen natürlich auch unterbunden, und das wären tatsächlich vllt charakterbezogene Konflikte. Die aber eben schlicht darauf hinausgelaufen sind, dass unsere SCs gesagt haben "den nehmen wir nicht mehr mit".
Das spricht mir aus dem Herzen.Charakterinterne Konflikte sind das Salz in der Suppe. Ganz ohne kann ich es mir gar nimmer vorstellen.
Und ich muss sagen, dass ich zumindest noch nie positive Erfahrungen mit charakterinternen Konflikten gemacht habe: Alle, die unbedingt so etwas ausspielen wollten, haben das mit einem solchen Vergnügen daran getan, die anderen Chars in die Pfanne zu hauen, dass es nichts mehr mit gemeinsamem Spaß zu tun hatte. Zumal sie auch nur austeilen wollten und nicht einstecken konnten, wenn andere in der Runde dann doch mitgezogen sind.
Ich würde es gerne mal sehen, wie so etwas kooperativ ausgespielt wird und die Idee nicht wieder von Leuten kommt, die sich nur auf Kosten anderer amüsieren wollen. (Wenn ich die Spielberichte von z.B. BadHorse & Co. lese, sehe ich ja, dass das möglich ist, mit charakterinternen Konflikten gutes Gruppenspiel zu betreiben).
Nur leider hab ich da noch nie die passenden Spieler getroffen und bin - da gebranntes Kind - kaum noch zu motivieren, das mal zu versuchen.
In Quaints konkretem Fall von "Assassine gegen Paladin" geht's ja scheinbar noch nicht mal primär um Gesinnung und Legalität, sondern schlicht um einen Spieler, der die tolle Meuchelmordfähigkeit seines Charakters möglichst oft einsetzen will, indem er einfach alles, was der Gruppe so begegnet, als feindlich einstuft. Also so ganz grob in die Richtung: "Ah, ein paar Abenteurer! Schön, euch zu--*urk*" "Hah, und wieder beißt einer ins Gras!!" "...wollten wir den Mann nicht eigentlich nur nach dem Weg fragen?"
Oder zumindest ist das bei mir erst mal so angekommen. Mit so einem Ansatz hätte ich dann allerdings auch bald meine Glaubwürdigkeitsprobleme. ;)
Ist schon blöd, wenn ein Charakter in einer durchoptimierten Gruppe eine seiner mächtigsten Fähigkeiten nicht einsetzen kann. Würde ich auch mecker, oder den Charakter wechseln....sagte der Barbar und tötete 80 Wickelkinder im Blutrausch ~;D
...sagte der Barbar und tötete 80 Wickelkinder im Blutrausch ~;D
Äh, du hast schon mitbekommen, dass die gesamte Gruppe gut bis sehr gut ist, nur er nicht? Und dass er, da unzufrieden mit der Leistungsfähigkeit, eh über einen Charakterwechsel nachdenkt? Und es wurde vorher durchaus gesagt, dass man kein PVP will und keine bösen Charaktere, formell hat er auch neutral auf dem Charbogen stehen, er verhält sich nur nicht immer so...
Und dann hast du auch mitbekommen, dass meine Wenigkeit nur sagte: Wir werden vorsorglichen Meuchelmord nicht zur Standarddoktrin machen, und er kam dann an mit "dann verlasse ich die Gruppe"?
Und mit Alignments bei Paladinen, ja es ist nimmer so streng wie anno dünnemals, aber Böse macht höchstens beim Oath of Vengeance Sinn, bei den anderen beiden Oaths im PHB irgendwie garnicht.
Aber ich wär sogar bereit den Charakter zu wechseln, allein schon um die Optimierungsoptionen, die mir zu Beginn nicht klar waren, anständig nutzen zu können. Aber egal.
Tja Schluss vom Lied: ein großer Knall für mich, ein Pups in der Geschichte der Menschheit, aber ich habe mit diesem Menschen nichts mehr zu tun =)
"Während der Paladin am Tor die Wachen in den Zweikampf band und der Barbar ihm den Rücken freihielt, kletterte der Assassine über die Mauer und - geschützt durch die Zauber des Magiers - tötete den feindlichen Nekrolord von hinten.
....
Anschließend nickte man sich zu und trank Met, wenn auch der Barbar diesmal dezent seinen Humpen aus Goblinschädeln verschwinden ließ..."
Wenn also beispielsweise der Assassine im Busch hockt, während der Pala auf eigenes Risiko die Orkräuber anquatscht um auszuloten ob sich ein Kampf vermeiden lässt, und dann kommt es zum Kampf, dann kann der Assassine, obwohl die Feinde nicht wissen das er da ist, seine tolle Erstschlags-Krit-Fähigkeit vergessen. Vielleicht müsste man sich da auch mal beraten, dass man da eine elegantere Lösung findet. Das Problem ist aber andererseits, wenn er sich nur verstecken brauch und dann automatisch kritten kann, dann ist es auch wieder ein bißchen sehr stark, denn DnD 5 rogues können sich jede Runde mal eben nebenbei verstecken.Gehört zwar ins Regelforum, aber:
Doch klar, tun sie. Du darfst nur kritten gegen überraschte Gegner. Überraschung ist aber regelseitig nicht das, was man landläufig darunter versteht, sondern ein eng definierter Zustand zu Beginn eines Kampfes, wenn du die Bedrohung nicht rechtzeitig entdeckt hast (z.B. Perception fehlgeschlagen). Und soviel im PHB steht ist man surprised oder nicht, das ist nicht im Bezug auf bestimmte Gegner. Und wenn du surprised bist kannst du halt wennste das erste mal dran bist nicht handeln. Wenn nun aber Pala und Ork in ihrem Gespräch übereinkommen, sich gegenseitig die Fresse wund zu schlagen, dann ist der Ork ja nicht überrascht, sondern kann durchaus auch direkt in der ersten Kampfrunde handeln. Natürlich sinnvollerweise nur gegen Gegner von denen er weiß, dass sie da sind, aber so habe ich das PHB da verstanden, und ich hab an sich durchaus die Fähigkeit und Surprise usw. extra nochmal nachgeschlagen.Das steht da so nicht auf p. 189. Entscheidende Sätze: "The DM determines who might be surprised." und "A member of a group can be suprised even if the other members aren´t."
"Womit hab ich dich denn beleidigt, du Faschist?"
Ich bin ja gegen Chat-Aussprachen, aber da hat's vermutlich auch kein persönliches Gespräch mit Paarberatung geholfen. Schwamm drüber.
Ist ja total überraschend dass jemand den man in die Enge treibt(viele gegen einen) zu fauchen beginnt ;)
Das bezieht sich nicht auf deinen post sondern die ganze Eskalierte chat Kommunikation.
Und nicht jeder Standpunkt ist automatisch so berechtigt dass man sich im nähern muss, wenn man lange genug redet.
Ich würde es gerne mal sehen, wie so etwas kooperativ ausgespielt wird und die Idee nicht wieder von Leuten kommt, die sich nur auf Kosten anderer amüsieren wollen.
Zum Charakter :Handhabe ich als SL grundsätzlich so: Wie der Spieler den formt und steigert geht mich nichts an.
Geht es mich etwas an, wie er ihn spielt?
Nein.
besser "Dann muß ich leider aussteigen." als "Dann werfen wir Dich raus", was natürlich bei Ausstieg aller Mitspieler auf's Gleiche hinausläuft
Ist ja total überraschend dass jemand den man in die Enge treibt(viele gegen einen) zu fauchen beginnt ;)
@ Auribiel zu "charakterinterne Konflikte"Charakterinterne Konflikte sind das Salz in der Suppe. Ganz ohne kann ich es mir gar nimmer vorstellen.
Aber eben nur "Salz", bloß nicht zuviel davon blabla Suppe versalzen.
Die eigentliche Kunst ist, es bei "kleinen Einschränkungen" zu belassen und weder das Charakterspiel des anderen Charakters grundsätzlich zu verbieten ("Wenn dein Dieb noch ein Mal stiehlt, ZACK Hand ab!", "Ich verrate unseren Schwarzmagier an den Tempel"), lächerlich macht ( "Ich wirke einen Kontrollzauber auf den Paladin und lasse ihn tanzen) oder umgekehrt ad absurdum führt ("Mein Dämonologie beschwört die Essenz der gepeinigten Seelen, damit unser Paladin von Blutrausch profitieren kann!", "Goblin-Schinken ist meine Leibspeise, solange ich den Gruppengoblin nicht fresse, soll der Spieler die Klappe halten").
Oder anders: Sobald ein Mitspieler nicht mehr schmunzelt bei der Stichelei, sollte man das mal besprechen...
Ich für mich selbst habe festgestellt, dass charakterinterne Konflikte wesentlich mehr Spaß machen und auch authentischer wirken, wenn man umgekehrt anderen Charakteren auch mal zuspielt:
Nicht nur, aber insbesondere auch dort, wo dieser einen Konflikt eröffnen will. Lass ruhig mal den anderen gewinnen.
Alle wollen nach rechts, der Priester sagt links? Gut, gehen wir nach links.
Irgendwie klar?
Lässt ihn halt beim ersten unbemerkten Angriff critten. Dürfte die Balance auch nicht über board werfen. Wirkt realistischer und löst das ProblemJa, ich würde als Hausregel folgendes vorschlagen:
Das Thema gehört vielleicht ausgelagert, aber was meiner Erfahrung nach sehr gut funktioniert ist, wenn man als Spieler klar signalisiert: "Das ist ein Punkt, wo ihr mir reinfahren dürft!"
Beispiel: Die Gruppe trifft sich mit einem mächtigen potentiellen Auftraggeber, der die Gruppe hochnäsig behandelt und beleidigt. Meinem Charakter platzt der Kragen.
Variante A:
Ich: "Ich spring das Arschloch an und hau ihm in die Fresse!" -> Resultat: Abenteuer kaputt, die Gruppe muss überstürzt fliehen, der potentielle Auftraggeber ist angepisst oder schlimmer, die Spieler, die den Auftrag gerne angenommen hätten, sind frustriert, insgesamt macht es kein Spaß. Aber ich hab ja nur meinen Charakter ausgespielt!
Variante B:
Ich: "Ihr seht, wie mein Charakter rot anläuft und die Fäuste ballt. Der wird jeden Moment die Kontrolle verlieren und den Typen anspringen. Was tut ihr?" -> Resultat: Die anderen SCs können mit meinem interagieren und ihn zurückhalten (oder mitmachen beim Arschloch-Verprügeln, wenn sie wollen); nichts passiert, ohne dass die anderen mit im Boot sind, und ich hab trotzdem meinen Charakter ausgespielt.
Im DSA-Chat, in dem ich früher moderiert habe, wurde so etwas Poweremoten genannt: Man lässt mit seinem Ausspielen den anderen Spielern keine Chance auf eine Reaktion. So ein Verhalten war laut Chat-Regeln verboten.
Wurgs, mal wieder ein Fall von "mein Charakter ist halt so". Warum kommt dieser Spruch immer dann und nur dann, wenn "so" ein ausgewachsenes Arschloch ist? Was ich aber noch viel weniger verstehe: warum erwarten diese Spieler immer, dass sie den Rest der Gruppe nach belieben in die Scheisse reiten dürfen, aber vor jeglichen Konsequenzen durch den lapidaren Hinweis auf das "so" sein gefeit wären?
Ich war zum Glück schon seit vielen Jahren nichts mehr mit "so" Spielern am Tisch. Aber wenn es nochmal vorkommen sollte, dann schwöre ich bei Enlil und Inanna, dass dann mein Charakter diesem Charakter die Rübe wegblasen wird, und dann werde ich sagen "Und mein Charakter ist halt _so_".
Hachja, ungefähr so würde ich mir das wünschen. Das hat in der Gruppe bislang auch oft so in der Richtung funktioniert. Und bei einem Nekrolord müsste auch nichtmal mein Paladin vorher das Gespräch suchen um zu eruieren, ob man da jetzt wirklich zur Gewalt greifen muss.Übereinstimmung
Ich will da auch garnicht pingelig sein. Aber wenn da ein Typ steht, und wir wissen nicht: Ist der Freund? Feind? Neutral? Dann will ich den vielleicht erstmal anquatschen, anstatt dass der Attentäter direkt vorpirscht und ihm in die Nieren pieckst.
Ergo keine allgemeine Doktrin zum vorsorglichen Meuchelnmord. Wenn wir uns von Fall zu Fall besprechen würden, und dann ggf. ein Mord-Überfallkommando anordnen, könnte mein Pala damit sogar bestens leben.Das ist ja schon mal schön, macht Hoffnung
Ein Teil des Problems ist aber glaube auch regelseitiger Natur, nämlich ist die Fähigkeit etwas doof definiert, so dass sie wirklich nur am Beginn eines Kampfes funktioniert. Wenn also beispielsweise der Assassine im Busch hockt, während der Pala auf eigenes Risiko die Orkräuber anquatscht um auszuloten ob sich ein Kampf vermeiden lässt, und dann kommt es zum Kampf, dann kann der Assassine, obwohl die Feinde nicht wissen das er da ist, seine tolle Erstschlags-Krit-Fähigkeit vergessen. Vielleicht müsste man sich da auch mal beraten, dass man da eine elegantere Lösung findet. Das Problem ist aber andererseits, wenn er sich nur verstecken brauch und dann automatisch kritten kann, dann ist es auch wieder ein bißchen sehr stark, denn DnD 5 rogues können sich jede Runde mal eben nebenbei verstecken.Da liegt der Hase im Pfeffer. Die Regeln sind da anscheinend etwas mau formuliert oder es ist ein Standardphänomen verschiedener Systeme. Ich rate da zu folgendem Ansatz (s.u.)
Ich suche jedenfalls momentan das Gespräch mit dem besagten Spieler, will das aber richtig mit Sprachübertragung und so machen, also Telefon oder Skype oder so, nicht nur Chat oder Email. Und vielleicht, wo man ja auch ein paar Tage seit der letzten Session hatte, kann man sich dann anständig besprechen. Und ob man dann einen Weg findet wie er bei dem Charakter, vielleicht auch in überarbeiteter Form, bleibt, ich ihm helfen einen neuen stärkeren Charakter zu bauen oder whatever wird man sehen. (man muss dazu sagen dass der Spieler die Regeln noch nicht so arg gut kennt und sich selbst wegen schlechter Englischkenntnisse etwas schwertut, sprich um einen wirklich optimierten Char zu bekommen wäre da etwas Hilfe wohl schon gut).1. Gespräch suchen, was IHN stört.
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Und warum macht man das so, wenn man im Vorfeld schon weiß, dass die anderen das eh in dieser Form mittragen?
Das verschiebt den Effekt genau um die Zeit, die es braucht, bis alle Mitspieler ihr Sprüchlein aufgesagt haben (was je nach Medium auch Tage bis Wochen sein können).
Sonst ändert sich da nichts, außer dass es ziemlich unehrlich ist, vordergründig die Schuld bei sich zu suchen und "großzügig" den eigenen Ausstieg aufs Tapet zu bringen, wenn man genau weiß, dass es am Ende durch kollektiven Ausstieg ein Ausschluss durch die Hintertür wird.
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Ich möchte denjenigen ja nicht einfach loswerden (in dem Fall kann ich mir die Mühe sparen, da schicke ich die Standardgruppenausschlußmitteilung per Einschreiben und der Kas is bissn), sondern ich möchte, daß er sein Verhalten ändert (nämlich anders spielt).
Man stelle sich vor, man macht gerne Sport. Einige spielen gerne Ballspiele, andere lieben Bodenturnen, andere Leichtathletik usw. Wenn eine Gruppe von Hobbysportlern gerne Ballspiele macht und in der Runde einer ist, der jedesmall auf dem Fußballfeld etc. anfängt seine Bodenturnen-Routine durchzuführen und damit diverse Tore vergeigt, weil er sich nicht um den Ball kümmert - wie lange würde das wohl gut gehen? Und wieso soll man dann beim Rollenspiel verpflichtet sein, auf so jemanden wieder und wieder einzugehen und um Verständnis zu bitten, dass man nicht Turnen sondern Ballspielen will? Es ist ja nicht so, als wenn Feuersänger und seine Runde den Spieler nicht mehrfach auf den Ball hingewiesen hätte...
Selbstkritik ist sone Sache. Kommt gut an bei Leuten, die bereit sind, konstruktiv zu kommunizieren und eine zweckdienliche Lösung zu erarbeiten. Einige nehmen das Angebot aber allzu dankbar an und verlegen den Fokus ganz weg von den eigenen Fehlern, um sich auf die des anderen zu konzentrieren, die ja so großmütig zur Diskussion gestellt werden. :(
Warum derjenige der als einziger "Bodenturnen" nicht frühzeitig erkennt [...]
Manche spielen auch provokativ, weil sie denken, dass sie sonst eh keine Chance haben.
Wenn man soweit ist, den eigenen Gruppenaustritt zu verkünden, ist man schon über den Punkt hinaus (hat resigniert), dass der andere noch sein Verhalten ändern könnte.
Und wenn man erst einmal an dem Punkt ist, hat es wenig Sinn, noch zu diskutieren.
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warum sollte man sich gezwungen sehen, dauerhaft mit Personen zu spielen, die einem den Spielgenuss vermiesen? Zumal die anderen Mitglieder von Feuersängers Gruppe das selbe Problem hatten.
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Sicher nicht.
Ich meinte ja auch nur, dass sich oft mehr Lösungswege ergeben, wenn man selbst Beweglichkeit zeigt und das nicht nur vom anderen - sei es auch zurecht - einfordert.
Hmm.... Früher hätte ich als SL JEDEN Assassinen und JEDEN Paladin verboten, heute schau ich eher, wie man beides unter einen Hut kriegt.
Alles was unter dem Hut hervorkraucht, wird zwei Mal zurück geschoben oder andernfalls erschlagen. ;)
Wenn eine Gruppe von Hobbysportlern gerne Ballspiele macht und in der Runde einer ist, der jedesmall auf dem Fußballfeld etc. anfängt seine Bodenturnen-Routine durchzuführen und damit diverse Tore vergeigt, weil er sich nicht um den Ball kümmert - wie lange würde das wohl gut gehen?
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Was für eine Karenzzeit planen denn bitte die Kritiker hier ein, bis man sagen darf: "Es ändert sich nichts! Ich habe die Schnauze voll!"
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Das ist ein verdammtes Hobby. Und da darf ich irgendwann auch mal jemandem die Tür zeigen, der wiederholt gezeigt hat, dass er sich nicht an die Spielregeln hält.
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Und dann kriegt Feuersänger hier noch die Packung von wegen: "Oh, da hättest du aber sonst was machen können"? 'Tschuldigung, aber Feuersänger, Tara übrigens auch, scheinen da schon ein Weile was anderes versucht zu haben...
Ich sprach nicht davon, den Ausstieg zu verkünden, sonder davon, darauf hinzuweisen, daß er die letztendliche Konsequenz einer ausbleibenden Verhaltensänderung darstellt.
Weg von "Du bist ein Problem - hör auf damit" hin zu "Ich habe ein Problem - du kannst mir behilflich sein".
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Diese ganzen netten Kommunikationsstrategien können nur eine unnötige Eskalation vermeiden, wenn eigentlich alles in Butter ist und es kleine Missverständnisse gibt, die sich zu großen Wirkungen aufsummieren können.
Sobald man es aber mit einer bestimmten Grundproblemhöhe zu tun hat, hilft das überhaupt nichts mehr, wenn der Betroffene nicht kritik- und reflexionsfähig ist - und da beißt sich die Schlange in den Schwanz, weil es in den allermeisten Fällen einen Mangel in genau diesem Bereich braucht, damit es überhaupt so weit kommen kann.
Meine Erfahrung hat gezeigt, dass gerade bei schwierigen Typen, feiner Kommunikationsstrategien helfen können.
Erg, mein Eindruck an dieser Stelle ist, dass du deine Kritik nicht in der idealen Art und Weise formuliert hast (erkennbar an der schlechten Rezeption). Da hast du dich heute nicht übermäßig mit Ruhm bekleckert.
~;D
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Und in dem Moment hat sich das Ganze schon wieder erledigt, weil ich bestimmt nicht über meinen Ausstieg rede, wenn die Gruppe geschlossen der gleichen Meinung ist.
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Genauso ist es doch hanebüchen, dass irgendwer davon ausgehen soll, es hätte keiner mit einem anderen gesprochen, wenn die ganze Runde nach und nach zu einem kommt und ihn auf die gleichen Probleme anspricht.
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Das ist letztlich Wortklauberei, genau wie die Frage "wer ist schuld?" auch lauten kann "wer kann es ändern?". Die Antwort ist da eben unabhängig von der Formulierung die Selbe.
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Da wäre es eben nicht wunderschön, wenn sich derjenige welche mal bei Lust und Gelegenheit mit dem Gedanken befassen könnte, eventuell was zu machen - der hat sich in Bewegung zu setzen und fertig.
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Diese ganzen netten Kommunikationsstrategien können nur eine unnötige Eskalation vermeiden, wenn eigentlich alles in Butter ist und es kleine Missverständnisse gibt, die sich zu großen Wirkungen aufsummieren können.
Sobald man es aber mit einer bestimmten Grundproblemhöhe zu tun hat, hilft das überhaupt nichts mehr, wenn der Betroffene nicht kritik- und reflexionsfähig ist - und da beißt sich die Schlange in den Schwanz, weil es in den allermeisten Fällen einen Mangel in genau diesem Bereich braucht, damit es überhaupt so weit kommen kann.
Ich sehe den Unterschied zu meiner Aussage nicht wtf?Es gibt drei Stufen von Problemen:
Äh, nein!Dann ist die Strategie unzureichend oder ich mach mirs einfach - die Leute kommunizieren immer! Wenn ich natürlich schon vorher eine Person etikettieren muss als "toxisch" 'nicht ganz helle" oder "Probiembär" (und das waren nur ein paar der hier verwendeten Ausdrücke) dann glaub ich keinem der sowas tut dass er oder sie objektiv also vorurteilsfrei tut.
Meine Erfahrung hat gezeigt, dass gerade bei schwierigen Typen, feiner Kommunikationsstrategien helfen können.
Umgekehrt wird ein Schuh draus:
"Es kann eine Grundproblemhöhe erreicht sein, in denen auch eine sehr diplomatische Herangehensweise NICHT MEHR helfen kann."
Nach Feuersängers Schilderung scheint mir da nichts sonderlich kurzfristig dran. Ja, nach einer ganzen Weile Ballspiel und mehreren Aufforderungen, doch bitte ebenso wie der gesamte Rest der Mannschaft mit dem Geturne aufzuhören, kann ich erwarten, dass der Bodenturner wechselt. Zu anderen Bodenturnern oder zum Ballspiel.
Oder um mal von der blöden Metapher weg zu kommen: Was für eine Karenzzeit planen denn bitte die Kritiker hier ein, bis man sagen darf: "Es ändert sich nichts! Ich habe die Schnauze voll!" Kompromisse, freundlicher Diskussionsstil, fremde Perspektive einnehmen. Alles gut, bin ich dabei, allein schon von Berufs wegen. Aber irgendwann ist auch gut. Und dann kriegt Feuersänger hier noch die Packung von wegen: "Oh, da hättest du aber sonst was machen können"? 'Tschuldigung, aber Feuersänger, Tara übrigens auch, scheinen da schon ein Weile was anderes versucht zu haben. Das ist ein verdammtes Hobby. Und da darf ich irgendwann auch mal jemandem die Tür zeigen, der wiederholt gezeigt hat, dass er sich nicht an die Spielregeln hält.
ich mach mirs einfach - die Leute kommunizieren immer!Senden Ja, empfangen ...:Hmmm* Hand unsicher hin&her schüttelnd*
von einem ,der viel (!!) mit Kommunikation zu tun hat/hatte:Empfangen ja
Senden Ja, empfangen ...:Hmmm* Hand unsicher hin&her schüttelnd*
so empfangen wie es der Sender ausgeschickt hat, seltener
und danach handeln NOCH seltener !
mit nicht so seltenem Tanz
Medizinmann
Geht um Freizeit.
Die verbringe ich mit Leuten, die ich mag.
Und wenn ich jemanden nicht mag, dann lass ich das. Und das geht im Zweifel auch ganz ohne Begründung, Kommunikationskanäle und so weiter.
Und ist imho völlig legitim.
Geht um Freizeit.Stimmt insofern nicht ganz denn wenn man mit ner Gang unterwegs ist, muss man sich - unausgesproches agreement - auch nach den Wünschen der anderen richten. Oder sollen die sich alle nach die richten weils deine Zeit ist? :)
Die verbringe ich mit Leuten, die ich mag.
Und wenn ich jemanden nicht mag, dann lass ich das. Und das geht im Zweifel auch ganz ohne Begründung, Kommunikationskanäle und so weiter.
Und ist imho völlig legitim.
Und ja: ich hatte schon Gestörte [...]
Hier leisten Personen wie Koebel tolle Arbeit, die aktiv versuchen den Spielern dieses Verständnis rauszuhämmern um endlich den "Spielleitermangel" aufzubrechen.
Stimmt insofern nicht ganz denn wenn man mit ner Gang unterwegs ist, muss man sich - unausgesproches agreement - auch nach den Wünschen der anderen richten. Oder sollen die sich alle nach die richten weils deine Zeit ist? :)Moralpredigt? *einScherz*
Greifenklauses Beispiel zeigt exakt die Erfahrung die ich mit "andersartigen" Leuten gemacht habe. +1 für diesen Beitrag.
Ich kenn das aus meiner Vergangenheit zu gut wenn ALLE sich auf einen stürzen, in die Ecke drängen und dich zerfleischen und dann dauernd noch die moralische Platte spielen wie "du bist selber schuld" oder "du gibst uns keine andere Wahl". Und das stimmt hält niemals. Es gibt einen Begriff für sowas den ihr kennt. Er fängt mit M an.
Was ist denn hier los? ;D Da hat die Chemie nicht gestimmt, das passiert im Alltag immer wieder und ist halb so schlimm, das braucht man nicht ewig auszudiskutieren, geschweige denn darüber zu urteilen, zumal fast niemand aus diesem Thread dabei war.+1 :d
Ich freue mich schon auf die nächste Story! :d
Hat sonst niemand jemanden zum würgen :P :D?Höchstens in einigen Monaten, aber ich denke nicht dass das passiert. Ich suche Spieler sorgsam aus und bin inzwischen zu sehr im Peace Modus. Ich will beim Rollenspielleiten Spaß haben mit netten Menschen. :)
Aber... aber... aber Jess. Wir wollen hier doch gemeinsam stänkern. Kannst du uns zu Liebe nicht wenigstens eine würgbare Person mitspielen lassen. Biiiiiiiitteee :)Ich hatte früher oft das Bedürfnis. Ich kann bei Gelegenheit ein Best of der letzten 10 Jahre schreiben. ;D
Hat sonst niemand jemanden zum würgen :P :D?Probierens unser Gulasch, da hams genug zu würgen.
Dann ist die Strategie unzureichend oder ich mach mirs einfach - die Leute kommunizieren immer! Wenn ich natürlich schon vorher eine Person etikettieren muss als "toxisch" 'nicht ganz helle" oder "Probiembär" (und das waren nur ein paar der hier verwendeten Ausdrücke) dann glaub ich keinem der sowas tut dass er oder sie objektiv also vorurteilsfrei tut.
Wo haben denn alle die hier von Kommunikationsstrategien schreiben diese gelernt? Autodidakt? Workshop am Wochenende? Tschuldigung mit Kommunikation hatte NICHTS dabei zu tun wenn ich Feuersängee undvTaras Posts als Maßstab nehme!
Das wat eher Lästern verbunden mit Jammern verbunden mit Bestätigung abholen im Forum dass Rauswurf berechtigt ist kombinierte mit vielen "wir haben ed schon tausend mal mit ihm diskutiert
Aber nicht erfolgreich sonst hätte sich was geändert
Aber gut daas man sich im chat bemühte ha ha :)
@ Zumsel: Um deine Beiträge hier besser verstehen zu können, würde mich interessieren, welcher Kommunikationstheorie du folgst.
Dann ist die Strategie unzureichend oder ich mach mirs einfach - die Leute kommunizieren immer! Wenn ich natürlich schon vorher eine Person etikettieren muss als "toxisch" 'nicht ganz helle" oder "Probiembär" (und das waren nur ein paar der hier verwendeten Ausdrücke) dann glaub ich keinem der sowas tut dass er oder sie objektiv also vorurteilsfrei tut.
Wo haben denn alle die hier von Kommunikationsstrategien schreiben diese gelernt? Autodidakt? Workshop am Wochenende? Tschuldigung mit Kommunikation hatte NICHTS dabei zu tun wenn ich Feuersängee undvTaras Posts als Maßstab nehme!
Das wat eher Lästern verbunden mit Jammern verbunden mit Bestätigung abholen im Forum dass Rauswurf berechtigt ist kombinierte mit vielen "wir haben ed schon tausend mal mit ihm diskutiert
Aber nicht erfolgreich sonst hätte sich was geändert
Aber gut daas man sich im chat bemühte ha ha :)
Immerhin scheint Zumsel haargenau zu wissen, wie er Kommunikation einsetzen muss, um Leute zu provozieren. Vielleicht kommen wir jetzt mal zurück zum Thema "Spieler würgen", okay? :)
@ Zumsel: Um deine Beiträge hier besser verstehen zu können, würde mich interessieren, welcher Kommunikationstheorie du folgst.
Moralpredigt? *einScherz*Nein Meinung nicht Vorhaltung
Und dass dein Ansatz Sozialarbeiter-Stil ist, kann ja sein. Aber Vorhaltungen, weil jemand in seiner Freizeit bei einem Spiel nicht den Sozialarbeiter spielen will? Oder was?
@Zumsel, Adam Koebel, Co-Author von Dungeon World und einer der bekannteren Youtube Rollenspieler dank roll20 presents sowie rollplay und Office Hours. Ob er jetzt bekannter ist, weil er so tolle Weisheiten von sich gibt, oder einfach weil er der Stamm-GM in rollplay ist und itmeJP sehr bekannt auf Youtube ist, will ich gar nicht sagen. Aber er ist auf jedenfall einer der wenigeren GMs die davon leben können nur das zu machen.Danke Wandler :) werde ihn nachlesen
Office Hours - Episode 48 - GM 15 People at once? (https://youtu.be/h0gfB5rrR7E?list=PLAmPx8nWedFVGdrP2JmcYzdvZC8sWV5b4&t=2218)
Watzlawick würde ich mal vermuten.NLP ("Kommunikation funktioniert nur zwischen Gleichen") und jetzt shitstorm
Habt ihr eigentlich auch den Spieler in der Gruppe, der immer den gleichen Charaktertypus spielt und nie von seiner Linie abweicht?Wir haben den Ewigen PaladinTM, der, wenn Paladine nicht zur Auswahl stehen, auch mal einen (Kampf-)Kleriker spielt, oder sonst irgendeinen Nahkämpfer mit Heil- oder unterstützenden Fähigkeiten. Der Spieler ist, außer im Kampf, eher von der passiven Sorte, seine Charaktere sind allesamt schweigsame Hinterbänkler. Im Kampf wird er aktiv, übernimmt aber nie die Führung. Dafür füllt er die Rolle des Supporters sehr verlässlich aus, ungefähr die Hälfte aller Handlungen verwendet er zur Unterstützung der Kameraden.
Wir haben den Ewigen PaladinTM, der, wenn Paladine nicht zur Auswahl stehen, auch mal einen (Kampf-)Kleriker spielt, oder sonst irgendeinen Nahkämpfer mit Heil- oder unterstützenden Fähigkeiten. Der Spieler ist, außer im Kampf, eher von der passiven Sorte, seine Charaktere sind allesamt schweigsame Hinterbänkler. Im Kampf wird er aktiv, übernimmt aber nie die Führung. Dafür füllt er die Rolle des Supporters sehr verlässlich aus, ungefähr die Hälfte aller Handlungen verwendet er zur Unterstützung der Kameraden.Dass die Mathematik plus die statistische Wahrscheinlichkeit vorgeben dass er immer wieder auf die Zwölf kriegen wird, habt ihr ihm vermutlich schon erklärt und seine defensive hat er auch schon geboostet nehme ich an? Er spielt die falsche Klasse das wissen alle ausser ihm, und wenn man es ihm sagt, wird er pampig ha?
Wenn das System seine gewohnte Rolle überhaupt nicht hergibt, spielt er einfach irgendeinen Kampfstarken Charakter, wobei er aber gerne und oft erfolglos in den Kompetenzbereichen der restlichen Gruppe wildert. Ich nehme an, dahinter steckt der Wunsch ein teflonbeschichteter Hans-Dampf-in-allen-Gassen zu sein.
Wirklich würgenswert wird er dann, wenn sein Charakter auf die Zwölf bekommt und er sich dadurch persönlich angegriffen fühlt - was aber je nach Laune stärker, schwächer oder auch mal gar nicht zu Tage tritt.
Nein Meinung nicht VorhaltungEinverstanden, abhaken.
Um diese hatte er in seinem ersten post zu dem Thema gebeten. Dass ich anderer Meinung bin als er spielt dabei keinerlei Rolle, denke ich? Er hatte ja nicht explizit um Zustimmung gebeten :)
Und nochmal ich hab nur ein bissl Bauchweh dass der Spieler gehen musste, ich Kanns irgendwo verstehen...die Geduld vieler ist endlich.
Nur das Wie fand ich nicht so gut!
Aber das Thema ist bei Feuersänger durch - sollte es das nicht auch hier sein? :)
Also ich schreib nichts mehr dazu.
Wir haben den Ewigen PaladinTM, der, wenn Paladine nicht zur Auswahl stehen, auch mal einen (Kampf-)Kleriker spielt, oder sonst irgendeinen Nahkämpfer mit Heil- oder unterstützenden Fähigkeiten. Der Spieler ist, außer im Kampf, eher von der passiven Sorte, seine Charaktere sind allesamt schweigsame Hinterbänkler. Im Kampf wird er aktiv, übernimmt aber nie die Führung. Dafür füllt er die Rolle des Supporters sehr verlässlich aus, ungefähr die Hälfte aller Handlungen verwendet er zur Unterstützung der Kameraden.Vielleicht habt ihr ja einmal ein System, in dem man ihm den Teflon-Tony geben kann. Charmant, intelligent, fachlich versiert, kompetent im Nahkampf...und mit einem riesigen Haken. Also wirklich monströs. Der dann zu einem passenden Zeitpunkt im Spiel enthüllt wird.
Wenn das System seine gewohnte Rolle überhaupt nicht hergibt, spielt er einfach irgendeinen Kampfstarken Charakter, wobei er aber gerne und oft erfolglos in den Kompetenzbereichen der restlichen Gruppe wildert. Ich nehme an, dahinter steckt der Wunsch ein teflonbeschichteter Hans-Dampf-in-allen-Gassen zu sein.
Wirklich würgenswert wird er dann, wenn sein Charakter auf die Zwölf bekommt und er sich dadurch persönlich angegriffen fühlt - was aber je nach Laune stärker, schwächer oder auch mal gar nicht zu Tage tritt.
@thread
Habt ihr eigentlich auch den Spieler in der Gruppe, der immer den gleichen Charaktertypus spielt und nie von seiner Linie abweicht? Den verkannten bösen aber doch lieben gefallenen Engel, der Böses tut, aber um angeblich einem größeren Guten zu dienen?
Wir hatten so einen.
Für mich schon arg grenzwertig
@thread
Habt ihr eigentlich auch den Spieler in der Gruppe, der immer den gleichen Charaktertypus spielt und nie von seiner Linie abweicht?
Wobei ich mich gerade an eine Ausnahme erinnere - mein Michaeliten-Engel war da anders.
Hmmmm ich glaube, ich muss mir mal einen Clint Eastwood Engel schaffen (Woodiel?)
Weil Clint Eastwood immer so unzwielichtige Charaktere spielt? Ich dachte, du wolltest um solche Rollen künftig einen Bogen machen? ;D
Habt ihr eigentlich auch den Spieler in der Gruppe, der immer den gleichen Charaktertypus spielt und nie von seiner Linie abweicht?
Meine alte Stammtruppe von früher mal hatte den korpulenten Elfenspieler. Netterweise hatte der sein Muster aber frühzeitig selbst erkannt und mit gewitzelt. ;)
Dass die Mathematik plus die statistische Wahrscheinlichkeit vorgeben dass er immer wieder auf die Zwölf kriegen wird, habt ihr ihm vermutlich schon erklärt und seine defensive hat er auch schon geboostet nehme ich an? Er spielt die falsche Klasse das wissen alle ausser ihm, und wenn man es ihm sagt, wird er pampig ha?Ja, wir haben geduldig erklärt, dass ein Frontliner, wie er ihn gerne spielt, geradezu dafür gemacht ist auf die Zwölf zu bekommen. Er versucht auch, seine Nehmerqualitäten möglichst auszubauen, schwankt dann aber auch immer wieder zwischen Frage wie: "Benutze ich ein Schild, oder will ich lieber Zweihändigen Schaden anrichten?". Unentschlossen wie er ist, wechselt er häufig zwischen diesen beiden Optionen. Aber eigentlich spielt er die richtige Klasse. Er ist nicht darüber erhaben, bei Oneshots andere Charaktere und Konzepte auszuprobieren, nur um danach umso ernergischer in sein gewohntes Muster zurückzufallen - was meist auch gut passt, denn meine anderen Spieler geben die Frontschwein/Heiler-Rolle gerne ab.
Ok das waren jetzt lauter Vorannahmen und geschlossene Fragen [emoji3]
Vielleicht habt ihr ja einmal ein System, in dem man ihm den Teflon-Tony geben kann. Charmant, intelligent, fachlich versiert, kompetent im Nahkampf...und mit einem riesigen Haken. Also wirklich monströs. Der dann zu einem passenden Zeitpunkt im Spiel enthüllt wird.Mit dem Verlust der Kontrolle über seinen Charakter oder irgendwelchen diesbezügliche unangenehmen Überraschungen kann er nicht wirklich gut umgehen. Ich denke, das würde nur dazu führen, dass er das System kategorisch ablehnt und damit wäre nichts gewonnen. Und überrumpeln will ich ihn nicht.
Und da tippe ich auf "Spiel nicht verstanden" gepaart mit "unrealistische Erwartungshaltung" was die Erfolge und Entwicklungen des eigenen Charakters angeht. Letzteres stammt nicht selten aus der Teenagerzeit, wo irgendein SL Kumpel seine Gruppe ordentlich und unverdient über den Halbgottstatus hinaus verwöhnt hat. Sowas prägt (leider) sehr.In diesem Fall nicht. In seiner Teenagerzeit hat er keine P&P-Rollenspiele gespielt. Vielmehr handelt es sich um jemanden, für den das Leben nicht eben viele Erfolgserlebnisse bereithält und der am Spieltisch kompensiert. Er ist zu passiv um die Gruppenführung an sich zu reißen, was aber ohnehin nicht gelänge, da die restlichen Spieler keine Skrupel haben ihn gelegentlich in seine Schranken zu verweisen. rausschmeißen will ihn auch niemand, dazu sind wir alle zu gut befreundet (tatsächlich handelt es sich um meinen ältesten Freund, wir kennen uns seit vor dem Kindergartenalter).
[...]Oh, nein, ihr solltet das voll kooperativ mit ihm machen. Die Enthüllung sollte für die Charaktere, allenfalls ein bisschen für die anderen Spieler kommen ("Ich mache jetzt mit Spieler A sein dunkles Geheimnis aus. Stay tuned."). Es sollte schon transparent sein, dass das nicht Staffage ist, sonder ein Element des Spiels wird.
Mit dem Verlust der Kontrolle über seinen Charakter oder irgendwelchen diesbezügliche unangenehmen Überraschungen kann er nicht wirklich gut umgehen. Ich denke, das würde nur dazu führen, dass er das System kategorisch ablehnt und damit wäre nichts gewonnen. Und überrumpeln will ich ihn nicht.
In diesem Fall nicht. In seiner Teenagerzeit hat er keine P&P-Rollenspiele gespielt. Vielmehr handelt es sich um jemanden, für den das Leben nicht eben viele Erfolgserlebnisse bereithält und der am Spieltisch kompensiert. Er ist zu passiv um die Gruppenführung an sich zu reißen, was aber ohnehin nicht gelänge, da die restlichen Spieler keine Skrupel haben ihn gelegentlich in seine Schranken zu verweisen. rausschmeißen will ihn auch niemand, dazu sind wir alle zu gut befreundet (tatsächlich handelt es sich um meinen ältesten Freund, wir kennen uns seit vor dem Kindergartenalter).Finde ich verständlich. Der Laws'sche Butt-kicker par excellence (Die deutsche Übersetzung Frustbomber mag ich nicht, auch wenn sie hier vllt. passt). Erfolgserlebnis heißt also hier nicht unbedingt, die tausendprozentige Skillsynergie finden, aber relevant sein. Wenn man jetzt nicht eh ein eher narratives System hat, kann man da ja trotzdem hinsteuern (wie ihr beschreibt). Ausreden würde ich ihm den Zugang nur, wenn er die anderen sehr beeinträchtigt (will er glaube ich nicht, oder?).
Unsere aktuelle Lösung ist, ihm im Kampf ein paar Momente zum Glänzen zu geben, dann ist er oft schon wesentlich entspannter. Alternativ redet man ein ernstes Wort mit ihm, dann gibt er eine Weile Ruhe.
Mein Beitrag: Seit über einem Monat schafft es die Hälfte meiner Runde nicht, Charakterdetails zu mailen. Ich rede hier nicht vom Stickmuster ihres Lieblingstaschentuchs, sondern Weltsicht, Lebensmotto, Ziele. Die clownen eh schon viel herum, und ich würde sie gerne auf der Charakterebene etwas anspielen. Seufz.
Ohja das kenne ich nur zu gut. Ich werde mich jetzt nach und nach an jedem SC in 1zu1 Terminen abarbeiten nach dem meine Mail mit Vorschlägen - von allen Spielern - höflich übergangen wurde. :oHa!
Ich nehme das aber nicht zu ernst oder persönlich -ich glaube eher, das der SL, die Welt, das Spiel als eine Art Projekt, Baby, heilige Verpflichtung sieht und Spiel-Tiefe schaffen möchte. Einige Spieler (die trotzdem gut und unterhaltsam spielen) sagen einfach- Freitag is zocken - und denken dann im Anschluss drei Wochen gar nicht mehr an ihren Char... so nach dem Motto POPCORN-KINO ist auch gut.
Deshalb - nicht zuviel erwarten... ;)
@ KhornedBeafDas mit den Bilder ist vermutlich eine Lösung.
Dass Problem daran ist, dass sich die Spieler dafür keine Zeit nehmen und selbst noch nicht wissen wie ihre Figur sein soll.
Mein banaler Tipp:
Sie sollen sich zu aller erst ein Bild aus dem Netz suchen, wie ihr Charakter aussieht.- Das ist der beste Einstieg.
Wenn sie dazu auch nicht kommen, dann biete Du ihnen Bilder an, wie Du dir ihren Charakter vorstellst.
Dann können Sie sagen ja oder nein, fast, das oder das ist anders.
Fakt Ist sobald sie ein greifbares Bild von ihrer Figur im Kopf haben kommt auch der Rest. Unser Unbewusstes arbeitet mit Bildern. -Daraus entwickeln sich Ideen.
Danach Stelle Fragen zum Hintergrund. Biete ihnen Ideen an.
Irgendwann sprudelt es von alleine. Es braucht oft nur einen kleinen Schubs.
Edit. Fragen wie: Bist du Einzelkind? Welchen Beruf haben die Eltern deiner Figur? Wie ist die Beziehung zu Ihnen? usw.
Können helfen.
Dass Problem daran ist, dass (...) die Spieler (...) selbst noch nicht wissen wie ihre Figur sein soll.Das passiert dir auch mit erfahrenen Charakterspielern - ganz davon abgesehen, dass die Grundvorstellung erstmal die ersten Abende mit den Mitspielern überleben muss. Zumal auf der anderen Seite nix toller ist, als "Spieler mit Agenda" (TM), die sich nen feuchten Kehricht darum scheren, ob damit eine Gruppe funktioniert [/ironie].
@ KhornedBeaf
Dass Problem daran ist, dass ... die Spieler .... selbst noch nicht wissen wie ihre Figur sein soll.
Was nützt es mir, wenn ich auf dem Papier "Bricht die Herzen aller Frauen" stehen habe, die Würfel mir aber bei den ersten 10 Flirtsituationen immer Patzer zeigen...
Und 1zu1-Termine? Also quasi eine Solo-Session, oder ein 10-Minuten-Interview-mit-Pistole-auf-der-Brust?
Hmm eher ein lockeres Gespräch mit Stufenauftstieg, Talent Entwicklung, etc, dabei im Background Entwicklung des Charakters und Spielerwünschen...Wir hatten einen Einführungsabend für die Charaktererstellung, danach ist SaWo eigentlich entspannt. Leider zu beschäftigt für "Background" wegen on-the-fly-Konvertierungen ;)
Ich finde die Foto-Idee auch sehr cool. ...
Wenn ihnen dann was nicht passt, können sie es ja ändern. Aber dann haben sie wenigstens schon mal was.Genau!- Das Bild, das man am Anfang hat- ändert sich meistens noch. Aber Hauptsache man hat eins.
*ich kann da nur den Kopfschütteln. Er hat über die Mathematik seines eigenen Systems geheult?
Ich erwarte hier keine Lösung dafür, aber das einfach mal niederzuschreiben tat gut. :)
Zum Thema: Eigentlich nur knapp dran vorbei gestern. Es wurde ernsthaft diskutiert, als "Ablenkung" von ein paar Missgeschicken die Wasserversorgung der zweitgrößten Stadt Aventuriens zu vergiften O_o man entschied sich dann doch anders.
Bei uns haben in den guten alten Zeiten(tm) auch. Da hat die Gruppe zu Ablenkungszwecken 2 Stadtbrände verursacht.
Und weils so schön ist, heule ich mich hier mal über meine ganz besondere kleine Schneeflocke aus.Butter bei die Fische: Liegen die GRünde in einer der anderen Mitspielenden Personen? Offene Ansage an diese: Teil des Problems oder Teil der Lösung, keine anderen Optionen. wenn das nix hilft öffentliche Ansage, dass dich das sehr stört, Nachfrage wie andere das sehen. (Diese Frage würde mich eh interessieren).
Ich habe einen Spieler (Mitspieler in bei einem anderen DM) der bescheisst.
Wieder und immer wieder. Spreche ich ihn darauf an, stellt er sich dumm.
Das fängt bei Gegenständen an, die er immer noch auf seinem Sheet hat, obwohl die schon seit Monaten weg- oder ausgegeben wurden. Erhält er etwas, steht das natürlich 5 Sekunden später auf dem Sheet.
Mit seinem Evocation Wizzard behauptet er frech, daß Saving Throws bei allen Spells wegfallen, weil er immer trifft.
Bei seinem Halblings-Kleriker trägt er sich Darkvision ein.
Etc....
Es hängt mir einfach zum Hals raus, daß ich fast jede seiner Aktionen überprüfen muß. Es stört den Spielfluß. Es kotzt mich an. Ich möchte ihm meinen DMG auf den Kopf hauen.
Ich kann ihn aus *Gründen* nicht aus der Party werfen.
Aber rausekeln....ich glaube, das mache ich....
Einer meiner Spieler verwendet unlesbare Würfel. Die muss er extra hochnehmen, um sie selbst zu lesen.
Das ganze ist so skurill, dass ich beim besten Willen nicht glaube, dass er bescheißt.
Sorry, offtopic n bisserl, musste aber hierher
nach 1-2 Stunden habe ich über ein CF für von innen beleuchtete Würfel geträumt :)
@Greifenklause
Erinnert mich an eine Runde bei Dämmerbeleuchtung - nach 1-2 Stunden habe ich über ein CF für von innen beleuchtete Würfel geträumt :)
Ich, äh, zitiere mich äußerst ungern >;DGlock 19Ich zitiere mich äußerst ungern >;D
>;D
@ ManuFS - Schick, danke für den Link :)So drakonisch wie Luxferre würde ich nicht werden, aber erklär ihm dass er sich wie ein kleines Kind benimmt. Entweder hat er zu lange ohne richtige Sozialkontakte vorm Rechner gehangen, oder schafft es nicht, den Begriff Rollenspiel im Kontext zu verstehen oder whatever.
@ Blechpirat - Brauche.Ich.Auch.Dringend! :)
@Derjayger - Stats&Würfel sind ihm wichtig. Aber er sieht es als sein Recht an, daß beide zu seinen Gunsten agieren. Wenn etwas nicht passt, wird es passend gemacht.
Er empfindet es als normal, im PnP Bereich zu mogeln, das ist für ihn das Gleiche wie Mods und Cheats im PC-Gaming Bereich (und ja, das Gespräch hatte ich mit ihm schon).
Er reagiert mit Unverständnis, wenn NPCs nicht so reagieren, wie er es möchte, und beschwert sich darüber - es sind ja nur NPCs.
Daß er alles auf *Loot* untersucht und durchwühlt rechtfertigt er damit, daß wir dann ja prozentual mehr finden...
Eigentlich sind seine Gefährten auch nur NPCs, was sich zeigt, wenn er mit dem Logbuch dran ist.
Er trägt selten viel zur Geschichte bei, aber im Logbuch rockt er.
Ich mag da eigentlich gar nicht weiter drauf eingehen, das ist so viel :(
So drakonisch wie Luxferre
Er empfindet es als normal, im PnP Bereich zu mogeln, das ist für ihn das Gleiche wie Mods und Cheats im PC-Gaming Bereich (und ja, das Gespräch hatte ich mit ihm schon).
eine metrische Ficktonne
Was ist die Verniedlichungsform von Übersetzungsklops? Und heißt es nicht eh ganz anders, wenn es Absicht ist?
Wir hatten auch mal einen Spieler, der nicht nur geeichte Würfel verwendet hat, sondern dessen Char spontan Fähigkeiten entwickelt hat, die er gar nicht hätte haben können. Okay, das war Vampire, da haben wir dann über die XP Buch geführt (was uns immerhin zu einem Mini-Log verholfen hat) und ihm neue Würfel geschenkt (Kommentar beim ersten Patzer: "Ach, das macht ja Spaß!").:o das klingt, als ob wir mal in der gleichen Runde Vampire gespielt haben... bei uns war das in den späten 90ern in Lüneburg und es war Vampire Dark Ages....aber sonst klingt das sowas von vertraut.... ~;D
Ging mit etwas gutem Willen, aber den konnten wir nicht drauf ansprechen, weil er immer so kategorisch geleugnet hat und so offenkundig ob dieser Unterstellung empört war, dass wir uns die Konfrontation nicht geben wollten.
Unwahrscheinlich... meine Geschichten sind in Stuttgart passiert. Irgendwann Anfang bis Mitte der 90er, vielleicht?Dann fällt das unter "parallele Evolution am Spieltisch"..... ;) :d
Ein, zwei gedrehte Würfel würde ich ihm absolut nicht übel nehmen, aber der ganze übrige Schmodder, der sich die letzten zwei Jahre aufgestaut hat.
Wir (die DMs) haben vorhin seine Charsheets überprüft, und noch mehr Schoten gefunden.
Vor der nächsten Runde wird angesagt, daß jeder seine Sheets nochmal überprüfen und korrigieren soll, ab dem 25. gibt es dann böse Mali von den DMs.
Der hat dann auch mit grosser Regelmäßigkeit beschissen, damit seine Charaktere seiner Fiktion entsprechen.Nachweislich mogelnde Spieler werden bei mir lebenslang gebannt. Da gibt es kein Pardon.
Noch in Bearbeitung, aber es wird von meiner Seite auf solche Sachen hinauslaufen: Dein Halbling hat Darkvision? Prima, nur schade, daß er kein Tageslicht verträgt (Sunlight Sensibility bei Drow). // Dein Magier trifft immer? Ok, aber er macht generell nur noch halben Schaden. // Du castest XY? Schade, daß du den Spruch nicht hast, so geht er leider nach hinten los.
Für Anregungen bin ich jederzeit offen :)
Verstehe das auch nicht so ganz. Es belastet dich ja sichtlich und nimmt dir den Spaß am PnP. 2 Jahre um einen Rollenspieler kämpfen ist ja heftig. Viele kämpfen für ihre Beziehung nicht so lange.Im Grunde schon. Sehe ich den Mitspieler doch in Zeiteinheiten genauso kurz wie meine 2monatige, aber 24h-Beziehung.
Seh ich auch so. Wenn du auf dieser Ebene die Konfrontation suchst, kannst ihn auch gleich rausschmeissen.
Vllt kannst du ihn unter Bewährung stellen. Lass dir eine Liste geben, welche Zauber er hat usw. Und dann mach im Spiel immer klare Ansagen:
- Halblinge haben keine Darkvision
- den Zauber hast du nicht
- da wird dieses oder jenes gewürfelt
usw
Vielleicht hilfts, vielleicht nicht. Wir haben das bei unserem Problemspieler so versucht -- hat nix gebracht, stattdessen hat er sich beschwert, dass wir so auf den Regeln rumreiten. Das war aber nicht mal der Grund, warum er gegangen wurde.
Willst Du das Thema schon wieder diskutieren? Dann scrollt doch mal in den entsprechenden Thread ;)
Back to anger please >;D
Wir haben zB gerade das Problem, dass einer der Spieler einen Charakter mit außergewöhnlich hohen EP hat.
Dass er die meisten hat, ist vollkommen sicher, da er die meisten Abenteuer gespielt hat (Wir spielen: Wer teilnimmt, bekommt EP. Nicht: Alle haben die gleichen EP.).
Dennoch scheinen es 15 zuviel zu sein.
Wir können es aber nicht greifen.
Dumm nur, dass es gerade dem Spieler mit eher weniger EP auffiel.
Jetzt ist da der Verdacht im Raum, dass der eine Spieler irgendwie geschlampt hat.
(Die technische Lösung wäre: Alle Spieler gleichviel EP. Schon klar. Aber mir geht es um die menschliche Komponente.)
Zuviel Kontrolle und Nachhalten halte ich ja eher für schädlich.Jeder Jeck ist anders.
Der Witz ist ja auch folgendes Paradoxon:
Bei Splittermond haben wir unsere alte "Wir kennen alle Regeln"-Mentalität und "Wir diskutieren das bis zum Ende aus, weil ich habe recht"-Einstellung stark zurück gefahren. Which is nice! Wir sind viel entspannter und genießen es richtig, wenn mal jemand anders Ahnung hat oder keine Ahnung hat.
Aber selbstredend stolpern wir dann mal. Dumm nur, wenn es keiner mitbekommt.
Was ist denn das Problem bei ein paar XP mehr? Klar, der betreffende SC kann ein paar Sachen etwas besser/ hat mehr SkillsTalentekewlpowerz, aber ist das wirklich so wichtig?
@ Hummelchen:
Ist dir das schon mal passiert?
Oder noch schlimmer: Hattest du das geahnt, warst dir aber nicht sicher?
Und was, wenn ein Beschiss nahezu ausgeschlossen ist (aber eben nur "nahezu") und lediglich ein Rechenfehler, Flüchtigkeitsfehler gegeben sein könnte?
Im Rollenspiel oder bei Gesellschaftsspielen betrügen ist einfach das Hinterletzte dafür gibts keine Toleranz [emoji35] bei sowas bscheissen ist einfach kindisch und arm. Das ist als wenn ich bei Monopoly Spielgeld im Ärmel habe, einfach traurig. Das regt mich so auf, weil ich mir vorstellen kann was das für Charaktermasken sind !! Man nimmt anderen damit Spielspass und ehrlich solche Kinder gehören in den Kindergarten aber an keinen Spieltisch -aber der DM darf Würfel drehen ?
Haltet das Thema würfeldrehen bitte in einem anderen Thread wir alle wissen wie das ausufern kann.
Haltet das Thema würfeldrehen bitte in einem anderen Thread wir alle wissen wie das ausufern kann.
Wie genau ist das denn gelaufen? Die haben sich erst untereinander kurzgeschlossen, um dich dann in Kenntnis zu setzen dass keiner kommen wird? Oder hatte erst einer über vkontakte geschrieben dass er nicht kann, und die anderen haben sich daraufhin ausgeklinkt?
Also trollstime versteht das nicht.Was bitte was heißen soll???
Eine Spielerin hat dem SL eine PN geschrieben, dass sie sich nicht gut fühlt und heute nicht kann. Gegen 11 Uhr ging dann die Nachricht vom SL und einem anderen Spieler raus, dass sie dann heute ausfallen lassen würden. Die Nachricht habe ich aber erst nach offiziellem Spielbeginn bekommen. Da ich der Gastgeber bin, hätte es mich einfach gefreut, wenn die beiden mal nachgefragt hätten, ob man nicht trotzdem was macht. Einen Onehot hätte ich zum Beispiel ohne Probleme aus dem Ärmel schütteln können.
Vielleicht überreagiere ich ja, aber irgendwie nervts mich schon, dass meine frisch gefundenen Gruppe heute spontan abgesagt hat. Zuerst eine komplizierte Terminfindung, dann kaufe ich gestern ein, koche was, räume auf, stehe am Tor und warte, dass sie auftauchen. Nach 20 Minuten gehe ich zurück, schaue ins russische Facebook (VK), fünf Minuten später die Nachricht (von 11 Uhr heute Vormittag), dass die Runde abgesagt wurde.Schon doof wenn in letzter Minute abgesagt wird, ich habe mal eine Absage beim Treppensteigen zur SL-Wohnung hinauf bekommen.
Eine Spielerin hat dem SL eine PN geschrieben, dass sie sich nicht gut fühlt und heute nicht kann. Gegen 11 Uhr ging dann die Nachricht vom SL und einem anderen Spieler raus, dass sie dann heute ausfallen lassen würden. Die Nachricht habe ich aber erst nach offiziellem Spielbeginn bekommen. Da ich der Gastgeber bin, hätte es mich einfach gefreut, wenn die beiden mal nachgefragt hätten, ob man nicht trotzdem was macht. Einen Onehot hätte ich zum Beispiel ohne Probleme aus dem Ärmel schütteln können.Bei mir als Gastgeber würden sie sich dann das nächste Mal - unter den geschilderten Umständen - ihre eigene Verpflegung mitbringen dürfen. Bei so kurzfristigen Absagen tut m.E. außerdem ein Telefonanruf zur Info einfach not und ist Pflicht des Absagenden. So etwas gebietet einfach die Höflichkeit. Zumindest bei einem älteren Semester, wie mir.... ::)
@Angua
Real Life kann andere Zwänge haben. Ist ja auch ok. Allerdings sollte man den Aufwand der anderen Seite mit berücksichtigen
Bei mir als Gastgeber würden sie sich dann das nächste Mal - unter den geschilderten Umständen - ihre eigene Verpflegung mitbringen dürfen. Bei so kurzfristigen Absagen tut m.E. außerdem ein Telefonanruf zur Info einfach not und ist Pflicht des Absagenden. So etwas gebietet einfach die Höflichkeit. Zumindest bei einem älteren Semester, wie mir.... ::)
Ganz blöd ist es ja auch, daß es für Dich eine neue Runde ist.
Jo, ist m.E. jetzt völlig legitim, wenn du dir ab jetzt nur noch was für dich selbst zum futtern vorbereitest, und deinen Mitspielern sagst "Bei euch weiß man ja nicht ob ihr wirklich kommt, also wenn ihr Hunger habt, müsst ihr euch selber drum kümmern".
Ganz so krass bin ich nicht drauf ;), aber ich werd nichts mehr Aufwändiges vorbereiten. Die Spieler hatten ja beim ersten Treffen auch was dabei.
Kombiniere: du hast noch nicht so richtig daraus gelernt, musst also noch weiter leiden :Ironie:
Naja, ich ziehe jetzt erstmal die Konsequenz für mich, dass ich nichts mehr kochen würde.Ich hatte einst 5l Irish Stew auf meinem Herd am köcheln, als ein Spieler bei mir anrief, dass das Pärchen bei ihm für den Termin abgesagt habe und er nun auch nicht kommen werde.
Das machen wir vor dem Spiel. Nur so als Tipp!
Nebenbei: Drei-Monats-Pausen sind zwar bedauerlich, aber in meinen Augen nicht gleich ein Grund, eine Runde zu kicken. In meinen beiden (!) Runden, die sich nur ca. dreimonatlich treffen gibt es zum Ausgleich immerhin fleißige Chronikschreiber. Im einen Fall rotiert der Job, im anderen Fall gibt es eine Spielerin, die den Job gern macht. Die Sitzungen beginnen mit der Lesung des Protokolls aus der letzten Sitzung. Danach sind alle mehr oder weniger im Bilde über den Stand der Dinge. Für mich ist das ein aufmunterndes Zeichen: die Spieler rühren sich, damit die Runde nicht stirbt. Wenn ich so etwas spüre, bleibe ich selbstverständlich auch am Ball.wenn die 6fache Takte fest vereinbart ist ? Doch das geht mir menschlich auf den Keks. Das ist ein prima Grund. Und dann auch noch Wochenenden verkackt dafür? Da hätte man mich vielleicht schon bei der zweiten Sitzung nicht mehr gesehen.
UND da kommt ja dann noch hinzu, dass dank facts of life immer wieder mal was dazwischenkommt und Sitzungen ausfallen. Am Ende spielt man doch eh immer seltener als geplant, ganz besonders wenn man Wochenends spielen will. Da hat mal vom ersten der Bruder Geburtstag, die Woche drauf ist der zweite in Italien, und danach will der dritte auf irgendne Con.
Klinke mich hier kurz ein, da es lang verschüttete Erinnerungen weckt. Ich hatte einst 5l Irish Stew auf meinem Herd am köcheln, als ein Spieler bei mir anrief, dass das Pärchen bei ihm für den Termin abgesagt habe und er nun auch nicht kommen werde.Ich finde wenn alle essen dürfen auch alle zahlen und nicht einer in Vorleistung treten der im Zweifelsfall Pech hat .
Ich habe dann brav 2 Tage lang mein leckeres Süppchen gegessen und den Rest dann ins Klo geschüttet.
Tja, wer seinen Spielern die Suppe einbrockt, muss sie auch selbst auslöffeln können.
@nobody@home: erzähl mir nicht dass du dein Knabberzeug 100% selbst isst [emoji6]
dass er sich nie wäscht
Das ist mein größtes Problem mit vielen Nerd-Veranstaltungen...Ich werde immer intoleranter in Bezug auf solche "mir sind alle anderen scheissegal" Einstellungen
Ich werde immer intoleranter in Bezug auf solche "mir sind alle anderen scheissegal" EinstellungenIch habe die Erfahrung gemacht, daß wenn man die Leute dann direkt, bestimmt aber höflich anspricht, sie oft aus allen Wolken fahren und sich dann zumeist eine positive Änderung bezüglich zukünftiger Zusammentreffen ergibt. Gerade was das Thema Körperhygiene angeht....
Unpünktlichkeit.Geht.Nicht.Volle Zustimmung! *Händedruck*
Bzw. gehen unpünktliche Spieler bei mir ganz schnell - wenn ich irgendetwas nicht absolut nicht toleriere, dann der großzügige Umgang mit der freien Zeit anderer Menschen.
Meine Stammspieler wissen das, neuen Spielern teile ich das vorab mit.
Dann haben viele Menschen einen festen Waschturnus..... komisch nur, dass der im Urlaub oder bei mehrtägigen Freizeitveranstaltungen durcheinander kommt.... ich kann das nicht mal erklären....
Ist die Quote höher bei einer Nerdveranstaltung als bei einer bspw beruflichen?
Ist halt auch der Fall das im RPG mehr Leute aus dem autistischen Spektrum rumhängen. Und für einige aus diesem Bereich (war als Teenie auch bei mir der Fall) wirkt Eigengeruch eben beruhigend, was grad wichtig ist wenn man unter die Leute geht. Daher fällt das den Betroffenen Stinkern wirklich nicht auf. Zudem ist duschen bei ner Menge von uns schmerzhaft, weswegen das auch noch vermieden wird. Nimmt man dann Routine dazu die einem als Kind eingetrichtert wird (einmal die Woche baden) dann kommts halt zum Mief. Und wenn das dann nicht angesprochen wird ändert sich auch nix.
Interessant. War mir so nicht bekannt.
Kann man die Leute dann darauf ansprechen, oder ist es besser, das zu lassen?
Ich kenne keinen Autisten.Dich hält...allgegenwärtiges Stinken davon ab? Erkläre bitte :D
Aber jedenfalls bin ich damit überfordert, wenn jemand merkwürdig riecht.
Übrigens: Warum das alles in den Thread hier passt? Weil mich unter anderem dieses Problem derzeit davon abhält, offensiver nach einem weiteren Spieler für die Midgard-Runde zu suchen. Dabei könnten wir dringend Verstärkung gebrauchen...
Dich hält...allgegenwärtiges Stinken davon ab? Erkläre bitte :D
Interessant. War mir so nicht bekannt.
Kann man die Leute dann darauf ansprechen, oder ist es besser, das zu lassen?
Adiposiphob verträgt sich ohnehin nicht gut mit den meisten Rollenspielgruppen...
Gern: Ich habe, durchaus aufgrund entsprechender Erfahrungen, große Bedenken dabei, jemanden "aus dem Internet" zur Spielerunde einzuladen. Da mir kein anderer Weg einfällt, jemanden zu finden, wird es eher keinen Zuwachs finden.
Deshalb lädt man die Leute auch zuerst für ein kurzes Treffen an einen neutralen Ort, z.B. in ein Café ein. Wenn es da nicht passt, ist man wie angekündigt nach 30 Minuten wieder weg. Ansonsten hat man doch länger Zeit und es folgt eine Einladung in die Rollenspielgruppe.
Klingt ja wie bei Tinder... :DIhr...sucht eure Rollenspieler etwas nicht bei Tinder?
sollte es übrigens geben, RPGinder mit kurzen intime-Videos potentieller Mitspieler :)
Das ist mal wieder so ein Fall, wo ich mir wünschen würde, dass englische Wörter in deutschen Texten wenigstens zwecks Kenntlichmachung kursiv gesetzt würden...
Ihr...sucht eure Rollenspieler etwas nicht bei Tinder?
sollte es übrigens geben, RPGinder mit kurzen intime-Videos potentieller Mitspieler :)
Ja, intime Videos möchte ich von den meisten Rollenspielern wirklich nicht sehen. :cthulhu:Man kann ja in time schreiben [emoji6]
Ich insistiereMit welcher Duft-Protestnote?
Mit welcher Duft-Protestnote?
Ihr...sucht eure Rollenspieler etwas nicht bei Tinder?
~;D
sollte es übrigens geben, RPGinder mit kurzen intime-Videos potentieller Mitspieler :)
RPGrindr? >;DRPGJittery
Lvl20 Partner...:d
Ich kenne keinen Autisten.
Doch, kennst du, du weißt es nur nicht. Das ist ja das Problem, man bemüht sich,als normal durchzugehen, schafft das meist aber nicht komplett und wirkt dann eben in einigen Bereichen seltsam.
Doch, kennst du, du weißt es nur nicht. Das ist ja das Problem, man bemüht sich,als normal durchzugehen, schafft das meist aber nicht komplett und wirkt dann eben in einigen Bereichen seltsam.
Kurzum: Die Materie ist sehr kompliziert und sowas wie "Rain Man" nur ein schönes Märchen, das einem den ersten Einstieg in die Thematik erleichtert.
Eine meiner Gruppen will es aber ich als SL will es nicht.Kommt jetzt stark auf das "es" an...
Dann will sie eigentlich ein anderes System spielen.+1 ~;D
Unpünktlichkeit.Geht.Nicht.hilft jemand mit ungünstiger Arbeitszeit und Weg jetzt wie?
Bzw. gehen unpünktliche Spieler bei mir ganz schnell - wenn ich irgendetwas nicht absolut nicht toleriere, dann der großzügige Umgang mit der freien Zeit anderer Menschen.
hilft jemand mit ungünstiger Arbeitszeit und Weg jetzt wie?Naja ist halt nicht die richtige Gruppe für ihn. Ist schade wenn die Auswahl begrenzt ist, aber das ist ja nicht die Verantwortlichkeit fremder Leute.
Mir sind Spieler schon mitten in der Runde abgesprungen, aber die waren auch beruflich auf Abruf. Daraus darf man doch niemanden einen Strick drehen. Dass der Sani im echten Leben Priorität hat, ist doch wohl klar.Du verstehst die Frage falsch. Die war nicht, ob Rettungsdienst, Blinddarm-OPs oder Kernstörungen beheben wichtiger als Spielen ist. Duh ::)
Oder verstehe ich den Kontext falsch?
Ich glaube nicht, dass daraus ernsthaft einer jemanden einen Strick drehen würde.Eben.
Du verstehst die Frage falsch. Die war nicht, ob Rettungsdienst, Blinddarm-OPs oder Kernstörungen beheben wichtiger als Spielen ist. Duh ::)Ich sage nicht nur moralisch JA. Ich sage auch in allen anderen Aspekten JA. Ich in meiner Rolle als Spielleitung kann damit umgehen, ich erwarte Gleiches von meinen Spielern.
Sondern, ob man, wenn jemand eben so eingespannt ist, die moralische Verpflichtung hat den in einer Gruppe zu halten.
Ich sage nicht nur moralisch JA. Ich sage auch in allen anderen Aspekten JA. Ich in meiner Rolle als Spielleitung kann damit umgehen, ich erwarte Gleiches von meinen Spielern.what.
Du verstehst die Frage falsch. Die war nicht, ob Rettungsdienst, Blinddarm-OPs oder Kernstörungen beheben wichtiger als Spielen ist. Duh ::)
Sondern, ob man, wenn jemand eben so eingespannt ist, die moralische Verpflichtung hat den in einer Gruppe zu halten. Hat man nicht, sage ich.Eben.
Eine Mischung aus den beiden Elementen. Ich war in meiner ersten als SL tätigen Runde Blutläufer im Krankenhaus. Immer on call. Die Spieler mussten sich dann eben eine Stunde ohne mich die Zeit vertreiben. In anderen Runden hatte ich schon einen Arzt on call und einen Polizisten in Bereitschaft. Echtes Leben und echte Probleme übertrumpfen Rollenspiel - egal wie sehr wir das Hobby lieben. So einfach ist das.Aber das beantwortet doch meine Frage nicht. Ich habe explizit gesagt, dass das der Strohmann ist...
Oder anders erklärt, dann spiele ich eben nicht, wenn ich Bereitschaft habe. Wie wäre es damit?Bei wöchentlich festen Terminen kann man sich die Bereitschaft leider nicht aussuchen. Gleiches gilt für Schichtdienst.
Bei wöchentlich festen Terminen kann man sich die Bereitschaft leider nicht aussuchen. Gleiches gilt für Schichtdienst.Ja das ist auch alles ganz toll. Und ich kann das auch funktionieren sehen, wenn von vornherein ein Kampagnenform gewählt wird, bei der alle ständig ein-und aussteigen können. Wenn ich aber eine eng verkittete Heldengruppe, bei denen jeder handlungsrelevant ist, durch eine Kampagne führen möchte, dann ist dass halt kacke.
Ich als SL hatte nie Probleme damit. Im Gegenteil. Ich fand es toll, dass die Spieler trotz beruflichen Drucks das Interesse und das Engagement gefunden haben, in meine Runde zu kommen.
Im übrigen war hier auch die Gnädigkeit gegenüber "sagt dass er Schichtdienst hat und ggfs zwei tage vorher absagen muss" sehr viel höher als bei "halbe Stunde nach Rundenbeginn kommt der Anruf".
Ich denke, dass das der Wirklichkeit bei den meisten viel näher kommt als ein pauschales "Wer absagen muss ist raus".:d
Die meisten Gruppen finden Lösungen für Leute, die überzeugende Gründe haben für gelegentliche Absagen und die diese auch kommunizieren. Aber da sind drei wichtige Wörter drin, die ich daher mal grün markiert habe.
Es wär einfacher we nn man absagen nicht so FUCKING persönlich nimmtfuck off Party? Ja äh, klingt doch wie das was Feuersänger auch macht, bloß nicht per Beleidigung ~;D
Fragt irgendwer ob der mensch vielleicht Sorgen oder Probleme hat? Nö interessiert nicht.
Mich hat man mal ingame bestraft weiö ich EIN mal aussetzte und das hab ich lang vorher gemeldet
Leut ich sags ungern aber RL hat die Eifenschaft nicht verlässlich zu sein also wenn man mir böse oder beleidigt kommt weil ich ne Runde ausfallen lass dann fuck Off Party
Bin dann damaks auch nimmer hin
Der SL schuldet mir nochn Haufen Bücher
Es wär einfacher we nn man absagen nicht so FUCKING persönlich nimmt
Ich habe eher das Problem der Absage-Spirale: wenn ohnehin in 50% der Fälle ausfällt, halte ich mir den Abend auch nicht mehr völlig frei, wenn ich zu einem Abendessen oder Konzert oder sonstwas eingeladen werde. Warum sollte ich andere Angebote ausschlagen, wenn die anderen auch nur die halbe Zeit auftauchen?Ich würde da jetzt erstmal sagen, warum machst du die Rollenspieltermine überhaupt noch? Kein Termin, keine peinliche Absage. Entweder man verabredet sich an einem Abend, oder nicht. Wenn es jetzt dein fucking Traumtermin ist, kann man das der Runde kommunizieren, aber eben nur, wenn man nicht schon wegen Sahnetorte bei Tante Erna zweimal hat ausfallen lassen.
Tja, und wenn die Mentalität mal eingerissen ist, dann kommen eigentlich eh so gut wie keine Termine mehr zustande.
Aber wie ärgerlich ist es, wenn man auf Konzertkarten verzichtet, wenn man Fan der Band ist, und dann wird kurzfristig die Runde sowieso abgesagt?
Ist zwar Wiederholung [...]Der Teil mit den Prioritäten auf jeden Fall, das Problem taucht hier ja dauernd auf. Eigentlich könnte man sich hier mal ein paar passende Beiträge davon zusammenstellen und bei dem Dauerthema drauf verweisen. "Chruschtschow, Feuersänger et al., 2015: 137" oder so. ~;D
Der Teil mit den Prioritäten auf jeden Fall, das Problem taucht hier ja dauernd auf. Eigentlich könnte man sich hier mal ein paar passende Beiträge davon zusammenstellen und bei dem Dauerthema drauf verweisen. "Chruschtschow, Feuersänger et al., 2015: 137" oder so. ~;DDas...ist ne gute Idee. Oder ein "Holy shit, Geist erweitert!!"-Button oder so, und dann kann man danach suchen.
Wenn es jetzt dein fucking Traumtermin ist, kann man das der Runde kommunizieren, aber eben nur, wenn man nicht schon wegen Sahnetorte bei Tante Erna zweimal hat ausfallen lassen.
"Chruschtschow, Feuersänger et al., 2015: 137" oder so. ~;D
Ich würde da jetzt erstmal sagen, warum machst du die Rollenspieltermine überhaupt noch? Kein Termin, keine peinliche Absage. Entweder man verabredet sich an einem Abend, oder nicht. Wenn es jetzt dein fucking Traumtermin ist, kann man das der Runde kommunizieren, aber eben nur, wenn man nicht schon wegen Sahnetorte bei Tante Erna zweimal hat ausfallen lassen.
Mittelfristig muss man sich zusammensetzen, gucken was einem das Spiel wert ist, und sich so neusortieren, dass das passt.
Also mir geht es allein um Absagen à la "Ich möchte lieber auf irgendne Party." Das nehme ich persönlich, wenn ich mich als Spielleiter gründlich und liebevoll vorbereite.Ok agree
Und ich denke doch, dass echte Sorgen und Probleme von den meisten hier ernstgenommen werden. Ob das jetzt aber ne Holschuld ist, möchte ich mal bezweifeln.
Kommt aber auf die Ingame Situation an. ich hatte auch mal einen SL, der alle Lösungen von uns Spielern ignorierte und nur seine (in seinen Augen mehr als offensichtliche) Lösungen gelten lies. Null Spielraum, railroading pur.acht und der SL fands genial :(
[...]
Zu deiner Frage:
[...]
- oder wenn schon alles so gelaufen ist wie beschrieben, wie wäre es mit der üblichen Adventure-lösung: "Ich helfe euch, wenn ihr etwas für mich erledigt" (sowas wie "Ein Hamster hat die Brosche meiner Frau geklaut, holt sie zurück").
[...]
Kurz, die Spieler sind davon ausgegangen dass du ihnen etwas hinsetzt, was sie vor Ort, mit Mitteln vor Ort lösen können. Das mit dem "Eat Me"-Kuchen geht in die richtige Richtung: Integre Spielwelt, gut, aber in dem Fall hast du dich mit den Spielern verschätzt, und du bist der einzige der es reparieren kann. Andernfalls siehe die "Verhandlung": Das war Blödsinn. Aber den Spielern fiel schlicht nichts mehr ein, die hätten auch ein Schild aufstellen können "Ich bin ein SC, holt mich hier raus!". Entweder du siehst das als Alarm und greifst ein oder du sagst "Et kütt wie et kütt" und lebst mit Frust (war aber wohl nicht das Ziel). Du musst auch nicht mit brachialen EIngriffen helfen, sondern sie vielleicht ein neues Detail bemerken lassen, oder eben die Sache mit dem "tut dies und das für mich", wie Feuersänger sagt.
Ich glaub' das war's.Hervorhebung von mir: Ja, siehe hunderte Seiten Diskussion hier im Forum, vielleicht musst du das nochmal kommunizieren :)
Ich versteh nur nicht, warum man
a) nicht einfach sagt: "hm puh, da fällt mir nichts mehr ein" (hätte ich das gemerkt, hätte ich als SL auch selbst nachhaken können) und
b) nicht einfach mal (versteckt schönes Wetter abwartet und dann) selber zur nächsten Stadt zu marschiert. Wäre eine super Vorlage für weitere Abenteuer auf dem Weg. Zumal der Warlock dabei war, der Marder und Füchse sicherlich mit seiner Feuermagie fernhalten könnte, immerhin hat er damit den Elfenmagier mal stark verletzt. Vielleicht muss ich mal erwähnen, dass sie bei sowas schon nicht alle draufgehen werden (wäre ja lahm). Das hätte ich eigentlich einwerfen müssen, als die Option kurz diskutiert wurde.
Ich dachte gerade, vllt. einfach mal fragen: "Okay, welche Optionen liegen auf dem Tisch?" wenn dann nichts kommt: "Welche Optionen lagen denn bis vor kurzem noch auf dem Tisch?" -> bei groben Missverständnissen dreht man halt mal die Zeit zurück. Ist hier nicht so einfach, weil die "Sackgasse" ja schleichend entstand.
mithilfe eines angeheuerten Magiers umzukehren.wo bekommt man sowas als Däumling her
Ich sehe das leider ähnlich wie Feuersänger.+ 1
In den Wald, wenn man selbst bloß ein Däumling ist? Bei Gewitter? Nope.aber sowas von ´+ 1
aber sowas von ´+ 1Was hier der unterschied zu Bulette, Sauriern, Cyclopen, Wyvern, Chimeren?
Wölfe, Uhus, Füchse Habichte, Wildschweine...
Die Lösungsmethode ist der Hammer! :D Ich würde das sofort einbauen. Dazu so nen kleinen Hamsterbau-Dungeon mit dem fiesen Endboss "Wilbur der Backenbärtige - Niemals satter Wildhamster". Das bleibt in der Erinnerung! ;)Das bleibt sowas von in Erinnerung 1000x mehr als der eatme kuchen.
wo bekommt man sowas als Däumling her+ 1
Wölfe, Uhus, Füchse Habichte, Wildschweine...
Was hier der unterschied zu Bulette, Sauriern, Cyclopen, Wyvern, Chimeren?
Das sind alles Monster die man in dem Level bekämpft.
Uhu= Reskinned Wyvern ohne Gift und alles passt.
Die Lösungsmethode ist der Hammer! :D Ich würde das sofort einbauen. Dazu so nen kleinen Hamsterbau-Dungeon mit dem fiesen Endboss "Wilbur der Backenbärtige - Niemals satter Wildhamster". Das bleibt in der Erinnerung! ;)Und sein Inventar (Karotten-Greatclub) lagert in den Hamsterbacken. Die Idee klaue ich, wenn ich darf, mal flugs - meine Damenrunde wird begeistert sein.
Ich bin gerne Spielleiter, und mache mir gerne die Arbeit mit der Vorbereitung, aber ich bin keine Fernsehserie auf netflix, die man nach Wunsch ein- und ausschalten kann.
(...)
Jetzt schreibe ich etwas entspannter eine Rundmail an meine Gruppe, und versuche (nochmal) diplomatisch auszudrücken, dass das SO nicht geht.
"turtling"-Strategie.will ich das wissen?
Ich denke mal klassische Schildkroetentaktik... Defensiv bis Anschlag, da ist dann egal, dass man nicht sonderlich viel weiter kommt (oder irgendwie offensiv taetig werden kann)
Aua
Ok, das ist sicher frustig.
Naja sieh es gelassen, ohne SL können sie nicht spielen und wenn sie wollen, dass es stattfindet, müssen sie sicher stellen, dass du da bist.
Eine andere Variante waere, dass Du feste Termine vor gibst und ab einer gewissen Anzahl Spieler wird gespielt, vielleicht ab 3, ansonsten nicht. Dann findet es erst wieder beim nächsten Termin statt.
Ein fester Termin wäre z. B. jeden ersten Freitag im Monat oder alle zwei Wochen Sonntags.
Dann musst Du nicht mehr unnötig rum diskutieren und je nach Laune verschieben.
Du kannst zur Not auch mit 2 Leuten spielen. Konzentriere Dich lieber auf die, die dann zuverlässig da sind.
@Alexandro: Das klingt gruselig, aber vermutlich hielt er sich selber für sagenhaft engagiert. ;)
Was mich stört, ist: ....Änderungen Kommunizieren? Nur Änderungen?
JA, natürlich lassen sich diese Probleme immer wieder beheben, und Änderungen kommunizieren.
Ich bin es nur leid mich immer wieder zu wiederholen, und dass es trotzdem dann hinterher wieder ignoriert wird.
Das erodiert im Laufe der Zeit einfach meine Freude und Bereitschaft mir weiter die Arbeit zu machen.
...
Alles was mündlich kommuniziert wird, scheint ja nicht als verbindlich angesehen zu werden.
...
Edit. Informiere Dich aber bitte nochmal, was deine Spieler grundsätzlich wirklich wollen oder was sie ihnen im Spiel fehlt. Irgendwas scheint sie wohl auch unzufrieden zu machen, da sie scheinbar immer kurzfristig etwas anderes spielen wollen, als Du. Wenn man da an einem Strang zieht hat man schon viel gewonnen.
Außer natürlich die Gruppe besteht aus deinen Leibesfrüchten, möglicherweise :)
Ich habe mal drei Spieler dieser Art kennengelernt (in zwei verschiedenen Städten). Die meinten das nicht böse, die waren einfach so. Andere Art zu kommunizieren oder wasweißich. Einen haben die anderen ständig ermahnt, wenn er etwas dieser Art gebracht hat. Genützt hat es nichts.
Einer der Spieler ist gewissermassen der "Sprecher" der Gruppe.
Aber soweit sich das abzeichnet, derjenigen mit den schlechtesten Kommunikationsfertigkeiten.
Als das erste Mal die Idee mit einem Oneshot aufkam, war die Reaktion eher gegenteilig, nämlich dass dann vermutet wurde, ich hätte keine Lust mehr auf Midgard.Wer kann ihnen das verdenken!? ;) ~;D
Und man wolle lieber unbedingt Midgard weiterspielen.
[Grundlegendste Terminkommunikation...]
Ist vielleicht für manche zu viel. Darum frag ich auf anderen Kanälen nach und bündele ab und an selber auf dudle. Absurd, weil ich nicht mal weiß, ob es jemand liest :P
Ich würde androhen, zu schmeissen. Und das dann auch wirklich tun, falls sich nichts ändert.Ich habe mal so jemanden (nie eine - wie auch immer geartete Rückmeldung mit teilweise unerklärtem Wegbleiben aus der Runde) aus einer meiner Runden einfach kommentarlos aus dem E-Mail-Verteiler gelöscht. 6 Wochen später hat er dann von sich aus angefragt, wann denn der nächste Spieltermin sei. Da hatte er schon an drei Sitzungen nicht teilgenommen und fiel aus allen Wolken. Seit diesem Tage bekomme ich jedes mal auf meine Rundmails zumindest eine 1-Wortantwort und er meldet sich bei Fernbleiben ab. >;D
Wenn die Frage gestattet ist: Warum startest du die Doodleumfrage nicht selbst?Sie sei dir gestattet. [emoji74]
Und unterm Strich gleicht sich doch vieles aus:
-- Der eine organisiert das Rollenspiel
-- Der andere die Vatertagstour
-- und der letzte erinnert mich an wichtige Geburtstage :P
Ich bin fasziniert davon, dass Wurst mitbringen eine positive Qualität ist. ;D
Ich bin fasziniert davon, dass Wurst mitbringen eine positive Qualität ist. ;DIch finde das eine sehr noble Geste.
Ich fürchte, der Versuch, immer mit voller Besatzung zu spielen, funktioniert nicht. Bei mir jedenfalls nicht. Bei uns gilt daher: wenn ein SpL und 3 Leute da sind (und nicht gerade Finale einer längeren Geschichte ist), wird gespielt. Ende, aus.
@achlys: Ich fürchte, der Versuch, immer mit voller Besatzung zu spielen, funktioniert nicht. Bei mir jedenfalls nicht. Bei uns gilt daher: wenn ein SpL und 3 Leute da sind (und nicht gerade Finale einer längeren Geschichte ist), wird gespielt. Ende, aus.Tu ich ja gar nicht. Gespielt wird ab zwei Spielern plus mir ab SL. Wir waren zu viert (3 Spieler + SL). Dann ist uns, wie geschrieben, ein Mitspieler abgesprungen. Und nur zu zweit zu spielen (SL & SC) finde ich jetzt nicht so den Brenner. Zwei Spieler sind halt schon Minimum.
Tu ich ja gar nicht. Gespielt wird ab zwei Spielern plus mir ab SL. Wir waren zu viert (3 Spieler + SL). Dann ist uns, wie geschrieben, ein Mitspieler abgesprungen. Und nur zu zweit zu spielen (SL & SC) finde ich jetzt nicht so den Brenner. Zwei Spieler sind halt schon Minimum.
Oder bin ich da empfindlich?
Ich habe mal drei Spieler dieser Art kennengelernt (in zwei verschiedenen Städten). Die meinten das nicht böse, die waren einfach so. Andere Art zu kommunizieren oder wasweißich. Einen haben die anderen ständig ermahnt, wenn er etwas dieser Art gebracht hat. Genützt hat es nichts.
Klingt vernünftig - erzähl mal, wie's gelaufen ist! :d
2. Angriffs- und Schadenswürfel gleichzeitig werfen.
1. Angriffsbonus und Schadensbonus markieren, so dass man sie sofort findet.
2. Angriffs- und Schadenswürfel gleichzeitig werfen.
3. Man soll sich schon überlegen, was man machen will, bevor man dran ist. Jeder überlegt sich seinen Zug, während der jeweils vorherige Spieler dran ist.
Damit sollte es dann schneller gehen.
4. Erst würfeln, dann Modifikatoren prüfen (letzteres ist nicht nötig, wenn der Wurf grottig war).Das mach ich als SL auch in Nichtlampfsituationen sehr gern.
Das mach ich als SL auch in Nichtlampfsituationen sehr gern.Stört mich aber latent wenn ich das dem SL an der Nasendpitze ansehen kann. Oder sagen wir nachträglich festlegen, was ein Wurf mechanisch bedeutet, finde ich bei den meisten Spielen doof.
"Ich versuche den Bürgermeister davon zu überzeugen, sein Lieblingspferd als Drachenköder zu verwenden. Ich habe Überzeugen auf +5."
"Okay, würfel mal."
"Gegen was?"
"Würfel doch einfach."
"4 gewürfelt ..."
"Ja, der Bürgermeister lacht erst sehr herzlich, bis er bemerkt, dass du das nicht als Witz gemeint hast."
Da muss ich mir doch keinen Kopf um Modifikationen machen, wenn der Würfel bereits so ein Ergebnis zeigt. ;D
"..."
.. muss ich halt als Spieler meine Rechte kennen. Auch wieder gerade bei D&D.Ich finde Foren toll, da stell immer wieder fest, wie toll meine Gruppen/meine Spieler sind.
...
Vielleicht helfen visuelle Repräsentationen der Modifikatoren? Also Glassteine oder Würfel oder so? Die kann ein Spieler selbst verwalten - z.B. ein nicht-benutzer Würfel pro Bonus. Den kann man dann auch runterdrehen, wenn der Bonus nur X Runden hält.
3. Man soll sich schon überlegen, was man machen will, bevor man dran ist. Jeder überlegt sich seinen Zug, während der jeweils vorherige Spieler dran ist.
Wie wenn man Karten spielt und alles schön flüssig läuft, außer bei "diesem einen Mitspieler", der auch bei der 10. Session immer noch fragt "ah, bin ich dran? Moment..." *Karten sortier* "ach ihr stresst immer so". Ohne Witz, meine Oma zockt den ab und macht dabei nen Kaffee.
Vielleicht helfen visuelle Repräsentationen der Modifikatoren? Also Glassteine oder Würfel oder so? Die kann ein Spieler selbst verwalten - z.B. ein nicht-benutzer Würfel pro Bonus. Den kann man dann auch runterdrehen, wenn der Bonus nur X Runden hält.
Ich inspiriere mal den Weltengeist.
Weil er es derzeit einfach nicht hinkriegt, wirklich mal ROLLENzuspielen. Er lässt sich stattdessen von der (coolen) Story so mitreißen, dass er nur noch im Plot weiterkommen will, dabei total taktisch spielt und Sätze raushaut wie "Ich inspiriere meinen Mitspieler" oder "Dann wirk ich halt mal Schlaf". Für sowas könnte ich mich selbst erschlagen.
Oder "Habe Grippe", wobei die Person dann tagsüber unterwegs war.Was hat das eine mit dem anderen zu tun?
Was hat das eine mit dem anderen zu tun?
Auch mit Grippe kann und sollte, muss man mal vor die Tür z.B. einkaufen.
Was hat das eine mit dem anderen zu tun?Also wenn ich krank bin, vermeide ich Aufenthalte ausserhalb von Kuschelcouch und Bett weitgehend, von der Wohnung ganz zu schweigen.
Auch mit Grippe kann und sollte, muss man mal vor die Tür z.B. einkaufen.
Das ist leider meist nicht möglich. Entweder ist man der Typ dafür und macht das sowieso, oder man kann es wirklich einfach nicht.
Man kann natürlich mal versuchen, Leuten das (freundlich) nahezulegen, aber bei vielen wird das eher den Spielspass ruinieren (weil Stress) und trotzdem nicht funktionieren (weil nicht/kaum möglich). Ist vielleicht für Leute, die das können, schwer nachvollziehbar, ist aber so.
Genau das meine ich. Da kann man nicht viel machen. Entweder man findet ein Spiel mit dem - warum auch immer - alle klarkommen, oder man akzeptiert aus sozialen Gründen, dass das halt so ist. Und geht dem Spieler nicht weiter auf die Nerven.
Mal was Spezielles: Im Moment heißt der Spieler, den ich würgen könnte, Weltengeist.Aber du kommst immer und wenn nicht sagst du ab und bist am Tisch aktiv. UND treibst die Story voran.
Warum? Weil er es derzeit einfach nicht hinkriegt, wirklich mal ROLLENzuspielen. Er lässt sich stattdessen von der (coolen) Story so mitreißen, dass er nur noch im Plot weiterkommen will, dabei total taktisch spielt und Sätze raushaut wie "Ich inspiriere meinen Mitspieler" oder "Dann wirk ich halt mal Schlaf". Für sowas könnte ich mich selbst erschlagen.
Muss man dann dringend auch genau so kommunizieren.Ich denke das Hauptproblem ist, dass Leute keine Termine kommunizieren oder einhalten können.
Möglicherweise ist einigen die Taktung zu eng, oder die Präferenzen liegen halt wirklich woanders.
Vielleicht ist es dann einfach nicht sinnvoll, mit der Gruppe so etwas wie Rollenspiel zu machen, wo ja die Vorbereitungszeit hoch liegt und auch eine gewisse Regelmäßigkeit erforderlich ist.
Von einer Mitspielerin bekomme ich jetzt schon zum zweiten Mal kurz vor knapp eine Absage. Ich hatte vorausschauend für heute schon angekündigt, dass ich definitive Zu- oder Absagen bis Freitag haben möchte. Alle haben zugesagt. Dann kam auf einmal die Aussage, die Spielerin wolle heute noch auf ein Konzert und ob man nicht früher anfangen könne, damit sie früher wegkann. Nö, habe ich mir gedacht, ich habe vorher Training und für unzuverlässige Leute mache ich sowas nicht. Und siehe da, heute kommt die Info, dass sie (weil sie gestern spontan in einer anderen Runde spielte) nun gar nicht kommt. (Halsschmerzen, aber aufs Konzert gehen kann sie natürluch trotzdem).Wenn du sie nicht prviat ( d.h. außerhalb des RPG kennst und triffst) wäre sie bei mir raus.
Nee.
Ich halte die Mitspieler für clever genug, das haben sie schon bewiesen.
(...)
Wenn sich herausstellen sollte, dass jemand geistige Defizite hat, wäre es kein Problem.
Mal was Spezielles: Im Moment heißt der Spieler, den ich würgen könnte, Weltengeist.
Warum? Weil er es derzeit einfach nicht hinkriegt, wirklich mal ROLLENzuspielen. Er lässt sich stattdessen von der (coolen) Story so mitreißen, dass er nur noch im Plot weiterkommen will, dabei total taktisch spielt und Sätze raushaut wie "Ich inspiriere meinen Mitspieler" oder "Dann wirk ich halt mal Schlaf". Für sowas könnte ich mich selbst erschlagen.
D.h. dein Problem mit dir ist, dass du zu wenig schauspielerst und beschreibst? Oder meint "ROLLENzuspielen" noch mehr?
Scheint also irgendwas mit dieser Runde / dieser Figur / diesem System zu tun zu haben.
Aber nicht zur Schule/Universität/Arbeit, plus hinterher Bummeln in der City.
Und wenn du wirklich Grippe hast, und nicht einfach nur Schnupfen, dann ist dir auch nicht nach "mal vor die Tür gehen".außer zum Einkaufen, Krankmeldung einwerfen, zum Arzt gehen etc . und 10 Minuten frische Luft sind da manchmal nützlich
aber ich hatte nach manchem Tag, wenn es auch zur Arbeit noch gereicht hat, nicht mehr die Energie übrig für irgendwas anderes, und manchmal reicht es danach noch fürs Kino(spez für was ohne geistigen Anspruch) aber nicht mehr fürs RPG spez. zum leiten.
Wenn jemand den ganzen Tag Energie für alles mögliche hat und beim Spieltermin leider viel zu krank ist, würde mich das auch ankeksen.
außer zum Einkaufen, Krankmeldung einwerfen, zum Arzt gehen etc
Wenn ich das habe, dann weil nicht genug passiert, das mit meiner Figur als Person zu tun hat. Das dann in hübsche(re) Beschreibungen und Darstellungen zu packen, ändert für mich nichts.
Du redest von einem grippalen Infekt. Wenn du schon mal eine echte Grippe gehabt hättest, dann wüsstest du, dass du damit garantiert nicht mehr zum Einkaufen gehst.
@Issi: Ich finde es immer schön, wenn Spieler nicht auf dem "nur Spaß haben"-Standpunkt stehen. Mindestens - finde ich - sollten die auch gucken, dass ihre Mitspieler ebenfalls Spaß haben.Wie kann man denn als Spieler Spaß haben, wenn alle anderen Spieler keinen Spaß haben? Das funktioniert doch gar nicht.
Du redest von einem grippalen Infekt.Stimmt wahrscheinlich , ansonsten siehe Bad Horse
@
Weltengeist
Vielleicht liege ich auch komplett falsch aber egal.....
Ich glaube viele Spieler, die Neben- oder Hauptberuflich auch noch Spielleiter sind, fühlen sowas wie eine "Plotmitverantwortung" stärker als andere Spieler.
Nein, das ist nicht das Problem. Das Problem ist eher, dass wir derzeit Krimi-Plots spielen und da mit mir der innere Jäger gnadenlos durchgeht. Ich will wissen was da passiert ist, das packt mich total. Das ist für mich wie Sherlock-Gucken, nur dass man selbst was machen kann. Darüber vergesse ich dann schon mal das Charakterspiel.Tja...das verstehe ich.
Tja...das verstehe ich.
Vielleicht hat Deine Figur ja auch eine ähnliche Leidenschaft fürs Ermitteln wie Sherlock.
Oder noch anders interpretiert: Das ist im Film der Moment, in dem die schnellen Schnitte folgen und man die Einzelheiten vor lauter Action gar nicht mehr erkennt.oder so :D
Einer der Spieler herrscht mich in einer Szene frontal an, wieso ich jetzt die Szene abreche und springe.
Ich würde auch so wie Du reagieren. Nicht, dass man als SL unfehlbar wäre, aber gewisse Steuerungsmöglichkeiten stehen dem SL einfach zu. Sonst sollte man spielleiterlose Systeme wie Fiasko spielen, was die meisten aber bestimmt auch nicht wollen. Anherrschen geht gar nicht!Das hat doch damit nichts zu tun!
Endlose Laberszenen moderieren empfinde ich sogar als SL-Pflicht. Sonst kann das sterbenslangweilig werden.
Und man erreicht im Plot usw nix.
Wenn jemand bei mir tatsächlich Grippe hätte und mir erzählen täte dass er es zwar gerade noch zur Arbeit geschafft hat aber jetzt nichts mehr kannSorry, aber ich meinte ich war nach der Arbeit etc. zu platt fürs Spielen spez. leiten oder ich kann aus anderen Gründen absehen heute Abend wird es nix mehr mit mir zum spielen ggf der Grund warum ich dann vor der Tür bin, z.B. Jetlag oder ähnliches
Wenn die Spieler Spaß an "Gelaber" haben. Soll heißen die Mehrheit und keinen anderen wurmt es richtig. Dann ist das vollkommen in Ordnung so!
So oder so kann sich aber ein Dilemma ergeben, wenn ein Teil der Spieler gerne "labert" und der andere Teil (inkl des SL bspw) gerne "Im Plot vorankommen will". Da gilt es als SL dann einen möglichst guten Kompromiss zu finden.
Äääähhh...Er hört euch ohne weiteren Kommentar ab? Hat er wenigstens vorher gefragt?
Komisches Ding....
Aber wahrscheinlich erklärt das, warum er so ausgerastet ist.
Er dachte, er hatte den Segen, die "geile Rollenspielszene" aufzunehmen und dann hast du ihn unterbrochen und seine Aufnahme war - aus seiner Sicht - für die Katz'!
Wird ja immer komplizierter der Sachverhalt.
Wenn du ihn magst, sprich mal mit ihm unter vier Augen.
Wenn du ihn nicht magst, setze diese Skurilität auf deine Minusliste und such dir einen anderen Spieler oder eine andere Gruppe.
Der Rollenspieler ist des Rollenspielers Wolf.
Zwischen Weitermachen-wie-bisher und Alles-hinschmeißen gibt´s doch vielleicht noch einen Mittelweg. Was würde denn passieren, wenn du denen erzählst, dass du unter diesen Umständen erstmal Spieler sein möchtest und ein anderer den Spielleiterposten übernehmen soll?
@Caranthir:
Ob du neu bist, ist zweitrangig.
Magst du die Leute (jedenfalls die meisten)?
Mögen die dich (jedenfalls die meisten)?
Falls du beides bejahen kannst, versuche eine diplomatische Lösung zu finden.
Herrscht hingegen Antipathie, solltest du eh gehen.
Nur die Grauzone ist kompliziert.
Das ist beim Hobby Rollenspiel so ein Problem. Man lernt sich erst kennen, wenn es nicht alte Freunde sind, mit denen man spielt. Ich kann momentan nur sagen, dass ich mit einem nicht so richtig klar komme und in Zukunft weitere Probleme kommen sehe und dass ich die anderen okay finde. Und ehrlich gesagt ist Rollenspiel ein Hobby. Sollte es mir so viel Kopfzerbrechen bereiten? Ich mach das, weil ich Spaß daran habe. Momentan tendiere ich zur Gruppenauflösung, was die dann ohne mich machen, ist deren Sache, aber ich stelle icht mehr Wohnung, Essen, Bücher und meine Freizeit zur Verfügung.
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Das ist beim Hobby Rollenspiel so ein Problem. Man lernt sich erst kennen, wenn es nicht alte Freunde sind, mit denen man spielt. Ich kann momentan nur sagen, dass ich mit einem nicht so richtig klar komme und in Zukunft weitere Probleme kommen sehe und dass ich die anderen okay finde. Und ehrlich gesagt ist Rollenspiel ein Hobby. Sollte es mir so viel Kopfzerbrechen bereiten? Ich mach das, weil ich Spaß daran habe. Momentan tendiere ich zur Gruppenauflösung, was die dann ohne mich machen, ist deren Sache, aber ich stelle icht mehr Wohnung, Essen, Bücher und meine Freizeit zur Verfügung.
Ich hatte bei ihm ja schon gespielt und gemerkt, sein Leitstil ist nicht mein Ding. Dieses mit Vorankündigung ewige Ausspielen der Charakterhintergründe ist nicht mein Ding.
Ungefähr das wollte ich ausdrücken.
Ich wollte dir nur helfen, dir über die Voraussetzungen im Klaren zu sein.
Offensichtlich bist du das.
Viel Glück in einer neuen Runde.
Wenn die Spieler nichts ausspielen, kann der Spielleiter ankündigen, was er will.
Mir ist nicht ganz klar, ob die anderen Spieler mit ihren Spielvorlieben eher auf deiner oder auf seiner Wellenlänge schwimmen.
Und dann noch ´ne Frage: Wie einfach oder schwierig ist es eigentlich in Moskau ´ne Rollenspielrunde zu finden?
S3 beschwert sich bei mir, dass die Piraten ja völlig unmenschlich sind (...)
Welcher Teil von "Piraten" wurde denn da nicht verstanden?*Ich könnte mir da schon was denken* (http://www.darklegacycomics.com/212) ;D
Es ist natürlich ein ferndiagnostischer Schnellschuss, aber das liest sich so, als würde S3 in anderen Settings, Genres und Kontexten in ähnlicher Form agieren und auffallen.Genau das ist mir auch spontan durch den Kopf gegangen....
Was Hotels und Fluglinien seit Jahrzehnten erfolgreich machen, klappt auch in RPG Runden !Werden die Leute dann auch mit blutige Nasen aus dem Wohnzimmer gezerrt, wenn kein Stuhl mehr frei ist? ;)
Ich denke einfach , die Leute sind insgesammt Älter geworden und der Blinde Idealismus ( SPIELEN !!! 8) ~;D :headbang: ) ist dem pragmatischen Alltag ( Arbeit, Familie, etc) gewichen bzw das wird wichtiger .
Ich hab mich schon seit Jahren darauf eingestellt und baue die Gruppenstärke auf 110 % damit ich Schwund verkraften kann,gerade ,wenn in der Runde "Wackelkandidaten" sind, von denen ich weiß, das sie immer wieder abspringen .
Was Hotels und Fluglinien seit Jahrzehnten erfolgreich machen, klappt auch in RPG Runden !
Alles soweit richtig und du hast meine volle Zustimmung. Was mich nur seit Jahren aufregt, ist, dass so kurzfristig oder gar nicht abgesagt wird. Um mal bei deiner Metapher zu bleiben: Müssten wir nicht als SL Stornogebühren einführen? ~;D
Werden die Leute dann auch mit blutige Nasen aus dem Wohnzimmer gezerrt, wenn kein Stuhl mehr frei ist? ;)
Was mich nur seit Jahren aufregt, ist, dass so kurzfristig oder gar nicht abgesagt wird. Um mal bei deiner Metapher zu bleiben: Müssten wir nicht als SL Stornogebühren einführen? ~;D
Gebt doch einfach feste Termine raus. Am besten zu Jahresanfang!- z.B. immer Freitags, oder jeden zweiten Freitag,jeden ersten Freitag im Monat oder so.
Dann wird einfach mit denen gespielt die da sind. Und jeder hat die Termine fest im Kalender stehen.
wir machen das immer wieder ( war auch in unserer Contact Runde so angedacht) und auch in einer der anderen Runde wird das so gemacht IIRC. Wird aber nicht immer eingehaltenNaja, ich sehe es so. Für den jeweiligen Spieler ist es ansich schon schlimm genug, wenn er nicht dabei sein kann.
Gebt doch einfach feste Termine raus. Am besten zu Jahresanfang!- z.B. immer Freitags, oder jeden zweiten Freitag,jeden ersten Freitag im Monat oder so.
Dann wird einfach mit denen gespielt die da sind. Und jeder hat die Termine fest im Kalender stehen.
Das ist das, was bei uns schon immer funktioniert hat.
Und meist auch ohne Ausfälle. :)
PS: Wenn man erstmal zu diskutieren anfängt, wann es Spieler X am besten passt, erwartet auch Spieler Y, dass man auf seinen persönlichen Lebenswandel Rücksicht nimmt,
genauso wie Spieler Z.
Und dann ist man als Spielleiter nur noch am "Spieler Bedürfnis-jonglieren." ;)
Gebt doch einfach feste Termine raus. Am besten zu Jahresanfang!
Alles soweit richtig und du hast meine volle Zustimmung. Was mich nur seit Jahren aufregt, ist, dass so kurzfristig oder gar nicht abgesagt wird.
Immer zu Jahresanfang - ja, das könnte gehen ~;D
Ich weiß, das ist hier gewissermaßen off-topic, aber ich habe solche Gruppen erfreulicherweise nicht (kann mich auch nicht erinnern, jemals welche gehabt zu haben). Woran auch immer das liegt...
Wegen Schichtdienst.
Auch da kann man mMn. feste Termine rausgeben. Es ist ,finde ich, leichter kurzfristig einen Termin abzusagen ,als einen zu finden. Insofern würde ich das als SL auch so machen, selbst wenn ich Schicht arbeiten müsste.
Nur mal als Beispiel:Sicher einige.
Nimm an, dass beide Schichtdienstler zu 50% an einem beliebigen Samstag oder Sonntag können (WE-Beschränkung wegen dem Rest der Runde) und immer beide anwesend sein sollen.
Und dann überschlag mal grob, wie viele mögliche Spieltermine denen bei "fest alle 2 Wochen samstags" im Vergleich zu "wann immer es bei beiden geht" durch die Lappen gehen.
Und sobald jeder seinen Dienstplan kennt, kann man es ja vielleicht zumindest für jeden Monat im voraus (nicht für das Jahr), die entsprechenden Samstage festlegen.
Kann ja auch sein, dass Spieler das Rollenspiel nicht so todernst nehmen wie so mancher hier? Dass es ab und zu Wichtigeres gibt, Termin hin, Termin her?Der Punkt ist wohl eher dass es um eine feste Verabredung geht, die für alle zu platzen droht, wenn einer oder mehrere nicht kommen. Also wie bei einem fest angesetzten Fußballspiel, und dann kommen halt nicht alle Spieler: Klar kann man noch spielen, oder halt ne Runde Flunkiball draus machen, aber die berechtigte Erwartungen ist eine andere. Diese Bemächtigung der Zeit anderer Menschen ist dann der freien Verfügung über die eigene gegenüber zu stellen.
So wie bei dem Spruch: stellt euch vor einen Monat lang strriken alle Makler, Consultants, usw Und dann stelt euch vor es streiken alle Feuerwehrleute, Krankenschwestern....
Dig?
Kann ja auch sein, dass Spieler das Rollenspiel nicht so todernst nehmen wie so mancher hier? Dass es ab und zu Wichtigeres gibt, Termin hin, Termin her?Klar, ist nur blöd wenn es deswegen für die anderen, die gerne spielen wollen, ausfallen muss. Ist doch dann besser, die Gruppe kann auch ohne sie spielen.
Klar, ist nur blöd wenn es deswegen für die anderen, die gerne spielen wollen, ausfallen muss. Ist doch dann besser, die Gruppe kann auch ohne sie spielen.Ja nur las sich so mancher Kommentar als würde Dere untergehen, falls ein Spieler mal keine Zeit hat.
Dann haben doch beide Seiten gewonnen. ;)
Edit. Wenn ich mal etwas Wichtigeres vorhabe, was Ok ist, dann dürfen die anderen doch trotzdem ohne mich ihren Spaß haben.
Ja nur las sich so mancher Kommentar als würde Dere untergehen, falls ein Spieler mal keine Zeit hat.
Ich kannte SL die Spieler wegen sowas angemotzt haben.
Ach, OK, verstehe.
-Als Spielleiter kann ich niemanden zu seinem Glueck zwingen.(Oder zu meinem)
Ich kann ein Spiel anbieten und feste Termine.
Die Leute, denen es Spaß macht, werden auch versuchen regelmäßig zu kommen.
Es wird Leuten, denen es nicht soviel Spaß macht, nicht besser gefallen wenn man ihnen mit den Terminen hinterher läuft. Oder wenn man ihnen, bei Absagen, Vorwürfe macht.
Am Ende bleiben sowieso die da, die Spaß haben und sich auch wohl fühlen . Das können alle sein, oder nur ein paar. Oder auch gar keiner.
Kann ja auch sein, dass Spieler das Rollenspiel nicht so todernst nehmen wie so mancher hier? Dass es ab und zu Wichtigeres gibt, Termin hin, Termin her?
So wie bei dem Spruch: stellt euch vor einen Monat lang streiken alle Makler, Consultants, usw Und dann stelt euch vor es streiken alle Feuerwehrleute, Krankenschwestern....
Dig it?
Ich dachte das läuft hier so: 1.Spielleiter jammern. 2. Dann werden sie getröstet oder bekommen Tipps. Und dann jammert der Naechste und es geht wieder von vorne los.
Usw. usw. usw. ~;D
Ps. Man kann die Tipps und den Trost natürlich auch weglassen. Dann würde ich den Strang aber umbenennen in "Elend und Leid der Spielleiter" oder so.... :D
Edit.
Oder man begrenzt es auf max. 3 Trost Posts.
Wie "Du Armer Du" oder "Ich bin froh nicht in deiner Haut zu stecken" oder " Aendere dein Leben. " ~;D
Nur im Nachbarthread, wo SLs gewürgt werden.
SL auszulachen ist keine Option? :(Doch, wenn Du selbst auch Spielleiter bist.
Kleiner Pluspunkt:
Mein Madmax-Setting kennt jetzt "Händler", "Lehrer" und "Tierpfleger/-Bändiger/Katzenlady"
Kleiner Pluspunkt:
Mein Madmax-Setting kennt jetzt "Händler", "Lehrer" und "Tierpfleger/-Bändiger/Katzenlady"
Cool! Ich hoffe, du sharest die entsprechenden DSE-Klassen. :)
Wir hatten einen Spieler, der hat bei uns den Claim "Werwolf-Methode" eingeführt. Immer wenn wir ne neue Runde gemacht haben, System war fast egal, hat er sich einen krassen Helden gebaut. Am Anfang immer irgendwas mit Werwolf. Auf sehr kreative Weise, mal war der Werwolf in der Familie, mal war er selber einer oder aber so Wolverine-Ding. Alle haben immer gestöhnt, weil es immer absolut nicht ins Setting passte. Dafür hatte unser Werwolf-Spieler auch immer Verständnis und holte seinen - ein wenig weniger - abartigen Char raus: "Ich hab mir noch n' Ersatz gebaut, wenn ihr mich schon nicht meinen Wunsch spielen lassen wollt..."
Ja und das ist die Werwolf-Methode. Baue dir absichtlich einen total Danebenhelden um deinen eigentlichen Char, der schon absurd ist, normal erscheinen zu lassen. War noch zu Schulzeiten und da hatte man nicht so ne Spielerauswahl... :headbang:
Jetzt würde ich nur noch zu gerne wissen, mit was für einem Charakter dieser Spieler wohl in einer richtigen Werwolf-Runde angekommen wäre. ;)
Jetzt würde ich nur noch zu gerne wissen, mit was für einem Charakter dieser Spieler wohl in einer richtigen Werwolf-Runde angekommen wäre. ;)
Rotkäppchen:loll: :loll: :loll: YMMD! :d
Was ich nicht mag sind Handys am Spieltisch. |:((
Ist man z.B. im Kampf grad nicht dran wird das Handy gezückt und ein Youtubevideo gestartet. :bang: Ist man wieder an der reihe wird es weggelegt und direkt wieder hergenommen wen man seine Kampfaktionen abgehandelt hat :bang:
Mach ich auch öfters wenn der Kampf lahm ist (z.B. weil er sich durch langsame Spieler zieht, der SL es nicht gut leitet, usw.). Um mich zu bespaßen und dezent meinen Unmut zu äußern.
Drei Spieler schauen dort ihre Zauber im Detail nach, um ihre weiteren Züge zu planen. Einer schreibt in Whatsapp (argh), es sei ihm gegönnt.
Mach ich auch öfters wenn der Kampf lahm ist (z.B. weil er sich durch langsame Spieler zieht, der SL es nicht gut leitet, usw.). Um mich zu bespaßen und dezent meinen Unmut zu äußern.Wäre es dann nicht sinnvoller, dem SL zu sagen, dass das Kampfsystem murks ist? Passiv aggressiv zu reagieren, hilft glaube ich niemandem. Man einigt sich ja vorher auf ein System. Bei DSA, D&D und co. weiß ich vorher, dass sich Kämpfe hinziehen. Da würde ich dann im Vorfeld mal überlegen, wie man Kämpfe straffen kann, bzw. dafür sorgt, dass alle in der Gruppe etwas zu tun haben.
Drei Spieler schauen dort ihre Zauber im Detail nach, um ihre weiteren Züge zu planen. Einer schreibt in Whatsapp (argh), es sei ihm gegönnt.
"Alle was zu tun haben" ist auch eine Goldene Regel. Allerdings kann sie gerade bei Kämpfen zu dem paradoxen Absurdum führen, dass sie noch länger oder gar unauthentischer wirken.
"Will noch jemand Tee?", wenn man mitten in einer erzählerischen Szene ist.Wer frägt denn sowas?
Wer frägt denn sowas?
+1, habt ihr schonmal probiert, die Kämpfe im Vorhinein per Spielleiterwillkür einzudampfen und dann auszuwürfeln? Also "Ihr macht die Eskorte schnell nieder, bis Ludwig und Ulfhart den schwergerüsteten Baron in die Enge getrieben haben, Barisson von der Fechterin mit Schlägen eingedeckt wird und bereits aus 2 Wunden blutet (entschieden durch einfache Probe), und Chaga den Schatzmeister zu Pferde verfolgt" und der Rest geht dann flott, hat aber trotzdem Risiko und Spannung(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Warum beugst du fragen so stark? Das würde mich mehr raus bringen als Tee... :cthulhu_smiley: Überhaupt bringen mich diese ganzen niedlichen Zungen total raus. Ich hab mal mit einem Sachsen gespielt. Jedesmal wenn der "Auch" gesagt hat, könnt ich ihn knuddeln... :-*
Hä?Du hast "frägt" geschrieben, statt "fragt".
Die Kämpfe fangen mEn. erst an spannend zu werden, sobald die Spieler wissen, dass ihre Figuren auch tatsächlich sterben koennen. >;D
(unabhängig vom System)
Just my opinion.
...Danach wiederholt sich alles oder wird zur Leidensfolter ("So jetzt schau mal noch 5 weitere KR zu, wie dein SC jämmerlich krepiert) ...
Passt schon.
Ich stehe zu meinem Einwurf! :)
Dafür nehme ich die Note gerne :D
Um den Bogen zurück zum Topic zu schlagen: Elektronische Medien am Spieltisch sind für mich ein absolutes No-Go und rechtfertigen ein "Spieler würgen" -- hier im Thread und auch real. ;DIch bin auch froh, dass ich mich nicht über ständig Tipper und Telefonierer aufregen muss.
Ich bin auch froh, dass ich mich nicht über ständig Tipper und Telefonierer aufregen muss.Diese schöne Idee ist notiert - ich werde bald wieder in unserer Gruppe den SL-Posten übernehmen und wir haben da so einen Kandidaten in der Runde :gasmaskerly: 8]
Falls das der Fall wäre, dann würde ich den betreffenden Spieler vermutlich im Spiel anrufen (Und zwar als Erzbösewicht), und seiner Figur irgendein fieses Ultimatum stellen........ ~;D
Ich mag auch keine Handy spielenden Spieler. Aberwennfalls sie gerade echt nichts anderes zu tun haben, kann ich ihnen das schlecht vorwerfen.
Es ist mMn völlig ok, wenn jemand, der gerade nicht direkt dran ist, zwischendurch mal einen Blick auf WhatsApp und Co. wirft.Tja, da ist jeder anders gestrickt. Mich würde das auf 180 bringen -- sowohl als SL als auch als Mitspieler.
...
Aber wer bei mir als SL aus purer Langeweile die Tür zum WWW aufstößt, soll mich lieber direkt ansprechen, dass er mein Spiel gerade voll Kacke findet. Für mich ist "nebenher Facebook checken" einer der größtmöglichen Affronts.
Das fändest du besser? Hast du da Vergleichsdaten? Berichte mal!OK: Die harscheste direkte Kritik, die ich als SL mal einstecken musste, war, als nach einem Labyrinth, das sich ziemlich hingezogen hat, ein Spieler sagte: "OK, wenn hinter dieser Tür gleich das nächste Labyrinth anfängt ..." (faltet seinen Charakterbogen zusammen und hält ihn mir hin). Hat sich schon nach Magenschwinger angefühlt, aber das konnte ich verdauen. Und weiterleiten.
Wie hast du in dem einen Fall reagiert und wie in dem anderen Fall?
Der Hintergrund meiner Frage ist folgender:Ja, ich dachte mir schon, dass du auf 1) abhebst. ;)
1) Viele Leute können mit Kritik nicht so gut umgehen, wie sie gerne behaupten.
2) Manchmal ist mir ein "Schwung holen" oder "Zur Ruhe kommen" und sei es mit dem verdammten Handy lieber, wenn er anschließend wieder voll dabei ist, als spontanes Losgepolter. Ja auch ich vergleiche hier Äpfel mit Birnen.
Man könnte auch sagen, er ist harmoniesüchtig und hat in solchen Situationen keinen Arsch in der Hose. Besagter Spieler nutzt das in meinen Augen schamlos, egoistisch aus.Tja "Harmonie-Sucht" ist oft "Gefallsucht" und eine weit verbreitete Krankheit.
...Wie gesagt, das kommt auf den Einzelfall an:
Aber ein solches demonstratives Ausklinken mit Smartphone oder Roman oder meinetwegen auch Patiencekarten fühlt sich für mich nach deutlich mehr an als nur "Schwung holen" oder "zur Ruhe kommen". Das hat für mich etwas passiv-Aggressives: "Lieber SL und Mitspieler, ich zeige euch jetzt mal ganz deutlich, wie sehr mich diese Sitzung anödet!" Und wenn ich mich eh schon angegriffen fühle, dann bitte lieber direkt und ehrlich.
-- "Demonstrativ" oder eher "nebenbei, passiert eh gerade nichts..."Diese Unterscheidung existiert für mich nicht, jedenfalls nicht im Zusammenhang mit Smartphones oder anderen "Toren nach draußen". Sobald jemand am Tisch, "weil grad eh nichts passiert" das Smartphone zur Hand nimmt, kommt das bei mir als Statement an. Als ein hochgradig Aggressives, bei dem ich nur noch Rot sehe.
Wie würdest du empfinden, wenn er statt des Handys ein Regelwerk in der Hand blätternd hielt? Wohlgemerkt eines, dass nicht gerade offensichtlich benötigt wird. Oder noch einfacher: Eines, dass gerade zumindest in diesem Zeitpunkt sicher nicht benötigt wird.Das wäre für mich OK. Wenn es ein Regelwerk zum aktuellen Spiel ist: Überhaupt kein Problem. Wenn es ein Regelwerk zu einem anderen Spiel, aber gleichem Genre ist: Auch kein Problem. Nur, wenn jemand während einer Fantasy-Sitzung ein Space-Opera-Regelwerk zur Hand nähme, würde ich doch mal nachfragen, ob es ein Problem gibt. (Was nicht unbedingt sein muss; es kann ja auch sein, dass der Spieler nur eine Mechanik in einem anderen Regelwerk nachschlagen will, die sich vielleicht auf Situationen in unserem Spiel übertragen lässt.)
Möglicherweise macht das für mich den qualitativen Unterschied zwischen "Atempause" und "aggressiver Spielkritik" aus; ich habe noch nie so bewusst darüber nachgedacht.
Jeder hat natürlich seine individuellen Neigungen und Macken, aber ich würde echt mal nachdenken warum du offenbar so extrem auf Phones reagierst (abgesehen davon dass ich dich zu einem gewissen Teil gut verstehen kann), weil du wirkst zumindest hier im Forum sonst recht entspannt ;)Ich nehm's als Kompliment, danke! ;) Aber wieso gerade Smartphones mich so auf die Palme bringen, brauche ich nicht lange nachzudenken. Das habe ich mit meinem Therapeuten zusammen schon ausgiebig erörtert. ;D
Diese Unterscheidung existiert für mich nicht, jedenfalls nicht im Zusammenhang mit Smartphones oder anderen "Toren nach draußen". Sobald jemand am Tisch, "weil grad eh nichts passiert" das Smartphone zur Hand nimmt, kommt das bei mir als Statement an. Als ein hochgradig Aggressives, bei dem ich nur noch Rot sehe.Nur ist da der Handykonsument nicht hochgradig aggressiv, sondern du...
Dabei spielt es für mich persönlich übrigens keine Rolle, ob es von demjenigen als Statement gemeint ist. Wenn sich jemand eine Zigarette anstecken würde, hätte das mit hoher Wahrscheinlichkeit ja auch nichts mit dem Spiel zu tun. Trotzdem würde ich als Nichtraucher ihn bitten, das bleiben zu lassen.Nur ist da die Belästigung nicht rein visuell, oder rein aus der Empfängerperspektive, sondern physisch. Der Sachverhalt eignet sich ergo nicht hinreichend als Vergleich
... Wenn es ein Regelwerk zum aktuellen Spiel ist: Überhaupt kein Problem. Wenn es ein Regelwerk zu einem anderen Spiel, aber gleichem Genre ist: Auch kein Problem. Nur, wenn jemand während einer Fantasy-Sitzung ein Space-Opera-Regelwerk zur Hand nähme, würde ich doch mal nachfragen, ob es ein Problem gibt. (Was nicht unbedingt sein muss; es kann ja auch sein, dass der Spieler nur eine Mechanik in einem anderen Regelwerk nachschlagen will, die sich vielleicht auf Situationen in unserem Spiel übertragen lässt.)
Und wenn derjenige dann antworten würde: "Ich langweile mich gerade, aber spielt ruhig weiter", wäre der Keks für mich gegessen; denn "im Regelwerk blättern" ist eine oberflächliche Tätigkeit, die sich jederzeit unterbrechen lässt, wenn es für diesen Spieler wieder spannend wird. Wenn er allerdings einen 600-Seiten-Wälzer von Patrick Rothfuss auspacken würde, um darin zu lesen, wäre für mich die Statement-Reizschwelle überschritten. Denn dann vertreibt er sich nicht nur ein bisschen die Zeit, sondern er taucht in eine ganz andere Welt ab als diejenige, die wir gerade am Tisch bespielen.
Möglicherweise macht das für mich den qualitativen Unterschied zwischen "Atempause" und "aggressiver Spielkritik" aus; ich habe noch nie so bewusst darüber nachgedacht.
Bei uns hat auch jeder sein Handy dabei. Aber keiner telefoniert damit während der Spielzeit oder spielt Spiele.
Das kann man ja auch machen, wenn man kein Rollenspiel spielt. Mir ist die Zeit dann einfach zu kostbar.
Was ich zgg. selten mal mache, ist nebenbei meinen Charakterbogen verzieren, wenn ich gerade Pause habe. Aber dabei kann man tatsächlich gut zuhören.
Mit anderen Leuten chatten oder Nachrichten checken ist auch nochmal eine andere Nummer. Mir wäre schon wichtig, dass ich bei den Leuten bin, wo ich bin und nicht woanders.
...
Ob er dabei in seinem Handy liest, in einem Buch liest oder sich künstlerisch betätigt, macht keinen Unterschied per se.Doch, da möchte ich mal widersprechen.
...
Es ist einzig und allein wichtig, ob sich der Spieler noch
-- wenigstens bedingt auf seine Umgebung konzentrieren kann und mithin mitbekommt, wenn er wieder gebraucht wird
-- sein Gelangweiltsein zelebriert oder still für sich konsumiert
Ob er dabei in seinem Handy liest, in einem Buch liest oder sich künstlerisch betätigt, macht keinen Unterschied per se.
....
Intensivere Diskussionen darueber wie viel (und was fuer) "Multitasking" waehrend einer Runde noch ok ist geht doch am Thema hier vorbeiUnd es ist ja auch je nach Runde verschieden.
Nur ist da der Handykonsument nicht hochgradig aggressiv, sondern du...Meinetwegen. Jedenfalls nehme ich für mich folgendes Recht in Anspruch:
Nur ist da die Belästigung nicht rein visuell, bzw eingebildet in deinem Kopf, sondern physisch."Psychisch" bzw. "neurologisch" ist nicht dasselbe wie "eingebildet". Du bewegst dich gerade auf gefährlichem Pflaster, Greifenklause.
Geht klar. Verstanden.Nur ist da der Handykonsument nicht hochgradig aggressiv, sondern du...Meinetwegen. Jedenfalls nehme ich für mich folgendes Recht in Anspruch:
Wenn ich leite, wird nicht zum Zeitvertreib auf Handys oder Smartphones geguckt. Punkt. Wem diese Einschränkung unerträglich ist, der braucht nicht bei mir zu spielen. Wenn ich als Spieler derlei bei einem Mitspieler beobachte, kann es je nach Runde für mich ein Grund sein, diese Runde zu verlassen.
Und ich habe von Anfang an betont: Jeder ist anders gestrickt. Dies ist meine persönliche Befindlichkeit. Wenn es für dich, Greifenklause, in Ordnung ist, dass andere in deiner Runde auf dem Smartphone daddeln, bin ich der Letzte, der dir da reinredet.
Nach nochmaligem lesen wirkte mein Post beleidigend und ich möchte mich dafür entschuldigen. Habe ihn abgemildert.ZitatNur ist da die Belästigung nicht rein visuell bzw eingebildet in deinem Kopf, sondern physisch. Der Sachverhalt eignet sich ergo nicht hinreichend als Vergleich"Psychisch" bzw. "neurologisch" ist nicht dasselbe wie "eingebildet". Du bewegst dich gerade auf gefährlichem Pflaster, Greifenklause.
Wäre es dann nicht sinnvoller, dem SL zu sagen, dass das Kampfsystem murks ist? Passiv aggressiv zu reagieren, hilft glaube ich niemandem.
Man einigt sich ja vorher auf ein System. Bei DSA, D&D und co. weiß ich vorher, dass sich Kämpfe hinziehen.
Da würde ich dann im Vorfeld mal überlegen, wie man Kämpfe straffen kann, bzw. dafür sorgt, dass alle in der Gruppe etwas zu tun haben.
Die Kämpfe fangen mEn. erst an spannend zu werden, sobald die Spieler wissen, dass ihre Figuren auch tatsächlich sterben koennen. >;D
(unabhängig vom System)
Just my opinion.
+1, habt ihr schonmal probiert, die Kämpfe im Vorhinein per Spielleiterwillkür einzudampfen und dann auszuwürfeln? Also "Ihr macht die Eskorte schnell nieder, bis Ludwig und Ulfhart den schwergerüsteten Baron in die Enge getrieben haben, Barisson von der Fechterin mit Schlägen eingedeckt wird und bereits aus 2 Wunden blutet (entschieden durch einfache Probe), und Chaga den Schatzmeister zu Pferde verfolgt" und der Rest geht dann flott, hat aber trotzdem Risiko und SpannungJo, hab dazu ein Schnellkampfsystem entwickelt, aber die Spieler wollen ja die Kämpfe ausspielen.
"Will noch jemand Tee?", wenn man mitten in einer erzählerischen Szene ist.Ich frage nochmal was daran Schlimmes sein soll, man muss sich doch freuen wenn Tee angeboten wird.
Ich frage nochmal was daran Schlimmes sein soll, man muss sich doch freuen wenn Tee angeboten wird.
Nicht wahr?
Ich frage nochmal was daran Schlimmes sein soll, man muss sich doch freuen wenn Tee angeboten wird.
Nicht wahr?
Stell dir vor du siehst einen Film mit einer actionlastigen oder dramatisch-traurigen Szene. Plötzlich wird eine völlig fremde Person in den Film reingeschnitten die gar nicht zum Film gehört und die fragt "möchte jemand Tee?"Ich nehm den Tee >;D
Was macht man mit einem Spieler, der eine Spielfigur mit völlig unrealistischen (viel zu hohen) Startwerten mitbringt? (Theoretisch ist es möglich, weil das System teilweise auf Zufallswürfen basiert. Statistisch ist es aber extrem unwahrscheinlich).
Was macht man, wenn man scheinbar der einzige ist (noch nichtmal als SL), dem das auffällt?
Mich nervt sowas. Hat sicher was mit Spielstil zu tun, aber mich nervt es.
Dann hat der Spieler vorher 100 Chars erstellt und sich den besten heraus gesucht. Habe ich wie ich zu meiner SChande gestehen muss auch schon gemacht. Ich persönlich würde einfach aufhören Spiele mit dieser analen Erschaffungsweise zu spielen.
Für mich ist aber eher die Spielweise das Problem, als dass der Spieler das machen kann.
Alternativ geht mit der Sorte Spieler in anderen Systemen ja sonst die extreme Rechnerei zwecks Optimierung los. Habe ich auch keine Lust zu....
Stell dir vor du siehst einen Film mit einer actionlastigen oder dramatisch-traurigen Szene. Plötzlich wird eine völlig fremde Person in den Film reingeschnitten die gar nicht zum Film gehört und die fragt "möchte jemand Tee?"Stell Dir vor, Du beschreibst einem Spieler gerade ein schauriges Monster, und stellst fest, dass er vor lauter Aufregung gerade dein Pizzastück aufisst.
Was macht man mit einem Spieler, der eine Spielfigur mit völlig unrealistischen (viel zu hohen) Startwerten mitbringt? (Theoretisch ist es möglich, weil das System teilweise auf Zufallswürfen basiert. Statistisch ist es aber extrem unwahrscheinlich).Fall es Dich (zu sehr nervt) dann verlaß die Gruppe. So Du wirklich extrem davon genervt bist. Denn die Übrigen Leute, die mit Dir am Spieltisch sitzen scheint es ja nicht zu kratzen.
Was macht man, wenn man scheinbar der einzige ist (noch nichtmal als SL), dem das auffällt?
Mich nervt sowas. Hat sicher was mit Spielstil zu tun, aber mich nervt es.
Für mich ist aber eher die Spielweise das Problem, als dass der Spieler das machen kann.Ich kann Dich da echt verstehen. Das geht gar nicht.
Alternativ geht mit der Sorte Spieler in anderen Systemen ja sonst die extreme Rechnerei zwecks Optimierung los. Habe ich auch keine Lust zu....
Der Spieler macht alles richtig
a) wenn das System schon dadurch bricht dass jmd "statistisch unwahrscheinliche" Ergebnisse bei der Charaktererschaffung hat, dann ist das System mangelhaft. Kann ja der Spieler nix für
b) wenn bei Punktekaufgeschichten der Spieler seinen Charakter optimiert, dann zeigt er damit, dass er sich mit dem System en detail auseinandergesetzt hat. Wenn das System dadurch bricht, dann schlecht für das System. Kann der Spieler ja nix für
Ansonsten: Bitte die Gruppe um einen Rollenspielsystemwechsel.
Ich glaube nicht, dass es am System liegt.Nein, das habe ich mit bestimmten Spielern auch Systemübergreifend erlebt.
a) ist das typische Ergebnis von (sehr verbreitetem) Powergamertum und Systemen, die bei der Figurenerschaffung Würfeln vorsehen.
b) ist eine Frage des Spielstils. Ich habe keine Lust das zu diskutieren. Nur so viel: Von Brechen hat keiner was geschrieben.
Powergamertum ist ja per se ersteinmal nichts schlechtes, sondern Zeichen von Spielerengagement
Wie gesagt, ich finde Powergaming alles andere als schlimm. Wenn das System dadurch nicht bricht, umso besser.Powergaming ist tatsächlich nicht schlimm. Weil Powergaming bedeutet, alles was die Regeln bieten, auszureizen.
Es hat keinen Sinn, dass wir das weiter diskutieren.
Sich beim Charakter Auswürfeln GiGa Wunschwerte einzutragen, ist aber Schummeln. Hat also mMn. mit echtem Powergamig nichts zu tun.
Spiele mit Auswürfeln von Charakteren sind eh nicht mehr zeitgemäß und Mist ^^Naja so bleibt halt die Bandbreite an möglichen Figuren (Stärken und Schwächen) entsprechend groß.
Spiele mit Auswürfeln von Charakteren sind eh nicht mehr zeitgemäß und Mist ^^
Und deswegen darf man nach Belieben was eintragen?
Es hat keinen Sinn, dass wir das weiter diskutieren.
Wenn alle am Tisch unter ZEUGEN würfeln hat das so eine unfreiwillige Komik, die ich mir als Erwachsener nicht antun will. Dann hast du Glück und bis besser als die anderen und fühlst dich nicht gut weil du halt nur mit Glück bessere Werte hattestDas kann ich verstehen.
Hast du schlechter gewürfelt als die anderen fühlst du dich schlecht weil du Pech hattestHatte ich auch schon am Tisch.
Oft kommt dann noch das Peinliche "na dann würfele nochmal", wodurch das ganze Prozedere ad absurdum geführt wird
Daher: Am besten gar kein würfeln, alle haben denselben Punktepool und man vermeidet (unterstellte) Schummelei und seltsame Tischszenen bei der CharaktererschaffungDas ist auch eine gute Möglichkeit.
Nach nochmaligem lesen wirkte mein Post beleidigend und ich möchte mich dafür entschuldigen. Habe ihn abgemildert.Entschuldigung akzeptiert.
Aber "Optimieren bei Kaufsystemen" mit "Schummeln bei Würfelsystemen" gleichzusetzen ist schon ein ziemlich starkes Stück.
Ich für meinen Teil sehe das genau wie hanky: für mich ist Powergaming durch System Mastery eine Qualität von engagierten Spielern.
Und deswegen darf man nach Belieben was eintragen?
Solange die Werte zumindest prinzipiell auch erwürfelbar wären -- sicher, warum nicht? Entweder das System kann das ab, oder es würde auch bei einer "ehrlich" erwürfelten Figur, die rein zufällig die exakt gleichen Werte hat, ins Stolpern geraten; dann ist das aber ein Problem des Systems, denn die Werte sind ja dieselben, egal, ob man sie nun gewürfelt, mit Punkten gekauft, frei nach Laune festgelegt, oder aus den Eingeweiden des letzten Brathendls herausgelesen hat.Natürlich muss ein System das abkönnen. Das ist hier denke ich auch nicht das Problem.
Es geht hier um reine Fairness gegenüber dem Mitspieler, nicht um Funktion.
Wenn alle am Tisch unter ZEUGEN würfeln hat das so eine unfreiwillige Komik, die ich mir als Erwachsener nicht antun will. Dann hast du Glück und bis besser als die anderen und fühlst dich nicht gut weil du halt nur mit Glück bessere Werte hattest
Hast du schlechter gewürfelt als die anderen fühlst du dich schlecht weil du Pech hattest
Oft kommt dann noch das Peinliche "na dann würfele nochmal", wodurch das ganze Prozedere ad absurdum geführt wird
Das passiert nur, wenn sich alle auf eine Stats-Auswürfel-Mechanik geeinigt haben ohne zu wissen, worauf sie sich da einlassen (weil ein Problem mit schlechten Würfelergebnissen haben).
Spaßig kann sowas sein, wenn man ungleiche Chars möchte.
Solche Unterschiede kann man übrigens problemlos auffangen. Etwa indem gut gewürfelte Chars Marotten bekommen müssen, z.B. Pech, bis sie ihren "Fluch" im Laufe des Spiels gebrochen haben (wenn alle wieder gleichauf sind).
Unser SL bei Wheel Of Time hat damals alle würfeln lassen und alle Spieler haben dann das beste Ergebnis am Tisch verwendet. Da waren dann alle gleich gut/schlecht.
Unser SL bei Wheel Of Time hat damals alle würfeln lassen und alle Spieler haben dann das beste Ergebnis am Tisch verwendet. Da waren dann alle gleich gut/schlecht.Exzellente Idee.
Solange die Werte zumindest prinzipiell auch erwürfelbar wären -- sicher, warum nicht? Entweder das System kann das ab, oder es würde auch bei einer "ehrlich" erwürfelten Figur, die rein zufällig die exakt gleichen Werte hat, ins Stolpern geraten
...
Was natürlich gegebenenfalls sauer aufstoßen kann, ist, wenn sich die Gruppe auf eine Methode verbindlich geeinigt hat und dann jemand aktiv bescheißt. Aber das hat erst mal mit der genauen ausgesuchten Methode selbst nix zu tun.
Ich glaube, es gibt einen Unterschied zwischen "untauglich" und "unerfreulich."
Und meist ist es einfach das Zweite.
So kurzfristige Absagen sind natürlich kacke; zumindest würde man sich dann wünschen dass der Absagende dann auch kleine Brötchen backt, und nicht mit "jetzt habt euch nicht so" daherkommt.
Es geht ja nicht nur um das ausgefallene Spiel, sondern auch und vor allem darum, dass man sonst auch was anderes planen hätte können.
Aber mei, genau deswegen mach ich keine Spieltermine an Wochenenden aus.Ach, eigentlich klappt das ja gut in meiner Runde. Zwischen der und den Stories, die man hier teilweise liest, liegen dann doch Welten ;) . Und ich hab auch schon teilweise nen Tag vorher oder am selben Tag wegen Krankheit absagen müssen, es kommt halt mal vor. Ich fand nur die Begründung "es ist Familie zu Besuch, da lass ich jetzt alles stehen und liegen" ziemlich belämmert.
(Und wir haben auch die Gruppenabmachung, dass wir bei fehlenden Spielern dann nicht die Kampagne weiterspielen, sondern einen Oneshot oder halt gar nicht. Das ist normalerweise ja auch kein Problem, weil, wie gesagt, solche spontanen Absagen eigentlich nicht vorkommen, außer halt in verständlichen Notfällen wie Krankheit oder so.)
(...) aber wenn dann Absagen kommen weil die Freundin unbedingt an dem Abend eine Schmonzette gemeinsam gucken will (und andere Tage der Woche als Spieltermin ihrerseits wohl nicht erlaubt werden), dann finde ich das arg bescheiden.
Na ja... Entweder ist das nur vorgeschoben, oder in der Beziehung stimmt was nicht.Nicht unbedingt. Gerade in einer gut laufenden Beziehung macht "mit Freundin gemeinsam etwas unternehmen" viel mehr Spaß als "RPG spielen".
Nicht unbedingt. Gerade in einer gut laufenden Beziehung macht "mit Freundin gemeinsam etwas unternehmen" viel mehr Spaß als "RPG spielen".
SL+2 wär mir auch zuwenig.
Aber mei, genau deswegen mach ich keine Spieltermine an Wochenenden aus.
Es geht ja nicht nur um das ausgefallene Spiel, sondern auch und vor allem darum, dass man sonst auch was anderes planen hätte können.
Aber mei, genau deswegen mach ich keine Spieltermine an Wochenenden aus.
Nicht unbedingt. Gerade in einer gut laufenden Beziehung macht "mit Freundin gemeinsam etwas unternehmen" viel mehr Spaß als "RPG spielen".Da würde ich in dem Fall aber nicht drauf wetten.
...aber wenn dann Absagen kommen weil die Freundin unbedingt an dem Abend eine Schmonzette gemeinsam gucken will (und andere Tage der Woche als Spieltermin ihrerseits wohl nicht erlaubt werden), ...Das sieht mir doch eher nach Bevormundung durch besagte Freundin aus. Ich bin nicht dabei, aber aus eigener Erfahrung (siehe oben) klingt das für mich nach so einer Aktion:
Wenn du nicht mit mir was machst, werde ich "traurig" und es gibt Beziehungsstreß.Das Problem "Meine Freundin kann sich nicht allein beschäftigen, hat keine Hobbies und augenscheinlich auch keine anderen Freunde als mich" habe ich auch bei anderen Mitspielern erlebt. Mitmachen wollten die Damen aber auch nicht. Allerdings waren die meisten nicht so heftig wie die schon oben von mir angesprochene Dame.
Etwas unschöner war da schon eine Absage am Sonntag (Nachdem es am Freitag vorher hieß "Wir haben richtig Bock auf Splittermond, lass uns am Wochenende mal wieder Spielen"), weil man am Samstag Abend vorher noch "spontan feiern" war.TÖ! TEN! >:( |:((
Mein Gedanke war nur: Wie war das mit 'wir wollen endlich mal wieder Spielen' ?
Etwas unschöner war da schon eine Absage am Sonntag (Nachdem es am Freitag vorher hieß "Wir haben richtig Bock auf Splittermond, lass uns am Wochenende mal wieder Spielen"), weil man am Samstag Abend vorher noch "spontan feiern" war.
Wie gesagt, ich bin in deisem Fall nicht involviert, kennen niemanden von den Leuten da und äußere hier nur Vermutungen, die aus meinen mehrmaligen und mehrjährigen Erfahrungen mit Freundinnen von Mitspielern kommen. Komischerweise habe ich das andersherum wiederum noch gar nicht erlebt. Haben die weiblichen Tanelornis vielleicht andere Erfahrungen? ;)Wenn Beide mitspielen, ist es mMn. immer am einfachsten. Dann ist es auch am heiligen Wochenende meist kein Problem.
Einer meiner Spieler hat gerade "Last Christmas" angestimmt. >:(Großartig! ;D
Da kommt man vielleicht zu spät und sieht aus wie grad aus dem Bach gezogen - aber wer nach dem Saufen nicht im Krankenhaus wach wird, kann auch zu einem vor Saufbeginn ausgemachten Termin kommen.
Was ich trotzdem witzig finde,ist, dass es meist Singles sind, die sich über die bevormundenden Partner der anderen Spieler beschweren.
Es sind selten Spieler, die auch in einer Beziehung sind. Nur so eine persönliche Beobachtung. ~;D
Tja -- die waren halt von vornherein schlau genug, sich gar nicht erst erwischen zu lassen, da dürfen sie das auch. :muharhar:
Einer meiner Spieler hat gerade "Last Christmas" angestimmt. >:(Hard Rock falls. The singer dies.
Was ich trotzdem witzig finde,ist, dass es meist Singles sind, die sich über die bevormundenden Partner der anderen Spieler beschweren.Ich fand das auch Scheiße als ich in festen Händen war. Ich bin jemand, der sehr klar macht, wo meine persönlichen Freiheiten sind und dass es Dinge gibt, über die man nicht mehr verhandeln kann. ;D
Es sind selten Spieler, die auch in einer Beziehung sind. Nur so eine persönliche Beobachtung. ~;D
Ich fand das auch Scheiße als ich in festen Händen war. Ich bin jemand, der sehr klar macht, wo meine persönlichen Freiheiten sind und dass es Dinge gibt, über die man nicht mehr verhandeln kann. ;D
Klingt jetzt wahrscheinlich härter als es gemeint ist. Aber ein, zwei Solotermine im Monat müssen in einer gesunden Beziehung drin sein, sonst stimmt was nicht. Ideal sind Mischungen aus gemeinsamen und unterschiedlichen Hobbys, mit denen man die Freizeit füllt. :)
Bevormundende Partner kenn ich auch gut, glücklicherweise aus der Vergangenheit!Der Fachbegriff hier lautet 'Pussywhipped'
Da war einer bei, der durfte auch nur mit Erlaubnis. Eigentlich war es lange Zeit ein guter Deal mit ihm. Er hatte viel und gut geleitet und war ein aktiver und vorwiegend angenehmer Mitspieler. Am Wochenende durfte er nicht raus und wegen ihm konnten die Wochentagstreffen auch nicht vor 19h beginnen. Effektiv wurde es 19.30h mit max 3h Spielzeit. Wir haben uns reihum besucht und es war immer eine Riesenkurverei von teilweise 50min pro Strecke hier in der Pampa. Weil er sonst auf hart gemacht hat fiel mir dass eine Weile nicht so auf, dass nicht seine Interessen hinter den beschränkten Zeitfenstern steckten, sondern seine Leine eben nicht länger war. Ich bin nicht nur deshalb gegangen, meine heutige Gruppe passt erheblich besser zu meinen eigenen Bedürfnissen.
Da würde ich in dem Fall aber nicht drauf wetten.Das sieht mir doch eher nach Bevormundung durch besagte Freundin aus. Ich bin nicht dabei, aber aus eigener Erfahrung (siehe oben) klingt das für mich nach so einer Aktion:Das Problem "Meine Freundin kann sich nicht allein beschäftigen, hat keine Hobbies und augenscheinlich auch keine anderen Freunde als mich" habe ich auch bei anderen Mitspielern erlebt. Mitmachen wollten die Damen aber auch nicht. Allerdings waren die meisten nicht so heftig wie die schon oben von mir angesprochene Dame.
Wie gesagt, ich bin in deisem Fall nicht involviert, kennen niemanden von den Leuten da und äußere hier nur Vermutungen, die aus meinen mehrmaligen und mehrjährigen Erfahrungen mit Freundinnen von Mitspielern kommen. Komischerweise habe ich das andersherum wiederum noch gar nicht erlebt. Haben die weiblichen Tanelornis vielleicht andere Erfahrungen? ;)
TÖ! TEN! >:( |:((
Solche Leute hatte ich auch schon mehrfach. Ich glaube, das ist mein persönlicher Hassgrund #1. Weil mir noch niemand mit "Ja, wir wollten heute spielen, aber ich geh doch lieber ins Kino" abgesagt hat. ;)
Aber sowas finde ich einfach nur noch rücksichtslos und asozial.
Ich bin jemand, der sehr klar macht, wo meine persönlichen Freiheiten sind und dass es Dinge gibt, über die man nicht mehr verhandeln kann. ;D
Klingt jetzt wahrscheinlich härter als es gemeint ist. Aber ein, zwei Solotermine im Monat müssen in einer gesunden Beziehung drin sein, sonst stimmt was nicht. Ideal sind Mischungen aus gemeinsamen und unterschiedlichen Hobbys, mit denen man die Freizeit füllt. :)
Ich finde es eher beeindruckend, dass das sonst bei euch überhaupt klappt. Klar ist es blöd, wenn das dann einreisst.
Alle Gruppen, die ich aus eigener Anschauung kenne, haben sich irgendwas ausgedacht, um dann trotzdem spielen zu können, weil es sonst nie klappt.
Viel Glück, dass es in Zukunft wieder alls klappen möge!
Anfang Dezember einigt man sich es wird Ravenloft gespielt. Ich als SL habe jetzt den ganzen Mist gelesen vorbereitet und wäre bereit gewesen jetzt im Januar die Spieler auf Vampirjagd zu schicken.
Gestern quängeln alle im Gruppen Channel man wolle jetzt doch nicht diese Kampagne spielen. :verschwoer:
Vorschlag für Deinen nächsten Beitrag im Gruppenchat: "Ist mir recht, ich würde sowieso lieber Charakter XY spielen, als mir den ganzen DM-Aufwand zu machen. Wer von Euch übernimmt?"
:)
Tu es. Du weißt, Du willst es. ~;D
Wir hatten alles zum Greifen nah, bis sich eine Spielerin kurzfristigst erinnerte, doch gesagt zu haben sie möge keine oneshots. Mindestens die Hälfte der anderen Spieler inkl. mir hatte dass wohl überhört... Es kam wie es kommen musste - zu nix....hätte es in keiner meiner Runden gegeben. Wenn jemand kurzfristig absagt, muss er damit rechnen, dass die Runde ohne ihn stattfindet (gerade bei einem Oneshot ist das doch überhaupt kein Problem!). Ich besetze eine Runde inzwischen auch so, dass genügend Spieler da sind und bei -1 trotzdem ein attraktiver Spielabend stattfinden kann (das heißt auf gut deutsch: mindestens 4, am besten 5 Spieler).
Vorschlag für Deinen nächsten Beitrag im Gruppenchat: "Ist mir recht, ich würde sowieso lieber Charakter XY spielen, als mir den ganzen DM-Aufwand zu machen. Wer von Euch übernimmt?"
Dass kann in die Hose gehen, fühlt sich wer zu Rettungsversuchen bemüßigt?
Wenn sich ein Spieler so verhält, dann ist das immer ein sicheres Zeichen, dass er kein wirkliches Interessen mehr hat weiterzuspielen, aber sich nicht traut das zu sagen. Da es sogar mehrere Leute in deiner Gruppe machen, würde ich einfach sagen: "Tschüssiekowski". Wenn Menschen nicht in der Lage sind Termine zu machen und zu handhaben, dann brauchst du auch nicht deine Lebenszeit an ihnen zu verschwenden.
In einer meiner lang bestehenden Gruppen sind sich die Spieler nicht mehr über ihren Spielstil einig :bang:
Sie ist verschiedenen Stielen gegenüber offen und beherrscht diese auch.Was ist letzteres?
Lass mich raten die Bruchlinie geht zwischen ernsthaft + cooperativ und comic intragruppen relief?
Meiner D&D-Gruppe ist es nicht möglich, einen Spieltermin vergehen zu lassen, ohne dass mindestens ein Glas klebriges Süßzeugs oder eine Tasse Kaffee verschüttet wird. Aus diesem Grund lagere ich alle Regelwerke auf diversen Beistellmöbeln. Positiver Nebeneffekt: Der Fußboden im Wohnzimmer wird regelmäßig feucht gewischt.Spielt Fredi bei dir mit ;D
Meiner D&D-Gruppe ist es nicht möglich, einen Spieltermin vergehen zu lassen, ohne dass mindestens ein Glas klebriges Süßzeugs oder eine Tasse Kaffee verschüttet wird. Aus diesem Grund lagere ich alle Regelwerke auf diversen Beistellmöbeln. Positiver Nebeneffekt: Der Fußboden im Wohnzimmer wird regelmäßig feucht gewischt.Das heißt Du hast immer Eimer und Feudel bereit, damit der oder die Verschütter es gleich richten können? Oder müßtest Du dann befürchten, daß der Eimer mit dem Wischwasser auch gleich im Spielzimmer verteilt würde? ~;D
Wir terminhampeln im Augenblick.... und weil dass alle so empfanden haben wir die friedfertige satte Trägheit nach dem wunderbaren Essen der Gastgeberin genutzt, um ein paar Dinge zu besprechen. Alle spielen gerne miteinander und alle möchten gerne etwas langfristiger planen, aber es hat sich ein bisschen der Schlendrian eingeschlichen und die Absprachen waren zu undeutlich. Folglich haben wir vorwiegend unsere Planungsgrundlagen und die zugehörige Kommunikation abgestimmt. Die Notizen dazu sind als Foto auf WhatsApp geteilt: Ergebnisprotokoll statt Gruppenvertrag
Spielt Fredi bei dir mit ;DNicht dass ich wüsste. :)
Das heißt Du hast immer Eimer und Feudel bereit, damit der oder die Verschütter es gleich richten können? Oder müßtest Du dann befürchten, daß der Eimer mit dem Wischwasser auch gleich im Spielzimmer verteilt würde? ~;DZweites. Aber mittlerweile stelle ich die Ausrüstung im Bad bereit.
Wieso dürfen die Jungs & Mädels was anderes als Wasser zu sich nehmen? >;DGuter Punkt. Aber vielleicht sollte man das weiter treiben: Jeder Spieler bekommt einen Wischer in die Hand, es darf nur Putzwasser getrunken werden.
Ist das jetzt ernst gemeint? Waffenkontrolle? wtf?Vielleicht wohnt er in sowas wie dem Trump-Tower..... :P
Nun ist es ja schon ein bisschen komplizierter, bei mir zu spielem. Die Gäste müssen durch eine Kontrolle, Waffen aller Art müssen draußen bleiben. Jetzt hatte kürzlich aber eine Spielerin ein Messer in der Tasche, von dem sie sich nur ungern trennt. Ich hatte das Pärchen an der Pforte abgeholt und da schon gemerkt, dass gerade etwas schief läuft. Die Spielerin war, nachdem sie das Messer abgeben musste, völlig fertig, hat stumm geweint auf dem Weg zu meiner Wohnung und ich ich hatte einen riesigen Klos im Hals.Naja, du hast ja nichts falsch gemacht...vermute ich mal? Warum braucht ihr Waffenkontrollen? Warum brauchen deine Spieler Waffen? Wo spielt ihr nochmal?
Ich war dann auch kurz davor, das Spiel abzublasen und habe erstmal Tee gekocht und mit den Leuten gequatscht. Es stellte sich heraus, dass der Spielerin das Messer extrem wichtig ist. Warum, wollte sie nicht sagen. Ich stelle nur immer öfter in meinen Runden fest, dass ich mit psychischen Problemen der Mitspieler konfrontiert werde, bei denen ich mir erstmal überlegen muss, wie ich damit umgehe. Das Spielen wird immer wieder zu einem Lauf durch ein Minenfeld.
Ist das jetzt ernst gemeint? Waffenkontrolle? wtf?+1 wtf? @Caranthir: Wohnst und spielst du in den Favelas von Rio de Janeiro?
Ich stelle mir gerade vor, das wäre ein Mann, der so einen Aufstand gemacht hätte, weil er sich kurzfristig von einem Messer trennen muss.
+1 wtf? @Caranthir: Wohnst und spielst du in den Favelas von Rio de Janeiro?
Vielleicht ist es ein Erinnerungsstück und es weggeben zu müssen erinnert an einen schmerzhaften Verlust. Sowas in der Art halte ich sogar für sehr wahrscheinlich. Könnte auch ein Ring, eine Kette, was-weiß-ich sein. Ist halt blöd, dass es ein Gegenstand ist, der potentiell Probleme macht.
Das mit der Waffenkontrolle ist schon ernst gemeint und in Moskau auch quasi vor jedem Metro- oder Einkaufszentrum-Eingang so üblich. Die größeren Wohnblocks haben meist auch einen Sicherheitsdienst. Ich weiß, als Deutscher schaut man da erstmal verdutzt, musste mich da auch erstmal dran gewöhnen.
Hmm.... weiß ich jetzt schon von zwei deutschen (ehemaligen/aktiven) Rollenspielern die in Moskau leben? Der an den ich gerade denke kommt viel zu selten mal wieder hier nach Hamburg und hatte früher hier gespielt/geleitet.
Ich kann jetzt aber gerade nicht erkennen, was die klare Ansage in dem Fall genützt hat?
Zur Zeit könnte ich meine Mitspielerin mal wieder würgen.
Schlimmer als die aktuelle Spielsituation mit meiner Freundin kann es ja nicht mehr werden
Ist sie deine Mitspielerin oder Freundin?Die Ex-Verlobte vom eigenen Freund, mit dem man weiterhin in einer anderen Runde spielt und (jetzt interpretiere ich mal) weiterhin befreundet ist?!
...
Vielleicht ist sie gar nicht so am RPG interessiert, sondern will Zeit mit dir verbringen. Bums' die Maus! :gasmaskerly:
Die Ex-Verlobte vom eigenen Freund, mit dem man weiterhin in einer anderen Runde spielt und (jetzt interpretiere ich mal) weiterhin befreundet ist?!
Oh-hauer-hauer-ha! Das ist explosiver Zündstoff..... :o :P >;D ~;D
Ist sie deine Mitspielerin oder Freundin?
...
Vielleicht ist sie gar nicht so am RPG interessiert, sondern will Zeit mit dir verbringen. Bums' die Maus! :gasmaskerly:
Zur Zeit habe ich auch das Gefühl, dass sie gar nicht mit mir RPGs spielen sondern nur Zeit mit mir verbringen möchte.
Ein schönes Beispiel war der Silvester 2017/2018: Ich habe mich dort mit guten Freunden, die ich meistens nur bei Tanzveranstaltungen sehe (ein- oder zweimal im Monat), zu Silvester verabredet. Ihre Reaktion war: "Achso, und mit mir willst du nicht Silvester feiern?"
Die will dich, jetzt und schmutzig. :cheer: :cheer: :cheer: :cheer:ja zumindest als Trostpflaster für zwischendrun.
PS: Slimo-Runde in Bremen? :d
Das klingt für mich auch komisch, sind denn da auch noch andere Leute auf den Terminen oder nur ihr Zwei ? Das ist für mich da jetzt nicht so aus dem Post hervorgegangen.
Ich glaube, das würde sie von dem Forum hier ziemlich abschrecken. Ich finde den Tonfall ("Bums die Maus!") ebenfalls ziemlich daneben. :PJaaaa - das könnte interessant sein.... ~;D
Ich glaube, das würde sie von dem Forum hier ziemlich abschrecken. Ich finde den Tonfall ("Bums die Maus!") ebenfalls ziemlich daneben. :P
Ich finde den Tonfall ("Bums die Maus!") ebenfalls ziemlich daneben.
"Die will dich, jetzt und schmutzig" gehört für mich leider auch in diese Katogrie.
Der Faden hatte mir hier eine Zeitlang konstruktive Hilfestellungen gegeben, aber langsam habe ich eher das Gefühl, dass das hier ins reine Gaffen abdriftet und sich über Leute lustig gemacht wird. Not funny.
Ich dachte er wäre dazu da sich mal auszukotzen ;)
Ich möchte so etwas auch nicht in diesem Forum lesen müssen!
Hatten wir nicht gerade Diskussionen über Anti Harassement und die zur Schau gestellte Einstellung von männlichen Rollenspielern gegenüber Frauen.
Das hier spricht Bände...
Ja, schon, und dann kamen auch meist ziemlich gute Tipps, wie man mit den Problemen umgehen kann. Egal wie der Faden angedacht ist, Umgangsformen gibt es ja trotzdem noch.
Aber wieso lässt dein System Bauerngaming zu, wenn du damit heroisch spielen willst? :P:loll: Weil wir den Ansatz fahren: Lieber ein Charakterkonzept zuviel zugelassen als eins zuviel abgewürgt. Heroen hat einen sehr freien Charakterbaumechanismus, mit dem wir schon haufenweise sehr geile Ergebnisse erzielt haben. Da nehmen wir dann als Nebenwirkung in Kauf, dass man sich damit eben auch einen Kuhbauern basteln kann.
Dem erfahrenen Regelfuchs wird vielleicht aufgefallen sein, dass diese Spielregel keine Beschränkungen zur Vermeidung "absurder" Grenzfälle enthält. Was, so könnte man fragen, hält mich davon ab, einfach alle 120CP in die Kenntnis Beruf zu stecken und auf diese Weise 118 Handwerke zu beherrschen (wenn auch mangels vernünftiger Attribute keins richtig)? Warum soll ich nicht von Anfang an 60CP auf die Ressourcen legen und das Spiel als schwerreicher, mächtiger Hochadliger beginnen, der eigentlich keinerlei Grund hat, auf Schatzsuche auszuziehen? Was hindert mich daran, einen Charakter mit Reife=5 zu spielen und sämtliche 180CP so zu investieren, dass der Charakter jedes Attribut =5 hat?
Die Antwort lautet: Nichts.
"Realistische" und "vernünftige" Charakterkonzepte im Rollenspiel lassen sich erfahrungsgemäß nicht mit Regeln erzwingen. Dagegen kann ein Übermaß an Regulierung allzu leicht viele kreative Charakterkonzepte, die eine Menge Spaß bringen könnten, im Ansatz abwürgen. Das Heroen-Regelwerk verzichtet daher an dieser Stelle auf allzu enge Vorgaben und beschränkt sich darauf, einen Rahmen zu setzen, der allen Spielern für den Charakterbau die selben Voraussetzungen bietet. Wie du diese Voraussetzungen nutzt und was für eine Rolle du spielen möchtest, ist deine Sache. "Realismus" mag besagen, dass es kein zehnjähriges Kind mit St=5 gibt, aber wenn du vor dem mythischen Hintergrund von Dragoma einen jungen Herakles spielen möchtest, der schon als kleiner Junge mit seinen Kräften die Leute in Furcht und Erstaunen versetzt, werden dich die Spielregeln nicht davon abhalten.
:loll: Weil wir den Ansatz fahren: Lieber ein Charakterkonzept zuviel zugelassen als eins zuviel abgewürgt. Heroen hat einen sehr freien Charakterbaumechanismus, mit dem wir schon haufenweise sehr geile Ergebnisse erzielt haben. Da nehmen wir dann als Nebenwirkung in Kauf, dass man sich damit eben auch einen Kuhbauern basteln kann.Verstehe, dann ist ja gut. Man sollte nur nicht zufällig in die Bauerngaming-SC-Falle treten ("Huch, ich wollte einen Ninja und jetzt habe ich einen Hirten!").
Steht sogar ausdrücklich am Ende des Kapitels "Charaktere":
[...]
Gerade gut designte Rollenspiele geben in solchen Situationen Anfängern mehr Orientierung, zum Beispiel über Archetypen. Einem Anfänger würde ich jetzt auch nicht GURPS in die Hand drücken und sagen "Bau dir mal einen Charakter". Das kann nach hintern losgehen, wenn Anfänger zu viele Freiheiten haben. Andererseits gab es da ja die klare Ansage, dass ihr ein actionreiches Spiel wollt. Seltsam, dass das nicht ankam. Dann vielleicht besser ein paar Vorgaben machen, was zur Gruppe passen könnte.Das entscheidende hier war ja, dass Grey dem Spieler gesagt hat, was gespielt wird und in welche Richtung sein SC gehen muss. Und wie er sich dann verhalten hat, zeigt ja eher Sabotage-Willen als ein Versehen. D.h., der hätte dir auch in einem PbtA-System (recht eng gefasste SC Auswahl) das Spiel kaputt gemacht.
Das ist in den moderneren Rollenspielen eigentlich fast Standart: Man setzt sich vor Spielbeginn zusammen und überlegt gemeinsam, welche Figuren man in der Gruppe haben will. Warum sollen denn die anderen Helden mit einem Kuhbauern durch die Lande ziehen? Warum mit einem Alchemisten, der seinen Laden in der Stadt hat und sonst nichts zur Gruppe beiträgt?
Da hilft nur ein "Erinnermich" aus Harry Potter. ~;DWas dir aber auch nur sagt dass du etwas vergessen hast, aber eben nicht was. [emoji1]
Was dir aber auch nur sagt dass du etwas vergessen hast, aber eben nicht was. [emoji1]Stimmt.
Gerade gut designte Rollenspiele geben in solchen Situationen Anfängern mehr Orientierung, zum Beispiel über Archetypen.Tun wir auch, siehe Kurzregel, Tafel III: http://heroen.gerwinski.de/topic_downloads/Heroen_Kurzanleitung.pdf (http://heroen.gerwinski.de/topic_downloads/Heroen_Kurzanleitung.pdf)
Ich habe besagten Spieler auch noch mal extra darauf aufmerksam gemacht. Er hat lächelnd abgewunken und (sinngemäß) gesagt, er wolle sich seine eigenen Gedanken machen. Auch auf mein nochmaliges Nachfragen hin, da er schließlich RPG-Anfänger sei. Er wollte weder Rat noch Orientierung. :-\
Da könnte evtl. auch ein Handy mit Kalender und Alarm weiterhelfen.Also ich habe mir ernsthaft(!) kurz überlegt, ob ich ihm das so sagen bzw. zurückschreiben soll. Andererseits dachte ich mir: Der Typ ist erwachsen, kann WhatsApp-Nachrichten verschicken...da könnte man ja auch von selbst drauf kommen, sich diesen Termin irgendwie zu notieren und vorzumerken.
Also ich habe mir ernsthaft(!) kurz überlegt, ob ich ihm das so sagen bzw. zurückschreiben soll. Andererseits dachte ich mir: Der Typ ist erwachsen, kann WhatsApp-Nachrichten verschicken...da könnte man ja auch von selbst drauf kommen, sich diesen Termin irgendwie zu notieren und vorzumerken.
Also ich habe mir ernsthaft(!) kurz überlegt, ob ich ihm das so sagen bzw. zurückschreiben soll. Andererseits dachte ich mir: Der Typ ist erwachsen, kann WhatsApp-Nachrichten verschicken...da könnte man ja auch von selbst drauf kommen, sich diesen Termin irgendwie zu notieren und vorzumerken.Vielleicht weiß er nicht, wie das am Handy geht ?
Seine Freundin spielt auch mit und weiß von dem Termin. ::)
Wozu? Er hat doch dich. ☺
Seine Freundin spielt auch mit und weiß von dem Termin. ::):o
Ich bin auch immer wieder überrascht, dass es diese destruktiven Spieler wirklich gibt. Ich hatte das mal ansatzweise in der ein oder anderen Runde, aber da tauchte das Phänomen eher punktuell auf und nicht so komplett. Insgesamt auf jeden Fall besser, mit so jemanden nicht zu spielen. Regel 0 halt.
@Ayou: Evtl. könnte es helfen, nicht übers pups-Handy zu spielen? :o Vom Mögen wird das WLAN-Modul Im Handy ja auch nicht besser.Nicht über das Handy zu spielen würde bedeuten aktuell gar nicht zu spielen. Das ist leider von den anderen her Keine Option. Ich überlege schön das Mal generell anzusprechen, weil meine Konzentration so dermaßen leidet.
Edit: Sprachlich entschärft.
Nicht über das Handy zu spielen würde bedeuten aktuell gar nicht zu spielen. Das ist leider von den anderen her Keine Option. Ich überlege schön das Mal generell anzusprechen, weil meine Konzentration so dermaßen leidet.Ich kann verstehen wenn man eh quasi pleite ist und das keine Priorität hat. Vielleicht bietet sich aber play-by-post an?
Ich finde es übertrieben ihn gleich rauszuwerfen.Um ihm über 5-6 Spielsitzungen hinweg Gelegenheit zu geben, sich erst einzugewöhnen, kommen wir im Moment einfach zu selten zum Spielen. Wir freuen uns ja schon, wenn es einmal im Monat klappt. Da wollen wir diese wenigen Sitzungen, die wir haben, auch wenigstens genießen.
Nach so wenigen Sessions hat man evtl. wirklich noch nicht kapiert, welche Erwartungen abenteuerliches Rollenspiel mit sich bringt. Der freut sich halt eine Charakterkonzept zu bauen, das dann aber am Tisch wenig praktikabel ist.
Nichts was man nicht erklären kann.
Vor allem Böswilligkeit unterstellen, geht IMO voll daneben.
Also in unserer Runde würde ein Bauerngaming Charakter einfach nicht lange leben. Wenn da Gegner kommen, und er kann nur Schafe hueten, dann wäre er schnell hinüber.
Vielleicht muss man das auch ein paar Mal erlebt haben. ~;D
Also in unserer Runde würde ein Bauerngaming Charakter einfach nicht lange leben. Wenn da Gegner kommen, und er kann nur Schafe hueten, dann wäre er schnell hinüber.
Vielleicht muss man das auch ein paar Mal erlebt haben. ~;D
Wir spielen momentan eine Kampagne heroische Fantasy; also habe ich als SL ihm geraten, sich einen actiontauglichen Charakter zu bauen. Der Spieler (völliger RPG-Neuling, btw) schöpfte daraufhin die volle Flexibilität des Regelwerks aus, um sich einen simplen Kuhbauern(!) zu basteln. Er hatte wirklich sorgfältigst drauf geachtet, jede actiontaugliche Fähigkeit zu vermeiden. Nur einen Zauber hatte er dem Char angehängt, einen Tiervertrauten (Elster).
Na ja, es gibt ja tatsächlich den Charakterarchetypen "hat eigentlich keine Ahnung, wird aber trotzdem plötzlich in ein Abenteuer verwickelt". Insofern kann ich mir schon Spieler vorstellen, die auf diesen speziellen Zug aufspringen möchten (insbesondere, wenn das Spiel selbst schon dem klassischen Zero-to-Hero-Kampagnenansatz folgt), und gelegentlich könnte mich so ein Konzept auch selber interessieren...aber selbst diese Grundidee schreibt ja nicht automatisch totale Inkompetenz in allen spielrelevanten Bereichen vor. Mein Farmer von irgendeinem Wüstenplaneten am Arsch der Galaxis ist nebenbei ein toller Hobbypilot mit latentem persönlichem Draht zu einer mystischen "Macht", mein Bauernbursche kann vielleicht kein Kung Fu, ist aber wenigstens schon mal stark wie ein Ochse und gut mit Tieren...irgendwas geht eigentlich immer.
Was Nobody da beschreibt, ist das, was ich immer wieder als "BauerngamingPLUS" (BG+) bezeichne.+1 :d Diese Sorte SC mag ich sogar sehr!
Danke für diese nette Definition!!!
+1 :d Diese Sorte SC mag ich sogar sehr!
@ Seldom, Grey und andere
Um "erziehen" geht es doch gar nicht.
Eher um "Kompromisse" im Sinne von WIN/win- oder wenigstens Win/Wuppe-Situationen.
Einfach mal dem Neuling helfen beim Ausformulieren seiner Wünsche. Uns alten Hasen fällt das leichter und selbst da gibt es genug, die die Zähne nicht auseinander kriegen und mal klar formulieren, wie sie den Spielstil lieber hätten. Wieviel schwerer fällt da erst einem Neuling?
(Im genannten Beispiel gehe ich auch von einem Verweigerer aus, aber wissen wir das sicher?)
Und nur weil der Rest der Gruppe "schon immer so gespielt" hat oder "das ist halt unser Stil", muss das nicht das Ende vom Lied sein. Vielleicht macht es "etwas anders" noch mehr Spaß?
Ich finde es übertrieben ihn gleich rauszuwerfen.
Nach so wenigen Sessions hat man evtl. wirklich noch nicht kapiert, welche Erwartungen abenteuerliches Rollenspiel mit sich bringt. Der freut sich halt eine Charakterkonzept zu bauen, das dann aber am Tisch wenig praktikabel ist.
Nichts was man nicht erklären kann.
Vor allem Böswilligkeit unterstellen, geht IMO voll daneben.
Das fände ich persönlich sehr schön, wenn man bereit ist, sich auf etwas einzulassen. Doch ich habe es eben eher so erlebt, dass man halt rausfliegt, wenn man sich nicht an die Gruppe anpassen kann oder will.
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In der ersten schreit man sich im Extremfall auch mal an.
Ich verstehe nicht, wieso man ab diesem Punkt gleich zur Spielsitzung übergeht
Wenn ich eine HEROISCHE Kampagne spiele und jmd kommt mir mit obigem Char, wäre meine Reaktion: "hihihihi. Okey, und wo ist dein richtiger Charakter?"
Das ganze sieht eher wie ein "Shit-Test" aus ^^
Da hätte man schon am Ende der Charaktererschaffung merken können, dass der SC nicht für Greys Art von Spiel geeignet ist. Und den Spieler gleich zur Seite nehmen und ihm sagen "Hör mal, so nicht...".Das habe ich gemacht. Und er hat mir lächelnd zugehört und (sinngemäß) geantwortet: "Vertrau mir, ich weiß, was ich tu." Was hätte ich da als SL erwidern sollen? "Ich verbiete dir, diesen Char zu spielen"?
"Vertrau mir, ich weiß, was ich tu."
@Issi: Es ging auch nicht allein um die Kämpfe; so gehört z.B. zur Gruppe auch eine Zauberin, die sich aus Kämpfen besser raushält, aber sie hat andere Fähigkeiten, die für die Gruppe nützlich sind: Waffensegen (gegen dämonische Gegner), Heilfähigkeiten und soziale Fähigkeiten. Besagter Spieler hatte wirklich penibel darauf geachtet, gar nichts zu können, was "abenteuertypisch" relevant sein könnte: Keine Kampffähigkeiten, keine Magie, kein Gelände, keine "investigativen" sozialen Fähigkeiten usw. Und dort, wo er doch aus Versehen etwas erwischt hatte, das sich als nützlich erweisen konnte (Fremdsprache), negierte er das gleich wieder durch seine Spielweise.So habe ich das auch verstanden!
Jetzt mal etwas differenzierter.
Wenn man ein System spielt, in dem Gegner einigermaßen gefährlich sein können, dann kann ich mir als Spieler nicht leisten einen SC zu spielen, der sich partout nicht selbst verteidigen kann. Also nicht mal Bisschen. Also auch nicht mal einen Dolch halten kann.
Denn sobald es zu einem Kampf kommt, bürdet er damit dem Rest der Gruppe auf, ihn notfalls zu verteidigen.
In gewissem Rahmen ist das sogar möglich. Aber in der Regel werden Gruppenmitglieder abgedeckt, die zaubern können, und die die Gruppe dadurch im Kampf unterstützen. Oder auch Heiler, die die Gruppe hinterher zusammen flicken.
Die Gruppe braucht ja auch einen nachvollziehbaren Grund warum sie die Figur mitnimmt. Bei einem sinnlosen Klotz am Bein fehlt der halt schnell.
Wenn ich mich nicht selbst verteidigen kann, dann muß ich wenigstens verschwinden können.-(z.B. durch Tarnzauber)
Aber die Haltung-"Bitte verteidigt mich, und haltet euren Kopf für mich hin, obwohl ich euch sonst nichts nütze." geht mMn. gar nicht.
Ich habe schon viele SC für SC von anderen Spielern fallen sehen, die diese Haltung für sich beansprucht haben.
Einen Bauergamer kann ich dann spielen, wenn das auch der Rest der Gruppe unterstützt. In einem heroischen Fantasy System, wo das extra angesagt ist, ist das eindeutig klar kommuniziert, und nicht der Fall.
Selbst in einem weniger gefährlichen System, bzw. Setting gibt es Kämpfe bzw. kann es zu Kämpfen und gefährlichen Situationen kommen.
Auch da sind mMn. gemeinsame Absprachen nötig, wie die Gruppe zusammen am Besten funktioniert.
Muss auch sagen, Greys Zutrauen in allen Ehren, aber da hätten bei mir auch schon vorher die Alarmglockem geschrillt, sodass ich gesagt hätte sorry, aber der Charakter kann ja nichts, was irgendwie relevant wäre. Die anderen spielen Abenteurer, da liegt es in deiner Verantwortung einen Grund zu liefern, warum die deinen Charakter dabei haben wollen.S.o.
Wir hatten ja bei uns letztes Jahr einen ansatzweise ähnlichen Fall, aber selbst der war nicht so ein extremer Totalverweigerer wie hier. (Da war auch das Problem letzten Endes ein anderes, aber das haben wir ja damals hinlänglich durchgekaut.)
Ich frage mich ja gerade am frühen morgen , ob man Spieler schon vorab oder im Voraus würgen kann? Ich bin ja gerade dabei, 2 neue Runden zu koordinieren. Hatte noch interessierte Spieler von einer alten Runde, das waren aber zu wenig(e). Dann ein Gesuch via Spielerzentrale gestartet-und da haben sich jetzt einige Interessenten gemeldet, so dass man das 2 Runden draus basteln kann. Jetzt ist es so, dass es erstmal ein Vorabtreffen zum Kennenlernen und festlegen der wichtigsten Punkte geben wird. Nach langem Hin-und Her habe ich jetzt endlich einen Termin gefunden, an dem nicht alle aber die meisten können. Dieser Termin (morgen abend) war schon früh in den engeren Fokus möglicher Termine gerückt und ich habe dem Restbestand meiner alten Gruppe jetzt bestimmt schon 3x mitgeteilt, dass wir uns also morgen abend treffen werden. Erst so nach dem Motto " Es läuft wohl auf Mittwoch Abend raus"...über " es wird wohl ziemlich sicher Mittwoch Abend werden" bis "Jetzt ist der Termin fix: Mittwoch abend, zur Uhrzeit X am Ort Y". Jetzt schreibt mir gestern einer der Spieler aus der alten Gruppe zurück, ich möge ihm das doch morgen nochmal schreiben, weil er es sonst zu 100% vergessen würde... ::)
Der wäre bei mir direkt raus. Zuverlässigkeit ist DIE Grundeigenschaft, die ich von den Spielern verlange.
Meine ältere Runde ist fast komplett so.
Mit Zusagen erst im letzten Moment. Ortfindung erst am letzten Tag.
Funktioniert trotzdem hinreichend oft hinreichend gut.
Na wenn dir das nichts ausmacht, ist das ja schön. Mir macht es was aus ;)Mir macht es was aus.
1) "Damsel in Distress"NSC haben sie ja nur temporär mal an der Backe, und nicht dauerhaft dabei.
Naja. Oft genug beschützen die SC hilflose NSC und jetzt soll das bei nem SC nicht gelingen?
2) "Kannst du kochen?"Das ist es eben-körperliche Bedürfnisse sind für die Spieler nicht spürbar.- Wenn sich aber jemand mit Tieren auskennt, verschiedene Sprachen spricht, sich mit Heilkunde auskennt, oder ähnliches ist zumindest ein guter Wille erkennbar.
Jemand, der 12h mit Orks ficht und schwere Rüstungen trägt, will sich abends nicht noch mit Haushaltstätigkeiten beschäftigen, die uU sogar noch unter seiner Würde sind.
Beidemweg wäre es auch mal angedacht, "gute Ernährung" mit einem Regelwert zu versehen. Dass vernünftige Ernährung besser zur Kampfmoral beiträgt als Dörrfleisch oder gar Verdorbenes/Verbranntes sollte klar sein, wird regelseitig aber fast nie gestützt.
3) "Oh, eine Stadt = Deine Baustelle!"Vitamin B und Heimvorteil, Gassen wissen etc. wäre auch ein guter Punkt, den man einbringen könnte. Nicht selten lässt sich das auch mittels Fertigkeiten festhalten- der SL kann hier sicher helfen.
Der Normo, der Zuckerbäcker und Konsorten finden sich in Städten und Ständen meist mehr zurecht als die ikonischen Klischees Krieger/Magier/Elf/Zwerg
Der genannte Spieler hätte auch mit einem gepimpten Charakter katastrophalen Unsinn machen können. Der Wille zählt.
Klar kann man auch was anderes als eine "nützliche" Figur spielen. Die Dame meines Herzens sagte einmal "Ich spiele auch gerne Dekoelemente."Mache ich auch gerne.
Damit meint sie aber nicht Eyecandy, sondern eigentlich eine Figur, die Drama erzeugt - sicherlich nicht Feuersängers Spielstil, aber für die richtige Gruppe sehr nützlich. Und ihr "Dekoelement" war ein gar nicht so inkompetenter Deadlands-Huckster..Auch eine Dramafigur kann mMn. "nützlich" sein. Sehe ich jetzt keinen Widerspruch. Im Zweifelfall ist sie einfach besonders gut in den sozialen Fertigkeiten.
...
Ist halt die Frage, ob ich die nur für einen Oneshot spiele in einem ganz bestimmten Setting , da ist das mMn. meist kein Problem.
Oder ob die Figur langfristigen "Nutzen" haben soll, auch auf Reisen und in verschiedenen Abenteuern, da kommt es halt mMn. darauf an, ob das auch der Fall ist.
Wie schon GREY sagte:
Das Problem ist hier nicht das "Bauerngaming", sondern das "Taschenlampen fallen lassen".
Das Problem ist nicht, dass es kein Spotlight für diesen schwachen Charakter gegeben hätte. Im Gegenteil: Das Spotlight hätte sogar noch ausgestrahlt.
Das Problem ist, dass der Spieler das Spotlight sogar noch ausgeschaltet hat und das Abenteuer ZUSÄTZLICH erschwerte.
Ich kann verstehen wenn man eh quasi pleite ist und das keine Priorität hat. Vielleicht bietet sich aber play-by-post an?Das hat mit Pleite sein wenig zu tun. Bei der einen Spielerin ist es schlichtweg das Baby das sie zum rumlaufen zwingt, weil sie es sonst nicht einschlafen will. Das macht die Sache halt komplett problematisch. Ein Rechner wäre da. Ein gutes Setup auch. Bringt aber eben nix.
Was waren denn seine Rückfragen, nachdem er von seinem Rausschmiss erfahren hat?So ein ganz nüchternes: "Inwiefern haben Charakterwahl und Spielstil denn nicht gepasst?"
Muss auch sagen, Greys Zutrauen in allen Ehren, aber da hätten bei mir auch schon vorher die Alarmglockem geschrillt, sodass ich gesagt hätte sorry, aber der Charakter kann ja nichts, was irgendwie relevant wäre.Ich hatte darauf gehofft, dass er sich wenigstens bei den Krimi-Elementen des Plots einbringt, indem er konstruktiv miträtselt. :-\
Der wäre bei mir direkt raus. Zuverlässigkeit ist DIE Grundeigenschaft, die ich von den Spielern verlange.Sagen wir mal so: Den Spieler kenne ich von früher und schon da war seine Zuverlässigkeit zwar vorhanden, aber ausbaufähig. Seine Freundin hingegen ist zuverlässig und so hoffte ich, sie würde ihm vielleicht von ihrer Zuverlässigkeit was abgeben. Ich habe jetzt beschlossen, ihn morgen nicht nochmal explizit daran zu erinnern. Er weiß es seit einigen Tagen, seine Freundin weiß es auch (seit einigen Tagen). Wenn einem das wichtig ist, dann merkt man sich das auch! Wenn sie morgen abend nicht kommen haben sie Pech gehabt.
...
Aber der Typ von Grey wollte wohl einfach nur seiner Freundin demonstrieren, dass er jetzt für sie mal Rollenspiel ausprobiert hat, und das nichts für ihn ist, und er lieber zu hause Fußball guckt, während sie zockt. Ist doch alles kein Drama .)
Sagen wir mal so: Den Spieler kenne ich von früher und schon da war seine Zuverlässigkeit zwar vorhanden, aber ausbaufähig. Seine Freundin hingegen ist zuverlässig und so hoffte ich, sie würde ihm vielleicht von ihrer Zuverlässigkeit was abgeben. Ich habe jetzt beschlossen, ihn morgen nicht nochmal explizit daran zu erinnern. Er weiß es seit einigen Tagen, seine Freundin weiß es auch (seit einigen Tagen). Wenn einem das wichtig ist, dann merkt man sich das auch! Wenn sie morgen abend nicht kommen haben sie Pech gehabt.
Es gibt auch Spieler, die ganz genaue Vorstellungen haben, was sie spielen wollen.
SPL : "Im Übrigen spiele ich grundsätzlich nur Zauberer, und nur Elfen. Was anderes spiele ich nicht."
Zum Glück muß man sich nicht alles antun. ::)
Ja, es gibt einen Spielertyp namens "Spezialisten" wurde mal behauptet. >;DDas ist ja auch Ok. Mein einer Zwergen Spieler hatte zumindest verschiedene Berufe. Mal Krieger, mal Priester, mal Zauberer, mal Kundschafter. Und ganz selten hat er sogar mal eine andere Rasse gespielt. Das wäre mir jetzt schon flexibel genug. :D
Das ist ja auch Ok. Mein einer Zwergen Spieler hatte zumindest verschiedene Berufe. Mal Krieger, mal Priester, mal Zauberer, mal Kundschafter. Und ganz selten hat er sogar mal eine andere Rasse gespielt. Das wäre mir jetzt schon flexibel genug. :D
Was spielt er denn in Gegenwarts-Settings? 8]Figuren die viel Schaden machen.-Und stur sind. ~;D
Was spielt er denn in Gegenwarts-Settings? 8]
Tja, aber allein schon der Name "Rollenspiel" kann für einen Einsteiger in die falsche Richtung lenken. Das klingt ja so, also ab das Ausspielen der Rolle im Mittelpunkt steht.
Und natürlich weiß sojemand auch nichts über verschiedene Spielstile oder über einen Gruppenvertrag.
Bei Rollenspielern dagegen erlebt man das Phänomen immer wieder...
Stimmt schon, wobei mein Eindruck is dass es sich dabei um verkappte SL handelt, die aufgrund irgendwelcher Dinge keine eigene Runde (mehr) haben, sich eine solche aber wünschenIn Greys Fall war es doch eine tolle, feste Runde, die besser ohne den betreffenden Spieler funktioniert.
Oder wenn man auf einem neuen Job anfängt. Nur sehr - ähm - spezielle Personen marschieren da rein und sagen: "Hab ich zwar noch nie gemacht, aber ich mach das auf MEINE Art." Bei Rollenspielern dagegen erlebt man das Phänomen immer wieder...
Tatsächlich habe ich genau das Beispiel mal erlebt. Die Person ist aber noch in der Probezeit gegangen worden.
Wie ich schon sagte:
EINE nutzlose Figur trägt jede Gruppe eine Zeitlang.
Ich habe mal einen fetten Adligen gespielt, der ohne seinen Leibsklaven (anderer Spieler) absolut hilfos wirkte. Nach und nach entwickelte er sich aber zu DEM Sozialcharakter der Runde.
"Perducio Dipfelmoser" vermisse ich schrecklich!!! Der Höfling-Veteran (DSA 4.0) hat echt Spaß gemacht.
Ja eine Zeitlang, aber irgendwann sollte ein jeder Charakter in der Gruppe seinen Teil zum Abenteuer dazu tragen können. Dein fetter Adeliger z.B. war gut in Sozialfertigkeiten.
Wir haben z.B. mal einen Charakter aus der Gruppe geworfen, weil er eine Gefahr für die Gruppe war. Nach dem Abenteuer, in dem wir zusammenarbeiten mussten bekam er folgende Ansage: " Wir reiten jetzt nach Osten und Du nach Westen. Sollten wir uns noch mal begegnen legen wir dich um." Der Spieler war was irritiert (Mein Charakter ist doch gut/effektiv). Das der Charakter mit seinem Verhalten die Gruppe in Teufels Küche brachte war ihm nicht verständlich. Obendrein hat er sich bei seinen Kameraden durch sein Verhalten auch nicht gerade beliebt gemacht. Zum nächsten Abenteuer hat der Spieler dann einen anderen Charakter mitgebracht.
Wir haben damals Deadlands gespielt und der Problemcharakter war ein Huckster/Revolverheld. Den weichen Nachteil des Hucksterdaseins, das Normalos Magie gegenüber mit Furcht oder Mistgabeln reagieren hat er ignoriert und 12 Uhr Mittags den korrupten Sherriff einer Stadt auf der Hauptstraße mit einem Seelenschlag erledigt hat. Ordnungskräfte die Bescheid wissen, wie die Texasranger schießen solche Deppen lieber mal vorsorglich über den Haufen bevor sie zur Gefahr werden. Den harten Nachteil, Zauberpatzer können unschöne Folgen haben hat der Charakter ebenso ignoriert. In der Gruppe hatten wir auch einen Priester, der auf Magie nicht wirklich gut zu sprechen war. Kein Grund nicht zu jeder Gelegenheit vor seiner Nase rum zu Zaubern.
Ich bin nur nicht sicher, ob er überhaupt verstanden hat, was er mit seinem Spielstil falsch gemacht hat.Was in meinem Augen ebenfalls bedeutet, dass die Kompatibilität zum Rest der Gruppe nicht das notwendige Maß erreicht.
Das ist da so der Knackpunkt. Wenn der Spieler nicht versteht, wo das Problem ist, ist eine zweite Chance mit neuem Charakter wahrscheinlich auch nur vergebliche Liebesmüh.
@tartex: Wenn ich dich im laufenden Spiel OT und unter vier Augen daraufhin angesprochen hätte, dass dein aktuelles Spielverhalten ein Problem aufwirft, hättest du dann trotzdem einfach genau so weitergemacht?
Daraufhin habe ich ihn kurz ins Nebenzimmer gebeten. Natürlich habe er sich das merken können, meinte er, aber es wäre ihm unglaubwürdig vorgekommen, dass sein Char den Wortlaut noch wisse.
Ich fasse zusammen: Der Spieler baut sich zweimal nacheinander einen Char, der für das bespielte Szenario absolut nutzlos ist; und er sabotiert die restliche Gruppe, indem er ihr Informationen vorenthält.
Selbst seine Freundin (die vor ihm in der Runde war und ihn uns zugeführt hat) meinte danach, darauf hätte sie keine Lust und es wäre besser, wenn er nicht weiter mitspielt. Das haben wir dann auch durchgezogen. Seitdem macht die Runde allen, die noch dabei sind, einen Riesenspaß.
Fazit: Der taschenlampenfallenlassende Bauergamer ist keine Legende. Ich bin ihm begegnet. ::)
Das ist da so der Knackpunkt. Wenn der Spieler nicht versteht, wo das Problem ist, ist eine zweite Chance mit neuem Charakter wahrscheinlich auch nur vergebliche Liebesmüh.
Kam in der Beschreibung nicht raus, dass du ihm gesagt hast, dass "Mein Charakter ist halt so." ein alter Hut im Rollenspiel ist und sich als nicht kompatibel mit eurem Spielstil (und eigentlich so ziemlich jedem Spielstil) herausgestellt hat. Dass im Abenteuer-Rollenspiel Kooperation und das gemeinsame Lösen einer Aufgabe wichtiger ist, als scheinbar naturalistisches Charakterspiel, weil es eben kein Improv-Theater ist. Oder so.Nein, er hat ihn allein in einer Spielsitzung dreimal gemacht. Ich habe ihn praktisch auf verschiedenen Wegen mit plotrelevanten Infos bombardiert und er hat sie alle mit hintergründigem Lächeln für sich behalten.
Irgendwie entstand auch der Eindruck, dass er den "Beweismittel vergessen"-Fehler auch nur einmal gemacht hat.
Nein, er hat ihn allein in einer Spielsitzung dreimal gemacht. Ich habe ihn praktisch auf verschiedenen Wegen mit plotrelevanten Infos bombardiert und er hat sie alle mit hintergründigem Lächeln für sich behalten.
Wenn er es nach der Aussprache weiter gemacht hat, wie du sagst, ist das natürlich schon problematisch.Glaub mir, tartex: Es ist nicht meine Art, Spieler fristlos rauszuschmeißen, ohne mit ihnen vorher über das Problem zu reden. In 30 Jahren Rollenspielerfahrung war das erst mein zweiter Rausschmiss.
Ach Grey, du weisst doch, wenn man sich hier im Thread über Spieler auskotzt und erst recht von ihrem Rauswurf erzählt, ist man immer erstmal SCHULD.
Klar: im Zweifel für den Angeklagten!
Hmmm...ja, aber wer ist denn da jeweils im konkreten Fall eigentlich "der Angeklagte"? 8]
Solange sich die Leute persönlich ganz gut verstehen, stimme ich da zu. Übers Knie brechen muss ich aber auch nichts.
Ich bin der festen Überzeugung, das man ROLLENSpieler und RollenSPIELER, sowie Würfelspieler und Würfelphobiker. Leute, die zu Powergaming* neigen und solche, die es eher zu Bauerngaming** zieht,Das geht mEn. sogar sehr gut. Die RollenSPIELER und Powergamer sorgen dafür, dass es auch um Gamische Herausfordungen geht, finden jede Regellücke, helfen anderen ihre Figur zu optimieren. Die ROLLENspieler und Charakterdarsteller heben das Schau-Spielniveau und fordern dabei auch die Gamer heraus. Die Charaktere gewinnen dadurch insgesamt an Tiefe und Glaubwürdigkeit. Es lassen sich gut Geschichten spinnen.
bis auf die Gralshüter jeweils, unter einen Hut bekommen kann.
...
...Also ein. "Auf den "armen"Spieler, müsst ihr aber Rücksicht nehmen, (auch wenn dieser was ganz anderes spielen will, als der Rest der Gruppe) sonst seid ihr nicht nur schlechte Rollenspieler sondern auch noch schlechte Menschen," -Moralkeule schwing --wäre mMn. so oder so fehl am Platz.
MMn. ist eine Rollenspielgruppe eine Interessensgemeinschaft im Bereich Spiel und Freizeit.
Da können und dürfen Interessen also auch mal problemlos voneinander abweichen.
"Sollte, Könnte, Müsste"........finde ich jetzt nicht passend.Können wir, als Menschen, uns nochmal darauf besinnen, dass "Du hast da eine Meinung geäußert, die finde ich doof" nicht gleichbedeutend ist mit "Ich finde dich doof, stirb." ? Aus aktuellem Anlass (SC, obviously) liegt mir das am Herzen. Es ist völlig ok, wertend über die Dinge zu sprechen, wenn man höflich und zivilisiert bleibt und anerkennt, dass man gleichartige Kritik dann auch ertragen muss.
"Ich würde es so machen. Oder ich hätte diesen Anspruch im Spiel an mich und meine Mitspieler " Ist dagegen einigermaßen wertfrei.
Sonst hat es sowas- "Und wer das nicht so macht, ist doof."
Ich würde auch niemandem, der die Ideen eines anderen jetzt nicht so gut findet, (aus welchen Gründen auch immer), pauschal Ignoranz oder mangelnde Flexibilität unterstellen.
"Sollte, Könnte, Müsste"........finde ich jetzt nicht passend.
"Ich würde es so machen. Oder ich hätte diesen Anspruch im Spiel an mich und meine Mitspieler " Ist dagegen einigermaßen wertfrei.
Sonst hat es sowas- "Und wer das nicht so macht, ist doof."
Ich würde auch niemandem, der die Ideen eines anderen jetzt nicht so gut findet, (aus welchen Gründen auch immer), pauschal Ignoranz oder mangelnde Flexibilität unterstellen.
Können wir, als Menschen, uns nochmal darauf besinnen, dass "Du hast da eine Meinung geäußert, die finde ich doof" nicht gleichbedeutend ist mit "Ich finde dich doof, stirb." ? Aus aktuellem Anlass (SC, obviously) liegt mir das am Herzen. Es ist völlig ok, wertend über die Dinge zu sprechen, wenn man höflich und zivilisiert bleibt und anerkennt, dass man gleichartige Kritik dann auch ertragen muss.
Das habe ich doch gar nicht geschrieben?!?Ok, angenommen, es handelt sich tatsächlich um eine Runde aus unflexiblen Altbestandspielern (Diese spezielle Situation hast Du jetzt als Beispiel gesetzt). Und diese Altbestandspieler, setzen sich tatsächlich mit den Ideen des neuen Spielers auseinander, kommen aber trotzdem zu dem Entschluss, dass sie so nicht spielen wollen, wäre das dann für Dich Ok?
Ich sagte nur: "Wenn A von B erwartet sich anzupassen, kann auch B von A erwarten sich anzupassen!"
Wenn man da ältere Rechte von A unterstellt ("wenn"), dann kann man von B schon etwas mehr erwarten.
Das war es aber auch schon. Und selbst wenn A egoistisch dran geht.
Der Beweis, dass der bisherige Stil tatsächlich der beste (für A und den Altbestand) sei, wäre ja erstmal zu erbringen...
... bzw der Gegenbeweis könnte erbracht werden...
Ein stoisches "Haben wir schon immer so gemacht" -> "Das ist unser Spielstil" -> "Veränderungen sind schlecht" ist nicht nur stur, sondern auch nicht folgerichtig.
Natürlich darf man bei einem "running System" etwas veränderungsresistenter sein. Sollte man vielleicht auch.
Aber nichtsdestotrotz können einzelne (kleine) Veränderungen oft Gold wert sein.
Auch sollte man als Traditionalist und Altbeständler (A), wenn der Neuling (B) so einen ganz anderen Stil pflegt, ruhig mal die anderen Mitspieler (C) fragen, ob der ihnen unterstellte Spielstil überhaupt noch aktuell ist.
Vielleicht haben die nach jahrelangem leidenschaftlichem PG jetzt mehr Spaß an BG oder umgekehrt.
Ich kritisiere nicht Meinungen oder Spielstile. Ich kritisiere Festhalten. Ich kritisiere es, wenn die grundsätzliche Bereitschaft fehlt, sich wenigstens mal gedanklich mit dem anderen Stil auseinanderzusetzen.
Ok, angenommen, es handelt sich tatsächlich um eine Runde aus unflexiblen Altbestandspielern (Diese spezielle Situation hast Du jetzt als Beispiel gesetzt). Und diese Altbestandspieler, setzen sich tatsächlich mit den Ideen des neuen Spielers auseinander, kommen aber trotzdem zu dem Entschluss, dass sie so nicht spielen wollen, wäre das dann für Dich Ok?
Ja, selbstverständlich.Dann ist es im Prinzip nur die Auseinandersetzung mit neuen, anderen Gedanken, die Du Dir wünschst? oder einforderst ?
Dann ist es im Prinzip nur die Auseinandersetzung mit neuen, anderen Gedanken, die Du Dir wünschst? oder einforderst ?Jupp.
Was dich stört, ist pauschales Ablehnen einfach nur weil "is schon immer so."Jupp. Pauschales Ablehnen und ähnliche Einstellungen ist nämlich meist auch schädlich für den Altbestand. Der ist auch selten so homogen, wie gerne dargestellt. Mal abgesehen davon, dass ein Altbeständler durchaus was ablehen darf, was er vor Jahren noch total töfte fand.
Klingt blöd aber: Selbst wenn es solche Gruppen gibt, es wird niemand gezwungen dort mitzuspielen.Der Umgang mit dem Neuling ist ja nur ein Indiz für den Umgang untereinander.
D. h. wenn ich als Neuling komme, und merke "die haben ihr Ding gefunden, und wollen das wegen mir nicht extra ändern und auch keine Anpassung vornehmen"......Jo mei. Dann stellen die halt die Bedingungen.... und ich kann mir überlegen.... Ja oder Nein.
...
Darf ich mal ein tl;dr versuchen:
Zwei deiner fünf Mitspieler konnten immer nur 2 Stunden am Stück spielen. Jetzt sind sie mit der Sprache rausgerückt, nicht mehr mitspielen zu wollen, und der Rest von euch kann jetzt freier planen.
Du hast also den Eindruck, dass sie nur nicht mehr bei Dir als SL spielen wollen?
Spielt ihr mit Späti als SL in einer anderen Gruppe weiterhin zusammen?
Treffen sich Späti, Passivia und du noch außerhalb des Spieltischs?
Es ist normal, dass sich Paare absprechen und auch nicht unbedingt gerade dann, wenn die große Gruppe mit am Tisch sitzt.
Ich weiß, dass meine Gruppe in ihrer Prioritätsliste gaaaanz unten war. Wenn man stattdessen lieber WoW spielt ist das ok, aber das soll man dann auch sagen.Vielleicht hatten sie ja auch Angst Dich als Spielerin in der anderen Runde zu verlieren, wenn sie Dir einen Korb für Deine Runde geben und haben es deshalb vor sich her geschoben?
Und zu allem anderen, ja. Späti ist "Haupt SL", er ist auch sonst in keiner Runde Spieler (mehr). Am Sonntag spielen wir wieder seine Runde, mit Passiva, Waifu, mir und einer anderen unbeteiligten Person.
Mir wäre es ja sogar lieber gewesen, wenn sie mich am Wochenende vorher z.B. angesprochen hätten. Da war ich nämlich bei den beiden P:
"Mein Waifu"? wtf?
Freu dich primär über eine vielversprechende Lösung. Kannst es ja mit etwas Abstand nochmal ansprechen, dass sie mit sowas ruhig zu dir kommen können, innerhalb und außerhalb der Runde.
Y war selbst jedoch wegen der Menge an Metagaming und Blödeleien zweier Spieler mit dieser Runde unglücklich und hat die Runde mittels Terminverschiebung ummodelliert, sodass die Problemspieler terminlich ausgeschieden sind.
X kam und kam nicht. [...] Nach einem akademischen Viertelstündchen begonnen wir die Runde regulär und haben von dem Spieler seitdem nie wieder etwas gehört.
Kannst du nochmal den Grund deines Verdrussed verlinken? ^^
Gratulation, freut mich für dich!
Hat nur leider nicht lange gehalten...Wieso?
Wieso?
Irgendwie lässt sich der Swafnir heute die Würmer einzeln aus der Nase ziehen...Vielleicht möchte er einfach nochmal ne Nacht drüber schlafen, bevor er sich hier dann mit etwas Abstand ggf. "auskotzt" (nicht negativ gemeint!)
Vielleicht möchte er einfach nochmal ne Nacht drüber schlafen, bevor er sich hier dann mit etwas Abstand ggf. "auskotzt" (nicht negativ gemeint!)
Lass mich raten die Bruchlinie geht zwischen ernsthaft + cooperativ und comic intragruppen relief?
Frag doch mal nach, ob sie wirklich den Erfolg eines abends daran messen, wieviele Angriffswürfe sie geworfen haben, oder wieviele Kerben sie in den Schwertknauf ritzen konnten.Ich glaube, sie bemessen den Erfolg eines Abends eher daran, wie weit man in der Story gekommen ist.
Der anderen schlafenden Spielerfigur ein abgeschnittenes Glied eines Tiermenschen unter die Arme "zum Kuscheln" legen? Klar versucht er das. Das war ein weiterer Moment in welchem ich meine Mitspieler darauf einstimmen wollte, doch bitte bitte sich ein wenig nach dem Genre zu orientieren, was sie selbst spielen wollten.Naja... nicht dass es da nicht auch "klassische" Vorlagen (https://youtu.be/TFEK16pI_XA?t=1m18s) gaebe... (wenn auch nicht ganz so wie er das macht)
Am Ende war das Spiel überwiegend spassig und hat frischen Wind in unsere Runde gebracht (lang lebe die OSR!), aber dennoch bleibt dieser Beigeschmack dass sich trotz dieses frischen Windes langfristig doch nicht wirklich was ändern wird.
Jeder Spieler sollte sich drei FATE-artige Aspekte für seine Figur aussuchen damit sie sich eben ein wenig von den anderen unterscheidet. 2 von 4 Spielern waren da auch echt flott und haben das gerockt, während den anderen beiden nicht geholfen werden konnte.Es könnte mitunter auch daran liegen das sie mit dem Konzept von Aspekten weniger gut zu recht kommen als die anderen Spieler.
Es könnte mitunter auch daran liegen das sie mit dem Konzept von Aspekten weniger gut zu recht kommen als die anderen Spieler.
Das heißt ich persönlich würde bei der Aufforderung mir Aspekte ausdenken zu müssen in eine Art Schockstarre verfallen. Unabhängig davon wie gut ich mich mit dem Thema auskenne oder ob ich ein passendes Stereotyp vor Augen habe.
Vielleicht sollte man diesen Teil der Diskussion auslagern.
"Freiwillig" heisst mitnichten, dass damit die Spieler grundsätzlich von allen Pflichten befreit sind. Wenn ich als SL Mindeststandards fordere, weil ich sie für mein Spiel wichtig halte oder brauche, dann kommen mir die Spieler entweder entgegen oder meine Freiwilligkeit ist soeben beendet.
Und wenn ich eine Einbindung des Charakters in die Spielwelt einfordere z. B. über besagten Fragebogen, weil es meine "freiwillige" Arbeit vereinfacht, erwarte ich, dass die Spieler es machen.
Jeder Spieler sollte sich drei FATE-artige Aspekte für seine Figur aussuchen damit sie sich eben ein wenig von den anderen unterscheidet.da habe ich vs SL immer Probleme mit aka Fate ist nix für mich und die Overdramaturgie . Dramaturgie Stupid Varianten in der so mancher (vieler?) SLs in dem Bereich überhaupt nichts.
da habe ich vs SL immer Probleme mit aka Fate ist nix für mich und die Overdramaturgie . Dramaturgie Stupid Varianten in der so mancher (vieler?) SLs in dem Bereich überhaupt nichts.Äääähm ... was??? wtf?
Äääähm ... was??? wtf?
Ich glaube, er mag Fate nicht.
Ansonsten habe ich keine würgenswerten Spieler, aber viele kluge Ideen, was man mit dieser Gattung machen könnte, also bitte :btt:
Eigentlich ist die Terminfindung ja ein leidiges Thema - Kaum noch der Rede wert, da in diesem Thread ja schon so ziemlich jede Beschwerde und jeder Lösungsvorschlag vorgebracht wurden.
Vielleicht sich nicht nur hier auskotzen::)
Sondern mal deinen Spielern mitteilen wie Scheisse du das findest!
Bringt viel mehr!
Ja, die Sterberate von Runden, weil nie Termine eingetragen wurden und ich irgendwann keine Lust mehr hatte, den Leuten hinterherzurennen, ist erschreckend hoch.Irgendwann muß es ja auch mal gut sein! Geht mir ganz genau so.
Es sind drei Spieler_innen. Da wir mitten im Abenteuer mit Cliffhanger aufgehört haben ist trotzdem spielen für mich in den Fall keine Option.Immer wieder schade, wenn eine Runde dann so eingeht.... :-\
Vielleicht sich nicht nur hier auskotzen
Sondern mal deinen Spielern mitteilen wie Scheisse du das findest!
Bringt viel mehr!
Ich übernehme gerade für ein Zwischen-Abenteuer unsere Ars-Magica-Gruppe. Ich hab schon vor Längerem das Abenteuer angeteasert und die Spieler gefragt, wer welchen Charakter spielen will, und wie ich diesen Charakter für das Abenteuer motivieren könnte. Gestern am Ende der Sitzung hab ich dann noch kurz meinen Abenteuer-Einstieg gebracht, und die eine Spielerin meinte dann: "Totaler Blödsinn, welchen Grund hätte denn mein Charakter, da drauf einzusteigen?" - Ja klar, die potentielle Motivation kommt mir auch etwas schwach vor, aber DAS IST HALT DAS, WAS DU MIR GESAGT HAST, WAS DEINEN CHARAKTER MOTIVIEREN WÜRDE.
Doppelt blöd, weil der Grund, warum der Charakter einer ANDEREN Spielerin auf dieses Abenteuer gezogen wäre, wäre als Begleitung des Charakters gewesen, der jetzt keinen Bock mehr hat. AARRGGHHLL!
Wir kriegen das schon noch hingebogen, aber warum FRAG ICH DENN ÜBERHAUPT und mach mir im Vorfeld Gedanken?
Also ob das was mit männlich/weiblich zu tun hätte ... ::)Muss es ja nicht, könnte aber.
"Totaler Blödsinn, welchen Grund hätte denn mein Charakter, da drauf einzusteigen?" - Ja klar, die potentielle Motivation kommt mir auch etwas schwach vor, aber DAS IST HALT DAS, WAS DU MIR GESAGT HAST, WAS DEINEN CHARAKTER MOTIVIEREN WÜRDE.
Außerdem war er stetig am meckern, daß er die für die Charaktererschaffung notwenigen Entscheidungen nicht beurteilen und abschätzen kann.
Also ob das was mit männlich/weiblich zu tun hätte ... ::)Muss es ja nicht, könnte aber.
Bitte den hier ~;D nicht vergessen. ;)
Edit. Als eine von 3 Spielerinnen halte ich das für möglich.
... "Totaler Blödsinn, welchen Grund hätte denn mein Charakter, da drauf einzusteigen?" - Ja klar, die potentielle Motivation kommt mir auch etwas schwach vor, aber DAS IST HALT DAS, WAS DU MIR GESAGT HAST, WAS DEINEN CHARAKTER MOTIVIEREN WÜRDE.Hahahaha, sorry, das ist so schräg, dass es schon wieder witzig ist. Darf ich fragen, was es genau war, diese Motivation?
...
So direkt wollte ich es halt nicht andeuten......:D
Kann auch Tagesform abhängig sein. Manchmal ändert man schnell seine Einstellung und Meinungen. An dem eigenen Entschluss von gestern, der einem jetzt komisch vorkommt, will man natürlich nicht schuld sein. Wenn der SL den dann aus seiner Sicht 1:1 übernimmt, liegt die Schuld dann selbstverständlich (...ähja...) beim SL, der da irgendwas falsch verstanden hat.
...der gerne Systeme spielt, wo er seine Figur minmaxen und möglichst viel Effektivität herauskitzeln kann.
....Merkt dann, dass seine Skills und sein Hauptattribut herrlich ineffizient sind und wird sich voraussichtlich doch noch mal einen neuen Charakter machen, der dann wenigstens was kann.
...Außerdem war er stetig am meckern, daß er die für die Charaktererschaffung notwenigen Entscheidungen nicht beurteilen und abschätzen kann.
....Der Idee, dass man die Charaktererschaffung gemeinsam mit einer Gruppenkonzeptionierung beginnt, fand er gar nicht schlimm.
Allerdings baut er seinen Charakter jetzt ja wieder neu, was letztendlich auch wieder alle Absprachen und gemeinsam getroffenen Entscheidungen in Frage stellt.
Hahahaha, sorry, das ist so schräg, dass es schon wieder witzig ist. Darf ich fragen, was es genau war, diese Motivation?+1. Da bin ich jetzt auch neugierig.
Das Problem hat man doch immer bei neuen Regelwerken, wenn die wählbaren Optionen etwas komplexer sind. Sich da zum xten Mal wieder komplett neu reinzufuchsen kann einem schonmal auf den Senkel gehen.
Ich übernehme gerade für ein Zwischen-Abenteuer unsere Ars-Magica-Gruppe. Ich hab schon vor Längerem das Abenteuer angeteasert und die Spieler gefragt, wer welchen Charakter spielen will, und wie ich diesen Charakter für das Abenteuer motivieren könnte. Gestern am Ende der Sitzung hab ich dann noch kurz meinen Abenteuer-Einstieg gebracht, und die eine Spielerin meinte dann: "Totaler Blödsinn, welchen Grund hätte denn mein Charakter, da drauf einzusteigen?" - Ja klar, die potentielle Motivation kommt mir auch etwas schwach vor, aber DAS IST HALT DAS, WAS DU MIR GESAGT HAST, WAS DEINEN CHARAKTER MOTIVIEREN WÜRDE.Es ist nicht deine Aufgabe die PCs zu motivieren.
Doppelt blöd, weil der Grund, warum der Charakter einer ANDEREN Spielerin auf dieses Abenteuer gezogen wäre, wäre als Begleitung des Charakters gewesen, der jetzt keinen Bock mehr hat. AARRGGHHLL!
Wir kriegen das schon noch hingebogen, aber warum FRAG ICH DENN ÜBERHAUPT und mach mir im Vorfeld Gedanken?
Es ist nicht deine Aufgabe die PCs zu motivieren.
Es macht wohl mehr Sinn das Abenteuer passiv-aggressiv umzubauen, sodass sein Charakter, wenn er nach Skript vorgeht, auf die Fresse fliegt >;DEine herrliche Mischung aus Selbsterkenntnis und Pragmatik. Gefällt mir gut, deine Idee! Wenn er ungeschickt genug ist, sich zu beschweren weißt du Bescheid. >;D
Eine herrliche Mischung aus Selbsterkenntnis und Pragmatik. Gefällt mir gut, deine Idee! Wenn er ungeschickt genug ist, sich zu beschweren weißt du Bescheid. >;D+1 >;D
Das irren ist durchaus im Bereich des möglichen. Wenn man wirklich lange ein System und deren Abenteuer spielt, hat man irgendwann fast alles man erlebt und kann leicht die richtigen Schlüsse ziehen.
Es macht wohl mehr Sinn das Abenteuer passiv-aggressiv umzubauen, sodass sein Charakter, wenn er nach Skript vorgeht, auf die Fresse fliegt >;D
Sowas gibt es schon, nennt sich "Tomb of Horrors". 8]
Im Dezember ist ein Spieler sehr spontan umgezogen und hat sich auch nicht weiter gemeldet o.ä.. Ein anderer Spieler meinte Anfang Februar dass er beruflich keine Zeit mehr hat (War schon lange absehbar dass das passieren würde).Dieses Problem zu viele Spieler kenne ich.
Also haben wir 2 neue Spieler gesucht - und auch gefunden.
Nu ist der Umgezogene nach nem Viertel Jahr doch nochmal aus der Versenkung wieder aufgetaucht und bei dem anderen hats nicht ganz geklappt wie geplant, weswegen er doch noch Zeit haben wird.
Jetzt steh ich mit zu vielen Spielern da und muss irgend wem auf die Füße treten.... :'(
Dieses Problem zu viele Spieler kenne ich.
Wieviele sind es denn?
(Bis 8 Leute geht es, finde ich, noch)
8? Boah du hast ein dickes Fell. Bei mir sind 6 das Maximum. Aber das auch nur, weil ein Spieler sehr passiv ist und einer häufig krank. Optimal finde ich 4 Spieler.4-5 Spieler sind klar optimal.
6, aber Online über TeamSpeak und alle von der aktiven Sorte und nicht von der Stillen. Am Tisch würde ich mir nichts weiter denken, weil die Leute sich im zweifelsfall auch untereinander parrallel unterhalten können/werden/würden. Aber im TS kann immer nur einer gleichzeitig reden....Ah Ok.
Im Dezember ist ein Spieler sehr spontan umgezogen und hat sich auch nicht weiter gemeldet o.ä.. Ein anderer Spieler meinte Anfang Februar dass er beruflich keine Zeit mehr hat (War schon lange absehbar dass das passieren würde).
Also haben wir 2 neue Spieler gesucht - und auch gefunden.
Nu ist der Umgezogene nach nem Viertel Jahr doch nochmal aus der Versenkung wieder aufgetaucht und bei dem anderen hats nicht ganz geklappt wie geplant, weswegen er doch noch Zeit haben wird.
Jetzt steh ich mit zu vielen Spielern da und muss irgend wem auf die Füße treten.... :'(
4-5 Spieler sind klar optimal.
Aber 7-8 Spieler sind auch gut machbar.
/quote]
Das ist ohne Kontext keine sinnvolle Aussage.
Hängt stark vom System und vom Spielstil ab, würde ich sagen. Gerade wenn man ein Anhänger der Spotlight-Verteilung ist, gibt das starke Probleme, weil es so zu deutlichen Überschneidungen kommt. Wenn die Figuren nicht sehr markant dargestellt sind, gibt es - zumindest für mich - dann auch allmählich Probleme, mir überhaupt zu merken, wer wer ist, was wer kann, was wer gerade macht und will etc. Und zwar sowohl als Spieler als auch als Spielleiter.
Bei weitgehend frei gespieltem Cthulhu wäre das aber viel weniger ein Problem, als bei etwas regellastigeren Fantasy-Systemen. Auch bei Castle Falkenstein würde ich z.B. gar kein Problem sehen. Bei Dungeonslayers würde ich bei mehr als fünf Spielern aber nicht mitspielen wollen (leiten schon gar nicht).
Insgesamt ist es, meiner Erfahrung nach, sinnvoll, eher einen Spieler mehr zu haben, als einen zu wenig. Meist fehlt dann doch mal jemand.
4-5 Spieler sind klar optimal.
Aber 7-8 Spieler sind auch gut machbar.
/quote]
Das ist ohne Kontext keine sinnvolle Aussage.
Hängt stark vom System und vom Spielstil ab, würde ich sagen. Gerade wenn man ein Anhänger der Spotlight-Verteilung ist, gibt das starke Probleme, weil es so zu deutlichen Überschneidungen kommt. Wenn die Figuren nicht sehr markant dargestellt sind, gibt es - zumindest für mich - dann auch allmählich Probleme, mir überhaupt zu merken, wer wer ist, was wer kann, was wer gerade macht und will etc. Und zwar sowohl als Spieler als auch als Spielleiter.
Bei weitgehend frei gespieltem Cthulhu wäre das aber viel weniger ein Problem, als bei etwas regellastigeren Fantasy-Systemen. Auch bei Castle Falkenstein würde ich z.B. gar kein Problem sehen. Bei Dungeonslayers würde ich bei mehr als fünf Spielern aber nicht mitspielen wollen (leiten schon gar nicht).
Insgesamt ist es, meiner Erfahrung nach, sinnvoll, eher einen Spieler mehr zu haben, als einen zu wenig. Meist fehlt dann doch mal jemand.
Macht es fuer Dich wirklich einen so grossen Unterschied ob es 6 Spieler sind oder 8?
Fuer mich jetzt tatsaechlich nicht. Denn wenn die Spotlight Verteilung funktioniert, dann funktioniert sie auch mit 2 Leuten mehr.
Dass man nicht mehr weiss, wer wer ist, habe ich noch nie erlebt.
Liegt das an Spielern die ueberzeugend genug darstellen?
Liegt es an einem funktionierenden Gedaechtnis?
Keine Ahnung.
Aber gut, vielleicht ist das auch fuer manche Leute zuviel. Und es faellt mir bloss leicht, weil ich mit Rollenspiel gross geworden bin. 7-8 Leute am Tischen waren teilweise voellig normal. Egal mit welchem System.
4-6 sind trotzdem gefuehlt Opti.
Mit 2-3 Leuten kann man aber auch spielen.
Ich sehe da einfach nicht so das Problem.
Das Problem ist die hohe Downtime = Däumchendrehzeit in Kämpfen.Wie gross ist denn der zeitliche Unterschied in der Downtime bei 8 Spielern im Vergleich zu 6? So gross ist die Erfahrungsgemaess nicht.
Hab aber schon Gruppen erlebt, denen das nicht auffällt, weil sie nichts anderes kennen.
Ne, sorry Issi, aber das ist vielleicht deine ureigenste Ansivht, aber der Unterschied von 6 zu 8 beträgt 33% und das ist ein ziemlich heftiger Anstieg. Ich kenne genügend SL, die nicht einmal einen Anstieg von 4 auf 5 akzeptieren, weil ihnen das zuviel Arbeit wird.Ich habe auch Ansprueche als Spieler. Und die sind nicht klein.
Ich persönlich finde 5 auch meine Wohlfühlobergrenze. Ab 6 wird es zu Arbeit, auf die Spotlights zu achten und über 6 kann ich keine schönen Abenteuer mehr leiten. Das wird nur noch belangloses Rumgeeier und das ist mit meinem Anspruch an Rollenspiel nicht zu vereinbaren.
Ich wage zudem tatsächlich zu bezweifeln, dass jemand für mehr als 6 Leute so leiten kann, dass ich das daraus entstehende Spiel genießen oder schön finden kann. Auch als Spieler habe ich Ansprüche und die sind bei so vielen Mitspielern durch einen SL nicht erfüllbar.
Und wiederum _in_ den Kämpfen bekommt man in den handelsüblichen Systemen ein Problem mit der Action Economy. So viele Spieler = so viele SCs = so viele Handlungen, die die Spieler koordinieren können um die Gegner wegzunuken. Man muss als SL quasi "Opferwürste" hinzufügen, damit überhaupt mal ein paar NSCs lange genug überleben um dranzukommen. Aber wenn dann mal die Initiative ungünstig (für die Spieler) ausfällt, haben auf einmal die NSCs so viele Handlungen, dass die SCs weggenuked werden.
Alles blöd. Durch handzahme Gruppengrößen können solche Schwulitäten verhindert werden.
Durch handzahme Gruppengrößen können solche Schwulitäten verhindert werden.Mich würde freuen wenn du in Zukunft da andere Formulierungen verwenden könntest. :)
Mich würde freuen wenn du in Zukunft da andere Formulierungen verwenden könntest. :)
Außerdem gilt auch außerhalb von Kämpfen: Je mehr Spieler, desto mehr wird das Spiel zu einem Zuhör- statt "auf-der-Stuhlkante-sitzen-und-mitmachen"-Spiel. Da pennt man eher weg.Das kommt auf den SL an.
*tätschel*
Reisende soll man nicht aufhalten.
Ab mit Schaden.
Aber eben leider auch weniger Spieler... naja, ich drück dir die Daumen, dass du schnell Ersatz findest. Und Mysterium ist doch obercool!
Kurze Frage: Es gibt es doch auch den „Spieler, manchmall könnte sie knuddeln“ Thread - gibt es sowas auch schon für Spielleiter und ich übersehe das bloß?
Gegenperspektive:Ja, da wundere ich mich schon. Und zwar sehr! Zum "Nicht melden": Du hast schon gelesen, dass es eine extremst stressige Woche bei mir und ich 3 Tage krank war? Ich hätte da doch eher von Spielerseite aus erwartet, dass sie mal nachfragen. Aber darum geht es mir eigentlich gar nicht so sehr. Sondern viel mehr darum, dass besagter Spieler erst vorschlägt, Dienstag und Mittwoch zu spielen. Als dann am Montag klar ist, dass es -wenn überhaupt auf Brettspiele rauslaufen wird- und ich ihnen sage, dass ich nur an einem der beiden Tage kann und ihnen zudem noch anbiete, dass sie sich den Tag raussuchen können...und dann am Montag die Meldung kommt : "Ich weiß gar nicht, ob wir überhauptda sind, muss das erst noch abklären..." Ne, sorry. Das geht gar nicht! Die Aussage des Spielers indiziert doch schon, dass die beiden dann wohl schon was anderes geplant hatten. Nur: Warum kann man sowas nicht vorab mitteilen so nach dem Motto "Hey, was ist denn jetzt mit nächster Woche? Wenn wir da nicht spielen können, würden wir die zwei Tage anders verplanen." Das wäre völlig ok und angemessen gewesen.
DU hast die Spieler mit einem "Mittwoch müsste wohl gehen; Dienstag muss ich schauen" im Unklaren gelassen, ob gespielt wird oder nicht. Und hast dich dann selbst GAR NICHT mehr gemeldet, bis einen Tag vorher eine NACHFRAGE kam. Und da wunderst du dich, wenn Spieler einen Tag vorher absagen? wtf?
Das nächste Mal wenn der solche Sprüche bringt, kommt von mir ein "Chantalle, heul leise!".
Tja aus aktuellem Anlass würde-nein: könnte ich einen Spieler echt erwürgen! Aber so richtig! Und am besten seine Freundin gleich mit dazu! :(Erinnert mich an nen Ex-Spieler von mir. Ist ne Weile her, aber Radul wird sich bestimmt erinnern.
Folgendes: Ich probiere ja nun schon seit Jahren eine feste Runde zu etablieren. An Rollenspielern an sich mangelt es nicht (laut Spielerzentrale). In der Vergangenheit scheiterte dies Vorhaben leider oft an Terminschwierigkeiten. Nun hätte ich endlich mal wieder ne Runde beisammen gehabt, wo allerdings als einzig möglicher Termin der Mittwoch übrig blieb. Ich habe mich dann darauf eingelassen, aber gesagt, dass das bei mir schwierig ist von der Arbeit her. Und ich sicher nicht jeden Mittwoch kann. Muss noch dazu sagen, dass von den Terminen her alle anderen Tage außer dem Mittwoch hauptsächlich von dem Pärchen schon anderweitig belegt waren und somit nicht gingen -bei 4 Spielern. Dazu kommt auch noch dazu, dass wir da meistens nicht vor 16:00 anfangen können und auch nicht länger als 21/22 Uhr spielen können u.a. weil eine Mitspielerin noch nen Heimweg von 1h Stunde Autofahrt hat und ich Donnerstags wegen der Ausbildung recht früh raus muss. Ich habe von Anfang an keinen Hehl daraus gemacht, dass mir persönlich das zu wenig "reine" Spielzeit ist und ich kein Freund von Deadlines im RPG bin.
Wir wollten das Ganze eigentlich als Experimentier-Runde starten. Diverse One Shots zu verschiedenen Systemen mal ausprobieren. Und dann das System etwas tiefer oder längerfristig spielen, das den meisten gefallen hat. Wir haben jetzt 1x an nem Mittwoch gespielt, dann aber 3-4 Wochen gar nicht, weil es da einfach nicht ging. Jetzt schreibt der Spieler letzte Woche in die Gruppe: " Hey, es sind Osterferien. Wir haben frei und könnten Dienstag und Mittwoch spielen. Wie sieht es bei euch aus?" Nachdem die anderen Spieler dann auch meinten, sie hätten da Zeit (abgesehen von der Arbeit) habe ich geschrieben, dass ich erst kucken muss wegen Dienstplan April (der stand da nämlich noch nicht 100%ig bzw. musste da nochmals komplett umgeworfen werden, da ne Kollegin uns mitgeteilt hat, dass sie schwanger ist und ab sofort nicht mehr kommt...) Ich habe das dann so geschrieben " Mittwoch müsste wohl gehen; Dienstag muss ich schauen". So. Das war letzte Woche, die (s.o.) sehr stressig war und wo ich dann auch noch 3 Tage mit leicht grippalem Infekt krank im Bett lag.
Während dieser 3 Tage hat sich aber keiner von den Spielern gemeldet, was ich schon etwas seltsam fand. Am Montag(!) hat dann endlich mal ein Spieler gefragt, was denn nun los wäre. Da habe ich dann geschrieben, dass wir uns gerne heute oder morgen treffen können-dass ich aber nicht an beiden Tagen kann. Und dass wir auch kein RPG machen können, weil ich in der Woche zuvor wegen Arbeit&Krankheit nicht zum Vorbereiten gekommen bin. Wir könnten aber Brett-oder Kartenspiele spielen. Bis auf eine Antwort war die Resonanz ob Brett-und Kartenspiele nicht so begeistert. Die Freundin des Spielers wollte noch wissen, welches Brettspiel und da habe ich "Mysterium" vorgeschlagen. Aber auch gleichzeitig gesagt, dass wir auch was anderes spielen können-ich müsste es nur wissen. Denn wenn die Leute keine Lust auf Mysterium haben, dann muss ich das nicht mitschleppen- so nach dem Motto. Nachdem dann die anderen zwei Spieler gesagt haben, sie wären dabei (beim Brettspielen) kam von der Freundin zum Mysterium nur die (sinngemäße) Antwort: "Das sieht aber doof aus!". Woraufhin ich dann so langsam die Faxen dicke hatte und geschrieben habe, sie sollen sich klar dazu äußern, ob sie Brettspiele spielen wollen, oder nicht. Oder ob wir es sein lassen und einen neuen Termin für das RPG suchen.
Und daraufhin bringt ihr Freund (besagter erwürgenswerter Spieler) dann den absoluten Oberknaller: Er schreibt, dass er bzw. sie gar nicht wissen, ob sie überhaupt da sind. Er muss noch was abklären, gibt uns abends Bescheid, vorher können sie keine Zusage geben. :o
ALTER WAS IST DAS DENN BITTE?!
Und dann gegen sehr spät abends schreibt er: Sie sind beide nicht da/können nicht, weil sie (angeblich) arbeiten müssen.
Ich meine, ich habe echt viel Geduld. Und die brauche ich in meinem Beruf auch. Aber danach war bei mir rum! Aber sowas von! >:( Ich bin doch hier nicht der Leo! :(
Ich meine ich biete ihnen eine alternative an, sogar einen Termin, den sie sich raussuchen können...und dann kommt am Tag vorher sowas!
SORRY, SO ETWAS GEHT GAR NICHT! >:(
Ich war dann nur so frei in die Gruppe zu schreiben, dass das ja so wohl keine Zukunft hat. Woraufhin die beiden noch einen oben drauf gesetzt haben: Nicht nur, dass sie dann darauf hin mir die Schuld an dem Ganzen gegeben haben(süß,nicht?)-nein-sie haben direkt danach auch noch die Gruppe verlassen.
Gut, ich muss sagen, dass besagter Spieler schon in der Vergangenheit in seinem ehemaligen RPG-Verein durch ähnliche Aktionen und Unzuverlässigkeiten geglänzt hatte. Und deswegen eigentlich kaum noch einer mit ihm spielen wollte. Und bei der vorherigen Runde -wo beide auch schon mitgespielt haben-gab es auch schon sowas. Und ja mit der Freundin hatte ich auch schon den ein-oder anderen OT-Disput...
Okay, ich bin einer, der anderen noch eine zweite und evtl. auch dritte Chance gibt. Aber die beiden haben es jetzt echt endgültig verkackt bei mir! Und ich bin ja eigentlich kein Freund von Gewalt (außer in meinem Abenteuern vielleicht) aber frei nach dem Motto der Ärzte : "Manchmal haben (Mit)Spieler eines kleines bisschen Haue gern"...
Und wenn ihr zu dritt nebenher was spielt? Da lassen sich doch sicher Formate und Abenteuer finden, die für dich wenig Aufwand bedeuten.Wäre ne Überlegung wert. Aber ich persönlich bin kein Freund davon. Ich habe sowas als Spieler mal mitgemacht und fand es eher suboptimal. Für mich (als SL) sind 3 Spieler eigentlich das Minimum. Aber ja mal schauen. Zur Not bliebe wohl auch noch die Brettspiel-Alternative (im Ggs. zu dem Pärchen waren die beiden ja dafür zu haben).
Denn sie wollen unbedingt wieder unter mir als SL spielen. :)
Und bisher schient ihr doch ohne die beiden Chaoten auch einen Termin finden zu können, dann sollte das doch jetzt auch gehen?Das Problem wird sein, dass ich eine Runde suche, die am Wochenende spielt. Weil da die Leute mehr Zeit haben zum Spielen (wenn sie Zeit haben). Bei dem Mittwochs-Termin hatten wir (gut, wir haben nur 1x gespielt, aber egal) bzw. hätten wir nur 4-5 Stunden "reine" Spielzeit -und das ist -wie ich schon sagte- mir persönlich einfach zu wenig (Spiel)Zeit für das Rollenspiel. Das ist ein Zeitfenster, in welchem ich gerne ein paar Brettspiele oder mal ein etwas ausgedehnteres Brettspiel mache- aber kein Rollenspiel. Und die beiden können eben am Wochenende nicht bzw. nur bedingt oder nur mit Außnahme(n).
@HEXer: Ich finde an der Formulierung nichts Falsches oder Merkwürdiges. Das ist erst dann der Fall, wenn man es absichtlich falsch versteht. ;)
Wenn dir der Mittwochstermin nämlich eigentlich gar nicht wirklich gepasst hat, dann musst du dich über solche Katastrophen wie die obige auch nicht wirklich wundern. Die Wahrheit ist nämlich: Die allermeisten Runden stehen und fallen auch in unseren ach so basisdemokratischen Zeiten noch immer mit dem Spielleiter. Und wenn der schon nicht immer kann oder nicht wirklich für den gefundenen Kompromiss brennt, dann werden es die Spieler für gewöhnlich auch nicht tun.Nun, wie gesagt, der Mittwoch war der einzig mögliche Tag als Spieltermin. Ich habe dem eigentlich nur zugestimmt, weil wir sonst gar nicht hätten spielen können. Und anfangs hieß es noch, dass wir ab 15 Uhr spielen können, was dann immerhin 6-7 Stunden Spielzeit bedeutet hätte. Nur: aus 15 Uhr wurde erst 16 Uhr und dann auch noch 16:30 Uhr...Ich habe aber auch nie einen Hehl daraus gemacht, dass das für mich ok ist ("bevor wir gar nicht spielen, spielen wir eben Mittwochs")-aber der Mittwoch für mich nicht zu den präferierten Spielterminen gehört.
Aber ein bisschen provokativ ist die Formulierung schon irgendwie...Finde ich, wie gesagt, nicht. Aber gut, dass dieser Einwurf von dir kommt, verwundert angesichts deines Titels nicht allzu sehr. ~;D
Aktueller Beitrag (parallel zum PG-Thread): ich kann es absolut nicht ab, wenn ein Spieler seinen Charakter gnadenlos optimiert, aber dann ständig rumjammert, dass sein Charakter "viel zu schwach" wäre. Und die Hausregeln würden ihn ja total benachteiligen und er müsste doch was zum Ausgleich kriegen (natürlich kein Wort über die anderen Teile der Hausregeln, welche den Charakter in anderen Bereichen aufwerten) und überhaupt könnte er ja nur überleben, wenn er massig Schätze finden würde (Junge, die anderen sind die gleiche Stufe wie du und haben keine Probleme, obwohl sie nicht optimieren - und die Probleme existieren sowieso nur in deinem Kopf, weil dein Charakter von allen Gruppenmitgliedern im Kampagnenverlauf wahrscheinlich die wenigsten TP verloren hat und niemals auch nur in der Nähe eines Death Save war).
Das nächste Mal wenn der solche Sprüche bringt, kommt von mir ein "Chantalle, heul leise!".
@Greifenklause: Respekt, das könnte ich nicht. Das nennt man dann wohl "Rollenspielminimalismus".
...
Sobald die Spieler auf dem Schlauch stehen, wird geliefert. Man merkt doch, ob die würfeln wollen, rätseln wollen oder gerne ne Zugfahrkarte gelöst haben wollen, weil sie nicht weiterkommen...
Eher "Rollenspieleffizienz", denn "-Minimalismus" klingt sooo negativ. Jeder der Charaktere wirkt rund, einzigartig und authentisch. Für Charakterspiel scheint also noch genug Platz zu sein. Das Rattenmensch//Krieger/Ritter/Rothemd ist ebenso eine Marke wie der Mutant//Tank/Arbeiter/Bodybuilder und dem Reptilianer//Streuner/Pistolero/Schmied nimmt man die Indiana-Jones-Anleihen ohne weiteres ab.
Wir schaffen da einfach in 2h soviel wie in meiner anderen Runde in 4h.
Die Spieler kommen halt aus der Not heraus nur schneller auf den Punkt. Und ganz wichtig: Der SL halt eben auch!
Sobald die Spieler auf dem Schlauch stehen, wird geliefert. Man merkt doch, ob die würfeln wollen, rätseln wollen oder gerne ne Zugfahrkarte gelöst haben wollen, weil sie nicht weiterkommen..... merkt man das wirklich? Früher hab ich das nicht gemerkt, aber dank dieser Erfahrung wurde es mir jetzt klarer.
Einfach mal ausprobieren!
Das ist auch meine Erfahrung. Wir spielen jeden Montag (jour fix) 2,5 Std. Die Wirkung ist ein deutlich intensiveres Spiel, da alle wissen das die Zeit extrem knapp ist. Auf der anderen Seite haben wir auch kein Problem damit der Story zu folgen. Die Zeit für lange Zusammenfassungen, Klönschnak, etc können wir uns also sparen.
Und man kann damit richtig coole Kampagnen hinkriegen. Meine beiden längsten Kampagnen basierten auf dem Prinzip, jede Woche komme was wolle 2-3 Stunden lang zu spielen.Joah
Aber wir werden OT.
Übrigens, noch ein Argument für so kurze Sitzungen: Sie vereinfachen die Vorbereitung ungemein, weil man meist als SpL ein ziemlich gutes Gefühl dafür hat, wo die Gruppe in den nächsten 2-3 Stunden hinläuft. Bei 7 Stunden ist das schon deutlich schwieriger. Ich finde daher gerade bei Sandboxen das Format von 2-3 Stunden äußerst angenehm zu leiten, weil ich dann nicht ständig nach der Hälfte der Spielzeit blank bin... ;)
(Und ja, auch das ist OT, wer will, kann aus "Vorteile kurzer Spielsitzungen" ebenfalls ein Thema machen und die bisherigen Beiträge dahin verschieben).
Ein kurzer Streit und wenige Kampfrunden später, liegen die ersten Hafenmitarbeiter in ihrem eigenen Blut. Ich gebe nach einer gelungenen Probe der Gruppe den Hinweis dass hier irgendwas im argen liegt. Die Gruppe ist eine klassische schwer bewaffnete Heldengruppe.
Frage zum Verständnis: Warum sind die Arbeiter nicht geflohen, als die "Helden" die Waffen ausgepackt haben, bzw. warum haben sie sich überhaupt mit einer schwer bewaffneten Heldengruppe angelegt?
Warum wirkt die Szene auf mich zum Meister oder SL würgen!
Die Helden geraten verkleidet an einem Hafen an Hafenmitarbeiter, von dehnen sie DRINGEND Informationen wollen. Da die Helden keine Ahnung von Imman haben, halten die Hafenmitarbeiter die Helden für dumm ~;D und sind nicht kooperativ.
Ein kurzer Streit und wenige Kampfrunden später, liegen die ersten Hafenmitarbeiter in ihrem eigenen Blut. Ich gebe nach einer gelungenen Probe der Gruppe den Hinweis dass hier irgendwas im argen liegtWer hat den Kampf begonnen und das "Besitzen keine Waffen" kommt mir auch bekannt vor
mit Dolchen "ganz klar Meuchelmörder
ganz klar Meuchelmörder
d gerade Apfelschnitze zurecht schnitten?sind Dolche eher ungeeignet für, völlig.
Einspruch, Unterstellung. Es gibt eine Menge glaubwürdige Situationen, in denen sich motivierte kräftige Hafenarbeiter mit solchen Leuten anlegen würde, insbesondere wenn sie in der Überzahl sind und die SC für geistig minderbemittelt halten.
Als Spieler in so einer Situation wäre aufgrund des Verhaltens der Arbeiter (lassen es quasi unbewaffnet und ohne ersichtlichen Grund auf einen Kampf mit schwerbewaffneten Abenteurern ankommen) meine Arbeitshypothese, dass sie unter irgendeiner Art Zwang, vermutlich magischer Geistesbeeinflussung oder dergleichen stehen.
Die Hafenmitarbeiter haben nichts zu gewinnen, haben keine Rüstung und auch keinerlei Nennenswerte Waffen die den Helden gefährlich werden könnte.impliziert nicht gerade das die Hafenarbeiter sich nur verteidigten, aber sehr wohl das Sie angriffen
*seufz*
Da macht man mal ein bissl eher in Richtung Sandbox, mehr Fokus darauf wie die Welt auf die Helden reagiert und weniger Kram der "auf Schienen" passiert.
...
Die Hafenmitarbeiter haben nichts zu gewinnen, haben keine Rüstung und auch keinerlei Nennenswerte Waffen die den Helden gefährlich werden könnte. Einige Kampfrunden später liegen alle Beteiligten Hafenmitarbeiter in ihrem eigenen Blut.
Ein Erzzwerg, der im Bewusstsein seiner jahrtausendealten Kultur stets mit Würde und Weisheit auftritt, der sich durch Klugheit, Umsicht und Ehrenhaftigkeit auszeichnet, der die Lebensweise der kurzlebigen Völker mit milder Herablassung, aber doch auch Güte betrachtet, der stets als würdiges Vorbild dienen kann und so als wahrer Held in die Geschichte Aventuriens eingehen wird, ist er leider nicht.
Wir haben diverse Helden, deren Spezialgebiet die Gesellschaftstalente sind. Leider führt keiner von denen die Verhandlungen, sondern der Erzzwerg pöbelt sich in den Vordergrund. Respekt ist ihm fremd. Einmal war er im vornehmsten Gasthaus Norburgs eingeladen und brachte sein eigenes Bier mit - das Zwergenbier des Hauses wollte er gar nicht erst probieren. Heute traf er auf einem Marktplatz Festums auf zwei seiner Gefährten, die sich mit einem Bronnjaren unterhielten, und begrüßte sie gleich mit: "Na ihr Hurenböcke!" Der Bronnjar wurde natürlich auch gleich angepöbelt. Als dieser trotzdem höflich blieb und dem Zwerg einen Becher "Drachenblut" (Schnaps) anbot, kippte der Zwerg den Becher einfach aus und fing an, auf Zwergisch zu fluchen.
Unser SL ist von diesem Spieler völlig überfordert. Freilich, er könnte ingame irgendwelche Konsequenzen beschließen, aber das Abenteuer wäre dann ruiniert. Also versieht er seine NSCs mit einer Engelsgeduld dem Zwerg gegenüber und lässt ihn mit jeder Unverschämtheit durchkommen. Das führt dazu, dass wir Spieler zu Zuschauern degradiert werden, während der Zwergenspieler den Ton angibt. Es ist paradox, aber gerade weil dieser Zwerg keine Manieren hat, braucht er keine. Die Überforderung des SL ist wirksamer als jede Überreden-Probe.
Wenn unser SL ein Schild aufstellen würde, worauf steht "ZUM ABENTEUER GEHT ES NACH LINKS" - er würde nach rechts gehen und der Gruppe bliebe nichts anderes übrig als mitzugehen, denn reden lässt der Erzzwerg nicht mit sich. Er weiß besser, wo es langgeht, und seine Vorfahren haben das seit Jahrtausenden so gemacht. Basta! (...) Eine hochrangige Hexe, Zelda von Ilmenstein, war in einem früheren Abenteuer unsere Gegnerin. Sie sah ihren Irrtum ein, wechselte die Seiten und unterstützte uns im Kampf gegen die Erzbösewichter. Unser Erzzwerg kennt, auf sie angesprochen, nur eines: Wenn er sie sieht, will er sie töten. Aussöhnung unmöglich. Wohlgemerkt, Zelda ist nicht irgendwer - sie ist die ranghöchste Hexe des Bornlandes und noch dazu aus einem bedeutenden Adelsgeschlecht UND AUF UNSERER SEITE!
Heute hat der SL verzweifelt versucht, uns einen Abenteuereinstieg zu bieten, aber der Spieler hat jeden Wink mit dem Zaunpfahl ignoriert und nur seinen Sturkopf durchgesetzt. Als ich vorgeschlagen habe, uns eine Probe des Roten Chores anzuhören, der dem Abenteuer seinen Namen gibt, fasste unser glorreicher Erzzwerg den Plan, ein leeres Bierfass nach den Sängern zu werfen. (...)
Ist vielleicht nicht ganz die feine Art von ihm, aber das klingt für mich nach nem Spieler der vermutlich keinen Bock mehr auf nen Dauerplatz im NPC-Autofellatioabteil des Falkenhagenschen Railroad-Express hat und seinen Frust nun via kathartischen Ingamehandlungen abbaut.
Ich wollte gerade sagen, warum lasst _ihr_ euch das bieten?
Bevor man sich selber rausmobben lässt, spricht man doch erstmal mit den anderen Spielern ob die das nicht auch ankotzt, und schmeisst dann zu gesamter Hand den Störfaktor raus!
Ich find' die Eskalation der SC so absurd,Zwergenkrieger und Wildnisspezialist will die frisch erworbene Ausrüstung überprüfen, Hausmeister Nein - das darfst du nicht.
Zwergenkrieger und Wildnisspezialist will die frisch erworbene Ausrüstung überprüfen, Hausmeister Nein - das darfst du nicht.
Ich denke der SL macht nen Witz und fange an, nun der Zwerg war voll gerüstet - für das Toschkril Kettenhemd alleine hätte der ganze Handelskontor vielleicht als Gegenwert ausgereicht ...Äxte etc. vorhanden
Dann greift der Hausmeister an, mit ner "Waffe" IIRC die einen SP bei dem Char verursacht hätte, hätte er max Schaden gewürfelt bei DSA3.
Nun ob der Hausmeister es überlebt hat? Keine Ahnung,...
Aber er hatte einen vollgerüsteten Krieger mit ner theoretisch tödlichen Waffe angegriffen.
Danach haben der SL und ich uns über
Was soll der Blödsinn! ausgetauscht.
Er hielt es für unzumutbar unverschämt das zu überprüfen.
Ich wusste das nur ein Suizididiot es nicht machen würde
Es gibt speziell in den 7G viele Szenen wo die SCs wie die letzten Deppen von Abschaum behandelt werden.
Vorgesehen sind Philesonfahrer, Greifenfurtretter und Donnersturmfahrer.
d.h. NSC mit nem halbwegs funktionierenden Hirn sollte klar sein, wenn die Wolf rufen auf dem Zahnfleisch könnte da wirklich ein Wolf im Busch sein.
Das Hohlgeschwafel was diese NSC los lassen ist ne Leistung.
Ziemlich gegen Mitte Ende bekommt man ne Audienz beim Großadmiral, der höchstüberheblichst Ignorant die Aussagen der SC ignoriert.
O - Gedanke Adjutant wir logieren in der Weißen Burg, wenn der Großadmiral unsere Zeit nicht mit seinen Narreteien vertun will, kann er dort nachfragen. Auf Wiedersehen
Andererseits ist der eigene Weggang, nach all der Zeit und dem vielen Erlebten, ein sauberer Trennschnitt. Die anderen Spieler scheinen diese Frustrationsgrenze ganz offensichtlich noch nicht erreicht zu haben, sonst wären sie mitgegangen.
Ich wollte gerade sagen, warum lasst _ihr_ euch das bieten?
Bevor man sich selber rausmobben lässt, spricht man doch erstmal mit den anderen Spielern ob die das nicht auch ankotzt, und schmeisst dann zu gesamter Hand den Störfaktor raus!
Kann ich in der beschriebenen Verhaltensweise nicht erkennen.
Und, aus langer Systemerfahrung: Wenn ich schon "supertolle und mächtige und natürlich Adlige NPC-Hexe mit der die SC unabhängig von früheren Vorkommnissen Zusammenarbeiten müssen" lese, leuchtet bei mir die Zugeinfahrtsleuchte auf.
Das hat der OP nicht geschrieben.
wenn sie Ilmenstein heißen ganz besonders
Und, aus langer Systemerfahrung: Wenn ich schon "supertolle und mächtige und natürlich Adlige NPC-Hexe mit der die SC unabhängig von früheren Vorkommnissen Zusammenarbeiten müssen" lese, leuchtet bei mir die Zugeinfahrtsleuchte auf.
Danke Duellant Darius! Damit steht alles leider in etwas ungünstigerem Licht da...
Ebenso hat er explizit ihren Adelsstand und Mächtigkeit erwähnt und dass man mit ihr Zusammen arbeiten sollte.
Die Ilmenstein ist kein Super-NSC, sonst hätte die Gruppe sie nicht in dem früheren Abenteuer überwältigt.das ist kein Argument, auch Super NSC fallen.
Der Zwerg ist ohne jegliche Absprache mit der Gruppe sofort vorangestürmt, um ihn zu erschlagen.
Menschenskind, da hat Thesia 'ne Schwester und ich weiß nix davon - bin offenbar mehr raus
aus Aventurien, als ich dachte.
Hier noch ein wenig Info über Zelda: https://de.wiki-aventurica.de/wiki/Zelda_von_Ilmenstein
Menschenskind, da hat Thesia 'ne Schwester und ich weiß nix davon - bin offenbar mehr rausdie wurde in DSA4 eingeführt und Naja siehe RLiHN.
aus Aventurien, als ich dachte.
Meine NSCs hätten den vermutlich schon gekilltZwerge haben Privilegien und die Anzutasten ist in Aventurien einfach nur dumm, wenn man Kaiser - Horas ist
oder an den Pranger bzw. in den Kerker geschafft u.a. wegen vorsätzlicher Beleidigung eines
Bronjaren.
Warum sollte man Sp 1 und 3 Vorwürfe machen können?Warum sollte es mich nicht nerven, wenn sowas regelmäßig passiert, auch wenn die Spieler selbst nichts dafür können?
Wie wäre eine Gruppenzusammenlegung oder andere Pool-Vergrößerung?
Wie kriegen andere das hin, monate- und jahrelange regelmäßige Kampagnen zu spielen? Wo findet man diese Spieler, die einer Runde auch eine Priorität einräumen, anstatt sie nur eine Option sein zu lassen?
Das Problem ist halt, dass diese Spieler fast alle schon Runden haben und daher dem freien Spielermarkt nicht zur Verfügung stehen.
Freier Spielermarkt? Das klingt ja fast wie bei der Bundesliga – mit Transfersummen, einem Transferfenster und Stammtischtrainern, die natürlich jeden Spielerwechsel erst einmal bei einem Bier und einem Korn besprechen müssen.
Und dazu dann noch die Publikumsdiskussion auf SPORT1, bei der sich dann jeder X-beliebige über die Spielrunden auslassen darf...
Ja, HALLO??! Leitests du etwa für unter 12 Mio. * im Jahr??? Preisdrücker!
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Schreib doch Namen plus wichtige Infos auf Karteikarten.Jo. Wenn du eh so viel Vorbereitung machst, hast du vielleicht eh so Kurzsteckbriefe. Die bereinigst du um "Meisterinformationen" und legst sie aus. Ist auch für dich selbst nett, weil du die in der Vorbereitung benutzen kannst, an einer Pinnwand oder so :)
Schreib doch Namen plus wichtige Infos auf Karteikarten.
Jo. Wenn du eh so viel Vorbereitung machst, hast du vielleicht eh so Kurzsteckbriefe. Die bereinigst du um "Meisterinformationen" und legst sie aus. Ist auch für dich selbst nett, weil du die in der Vorbereitung benutzen kannst, an einer Pinnwand oder so :)
In meiner Runde haben bei dem Problem Bilder für gewisse Abhilfe gesorgt. Für wichtige (aber auch jede Menge weniger wichtige) NSC hab ich Bilder ausgedruckt, unter die Ausdrucke den jeweiligen Namen geschrieben und wenn die Person auftrat, hab ich ihr Bild an die Außenseite meines SL-Schirms geheftet. Wenigstens für die Szene, in denen sie auftraten, konnten die Namen behalten werden. ;D Doch bilde ich mir auch ein, dass es dabei geholfen hat, die Namen auch abseits dessen zu merken.
Bei uns schreibt (ohne dass ich es sagen musste) wirklich jeder alle Namen auf einen Zettel (blanko A4). Machen die Leute das bei euch nicht?
Kenne ich auch aus SL-Sicht. Liegt m. E. daran, dass viele Leute sich keine Notizen machen.
Schreib doch Namen plus wichtige Infos auf Karteikarten.
Was mich am meisten ankäst ist, dass genau die gleichen Spieler, die am lautesten nach einer langlaufenden, epischen Kampagne schreien, auch die sind, die sich gar nicht weiter damit beschäftigen. Außer natürlich einkaufen und steigern, das klappt schon.
Dauerbrenner in meiner wöchentlichen 5E Runde: Namen merken. Das klappt aus irgendwelchen Gründen einfach nicht. So gar nicht.
Andersherum muss man natürlich sehen, dass sich kein(e) SpielerIn so intensiv mit den Namen auseinandersetzt als man selbst als SL. Aus unserer Sicht mag es deshalb immer einfach sein. Dennoch gebe ich dir insofern Recht, als das es halt nervt. U. a. deshalb, weil da immer ein bisschen Interessenlosigkeit mitschwingt. Jedenfalls nehme ich das so wahr.
Bei uns schreibt (ohne dass ich es sagen musste) wirklich jeder alle Namen auf einen Zettel (blanko A4). Machen die Leute das bei euch nicht?
Merken sie sich die NSC an sich? Dann ist alles gut ;)
Meine Gruppe kann sich teilweise nicht einmal die Namen ihrer Familie merken (die des Charakters natürlich).
Was meiner Erfahrung nach hilft - eine vergleichende Eigenschaft, die den NSC besser darstehen läßt als einen oder mehrere deiner Spieler.
Das kann durchaus etwas völlig Profanes sein (Was? Großmeister Gaarlemat hat seidigeres Haar als ich? Kann gar nicht sein! Und der Paladin stapft zum nächsten Barbier), löst aber zumindest bei meinen Spielern ein persönliches Konkurrenzverhalten aus, wodurch sie sich die Namen merken.
P.S.: Was mich am meisten ankäst ist, dass genau die gleichen Spieler, die am lautesten nach einer langlaufenden, epischen Kampagne schreien, auch die sind, die sich gar nicht weiter damit beschäftigen. Außer natürlich einkaufen und steigern, das klappt schon.
Zuerst: Wissen die Spieler, dass dich das nervt? Manchmal ist der Eindruck einfach verschieden und sie geben sie daher keine Mühe.
Ich behaupte, es liegt eher daran, dass sie zwischen den Sitzungen keinen Gedanken mehr an diese Notizen verschwenden, so wie sich die meisten Spieler generell zwischen den Sitzungen null mit der Kampagne beschäftigen, die sie da gerade spielen.Oh ja, das ist ein wichtiger Punkt. Meine wöchentliche Runde ist diesbezüglich aber ganz gut drauf. Ist ja nicht von Woche zu Woche gleich, aber ich merke schon, dass sich der eine oder die andere nochmal Gedanken gemacht hat.
P.S.: Was mich am meisten ankäst ist, dass genau die gleichen Spieler, die am lautesten nach einer langlaufenden, epischen Kampagne schreien, auch die sind, die sich gar nicht weiter damit beschäftigen. Außer natürlich einkaufen und steigern, das klappt schon.Ja, Konsumtypen halt. Gibt´s wohl überall. Du bist in einem Verein, alle tun was, nur einer kommt nur zum Grillabend und kippt sich zu, ohne jemals einen Handschlag getan zu haben. Ich liebe solche Leute.
Ist aber alles mühsam. :(Macht dich aber zu einem angenehmen Spieler, weil man sieht, dass du dir ja Mühe gibst. Wenn du dann einen Namen verkackst, kann darüber keiner ernsthaft sauer sein.
Das geht doch alles noch. Kenne einen Spieler, der regelmäßig den Namen des eigenen Charakters vergisst.
Ich leite ja gerade Grabmal der Vernichtung. DAS ist erst mal ein Spaß!
Nahezu alle NSC haben afrikanisch klingende Namen und das bei einer Spielergruppe, die schon Schwierigkeiten mit Namen wie Peter Müller hat. ::)
Die können sich zwar ungefähr an die Rolle der NSC erinnern, aber die Namen kriegen die zum Teil nicht wenn ihr Leben davon abhängen würde.
Das geht doch alles noch. Kenne einen Spieler, der regelmäßig den Namen des eigenen Charakters vergisst.
Ich behaupte, es liegt eher daran, dass sie zwischen den Sitzungen keinen Gedanken mehr an diese Notizen verschwenden, so wie sich die meisten Spieler generell zwischen den Sitzungen null mit der Kampagne beschäftigen, die sie da gerade spielen. Dafür bezahlen sie schließlich den Spielleiter. Oder so.
Und auf der Spielerseite wird auf die Regeln bestanden (Aktivierungswort) während auf der Spielleiterseite gehandwedelt wird (gegnerisches Zauberarsenal).
Beim nächsten Treffen wird das angesprochen und besprochen. Das haben wir vereinbart. Aber länger als 2 Termine will ich nicht mehr spielen.
Das System ist Midgard.
Die Gruppe konnte es erahnen. Der Druide hielt Wache, hat es auch gemerkt und wollte die Charaktere warnen. Aber ein kritischer Treffer beim Gerangel mit seiner Mitwache (von der eigenen Karavane) schickte ihn in die Bewußtlosigkeit.
Wenn es erst vor 2 Treffen begann, dann liegt das vielleicht auch am Plot, bzw. der Gefangennahme.
Die Situation ist halt eine, die kein Spieler je haben möchte und man dann machtlos ist, da ist es klar, daß keiner Juhuu schreit ~;D
Das mit dem gegnerischen Zauberarsenal ist doch RAW, wie sich das liest.Es las sich so, als ob D&D gespielt wird. Von dort kenne ich zumindest einige Spielleiter, die auch gerne mal die Spielleiterwillkür-Karte für alles mögliche ziehen ("Mein Level 4-Magier zaubert einen 5. Grad Save-Or-Die-Effekt."). Wenn man das zu häufig macht, gibt es einfach einen Vertrauensverlust der Spieler in den Spielleiter.
Wenn SCs und NSCs spielmechanisch unterschiedlich behandelt werden, kann ich als Spieler auch nicht darauf bestehen, dass sie den selben Regeln folgen wtf?
Es las sich so, als ob D&D gespielt wird. Von dort kenne ich zumindest einige Spielleiter, die auch gerne mal die Spielleiterwillkür-Karte für alles mögliche ziehen ("Mein Level 4-Magier zaubert einen 5. Grad Save-Or-Die-Effekt."). Wenn man das zu häufig macht, gibt es einfach einen Vertrauensverlust der Spieler in den Spielleiter.
Woher soll man als Spieler wissen, dass der SL-NPC auf Stufe 4 ist?Weil der Spielleiter in Frage aus meinem Beispiel gerne die Stats nannte, um die Spielerschaft einzuschüchtern oder damit zu prahlen (oder was-weiß-ich).
Aber sie erscheint mir spontan auch eine ziemlich linke Nummer zu sein, weil vermutlich die SCs gegen die kombinierten Verräter und Sklavenjäger ziemlich genau gar keine Chance hatten.
Hmm, da steht drin, das die Gegner nicht wie Spielfiguren gebaut werden und auch andere Zauber haben könnnen.bei Midgard speziell würde ich das auch als fragwürdig betrachten, so a la 08/15 Zauberer trägt Nahemas Kettenhemd
Wobei ich persönlich es ja etwas seltsam finde, wenn gerade in einer Zeit, in der die meisten Fantasy-Spielern "Game of Thrones" oder ähnliche Stories (Abercrombie, Lynch,...) suchten, die Forderung aufkommt, ihre Figuren mögen doch bitte in jeder einzelnen Szene eine faire Chance haben, zu gewinnen.
Wie kann man eigentlich darüber reden, ohne mit dem Railroading-Zaunpfahl "ich ging eigentlich davon aus, dass ihr den Golem mitnehmen werdet" zu winken? Merke: Zu dem Zeitpunkt steht der Golem noch.
Was auch sein kann:
Es gibt in vielen Gruppen die (unausgesprochene?) Konvention, dass große und aufwändige Dinge und Wesen (Tiere, Werkstatteinrichtung, Diener) nicht mitgenommen werden, weil die daraus folgenden Probleme für Transport, Wartung, Unterbringung, Verpflegung etc. nervig werden. Und weil man eigentlich ja die eigene Figur spielen möchte und nicht noch viele andere Nebenfiguren.
Falls ihr über sowas noch nie gesprochen habt, macht das vielleicht mal.
Wie kann man eigentlich darüber reden, ohne mit dem Railroading-Zaunpfahl "ich ging eigentlich davon aus, dass ihr den Golem mitnehmen werdet" zu winken? Merke: Zu dem Zeitpunkt steht der Golem noch.
Würde ich für meine typischen Runden auch so unterschreiben; wir hätten jetzt vielleicht nicht erst mal langwierig den Golem zerkloppt, aber ihn sicher irgendwie stillgestellt und zurückgelassen. Wer will sich denn später schon damit rumschlagen, so ein Ding zu verwalten und überhaupt dran zu denken, dass man es dabei hat?
Tja, wirklich schade, dumm gelaufen, und es tut mir nicht zuletzt leid für die vernünftigeren Spieler, die das Potential erkannt haben, und denen das von einer Trigger Happy Loose Cannon kaputtgemacht wurde. :( Würde mich nicht wundern, wenn der Druidenspieler sich dann auch noch aufs Totschlagargument "Rollenspiel" beruft ("Maschinen sind unnatürlich!"), obwohl er wahrscheinlich in Wahrheit wirklich einfach nur die Schriftrolle nicht verplempert haben wollte.
Als SL hätte ich da vermutlich einen Satz fallen lassen wie "Okay, bitte, wenn ihr unbedingt eure Loot zerstören wollt..."
Irgendwie habe ich immer schreckliche Angst, sonst mit zu verwaltendem Kram zugespammt zu werden. Und Ausrüstung (oder Geld) verwalten hasse ich echt wie die Pest. Am schlimmsten wird, wenn irgendwas Ladungen hat. Ächz!
Da schreibste dir die paar Items auf nen Zettel und hakst Kästchen ab. Problem? :ctlu:
Und Ausrüstung (oder Geld) verwalten hasse ich echt wie die Pest. Am schlimmsten wird, wenn irgendwas Ladungen hat. Ächz!
Keine Ahnung. Es fühlt sich halt einfach lästig und freudlos an ...
Als der Gruppe klar wurde, dass der Golem fernsteuerbar ist, waren mindestens zwei Spieler erstmal begeistert von der Idee. Dass man das Teil prima mit zum eigenen Landgut nehmen und als Wächter installieren könnte, kam auch sofort. Das ging dann im allgemeinen Chaos unter und niemand schien so recht zu wissen was man tun soll, außer weiter drauf rumhacken.
Na ja, im richtigen Leben läuft man auch meistens nicht durch die Gegend und sammelt allen möglichen Krempel ein, wenn man nicht gerade bei der Straßenreinigung arbeitet...
Haha, du dürftest nie bei mir spielen, da wirst du zugeballert mit sowas. Halbe DIN A4 Seite Sonderregeln für ein ikonisches Artefakt - kein Problem. :gasmaskerly: :ctlu: ~;D
Im realen Leben liegen aber auch keine extrem nützlichen und wertvollen magischen Dinge herrenlos auf der Straße rum... ;)
Na ja, im richtigen Leben läuft man auch meistens nicht durch die Gegend und sammelt allen möglichen Krempel ein, wenn man nicht gerade bei der Straßenreinigung arbeitet...kann ich also schon irgendwie nachvollziehen. ;)
Man kann in so einer Situation dann als Spielleiter vielleicht auch nochmal auf die Optionen hinweisen, wenn diese im Chaos unterzugehen drohen. Muss man natürlich nicht.
Du guckst halt nur nicht richtig hin!
Hatte ich ja, zwei Mal sogar, im Sinne von "der greift euch nicht an, verteidigt sich nur, da hinten läuft der Wizard wech", aber mit 5 Spielern am Tisch mag das zu wenig gewesen sein.
Im realen Leben liegen aber auch keine extrem nützlichen und wertvollen magischen Dinge herrenlos auf der Straße rum... ;)
War auch meine Befürchtung, aber der letzte Kommentar von ihm in der WhatsApp-Gruppe (wo ich das Thema jetzt auch mal angesprochen hatte) war: "War ja ein abgeschwächter Golem, insofern kein großer Verlust."
Einfach kicken .>;D :d Yep - das hilft.
"Sorry, Bro , dein Call ist einfach gedropt, wegen der Latenz, weißt du.."
Ach, wie ich das HASSE, wenn Leute rationalisieren.+1
Statt einzusehen, dass die Aktion Mist war, werden lieber ein halbes Dutzend blödsinnigste Gründe an den Haaren herbeigezogen, warum man ja totaaal recht hatte, das so zu machen. Und sie merken nicht mal selbst, dass ihr Unterbewusstsein sie da verarscht, um sein Selbstbild ("Ich bin doch immer toll und mache nie was falsch") nicht korrigieren zu müssen.
Haha, du dürftest nie bei mir spielen, da wirst du zugeballert mit sowas. Halbe DIN A4 Seite Sonderregeln für ein ikonisches Artefakt - kein Problem. :gasmaskerly: :ctlu: ~;DOk, der Hotze leitet auf dem nächsten Treffen DSA 4 mit Rolemaster-Regeln. Und sämtlichen Tabellen! >;D
Ok, der Hotze leitet auf dem nächsten Treffen DSA 4 mit Rolemaster-Regeln. Und sämtlichen Tabellen! >;D
Haha, du dürftest nie bei mir spielen, da wirst du zugeballert mit sowas. Halbe DIN A4 Seite Sonderregeln für ein ikonisches Artefakt - kein Problem. :gasmaskerly: :ctlu: ~;D
Ich möchte hiermit stellvertretend alle Spieler würgen, die IMMER direkt in der Nähe der Tischkante würfeln - oftmals trotz Vorhandenseins eines Würfelbehälters etc. - , das Rollen des Würfels dann mehrere Sekunden mit den Augen verfolgen...und er kullert...und kullert...und kullert...und fällt dann GANZ ÜBERRASCHEND über die Tischkante und nach unten unter den Tisch/unter die Couch/wasweißichwohin.
Und dann geht das Stühlerücken und Gesuche los.
"Oh nein. Wie konnte das denn jetzt passieren...?" ::)
Würfelbecher? Die laute Kackscheiße? Dice Trays!
Würfelbecher? Die laute Kackscheiße? Dice Trays!:d
:d
Als stolzes Mitglied der Selbsthilfegruppe "Bekennende Gegner der Gravitation" kann ich nur bestätigen: Seitdem ich über unser RPG-Gruppen-Wichteln an ein wundervolles Dice Tray gekommen bin, fühle ich mich wie ein neuer Mensch!
Man muss sich einfach mal klar machen, wieviel besser es einem geht:
* mein Rücken ist deutlich entspannter
* die Würfel sind nicht mehr staubig: Kein Gehuste am Tisch!
* keine Fußverletzungen mehr durch Tritte auf alte Würfel, die hinter irgendwelchen Möbel hergerollt kommen
* keinen Streit über Würfelergebnisse "Nee was liegt das liegt! Du kannst nicht einfach immmer umdefinieren, wann Würfel "brennen" und wann nicht!"
Es ist nun schon mehr als 1 Monat vergangen, seit ich das letzte Mal Würfel vom Tisch gerollt habe und ich kann nur nochmal deutlich machen: Es ging mir noch nie so gut!
:D ~;D
(ein anderer Spieler und seine Noppenfolie)
Würfelbecher? Die laute Kackscheiße? Dice Trays!
Wie wäre es als Kompromiss mit einem Gerät, dass die Nachteile beider Methoden verbindet?
Platzraubend, umständlich, sperrig, infernalisch laut und als Bonus noch schweineteuer: Würfeltürme!
Ich möchte hiermit stellvertretend alle Spieler würgen, die IMMER direkt in der Nähe der Tischkante würfeln - oftmals trotz Vorhandenseins eines Würfelbehälters etc. - , das Rollen des Würfels dann mehrere Sekunden mit den Augen verfolgen...und er kullert...und kullert...und kullert...und fällt dann GANZ ÜBERRASCHEND über die Tischkante und nach unten unter den Tisch/unter die Couch/wasweißichwohin.Die Spieler können nix dafür.
Und dann geht das Stühlerücken und Gesuche los.
"Oh nein. Wie konnte das denn jetzt passieren...?" ::)
Das verstehe ich manchmal auch nicht.Natürlich! ;D
Es steht ein wirklich großes, für alle gut erreichbares Würfelbrett/Arena/Tray in der Tischmitte und es würfeln immer wieder Leute nur bei sich auf dem Block, oder sonstwo.
Kann man da einfacher bescheißen, weil niemand sonst das Ergebnis sieht? wtf?
Edit. Und wenn die Frage kommt: "Was ist denn los, traust du mir etwa nicht?" Einfach mit: "ja" Antworten ~;D
Nennt mich ruhig altmodisch, aber ich mag meine Würfelbecher tatsächlich. Einfach in Transport und Handhabung, und wenn ich sie benutze, muß nicht mal ich mir Sorgen machen, daß ich vielleicht -- und sei's nur rein unbewußt -- noch irgendwie gezielt mogeln könnte. ;)
Und dann knallst du die Metallwürfel in ihrem Becher mit Schmackes auf den Tisch, dass der dahindösende Mitspieler aufschreckt und die Nachbarn gegen die Decke klopfen. >;D
Gerade mit dem Würfelbecher kann man sehr gut mogeln.
Wieso folgt denn das eine aus dem anderen? Man kann auch mit Würfelbechern behutsam würfeln.
Und Metallwürfel sind eh nicht alltagstauglich, das kann man sich ja eigentlich denken.
Du verstehst auch gar keinen Humor. :-\
Meine Hausregel: Fällt der Würfel vom Tisch, dann zählt das als Patzer. Besorgt euch Würfelbecher!Haben wir bei uns auch eingeführt. DND5: Bzw Nächster Wurf mit Disadvantage.
Wie wäre es als Kompromiss mit einem Gerät, dass die Nachteile beider Methoden verbindet?
Platzraubend, umständlich, sperrig, infernalisch laut und als Bonus noch schweineteuer: Würfeltürme!
Gerade mit dem Würfelbecher kann man sehr gut mogeln.Wie kann man mit dem Würfelbecher mogeln? Ich frage für einen Freund.
Wie kann man mit dem Würfelbecher mogeln? Ich frage für einen Freund.
Wie kann man mit dem Würfelbecher mogeln? Ich frage für einen Freund.
Falls er das zurechtlegen im Würfelbecher vor dem Stürzen meint -- das halte ich für Aberglaube.
Zumindest ist das der Grund, weshalb bei Backgammon eine bestimmte Würfelbecherform vorgeschrieben ist, die das verhindern soll.
Wie kann man mit dem Würfelbecher mogeln? Ich frage für einen Freund.Kann ein Freund von mir. (Vom Mäxchen spielen)
Diese hohen, schmalen? Gerade bei denen halte ich zurechtlegen (bzw -schütteln) noch für am ehesten erfolgverheißend -- so schmal wie die Dinger sind, haben die Würfel ja viel weniger Platz, sich beim Stürzen zu drehen. Ich gehe von den Standard-Lederwürfelbechern für 3,50 aus, die so viel Platz lassen dass die Würfel eh drin rumklötern wie sie wollen.
oggeln
Aber, aber, aber, da steht doch dabei, dass man das auf einen Bereich beschränken soll :'(.eben hätte fürher oder spätr ärger gegeben.
Reisende soll man nicht aufhalten, einfach freuen und abnicken...und tschüss!
Also wir spielen kein DSA, aber den Persönlichkeitsnachteil weltfremd hatten schon vieleJaja, das kenn ich. Das kenn ich.Charakteremeiner Spieler. :think:
Ich wäre da auch gegangen: weniger weil ich dein Verhalten als "tyrannisch" empfinde, als vielmehr weil ich meistens ein paar Sitzungen brauche, um ein Gefühl für den Charakter zu bekommen. Gleich von Anfang an festlegen zu wollen, wie der Charakter so tickt...eher suboptimal.
Ich wäre da auch gegangen
Ich wäre da auch gegangen: weniger weil ich dein Verhalten als "tyrannisch" empfinde, als vielmehr weil ich meistens ein paar Sitzungen brauche, um ein Gefühl für den Charakter zu bekommen. Gleich von Anfang an festlegen zu wollen, wie der Charakter so tickt...eher suboptimal.:o
Jaja, das kenn ich. Das kenn ich.
~;D
Warum ist gleich die ganze Runde futsch?
Könnte auch ne Depression sein.
Caranthir: Diese Unerbittlichkeit von "Eine Minute hat jeder" gilt vielleicht für die meisten Leute, nicht für alle. Informier dich wirklich mal über diverse psychische Erkrankungen wie die genannte Depression oder soziale Phobien oder oder oder... Bestimmt kennst du jemanden, so oft wie es das gibt und kannst persönlich fragen.
Der Minute stimme ich immer noch nicht zu, doch mit dem Rest gehe ich d'accord. Danke für die differenzierte Antwort. :)
Bei einer Runde mitEtwas? Da werden Geschehnisse und Informationen so dermaßen durch den Fleischwolf gedreht, dass zum Schluss niemand mehr weiß, warum seit wann für wen die Gruppe gerade ihr Leben dabei riskiert, an einer Steilwand gegen fliegende Monster zu kämpfen. Und da meine ich nicht die aktuelle Quest, sondern den Lebensgrund, warum die Gruppe überhaupt auf diesem Kontinent ist. Stattdessen wird über niemals erwähnte oder auch nur hypothetisch existierende Belohnungen spekuliert. ;Döfters wechselnder Besetzungdurchscnittlichen Rollenspielern hat es sich bewährt, dass stets ein Spieler die Geschehnisse des letzten Spielabends zusammenfasst. Mit etwas Glück erkennt der SL sein Abenteuer wieder.
Entweder deine Spieler sind vergesslicher als meine oder einfach nur kreativer. ;DIch würde ja sagen, sowohl als auch. ;D
Spieler, die Sprüche wie "Hä?? Wieso trägt der denn ne Waffe? Bei Skyrim sind die Werwölfe ganz anders..." bringen. :embarassed:Sollte hoffentlich lustig sein :D
Sollte hoffentlich lustig sein :D
Spieler, die Sprüche wie "Hä?? Wieso trägt der denn ne Waffe? Bei Skyrim sind die Werwölfe ganz anders..." bringen. :embarassed:Hasse ich auch wie die Pest.
Spieler, die Sprüche wie "Hä?? Wieso trägt der denn ne Waffe? Bei Skyrim sind die Werwölfe ganz anders..." bringen. :embarassed:
Spieler, die Sprüche wie "Hä?? Wieso trägt der denn ne Waffe? Bei Skyrim sind die Werwölfe ganz anders..." bringen. :embarassed:
Es war nicht böse gemeint, aber die Spielerin hat dadurch schon zeigen wollen, dass sie sich Fabelwesen XYZ ganz anders vorstellt, weil es eben aus Medium ABC ganz anders kennt.Hattest du in deiner Beschreibung des Werwolfs etwa vergessen zu erwaehnen, dass er mit einer Waffe in der Hand auf die Gruppe zukommt?
Und sowas regt mich auf ;D
Wir hatten mal mit einem (netten) Vampir-NSC zu tun, dem hat mein SC ständig alle möglichen Folklore-Eigenschaften angedichtet, die Vampire in diesem Setting gar nicht hatten.
"Also pass auf, du fliegst hoch auf den Turm, verwandelst dich in Nebel, kriechst so durchs Schlüsselloch..."
"Das. Kann. Ich. Nicht!"
"Oh, ist es wegen dem Burggraben? Ach nein ich Dummerle, du kannst ja kein Gebäude ohne Einladung betreten!"
"ORRRR!"
>;D
Hattest du in deiner Beschreibung des Werwolfs etwa vergessen zu erwaehnen, dass er mit einer Waffe in der Hand auf die Gruppe zukommt?
Kann schon eine wichtige Information sein... (z.B. ob man Heat Metal/Resistenz gegen Angriffe mit Eisenwaffen/... wirken soll)
Wenn ein Werwolf auf mich zukommt dann ist mein Erster Gedanke auch erstmal nicht mit welcher "normalen" Waffe er bewaffnet sein koennte.
@ Feuersänger ein FETTES +1Mal abgesehen von den sozialen Problemen in der Gruppe: dann ignorieren eben alle anderen das auch. Der Charakter ist fest überzeugt davon, bekommt aber immer den Vogel gezeigt ;)
Wenn ein Spieler sagt "Oh die Kreatur kenne ich aber aus Medium XY anders" finde ich das ja noch ok. Viel schlimmer finde ich es, wenn der Spieler dann die Vorgabe durch System, Kampagne ect ignoriert und dann auf seiner Interpretation beharrt.
Wir haben vor Jahren mal Dark matter gespielt. Ein Spieler kam mit der Idee eine Archäologin zu spielen, die eine Überlebende von Atlantis ist. Der SL hat ihm dann erklärt, dass dies nicht geht. Ich weis jetzt nicht ob es die Setting nicht gab, die als Böse Fraktion definiert waren oder der SL Probleme mit einem Anfängercharakter hatte der seiner Biografie nach über 3000 Jahre alt war. Das Resultat war das der Spieler diese Vorgabe durch den SL aber geflissentlich ignorierte.
Hasse ich auch wie die Pest.
Spieler die mich auf passiv aggresive Art manipulieren wollen.
"Ist schon ok, ist ja deine Spielwelt..."
"Das sind aber die schlauesten Wachen die ich je gesehen habe" (Wenn sie sich mal nicht wie Vollidioten verhalten)
Aber der einzige Spieler, der in der Gruppe, das genaue Vorgehen für Option zwei kennt hält die Info geheim.
Mich erinnert das spontan auch an eine Begebenheit in einer nur so mittel-funktionalen Runde, in der es an einer Stelle mal so aussah, dass wir mit unserem Weltrettungsplan womöglich nur weiterkommen, wenn wir einem der BBEGs höchstselbst etwas klauen -- das wollte aber einer der Mitspieler nicht; nicht weil es gefährlich gewesen wäre, sondern weil klauen nicht rechtschaffen ist. Das moralische Dilemma stellte sich dann als gegenstandslos heraus; wir mussten nichts klauen sondern durften dem BBEG einen Hinterhalt legen und ihn nach wohlfeiler Tradition zu Konfitüre verarbeiten. Damit war dann auch der Rechtschaffenheit Genüge getan und der prinzipientreue Mitspieler war wieder mit im Boot.
Da liegt meines Erachtens nach der Fehler.
Warum sabotiert dieser Spieler das Vorankommen? Ist es ihm bewusst?
Als SL niemals! Informationen nur an einen SC verteilen.
Da liegt meines Erachtens nach der Fehler.
Warum sabotiert dieser Spieler das Vorankommen? Ist es ihm bewusst?
Als SL niemals! Informationen nur an einen SC verteilen.
...Die Spieler haben zwei Optionen die sie auch wissen. Option 1 stellt sich als Sackgasse heraus....
Das ist der Fehler.Sie haben zwei Optionen: -> Den Bürgermeister befragen oder -> die Kirche beobachten.
Wenn Du mich fragst, handelt es sich hierbei bereits um besagte Railroadkeule 5000.
Das ist der Fehler.
Wenn Du mich fragst, handelt es sich hierbei bereits um besagte Railroadkeule 5000.
Zu guter letzt haben die Spieler es in den Händen gehabt. Ein Spieler Kommuniziert mit dem Artefakt, behält die wichtigen Infos und das Artefakt aber für sich.
Warum sollte das ein Fehler sein, der zu Spieler-Lethargie führt?
Weil die Wahl zwischen einer Sackgasse und der einzigen Straße (Schiene) eben keine echte Wahl ist. Und weil Rollenspiel nach meinem Verständnis deshalb Spaß macht, weil man mit seinem Char immer die Wahl hat. Weil es der Job des Spielleiters ist, das Geschehen weiterzuentwickeln, je nachdem, wie die Spieler sich entschieden haben.Naja, kann ja auch explizit ein Ermittlungsabenteuer sein. Ist ja nicht per se falsch.
Btw.: Der tote Bürgermeister ist keine Sackgasse, sondern der Auftakt zu einem weit verzweigten Murder Mystery Plot ;)...
Wenn ich das richtig verstanden habe, hat er ja eine dritte (funktionierende) Option eingebaut. Zwar im Nachhinein, aber das nennt man dann Improvisation.Jo, und wenn sie dann in der "Basis des Bösen" gefangen genommen werden, kommt das Escape the prison-Szenario. Usw..
Weil die Wahl zwischen einer Sackgasse und der einzigen Straße (Schiene) eben keine echte Wahl ist. Und weil Rollenspiel nach meinem Verständnis deshalb Spaß macht, weil man mit seinem Char immer die Wahl hat. Weil es der Job des Spielleiters ist, das Geschehen weiterzuentwickeln, je nachdem, wie die Spieler sich entschieden haben.
...und manchmal gibt es eben nur die Wahl zwischen Sackgasse und einer Straße. Es ist dann an den Spielern zu überlegen, ob sie eine weitere Option finden können (z.B. im Falle einer echten Sackgasse...Dynamit oder entsprechende Zauber oder...), diese muss aber keinesfalls von der Spielleitung angeboten werden.
Grüße
Hasran
Jo, und wenn sie dann in der "Basis des Bösen" gefangen genommen werden, kommt das Escape the prison-Szenario. Usw..
Das Problem ist also eigentlich keins. Oder das Problem der SL, die unbedingt ihren Plotweg einhalten möchte :).
Nicht falsch verstehen.
Wenn die Spieler entschieden haben, dass sie die Krone stehlen, gibt es in der Regel Hindernisse, die dazu überwunden werden müssen. Die sollte dann natürlich die SL in den Weg legen. Aber wie diese Hindernisse dann im Einzelnen überwunden werden müssen, ist wieder Spielerentscheidung. Eine Entscheidung kann ich nur treffen, wenn auch verschiedene Optionen gibt. Links ist richtig, rechts ist Sackgasse ist da Murks.
Zur freien Spielerentscheidung muß eben auch mal gehören können, den Auftrag (von wem eigentlich?) Auftrag sein und die Krone schlicht liegen zu lassen. Wo kämen wir denn sonst hin? ;)Wohl dahin wo die SL etwas vorbereitet hat.
Zur freien Spielerentscheidung muß eben auch mal gehören können, den Auftrag (von wem eigentlich?) Auftrag sein und die Krone schlicht liegen zu lassen. Wo kämen wir denn sonst hin? ;)
Zur freien Spielerentscheidung muß eben auch mal gehören können, den Auftrag (von wem eigentlich?) Auftrag sein und die Krone schlicht liegen zu lassen. Wo kämen wir denn sonst hin? ;)
Gab nur den Moment bei mir, wo ich meineN Spieler eben würgen wollte.
Es gibt von einem anderen Spieler (S2) ein bisschen Zweifel daran, dass das alles so geplant aufgeht.
14.7.: Wir machen so weiter wie besprochen. Plötzlich findet S1 alles doof, kacke und unpassend. Als er den Ansatz im Spiel einem anderen NSC erzählen soll, möchte er das dann doch nicht spielen und geht lieber ins Bett. Die Runde wird daher nach ca. 20 Minuten abgebrochen.
Ich versteh zwar nicht die Problematik im Vorfeld, warum da 2 Stats wochenlang so ein unüberwindliches Hindernis waren, aber gut, sagen wir mal "bumps on the road". Dass aber deswegen mehrere Sitzungen ersatzlos gestrichen wurden, das versteh ich nicht. Wenn alle anderen parat und heiß aufs zocken sind, würd ich halt sagen "Naja dann machen wir den Wechsel halt ein andermal, und spielen jetzt so weiter".Es sind nur vier Spieler, davon ist einer arbeitsbedingt selten zu Zeiten verfügbar, wo auch alle anderen können. Meist haben wir also nur drei Spieler da, von denen einer S1 ist, und mit weniger als drei Spielern spielen wir nicht. (Und S1 wollte ja seinen alten SC loswerden, weil er denn doof findet und nichts mehr mit dem anzufangen weiß)
Allerdings...Ah, sorry. Die ganze "wie kommt der SC jetzt rein, bleibt in der Gruppe und führt dann den Kram weiter, den wir davor gemacht haben"-Sache wäre "das".
Hier hast du mich jetzt abgehängt. Worum geht es jetzt, was ist "das"?
Ich würd auch sagen, damit ist S1 halt jetzt offiziell "Optionalspieler" - wenn er da ist, schön, wenn nicht, macht man halt ohne ihn weiter. Wenn es deswegen Probleme mit der Kompetenzenverteilung in der Party gibt, muss man da ggf nachsteuern.So machen wir das jetzt wohl auch. Kompetenzverteilung ist zum Glück kein Thema. :)
Erstmal würde ich den Spieltermin nicht unbedingt nur davon abhängig machen, ob der eine Spieler jetzt seinen Charakter fertig hat. Es wird gespielt, Punkt, ob er den fertig hat oder nicht. Der Ball ist in seinem Feld. Warum müsst ihr euch so den Kopf zerbrechen, wenn er einen neuen Charakter haben will? Da muss jeder in der Gruppe einen Teil der Verantwortung tragen. Konsequenzen? Nö, ich würde mir einfach keinen Kopf machen. Entweder jemand will spielen, oder nicht. Generell spiele ich auch, wenn einer der Spieler nicht kann, in größeren Runden auch mal wenn zwei nicht können.Ich geh noch mal kurz drauf ein, weil du das ja direkt als Frage gestellt hast:
Ihr lasst euch ganz schön auf der Nase herumtanzen. So verschwenderisch wie er laut Erzählung mit seinen Mitspielern umgeht wäre bei mir jedes konstruktive Problemlösen abgefahren. NEXT!Nach dem Antwortformat hatte ich gesucht. :d
Ich geh noch mal kurz drauf ein, weil du das ja direkt als Frage gestellt hast:
S1 bleibt dem Spieltermin bei Unbehagen (muss mit F1 spielen, muss mit F2 spielen bei dem ihm was nicht passt, etc.) fern oder geht mittendrin. Da haben wir wenig von, einfach trotzdem zu spielen, denn die anderen Spieler wollen nicht mit weniger als insgesamt drei Spielern spielen. Das respektiere ich auch. Die dann zu zwingen, trotzdem zu spielen wenn einer angekündigt nicht kann und der andere mittendrin abhaut - wem soll das was bringen? (bzw. was soll das bringen, mit jemandem zu spielen, der nicht möchte? Der wird ja kaum was zum Spiel beitragen)
ich glaube entsprechende "Sicherheit hat Vorrang" Spieler kümmert das nicht. Zumindest nicht die ich kenne. Lustig finde ich das entsprechende Spieler dann noch auf dem Kampfsektor ziemlich ausgemaxt sind.Darum auch meine Namenswahl. Wenn jemand dagegen nur Sozialtalente und den Nachteil "Rollator" wählt, signalisiert er ja korrekt,dass der Charakter Kämpfe vermeiden wird.
Boah, ich staune immer wieder, wie leidensfähig ihr seid. Bei so einem Kindergarten hätte ich vermutlich längst die Gruppe gekündigt...
Da haben wir wenig von, einfach trotzdem zu spielen, denn die anderen Spieler wollen nicht mit weniger als insgesamt drei Spielern spielen. Das respektiere ich auch. Die dann zu zwingen, trotzdem zu spielen wenn einer angekündigt nicht kann und der andere mittendrin abhaut - wem soll das was bringen? (bzw. was soll das bringen, mit jemandem zu spielen, der nicht möchte? Der wird ja kaum was zum Spiel beitragen)
Darum auch meine Namenswahl. Wenn jemand dagegen nur Sozialtalente und den Nachteil "Rollator" wählt, signalisiert er ja korrekt,dass der Charakter Kämpfe vermeiden wird.
Ich geh noch mal kurz drauf ein, weil du das ja direkt als Frage gestellt hast:
S1 bleibt dem Spieltermin bei Unbehagen (muss mit F1 spielen, muss mit F2 spielen bei dem ihm was nicht passt, etc.) fern oder geht mittendrin. Da haben wir wenig von, einfach trotzdem zu spielen, denn die anderen Spieler wollen nicht mit weniger als insgesamt drei Spielern spielen. Das respektiere ich auch. Die dann zu zwingen, trotzdem zu spielen wenn einer angekündigt nicht kann und der andere mittendrin abhaut - wem soll das was bringen? (bzw. was soll das bringen, mit jemandem zu spielen, der nicht möchte? Der wird ja kaum was zum Spiel beitragen)
Nach dem Antwortformat hatte ich gesucht. :d
Es gibt durchaus Spielstile, in denen das Vermeiden unnötiger Risiken zum guten Ton gehört. Und jedes vermeidbare Risiko ist ein unnötiges Risiko.
Durchaus und wenn die Spieler aktiv sind, dann kann dies viel Spaß bereiten, aber bei passiven Spielern, die nur unter Entscheidungsängsten leiden...
Ihr braucht also einfach 1-2 Spieler mehr, so dass es unerheblich wird, ob der Problemspieler kann/will, oder eben nicht.Jo, denk ich auch. Da ist auch zum Glück ein Kandidat da :)
S1 zögert, zaudert und verdrückt sich wenn es emotional schwierig für ihn wird. Welche Gründe hat er denn für seine Verhaltensoriginalitäten?Nur einen einzigen (persönlichen), den ich jetzt ungern weiter auswalzen möchte. Das Problem ist ja, dass er das selbst nicht einschätzen kann (bzw. bisher nicht konnte) und immer wieder falsche Versprechungen macht. Da ist es mir erstmal egal, ob das nun die Arbeit, das neue Kind oder der Raidtermin beim MMO ist.
Es würde für mich einen Unterschied machen, ob ein verwöhnter Millenial Unselbstständigkeit und Ego-Fetisch auf meine Kosten auslebt, oder jemand gerade ein seelisches Leiden hat. Die Außenwirkung am Spieltisch scheint gleich, aber die Lösungen wären andere, denn jemanden der leidet abzuservieren weil er zeitweilig nicht "funktioniert" fällt mir persönlich erheblich schwerer.Wir sind eine Rollenspielgruppe und keine Therapiegruppe. Ich kann also nicht erwarten, dass die anderen Spieler da alle positiv und verständnisvoll reagieren – die werden bei sowas nämlich auch mal sauer. Und da ist es meiner Laienmeinung nach schon etwas fragwürdig, so jemanden als essentielles Mitglied in der Gruppe zu lassen, wenn der andauernd Druck bekommt, weil Runden von ihm abhängen, weil die anderen Spieler ihn dann bei abgesagten Runden zusammenfalten und ähnliches. So jemand sollte, wenn überhaupt, als "Kann"-Spieler dabei sein (besondere Therapie-Rollenspielrunden nehme ich davon natürlich aus).
Ersterer bekäme die Ansage, dass jetzt erstmal Puffer wieder aufbauen angezeigt ist, weil niemand weitere Sperenzchen mehr hinnehmen will.
Zweiterer wäre eher ein Fall für einen weiteren großzügigen Puffer und Zugewandheit. Wobei es auch da besser sein kann eine Auszeit zu vereinbaren, weil er ja Druck in der Runde bereits ausweicht und sie nicht mehr als sicheren Raum wahrnimmt.
[...]Ich kann also nicht erwarten, dass die anderen Spieler da alle positiv und verständnisvoll reagieren – die werden bei sowas nämlich auch mal sauer. [...] weil die anderen Spieler ihn dann bei abgesagten Runden zusammenfalten und ähnliches. [...]
Du findest, dass man keine (oder wenig) Verständnis erwarten kann, wenn eine Person aus persönlichen Gründen, z.B. psychischen Leiden Rollenspielrunden absagt, wenn allerdings andere Spieler sauer werden und diese Person dann "zusammenfalten" findest du das in Ordnung? Habe ich das so richtig verstanden?
Das ist aber jetzt schon eine sehr negative Lesart dessen, was Vasant geschrieben hat. Im Prinzip sagt er ja nur, dass in dieser Konstellation beide Seiten absehbar unglücklich werden, wenn man einen psychisch angeschlagenen oder chronisch belasteten Menschen als Stammspieler fest mit einplant.
Ein Angebot der Marke "Mach' dir keinen Stress, aber wir würden uns freuen, wenn du mitspielt" wäre zu viel verlangt?
Du findest, dass man keine (oder wenig) Verständnis erwarten kann, wenn eine Person aus persönlichen Gründen, z.B. psychischen Leiden Rollenspielrunden absagt, wenn allerdings andere Spieler sauer werden und diese Person dann "zusammenfalten" findest du das in Ordnung? Habe ich das so richtig verstanden?Nein. Ich möchte aber an dieser Stelle einmal danke sagen, dass du so höflich bist, nachzufragen, statt direkt loszupoltern, wie es andere an deiner Stelle leider getan hätten.
Nein. Die Möglichkeit ist doch hier überhaupt nicht ausgeschlossen bzw. sogar explizit angerissen worden?
Vielleicht muss man sich zwei Abstufung klarmachen von "was man von Menschen erwarten kann" , so im Sinne von Regeln des Zusammenlebens und anderseits aktives Engagement an der Gesellschaft.Man kann sie klar auffordern aber nicht verpflichten.
Man kann Leute auffordern, psychisch belasteten Menschen Raum beim Rollenspiel zu geben und mal mehr auszuhalten, auf die gleiche Weise wie man sie auffordern kann, mal bei der Tafel auszuhelfen, oder für eine alte Nachbarin einkaufen zu gehen.
- es war eine D&D Runde und die Häfte war super nerdig und hat ständig englische Begriffe und Abkürzungen benutzt, was es Einsteigerinnen extrem schwierig macht und bei mir auch die Immersion zerstört. Überhaupt wurden meine Vorurteile gegenüber D&D Spielenden mal wieder sehr verstärkt, obwohl Washington Post und Guardian geschrieben haben, dass es nicht mehr so schlimm wäre.
- es war eine D&D Runde und die Häfte war super nerdig und hat ständig englische Begriffe und Abkürzungen benutzt, was es Einsteigerinnen extrem schwierig macht und bei mir auch die Immersion zerstört.
Machen wir auch so, und in der Tat ist das für mich völlig normal sobald englische Regelwerke verwendet werden. Im Gegenteil bin ich eher irritiert, wenn jemand deutsche Begriffe benutzt, da ich dann immer erst gedanklich abgleichen muss. Ist also eine Einstellungssache.+1 :d
Edit: ob es für Einsteiger damit "extrem" schwieriger wird, hängt imo von den Einsteigern ab. Wenn die des Englischen nicht mächtig sind, dann ja. Aber sonst...?
Aus einer Runde, in der ich gerade mitspiele:
"Habt ihr schon nen Tank?"
"Ohne Support in der Gruppe wird das nix"
Und das, obwohl der SL ständig betont, dass es in D&D5 wurscht ist und wir hier außerdem kein WoW spielen. Schlimm!
Hmmhmhm: Kann es vielleicht mit daran liegen, daß sie Quellen- und Regelbücher auf Englisch benutzen? Solche Fälle habe ich sowohl bei D&D, als auch bei Vampire in meinem Rollenspielumfeld erlebt.
Zwei meiner Spieler kamen heute einfach nicht zu unserem regelmäßigen Spieltermin. Hinterher haben sie dann geschrieben: "Ja, sorry, vergessen." Es ist ein ganz regelmäßig stattfindender Termin, immer die gleiche Zeit, immer der gleiche Ort. Wie kann man den vergessen? Schon einmal etwas von dieser neuen Erfindung namens Kalender gehört? >:(
Danke, dass ihr euch so Sorgen macht, aber nein, es ist keine Ausrede. Den beiden macht die Runde ja Spaß (die geht mit einer längeren Unterbrechung wegen eines Auslandsaufenthalts über ein Jahr).
Die waren jeweils einfach nicht in der Lage, sich Termine in ihr Handy einzutragen.
Ich mein: Wofür hat man die Dinger denn? Ich hab sie darum gebeten, sich in Zukunft eine Erinnerung einzuspeichern.
Bindest du ihnen auf die Schuhe? (Sorry ~;D):think:
Das klingt jetzt noch weniger glaubwürdig als vorher ;D
Ach, es gibt auch verpeilte Leute. So wie mich. Ich sitze letztens gemütlich im Wohnzimmer und mache irgendwas, als mir um 18.58 Uhr einfällt, dass ja die Spielrunde ansteht. Um 19.00 Uhr. Bei mir zu Hause. Ich bin SL. >;D
Der Vorteil war: Ich bin durch meine Verpeiltheit nicht unpünktlich gewesen, weil ich nirgendswo hätte zu spät sein können, schließlich kamen alle zu mir. 8)
Die waren jeweils einfach nicht in der Lage, sich Termine in ihr Handy einzutragen. Ich mein: Wofür hat man die Dinger denn?
Ach, es gibt auch verpeilte Leute. So wie mich. Ich sitze letztens gemütlich im Wohnzimmer und mache irgendwas, als mir um 18.58 Uhr einfällt, dass ja die Spielrunde ansteht. Um 19.00 Uhr. Bei mir zu Hause. Ich bin SL. >;D
Horrorvorstellung. Nicht wegen SL-sein & Plot & so, sondern wegen dem Chaos, dass die Besucher dann vermutlich vorfinden...
gelegentlich bleibe ich doch etwas rätselnd zurück: in meiner Sprawl-PbM-Runde hat sich der Spieler der Hackerin entschieden, dass sie nicht mit zur Mission fahren wird, sondern Kaffee trinken und Donuts futtern geht (und kontaktiert wird, wenn ihre Hilfe benötigt wird) - das ist jetzt vielleicht aus IC-Perspektive nicht unrealistisch, aber halt auch ziemlich langweilig.
Ich kenn deinen Spieler nicht und weiss nicht wie das bei Sprawl so läuft, aber wenn ich das machen würde, wäre das meine passiv-aggressive Art zu signalisieren, dass mein Charakter nicht genug zu zun bekommt und es keinen Unterschied macht ob er dabei ist.
Eine weitere denkbare Möglichkeit wäre, dass es dem Spieler vielleicht tatsächlich mehr auf das gesellige Beisammensein am Tisch ankommt und weniger aufs Spiel, bzw dass er womöglich sogar eine spielerische Einbindung eher störend empfindet. Edit: oder er meint, sein Solo-Run war jetzt genug Aufmerksamkeit für eine Weile und jetzt will er sich ne Weile zurückhalten.
Ach, es gibt auch verpeilte Leute. So wie mich. Ich sitze letztens gemütlich im Wohnzimmer und mache irgendwas, als mir um 18.58 Uhr einfällt, dass ja die Spielrunde ansteht. Um 19.00 Uhr. Bei mir zu Hause. Ich bin SL. >;D
Der Vorteil war: Ich bin durch meine Verpeiltheit nicht unpünktlich gewesen, weil ich nirgendswo hätte zu spät sein können, schließlich kamen alle zu mir. 8)
Ich habe meine aktuellen Termine der laufenden Woche auf einem Zettel am Monitor kleben. Man muss sich nur dazu überwinden das Ding jede Woche neu zu schreiben.Was machst du wenn der Monitor voll ist ? ~;D
Was machst du wenn der Monitor voll ist ? ~;D
Ok, ganz so weit, dass ich sie würgen möchte ist es noch nicht, aber wir sind auf dem besten weg dahin. Bevor ich die aktuelle Kampagne angefangen habe zu leiten, habe ich meine Spieler gefragt, ob sie sich wirklich auf meine Art zu leiten einlassen wollen. Grob gesagt ist für mich die Maßgabe, dass die Aktionen der Spieler die Welt um sie herum auch beeinflussen, und die Story nicht für sie maßgeschneidert wurde. Um das etwas deutlicher zu machen, mal ein konkretes Beispiel: Wenn die Gruppe von A nach B reist, vor einem bestimmten Ereignis in B sein möchte und unterwegs trödelt, ist das Ereignis möglicher Weise schon vorbei, wenn sie in B ankommen.
Antwort der Spieler war " ja, ist ok für uns". Inzwischen mehrt sich aber die Unzufriedenheit bei zwei Spielern, weil man ja immer nur von mir Steine in den Weg gelegt bekäme, man gar keine Zeit hätte irgendwelche tollen Aktionen zu machen, generell die Kämpfe viel zu heftig sein und man ja den Kämpfen nicht ausweichen könnte. Gleichzeitig berauben sich die Spieler aber wahlweise in ihrem Sicherheitsdenken den Möglichkeiten "coole Aktionen" durchzuziehen oder provozieren die Kämpfe von vornherein, "weil die Charaktere ja so sind".
Auch hier noch mal zwei Beispiele, um das noch mal zu illustrieren:Hinweise, die ich ihnen gebe, werden komplett ignoriert (wenn es z.B. darum geht was die Ziele in einer einer Szene sind), egal ob ich sie subtil oder deutlich gebe. Das frustriert mich und führt umgekehrt ja auch zu einer steigenden Unzufriedenheit bei meinen Spielern, die inzwischen das Gefühl haben, nichts richtig machen zu können oder dass ich ihr handeln nicht ausreichend belohne.
- Die Gruppe muss eine Brücke über eine Schlucht zerstören, um eine feindliche Armee aufzuhalten. Sie kommt einen Tag vor der feindlichen Armee dort an, sieht, dass die Brücke von einem Drachen bewacht wird und zieht sich wieder zurück. Am nächsten Tag ist die feindliche Armee am anderen Ufer aufgetaucht, und anhand der Vorbereitungen erkennen die Charaktere richtiger Weise, dass die Armee am nächsten Tag die Brücke überschreiten wird. Also ziehen sie sich wieder eine halbe Tagesreise zurück, um nicht von feindlichen Patroullien aufgespürt zu werden, rasten, reisen am nächsten Tag wieder zurück zur Brücke und sind völlig erstaunt, dass ja schon Teile der Armee die Schlucht überschritten haben, so das eine Zerstörung einem Selbstmordkommando gleichen würde. Zur Ergänzung sei angemerkt, dass die Chars sowohl in der Lage gewesen wären, den Drachen zu töten als auch, dass sie sich mit Riesen verbündet haben, die die Brücke mit Steinwürfen hätten zerstören können. Entsprechende Hinweise haben die Spieler aber ignoriert.
- Die Gruppe soll eine Burgruine inspizieren. Sie haben jede Menge Hinweise bekommen, dass sich Gegner in der Ruine aufhalten, trotzdem spatzieren sie offen auf den Burghof und rufen "Hallo, ist hier jemand?" - daraufhin waren sie natürlich mit der Ruinenbesatzung konfrontiert. Hier ließe sich jetzt über die Gegnerzahl und -stärke diskutieren, die ich ihnen entgegen gestellt habe. Andererseits war die Gruppe absolut unwillig, auch nur ansatzweise über einen Rückzug nachzudenken, als sie erkannt haben, dass ihnen die Gegner deutlich überlegen sind. Sie haben den Kampf dann trotzdem überlebt, weil ich die Stärke der Gegner runterskaliert habe, dennnoch hat sich bei ihnen das Gefühl breit gemacht, ich würde sie mit unfairen Herausforderungen konfrontieren. Wären sie anderseits leise und heimlich vorgegangen, wäre es kein Problem gewesen, jede Gegnergruppe einzeln zu erledigen.
Im Moment sehe ich für mich eigentlich nur noch zwei Möglichkeiten: entweder, ich ändere radikal meine Art zu meistern um ihren Wünschen zu entsprechen (was ich persönlich höchst unbefriedigend finde), oder ich formuliere vor jeder Szene out- oder ingame, was ich konkret dort von ihnen erwarte (das hat aber so ein bißchen was von "kleine Kinder erziehen", also auch nicht so wirklich prickelnd).
Warum poste ich das jetzt hier? Ich erhoffe mir von euch noch mal den einen oder anderen Impuls was man machen kann oder den Blick auf eine Möglichkeit, den ich bisher noch nicht gesehen habe. Gespräche hat es schon gegeben, wahlweise einzeln oder als Gruppe, der Tenor war immer entweder "unsere Charaktere sind halt so" oder ein "nö, wieso, ist doch bis auf Kleinigkeiten alles gut so".
Hab auch gleich den Verdacht gehegt, dass da RHoD gespielt wird. XD
Wobei es da ja in der Kampagne as written viel relaxter zugeht, da hätte man mehrere Wochen um die dämliche Brücke zu zerdeppern ehe die Armee auch nur in die Nähe kommt.
Aber okay, ist ein anderes Thema ^^ bin grad zu übermüdet um mich sinnvoll mit der Frage zu befassen.
Ist für mich als GM halt auch blöd, denn wenn sie einfach alle sterben, oder auch nur eine Mehrheit, dann kann ich wahrscheinlich eine neue Kampagne ausarbeiten.Erfahrungswert (Vielleicht auch etwas provokativ)- Sobald der erste tot ist, verändert sich auch das Spielverhalten der anderen Spieler.
Grob gesagt ist für mich die Maßgabe, dass die Aktionen der Spieler die Welt um sie herum auch beeinflussen, und die Story nicht für sie maßgeschneidert wurde.Das steht sogar so in der Abenteuerbeschreibung: "Confronted with the relentless advance of Azurr Kul’s horde, the characters must undertake vital missions to influence the outcome of the war." Heisst für mich, dass die Charaktere nicht zum Erfolg getragen werden und Heldentum sich nicht einfach nur aus reiner Anwesenheit in der Szenerie ergibt. Das ist auch meine bevorzugte Spiel- und Spielleiterweise. Wer es z.B. nicht schafft, das Ritual zu entdecken und zu unterbinden, der hat halt am Ende Bögenhafen auf dem Gewissen (war eh hässlich). ;)
"Sieg oder TPK!"Das ist generell so ein Ding. Ich habe oft das Gefühl, viele Spieler werden stur wenn eine Niederlage ins Haus steht und lassen ihre Charaktere lieber aus Trotz über die Wupper gehen, als ernsthaft einen anderen Ausweg wie Kapitulation oder Flucht in Betracht zu ziehen. Ich kenne selbst einige, die auf beleidigte Leberwurst machen, wenn mal nicht alles nach Plan geht oder deutlich wird, dass sie sich übernommen haben. Ist mir auch schon passiert, meinen letzten Charaktertod habe ich bis zum bitteren Ende durchgestanden statt mein Heil in der Flucht zu suchen.
Erfahrungswert (Vielleicht auch etwas provokativ)- Sobald der erste tot ist, verändert sich auch das Spielverhalten der anderen Spieler.Ja aber dann hast du die Leiche im Wohnzimmer und selbst Nerds werden irgendwann vermisst.
...
Leitest du das nach orichinol 3.5 Regeln?Jepp, meine Gruppe sind nicht so die Powergamer, da muss ich nicht viel anpassen. Im Moment sind es zwei Kleriker, ein Kämpfer, ein Hexenmeister und ein Schurke. Klappt erstaunlich gut, dafür dass sie so wenig Magieoffensive haben.
ich befürchte eine leichte Paralyse wegen Angst und Unsicherheit.Nein, das ist eher ein generelles Scheuen von Risiken. Das ist auch nicht anders wenn nicht meine Wenigkeit meistert. Da wird dann lieber 100.000x an einem Plan gefeilt um jede Eventualität auszuschließen oder NSCs zum Auskundschaften vorgeschickt, damit der eigene Char möglichst wenig in Gefahr gerät.
Wir spielen gerade TORG - ich leite das etwas Pulpig und Actionlastig.
In jeder Szene die man mit Verhandeln oder einfach nur "reden" lösen könnte, hat einder der Spieler immer Action gemacht und ist mit "Keine Gefangenen" auf die Gegner los. Das führt natürlich dazu, dass die Gegner auch irgendwann mal sich gedacht haben, bei denen schießen wir erst und Fragen dann später. "Mein PC ist nun mal so"
War fein für mich Gegner die ich ausarbeite sind sowieso nur Extras in der "die Glorreichen PCs" Show. Vielleicht mal ab und zu einen mit einem Monolog, aber auch der ist am Ende des ATs tot (oder zumindest in eine Unendlich tiefe Spalte gefallen, oder einer anderen "das kann der unmöglich überlebt haben " Situation)
Jetzt habe ich meinen Spielern eine Roadmap für die nächste Mal gemacht.
Wir spiele bis ins Frühjahr noch TORG und dann können wir uns überlgen was wir danach machen. Wieder zurück zu DnD oder was anderes....
Sagt nicht der obige Spieler: "TORG finde ich nicht ganz so interessant da sind zuviel Kämpfe" :bang:
Das mit dem Erkennen von Hinweisen ist mir auch bewusst, deswegen versuche ich Aufträge ingame auch möglichst klar zu formulieren. Führt leider auch nicht immer dazu, dass die Spieler das auch aufgreifen, selbst wenn es klar und deutlich formuliert ist.Klingt nach nem Härtefall. Wenn’s daran liegen sollte, dass Feinheiten von einer Session auf die nächste vergessen werden (bei uns vergehen da gerne mal 6-8 Wochen), hilft vielleicht ein Protokoll. Ansonsten muss die NPC-Nanny ran, welche die Gruppe auf Schritt und Tritt begleitet... ::)
Ja aber dann hast du die Leiche im Wohnzimmer und selbst Nerds werden irgendwann vermisst.Ach unzählige Würfel auch- Doch das Sofa frisst sie alle! ~;D
SCNR ~;D
@Issi: Kaufabenteuer anpassen ist nicht das Problem, da bin ich flexibel und hoffentlich auch erfahren genug um zu improviseren. Ich schaue auch immer, WAS genau die Verzögerung ausgelöst hat, bevor ich diese gegen die SCs zählen lasse. In deinem Beispiel mit der Brücke würde ich die Zeit, die sie brauchen um sich durch den Wald zu schlagen, nicht zu ihrem Nachteil auslegen. Wenn sie hingegen einen Tag Pause machen würden, um zu jagen und auszuruhen, dann schon.Dass es Drachenjäger mit Drachen waren, war auch Würfelpech.
Nein, das ist eher ein generelles Scheuen von Risiken. Das ist auch nicht anders wenn nicht meine Wenigkeit meistert. Da wird dann lieber 100.000x an einem Plan gefeilt um jede Eventualität auszuschließen oder NSCs zum Auskundschaften vorgeschickt, damit der eigene Char möglichst wenig in Gefahr gerät.
Naja, würde ich auch als railroading empfinden. Es ist das eine, wenn Niederlage oder gar Tod aufgrund eigener Fehlentscheidungen stattfinden, oder ob das AB / der SL selbige mit lächerlicher Übermacht erzwingt.
Fane of the Night Serpent, nehme ich an? (Da gäbe es aber durchaus andere Möglichkeiten)
Jep, Fane of the Night Serpent. In diesem speziellen Fall war es einfach Zeit für den Überfall. Aber klar, ich bin auch kein Fan von im Abenteuer vorgesehenen Niederlagen, nicht zuletzt weil ich weiß, was da im Regelfall für Diskussionen folgen.
Ja, es geht tatsächlich um RHoD. ;D Meine Gruppe neigt zum Rumtrödeln (Ankunft in Drellins Fähre erst 1,5 Tage nach Beginn des Abenteuers), deswegen sind sie auch erst so spät bei der Brücke angekommen. Man muss ja auch in jedem Kampf alles raushauen was man hat, nur um anschließend acht Stunden zu rasten, damit man wieder volle Zauber hat... ~;D
Aber generell ist Ressourcenmanagement auch nicht ihre Stärke: beim letzten Mal haben sie sich darüber beschwert, dass ich ihnen zu wenig Zugang zu Heilung gebe. Gleichzeitig haben sie aber noch zwanzig nicht identifizierte Heiltränke im Gepäck. Auf meine wiederholten Fragen, ob sie nicht auch mal die Tränke identifizieren wollen, ist die Antwort jedes mal die gleiche: "Nein, denn identifizieren kostet 100GM. Wenn der identifizierte Trank weniger wert ist, haben wir Geld verschenkt. Statt dessen warten wir lieber, bis wir einem Alchimisten über den Weg laufen!"
Und wenn dann später mal wieder alle Zeit haben, braucht man vermutlich bald schon ein "raise dead" um die Runde voll zu bekommen. :(Zombies draus machen, dann kann man für immer spielen. ~;D
Und wenn dann später mal wieder alle Zeit haben, (...)
Der Punkt ist ja, dass es so gut wie nie etwas mit "Zeit" zu tun hat. Es ist zwar abgedroschen, aber trotzdem wahr: Zeit haben wir alle. Jeden Tag exakt 24 Stunden. Das Problem heißt in den meisten Fällen (mit Ausnahme von Erkrankungen) nicht "Zeit", sondern "Priorität".
Wobei es natürlich insofern schon an der Zeit liegt, als zur Schul- und Studienzeit einfach auch noch genug Zeit für "Prio 3"-Hobbies war, während es später dann vielleicht für Prio 1&2 reicht. Insofern ist die Spielerbasis für Kampagnenspiel (v.a. wenn man nicht online spielen möchte) vermutlich nochmal massiv kleiner als die Spielerbasis überhaupt.
Mag sein, aber zur Schul-/Studienzeit war es doch kein Problem, Leute aufzutreiben? Es gibt immer noch Schüler und Studis, mit denen man spielen kann.
Ich bin mir sicher, sie sind irgendwo dort draußen ;). Nachdem ich allerdings in meinem Rollenspielerleben weitaus bessere Erfahrungen mit "organischer" Rekrutierung gemacht habe und den Eindruck habe, dass das Spielen mit Freunden und Freunden von Freunden nicht so unüblich ist, hilft das jetzt auch nur bedingt weiter. Ehrlich gesagt: ich hätte nicht mal Ahnung, ob Pen&Paper-Rollenspiele bei derzeitigen Schülern und Studenten überhaupt noch angesagt sind - die Optionsvielfalt für die Freizeit hat sich ja nochmal signifikant erhöht seit den Zeiten als ich anfangen habe zu spielen.
Ehrlich gesagt: ich hätte nicht mal Ahnung, ob Pen&Paper-Rollenspiele bei derzeitigen Schülern und Studenten überhaupt noch angesagt sind - die Optionsvielfalt für die Freizeit hat sich ja nochmal signifikant erhöht seit den Zeiten als ich anfangen habe zu spielen.
Der Punkt ist ja, dass es so gut wie nie etwas mit "Zeit" zu tun hat. Es ist zwar abgedroschen, aber trotzdem wahr: Zeit haben wir alle. Jeden Tag exakt 24 Stunden. Das Problem heißt in den meisten Fällen (mit Ausnahme von Erkrankungen) nicht "Zeit", sondern "Priorität".
Im Fußballverein wird man auch nicht mehr aufgestellt, wenn man mehrfach zum Turnier nicht erscheint.
In der Praxis ist man - zumindest abseits der Großstädte - froh und glücklich, wenn man überhaupt 4 Interessierte zusammengebracht hat, die sich einigermaßen leiden können und mit denen das Spiel Spaß macht...Ich lebe in Berlin.
In der Praxis ist man - zumindest abseits der Großstädte - froh und glücklich, wenn man überhaupt 4 Interessierte zusammengebracht hat, die sich einigermaßen leiden können und mit denen das Spiel Spaß macht...Stimmt leider. Hier im Kuhkaff Stade ringen wir permanent mit diesem Problem. :(
In meiner Vorstellung spukt ja herum, dass wenn man in einem Kuhkaff dann eine Runde zusammen bekommen hat, dann sind die Leute auch bereiter, an den Terminen zu erscheinen. Ist ja sonst kaum was los da. ;D
Mein SUBJEKTIVER Eindruck: Das SPIELER keine Runden finden ist zu einem kleinen Anteil von x% darauf zurückzuführen, dass einige auch nicht bereit sind, selbst mal nur für ein kurzes Abenteuer die Spielleitung zu übernehmen.
Bezogen auf das Beispiel aus der Schweiz: wer hindert eigentlich daran, die Leute die sich in den Listen eintragen daran, einfach mal bei den anderen Leuten auf der Liste nachzufragen, ob sie auch mit einem blutigen-Anfänger-SL spielen würden? Oder die SL zu rotieren?Das Problem hier ist, dass die Listen leer bleiben. Kontaktier mal so einen möglichen Spieler.
Zusätzlich: Ich war ~27 als ich das erste mal Rollenspiel kennen gelernt hab. Kannte es einfach nicht. Ich wette auch das es viel mehr gibt denen es Spaß machen würde wenn sie es kennen würden.Seit ich angefangen habe, Rollenspiele zu spielen, haben ich bestimmt zwei dutzend Leute mit diesem Hobby bekanntgemacht. Einige von denen haben sich im Laufe der Jahre eigene Gruppen gesucht, andere haben gleich selber Runden gegründet, wieder andere sind immer mal für ein Gastspiel offen, auch wenn sie sonst nicht aktiv spielen. Bisher habe ich nur einmal erlebt, das jemand nach einer Runde sagte, Rollenspiel sei nichts für ihn.
Unzuverlässig - vor allem was die Terminfindung angeht - kommt ohne eigene Würfel, vergisst seinen Charakter zu Hause, verschläft den halben Abend oder ist nicht dazu zu bewegen, mal für fünf Minuten die Klappe zu halten und ist tödlich beleidigt, wenn man sich wieder von ihm trennt.
Also ich habe noch nie jemanden aus der Runde geschmissen, weil er seine Würfel oder seinen Notizblock vergessen hatte.Davon redet hier auch, glaube ich, niemand. Würfel habe ich auch schon vergessen, Charakterbögen habe ich verlegt, Termine habe ich verstreichen lassen, weil ich kurzfristig wirklich wichtigeres zu tun hatte. Das kann mal passieren. Mal.
Meine besten Spielerfahrungen (als Spieler, nicht Spielleiter) waren mit einem dysfunktionalen Spieler, der immer sein eigenes Ding machen wollte. Das hat in einem extrem spannenden PvP-Konflikt geendet, der über mehrere Session geköchelt hat, und unseren beiden Charakteren sehr viel Tiefe (und wohl auch Spotlight) verschafft hat.Ach so, wer ein Problem mit dysfunktionalen Spielern hat (wobei, hier hat ja alles funktioniert..?) , der hat zuviel Harmoniebedürfnis auf Charakterebene ~;D magst du denn Satz nochmal lesen?
Am Ende habe ich dann meinen Charakter aus der Kampagne genommen und durch einen anderen ersetzt, um den SuperGAU zu verhindern, aber das war es für mich wirklich wert. Mein SC wurde dann Kampagnengegner und der andere SC ist draufgegangen.
Kann auch so laufen. Ist halt nichts für Leute, die Harmoniebedürfnis auf Charakterebene (oder Spielerebene?) suchen.
Ach so, wer ein Problem mit dysfunktionalen Spielern hat (wobei, hier hat ja alles funktioniert..?) , der hat zuviel Harmoniebedürfnis auf Charakterebene ~;D magst du denn Satz nochmal lesen?
Und hatten die anderen Spieler auch Spaß an dem dysfunktionalen Konflikt? Oder haben sich alle anderen augenrollen gefragt, warum sie hier wieder ihre Zeit verplempern, statt etwas spaßiges zu machen? ;)
Würgen muss ich deshalb niemanden... aber ich bin noch nie so eiskalt abserviert worden.
Ein bisschen geschockt bin ich schon.
Ein bisschen geschockt bin ich schon.
Wow! Ich kann hier auch mal was beitragen!
....
Ein bisschen geschockt bin ich schon.
Wow! Ich kann hier auch mal was beitragen!Oh je....
Seit einem knappen Dreivierteljahr leite ich eine "Night´s Black Agents" Runde.
Es sind Spieler, die ´ne Ecke jünger sind als ich, ein fester Freundeskreis.
Sie hatten auch noch nicht viel Rollenspielerfahrung.
Als Spielleiter, der mit der Gruppe ansonsten nichts zu tun hatte, hatte ich aber trotzdem kein schlechtes Gefühl.
Ich mochte die Runde.
Ich habe auch nie von den Spielern in irgendeiner Form Kritik bekommen und dachte daher eigentlich, es sei alles im grünen Bereich.
Einige Spieler waren sogar ziemlich begeistert bei der Sache.
Heute bekomme ich eine email mit genau vier Sätzen. Inhalt: Mein Spielstil passt nicht zu ihren Wünschen und Vorstellungen. Sie werden sich mit mir nicht mehr treffen.
Dann noch ein laues "Danke für die Mühe" hinterher. Das war´s.
Kein einziges Wort darüber, woran es nun konkret gelegen hat.
Hm.
Würgen muss ich deshalb niemanden... aber ich bin noch nie so eiskalt abserviert worden.
Ein bisschen geschockt bin ich schon.
Um ein Feedback werde ich nicht mehr bitten. Dafür ist die Art und Weise, wie das hier auseinander gegangen ist, dann doch zu heftig.
Ich find eh solche Gesuche schon recht bedenklich, die man hin und wieder zB auf FB liest, wo eine existierende Gruppe einen neuen SL sucht. Das klingt wirklich so nach Diensleistungsidiot. Das rückt auch wieder das Konzept "Spielleiten gegen Bezahlung" in ein neues Licht, wiewohl ich davon bisher nichts gehalten habe.
Neulich begann so eine Anfrage mit den Worten "Nachdem uns unser bisheriger SL schmählich im Stich gelassen hat..." - da weiß man jetzt auch nicht, ob das nur humorvoll gemeint war (zB wegen Umzug), oder ob vielleicht der SL irgendwann frustriert das Handtuch geschmissen hat oder gar einen SL-förmigen Durchbruch in der Tür hinterlassen hat.
Da kann ich aber nur empfehlen, dass in der klassischen "Session 0" zu machen. Archetypen vorstellen, Absprachen untereinander treffen, grobe (mögliche) Plots und Kampagnen besprechen etc.
Und im Anschluss kann man dann direkt die Charaktere zusammen erstellen.
Da kann ich aber nur empfehlen, dass in der klassischen "Session 0" zu machen. Archetypen vorstellen, Absprachen untereinander treffen, grobe (mögliche) Plots und Kampagnen besprechen etc.Dafür braucht man aber Zeit in der Session 0. Viel Zeit. Wenn ich das alles an jenem Abend in der Session 0 gemacht hätte, hätte das den zeitlichen Rahmen der Mitspieler definitiv gesprengt. Und ich brauche keine Archetypen vorstellen solange nicht klar ist, solange das Genre und andere Modalitäten nicht klar sind.
Und im Anschluss kann man dann direkt die Charaktere zusammen erstellen.
Du könntest es andersherum aufziehen und mit von dir als SL festgelegtem System Mitspieler suchen. Je mainstreamiger das System, desto leichter dürfte es werden.Du wirst lachen: Das habe ich schon versucht. Mit dem Ergebnis, dass sich teilweise gar kein Interessent gemeldet hat.
Auf der anderen Seite ist es auch möglich, dass du als Person mit einigen potentiellen Mitspielern nicht kompatibel bist, die es dir aber nicht sagen könnenoderwollen und sich stattdessen fürs Ghosting entscheiden.Möglich. Andererseits hatten wir ja bislang nur dieses eine Vorab-Treffen und bis auf einen Mitspieler kannte ich die anderen alle gar nicht. Und von dem weiß ich immerhin, dass er einigermaßen zuverlässig ist und auch gerne unter meiner Leitung spielt.
Langsam verliere ich echt den Glauben in die Menschheit...ich bin schon dazu über gegangen im Discord die Leute über Reaktionen mitteilen zu lassen, ob sie mitspielen, es sich überlegen oder keine Zeit bzw. kein Interesse zu haben. Und selbst das ist einigen Leuten noch zu umständlich, sodass man allen hinterher rennen muss und dann auch nur mit Glück mal eine Reaktion bekommt. Und dann kommen irgendwann die dummen Fragen, ob am nächsten Termin, dann etwas stattfindet.
Ich habe absolut keine Motivation mich noch irgendwie hinzusetzen und etwas vorzubereiten... .
Alle zusammentrommeln, Standpauke halten, (mehr musikalische Metaphern fallen mir nicht ein) und auf klare Regeln pochen
Kurzes Intermezzo:(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Im Ernst: Das Hinterherrennen ist zum Kotzen. Man hat immer das Gefühl, die Spieler sind reine Konsumenten, die nix, aber auch garnix ins Spiel investieren wollen, und die man zu ihrem Glück zwingen muss. Ich habe auch mal eine solche Runde einfach beendet, da kamen dann die überraschten, leicht beleidigten Anfragen, warum ich denn keine Lust mehr hätte, es sei doch immer so nett gewesen. Klar, ich war ja auch der einzige der regelmäßig 'ne Stunde am Telefon hängt um die Chaotentruppe in Reih' und Glied zu brüllen (und das mir, als einzigem Wehrdienstverweigerer der ganzen Gruppe).
Erstmal :d für den Spoiler!Nein, ich glaube der Begriff "Spiel" ist schon das Problem. Stellt euch vor ihr trefft euch zum Fußball und einer redet als einziger von Hütchen und Spielsystem und Wechselstrategie und Trainingsplan für Standards. Wisst ihr was ich meine? Es ist ein Hobby , das auch Spiel beinhaltet. Und wenn man das nicht als Hobby ansehen möchte, kann man nicht beleidigt sein, wenn man nicht mehr zu den Hobbyisten gehört.
Und ja - das ist glaube ich das zentrale Thema. Konsumententum vs. Herzblut
Es sind vermutlich unterschiedliche Auffassungen von "Spiel"
Nein, ich glaube der Begriff "Spiel" ist schon das Problem. Stellt euch vor ihr trefft euch zum Fußball und einer redet als einziger von Hütchen und Spielsystem und Wechselstrategie und Trainingsplan für Standards. Wisst ihr was ich meine? Es ist ein Hobby , das auch Spiel beinhaltet. Und wenn man das nicht als Hobby ansehen möchte, kann man nicht beleidigt sein, wenn man nicht mehr zu den Hobbyisten gehört.
Doch-doch, es ist für beide ein Spiel. Nur für denFixed it for you.KonsumentenEgomanen ist es etwas, was man spontan macht, vielleicht sogar kurz vorher absagt ("denn die anderen spielen dann ja einfach ohne mich") und man sich eben nicht groß mit beschäftigt. Denn es ist ja immer noch Freizeit und nichts, wobei man planen und organisieren sollte.
Schwirig wird es dann wenn ich in einer Kampange etwas mit einer Spielfigur plane und der Spieler dann nicht da ist.
Für manche Spieler ist es ja schon zu viel verlangt, dass sie ein wenig Hintergrundgeschichte schreiben. Ich meine damit nicht seitenweise Essays, sondern ein paar Zeilen, damit ich das mit in die Geschichte einflieseneinfließen lassen kann.
Kommentar dazu: "Mal schauen, ob ich das hinbekomme."
Also, wenn ich etwas für einen bestimmten Charakter plane, kann ich sicher sein, dass auch der zuverlässigste Spieler dieses Charakters genau in der Session (mit guter Begründung) nicht auftaucht.
Ok, DAS ist dann aber eine ganz andere Baustelle :D -> "Wie schiebe ich, am besten ohne das es jemand merkt, einen ganzen Abend improvisierten Sideplot ein, bis der zuverlässige Spieler nächstes Mal wieder da ist" statt "meine Spieler sind unzuverlässige Dumpfnasen, die sich nicht mal auf einen einfachen Termin festlegen wollen"
Nein, ich glaube der Begriff "Spiel" ist schon das Problem. Stellt euch vor ihr trefft euch zum Fußball und einer redet als einziger von Hütchen und Spielsystem und Wechselstrategie und Trainingsplan für Standards. Wisst ihr was ich meine? Es ist ein Hobby , das auch Spiel beinhaltet. Und wenn man das nicht als Hobby ansehen möchte, kann man nicht beleidigt sein, wenn man nicht mehr zu den Hobbyisten gehört.
Haha, habe schon in D&D-Runden mitgespielt, wo die Spieler zu faul zum Leveln waren, und auf Stufe 5 immer noch mit Stufe 3 Stats gespielt haben. Und die waren eigentlich sehr engagiert.
Ömm, ... das ist schlimm? Ich würde das als gerade zu paradisisch bezeichnen: engagierte Spieler, denen es egal ist, wie hoch die komischen Boni sind, die irgendwo auf ihrem Charakterbogen stehen. Eine Art Anti-Munchkin, traumhaft :DNe das ist ziemlich scheisse wenn man DnD spielt.
Ne das ist ziemlich scheisse wenn man DnD spielt.
Das ist genauso Scheisse oder nicht bei D&D wie bei jedem andeen Spiel.Nö, wenn der SL da nicht drauf achtet, ob die Spieler ihre Charaktere entwickeln und ganz normal die Encounter vorbereitet, dann dürfte er sich irgendwann wundern, warum die Gruppe so viele Probleme mit den völlig normalen Herausforderungen hat.
Wichtig ist doch nur das alle am Tisch das gleiche Spiel spielen wollen. Nur dann ist D&D ein Spiel für Munchkins.
Jetzt erzähle ich mal was echt schockierendes, macht euch gefasst auf einen Höllenritt: es gibt anscheinend Spielrunden, in denen es Charaktere gibt, die nicht auf Kampf spezialisiert sind (O. M. G.) und die spielen ... D&D! Die Spinner verplempern zwischen ihren Combat Encounters wertvolle Zeit beim Entwickeln einer Geschichte und betrachten die Charaktere nicht primär als Fantasy-SWAT-Team. Und die Spielleitung tut nichts dagegen, sondern gibt diesen *unterlippenzitter* ... Pazifisten ... während des Kampfes einfach andere Aufgaben zu tun, die häufig nicht mal durch eine Regelmechanik in einem Erweiterungsband abgedeckt sind. ... Brrrrrr ..., wann hätte in Film oder Buch eine nicht-kämpfende Figur jemals irgendetwas relevantes zur Handlung oder Unterhaltung beigetragen? Schockierend. Mir fehlen die Worte. ~;D
Jetzt erzähle ich mal was echt schockierendes, macht euch gefasst auf einen Höllenritt: es gibt anscheinend Spielrunden, in denen es Charaktere gibt, die nicht auf Kampf spezialisiert sind (O. M. G.) und die spielen ... D&D! Die Spinner verplempern zwischen ihren Combat Encounters wertvolle Zeit beim Entwickeln einer Geschichte und betrachten die Charaktere nicht primär als Fantasy-SWAT-Team. Und die Spielleitung tut nichts dagegen, sondern gibt diesen *unterlippenzitter* ... Pazifisten ... während des Kampfes einfach andere Aufgaben zu tun, die häufig nicht mal durch eine Regelmechanik in einem Erweiterungsband abgedeckt sind. ... Brrrrrr ..., wann hätte in Film oder Buch eine nicht-kämpfende Figur jemals irgendetwas relevantes zur Handlung oder Unterhaltung beigetragen? Schockierend. Mir fehlen die Worte. ~;D
Meine 2 Cents zum Thema:
1. Jede Gruppe soll so spielen, wie sie es für richtig hält.
2. Der SL und die Spieler sind dabei natürlich als Einheit zu verstehen - dann kann es auch so Missverständnisse, wie Sashael sie aufführt, nicht geben. Der Spieler muss natürlich seine Spieler und die aktuellen Char-Bögen im Blick haben (ich z.B. lasse mir die Bögen meiner Spieler je nach System alle paar Stufen geben, damit ich einen Überblick über ihr Powerlevel habe - und sie auch mal als NSC mitlaufen lassen kann, wenn der Spieler nicht da ist).
War das Sarkasmus? Ist so schwer zu erkennen bei der Subtilität... 8]
2. Der SL und die Spieler sind dabei natürlich als Einheit zu verstehen - dann kann es auch so Missverständnisse, wie Sashael sie aufführt, nicht geben. Der Spieler muss natürlich seine Spieler und die aktuellen Char-Bögen im Blick haben (ich z.B. lasse mir die Bögen meiner Spieler je nach System alle paar Stufen geben, damit ich einen Überblick über ihr Powerlevel habe - und sie auch mal als NSC mitlaufen lassen kann, wenn der Spieler nicht da ist).Das hat ja anscheinend in der besagten Gruppe nicht so gut funktioniert. ;)
Wenn du Leute ans Rollenspiel heranführst, dann machst du etwas richtig. Egal was hier gesagt wird, dass ist immer, immer toll.
Es gibt ja auch nicht nur schwarz und weiß.
In meinen D&D-Gruppen achten die Leute auf Werte, Stufenaufstiege, Effektivität im Kampf, etc und es gibt dennoch viel Rollenspiel, Charakterplay und Interaktion zwischen den Kämpfen.
Ein Fantasy-SWAT-Team mit Tiefgang also. ;)
Wenn du Leute ans Rollenspiel heranführst, dann machst du etwas richtig. Egal was hier gesagt wird, dass ist immer, immer toll.Word.
Die sitzt da drüben.
*Schnitt zu einem einzelnen Nerd mit Abenteuer-Spielbuch*
(Filmzitat aus "Das Leben des Brian", erst ansehen, dann haten)
Trotzdem wöchentlich spielen und er ist dann eben nur alle drei bis vier Wochen dabei?
Wenn ihr gut befreundet traut er sich vielleicht auch einfach nicht, dir zu sagen, dass er keine Lust mehr auf (wöchentliches) Rollenspiel hat, weil er dich nicht kränken will. Das kommt in den besten Familien vor, ist absolut nicht verwerflich und nach drei Jahren ist vielleicht einfach (vorübergehend?) die Luft raus. Interessen ändern sich. Beschränkt sich eure Freundschaft nur auf die Rollenspielrunde?Gute Idee
Frag ihn doch mal, ob er sich vorstellen könnte, eine zeitlang auszusetzen und dann mal wieder einen Monat wöchentlich zu spielen, dann müsste sein Char nicht ständig aus/angeschaltet werden. Wenn ihr einen Ersatzspieler in die Runde holt könnte dein Kumpel vielleicht ab und zu einen eingeweihten NSC spielen, das ist vielleicht mal eine Abwechslung. Biete ihm was an, wi er sein Gesicht waren und dein Freund bleiben kann, aber nicht mehr jede Woche zum Rollenspiel-Apell antreten muss.
(ts, ts, ... Männer ...)
Wenn ihr gut befreundet traut er sich vielleicht auch einfach nicht, dir zu sagen, dass er keine Lust mehr auf (wöchentliches) Rollenspiel hat, weil er dich nicht kränken will. Das kommt in den besten Familien vor, ist absolut nicht verwerflich und nach drei Jahren ist vielleicht einfach (vorübergehend?) die Luft raus. Interessen ändern sich. Beschränkt sich eure Freundschaft nur auf die Rollenspielrunde?
Frag ihn doch mal, ob er sich vorstellen könnte, eine zeitlang auszusetzen und dann mal wieder einen Monat wöchentlich zu spielen, dann müsste sein Char nicht ständig aus/angeschaltet werden. Wenn ihr einen Ersatzspieler in die Runde holt könnte dein Kumpel vielleicht ab und zu einen eingeweihten NSC spielen, das ist vielleicht mal eine Abwechslung. Biete ihm was an, wi er sein Gesicht waren und dein Freund bleiben kann, aber nicht mehr jede Woche zum Rollenspiel-Apell antreten muss.
(ts, ts, ... Männer ... ::) )
Ich könnte gerade einen meiner Spieler erwürgen der unsere seit 3 Jahren wöchentlich stattfindene DnD 5e Runde torpediert in dem er vor 2 Monaten gesagt hat:" ja Leute in den nächsten 3 Monaten kann ich nur 1 mal im Monat...". ....Ich selber bin einfach schwerst gefrustet weil diese Runde immer mein Wochenhighlight war und ich sehr stolz darauf war das wir solange so eine Regelmäßigkeit hingekriegt haben :-\.
Falls es hier nur um angedrohte Strangulation wegen ingame Sachen geht bitte ich um Verzeihung. :embarassed:
Immerhin war der Mond aufm Hinweg extrem tief und dadurch so groß und rot wie ich ihn noch nie zuvor gesehen hab.
Gestern in einer mir unbekannten Gruppe einen Oneshot mitgespielt. StarTrek-ähnliches SciFi. Kam rein, super sympathische Leute! Dann ging der Slapstick mit zwei der fünf Leute los: [...]
Nov 6, 2019
[1:09 PM] tartex: was hast du für einen D&D5 Spielleiter anzubieten?
[4:00 PM] SuchtGM: Eine gruppe von motivierten spielern und viel kreative Freiheit für den Gm so lange er die regeln einhält
[8:06 PM] SuchtGM: Bist du dabei?
[9:39 PM] tartex: Wann?
[9:41 PM] SuchtGM: zurzeit ist erstmal nichts da ich in der Prüfungsphase bin
[9:41 PM] SuchtGM: ab dezember wieder
[11:37 PM] tartex: das ist ja noch lange hin. aber du kannst mich in ein paar wochen gerne nochmals anschreiben
[11:37 PM] tartex: wieviele Spieler seid ihr denn?
[11:37 PM] SuchtGM: 4-5
[11:38 PM] tartex: 3-4 ist mir am liebsten, weil dann jeder öfters zum zug kommt, aber 5 geht auch noch
[11:40 PM] tartex: habt ihr das deutschsprachige regelwerk? (ich habe es nur auf englisch)
[11:40 PM] SuchtGM: Ich kann gerade nicht mehr schreiben
[11:40 PM] SuchtGM: Zu süät
[11:40 PM] SuchtGM: Spät*
[11:40 PM] tartex: kein stress
[11:41 PM] tartex: gute nacht
Nov 27, 2019
[9:15 AM] SuchtGM: moin,
[9:15 AM] SuchtGM: meine Gruppe hat langsam alle chars
[9:15 AM] SuchtGM: kannst du der Dm dann sein?
[2:48 PM] tartex: wann wolltet ihr spielen?
[2:49 PM] SuchtGM: Heute
[2:49 PM] SuchtGM: Also Chars erstellen etc
[2:51 PM] tartex: ;D
[2:51 PM] tartex: also ich brauche schon 1 bis 2 wochen vorher bescheid, damit ich mir einen abend freihalte
Geht das nur mir so, oder klingt der suchende "jung"
Ich nehme an, dass ich nicht weiß was diese verdammten Rocketbeans sind, macht mich dann mittlerweile zum Alten Mann. Verdammt!
....
Ich bin es gerade echt nur noch müde... :(
Es gibt ja manchmal so Phasen, da stelle ich mir die Sinnfrage. Und im Moment bin ich mal wieder nah dran...
Vorbemerkung: Ich wohne in ~70 km Entfernung von der nächsten Großstadt, verfüge also nicht über den Luxus, aus einem Pool von Dutzenden begeisterten Spielern auswählen zu können. Rekrutieren muss ich immer wieder selbst. Und allein in den letzten zwölf Monaten sah das grob so aus:
- Einer unserer Spieler ist aus der länger laufenden Runde ausgestiegen. Begründung u.a. zu viele Hobbies / zu wenig Zeit.
Leider erfolgte der Abgang zu einem Zeitpunkt, als er die Kampagne mit seinem Abgang gleich mit ins Grab genommen hat. Daraufhin habe ich die Runde wegen zu wenig Spielern und zu viel Frust aufgelöst, mich aber bequatschen lassen, es später nochmal zu probieren. Was bedeutet, dass wir neue Spieler suchen müssen.- Ich habe einen Kollegen angefragt, der sich meine Erzählungen immer mit Begeisterung angehört hat und früher auch selbst gespielt hat. Aber konkret selbst mitspielen, einmal im Monat? Nach zwei Tagen Bedenkzeit: klingt total verlockend, aber lieber nicht, zu wenig Zeit.
- Irgendwie haben wir dann doch zwei neue Spieler gefunden, aber bereits in der zweiten Sitzung verkündete der eine davon: Er würde Anfang des Jahres eine neue Stelle antreten, deshalb habe er jetzt keine Zeit mehr. Ich wiederhole: für ein Treffen im Monat.
- Am Dienstag habe ich mich jetzt mit einem Interessenten in der Stadt getroffen. Erfahrener Rollenspieler, Chemie stimmte, wir haben uns festgequatscht, und er ist total enthusiastisch nach Hause gegangen - das wäre ja so toll, dass er hier wieder eine Runde gefunden hätte. Und dann bekomme ich zwei Tage später eine Mail: Er habe nochmal drüber nachgedacht, die Kinder seien ja auch noch so klein, und eine regelmäßige Runde ginge daher leider nicht.
Einmal im Monat. Mit laaanger Vorankündigung. Die Leute erzählen mir reihenweise, dass sie für etwas, auf was sie total Lust haben, leider nicht einmal einen Nachmittag im Monat erübrigen können. Ich bin ja ein grundnaiver Mensch und glaube Menschen erstmal das, was sie mir erzählen, aber so ganz langsam komme ich mir vor, als wäre ich beim Onlinedating und niemand hätte mir je gesagt, dass ich eigentlich einen ganz unangenehmen Körpergeruch habe. "Ich mag dich ja total, aber gerade ist mir eingefallen, dass ich über die letzte Beziehung noch nicht weg bin..."
Man kann wegen eines neuen Jobs einen Samstagnachmittag im Monat nicht mehr einrichten? Man kann wegen Kinderbetreuung nicht mal einen Samstagnachmittag im Monat weg von zuhause? Es ist ja nicht so, dass ich keinen arbeitsintensiven Job hätte. Oder keine Familie. Oder keinen Sport. Komischerweise schaffe ich es trotzdem, die gelegentliche Spielsitzung einzuschieben. Und sie sogar vorzubereiten (das erwarte ich ja mittlerweile schon von keinem Spieler mehr). Gerade deshalb kann ich das Argument nicht nachvollziehen: Wenn ich wirklich Bock habe, zu spielen und mich mit netten Leuten zu treffen, dann kriege ich das doch hin, mir einen Nachmittag im Monat freizuschaufeln?
Quer verteilt in dieser Republik kenne ich ziemlich viele Leute, die gerne mit mir spielen - auch und gerade, wenn ich den Part des Spielleiters übernehme. Warum zur Hölle finde ich ausgerechnet da, wo ich wohne, niemanden, der genug Spaß an unserem Hobby hat, dass er ihm wenigstens einen Nachmittag im Monat einräumen mag?
Ich bin es gerade echt nur noch müde... :(
"Wir finden keinen Babysitter. Außer für die Runde mit unseren anderen Kumpels, da klappt es komischerweise immer.""Hey kein Ding - bringt die Kinder ins Bett, wir kommen einfach zu euch." So läuft das momentan bei uns. Wir verstecken den Haustürschlüssel draußen, damit die Mitspieler still und leise ins Haus schleichen können, solange wir die Schlüpflinge ins Bett schimpfen. Klar, die Spielzeit ist dann irgendwo zwischen 20:00 und 0:00 angesiedelt, aber auf diese Weise haben wir neulich eine fast eineinhalbjährige Kampagne beendet.
"Ich muss leider einen Rückzieher machen, ich habe ein schlechtes Gewissen, die Zeit nicht mit meiner Familie zu verbringen."Den kenne ich, das heißt im Regelfall (aber nicht immer!): "Ich habe einen Partner, der mir keine Freiräume lässt und/oder mir schuldgefühlinduzierte Familienzeit abpresst."
"Hey kein Ding - bringt die Kinder ins Bett, wir kommen einfach zu euch." So läuft das momentan bei uns. Wir verstecken den Haustürschlüssel draußen, damit die Mitspieler still und leise ins Haus schleichen können, solange wir die Schlüpflinge ins Bett schimpfen. Klar, die Spielzeit ist dann irgendwo zwischen 20:00 und 0:00 angesiedelt, aber auf diese Weise haben wir neulich eine fast eineinhalbjährige Kampagne beendet.
Den kenne ich, das heißt im Regelfall (aber nicht immer!): "Ich habe einen Partner, der mir keine Freiräume lässt und/oder mir schuldgefühlinduzierte Familienzeit abpresst."
Wieso muss den auf Teufel komm raus am WE-TerminKommt höchstwahrscheinlich auf die Arbeitszeiten an. Bei mir klingelt jeden Morgen um 4 Uhr der Wecker. Da bin ich ab 20 Uhr auch durch, gerade mit zwei Kindern im besten Alter (3 und 13). Ich würde gerne so wie früher eine wöchentliche Runde haben, damals jeden Montag von 19-0 Uhr. Aber das schaff ich rein körperlich einfach nicht.
festgehalten wwrden?
Kommt höchstwahrscheinlich auf die Arbeitszeiten an. Bei mir klingelt jeden Morgen um 4 Uhr der Wecker.
Ich verstehe persönlich ja nicht, warum alle unbedingt Kinder haben wollen. Ich mag da jetzt eine unpopuläre Position einnehmen, aber ich habe so viele Sachen, die ich neben der Arbeit noch gerne machen will, dass ich einfach die Kinder in meinem Leben weglasse.Das ist keine unpopuläre Position, es ist absolut okay, keine Kinder zu haben und ich nehme an, es gibt tatsächlich einen ganzen Haufen Leute, die in ihrem Leben andere Prioritäten setzen als die Aufzucht des eigenen Nachwuchses. Mist ist nur, das erst zu bemerken wenn man schon welche hat.
Wieso muss den auf Teufel komm raus am WE-Terminfestgehalten wwrden?Weil statistisch gesehen die meisten Leute am Wochenende Zeit oder frei haben. Und ja, nicht jeder hat den Luxus, jedes Wochenende nicht arbeiten zu müssen (gerade du als ehemaliger HEP müsstest das eigentlich wissen).
Ich musste auch schon anhand meines Umfelds feststellen, Kinder sind der Hobbykiller #1. Darum halte ich es wie tartex. ;)Dazu fällt mir nur der Witz mit der Straßenbahn ein...den ich aber hier nicht erzählen kann. Sonst droht ein Shitstorm der Eltern hier im Forum...
Sonntag Nachmittag sollte eigentlich jeder Zeit haben, wenn er nicht gerade auf Besuch ist. Oder braucht jemand zuviel Zeit fürs Hobby? Die Kirche ist auch keine Ausrede, denn die ist am Morgen fertig.
Wäre cool, wenn man weniger abwertend über die Kinderwünsche anderer Leute hier reden würde. Eine neutrale Formulierung hätte wohl auch gereicht, oder?
Ich schaffe es regelmäßig zu spielen. Trotz Frischling zu Hause.
wobei mir eben im voraus klar ist, das es im Moment nicht passt und ich daher erst gar nicht zusagen würde.Das ist halt der Punkt. Ärgerlich ist immer, wenn auf vollmundige Zusagen die Rückzieher folgen, und das am laufenden Meter. Wir haben selber einen "speziellen" kleinen Sohn und sind daher stark eingeschränkt mit unseren Zusagen. Bis auf ein, zwei Extremsituationen (Kind und Babysitter gleichzeitig krank) konnten wir die dafür aber noch jedes Mal einhalten.
Ja, fixe, wiederkehrende Termine sind mir auch am liebsten, wenn man den passenden Einzugsbereich an Leuten hat die das mitmachen.
Die brauchst nichtmal die wo da nicht mit machen sortieren sich selber aus
Man wird ja wohl noch Rücksicht auf die Mitmenschen nehmen können, oder? >;D
Bevor man Zugriff auf Foren oder Emails, ganz zu schweigen von Doodle hatte, habe ich meinen Leuten hinterher telefoniert.
Ich merk, trotz I-Net, doodle & Whatsapp, die beste Methode ist immer noch, am Ende einer Session gleich einen neuen Termin abzumachen. Die technischen Kinkerlitzchen sind aber nett, wenn dann doch mal einem was dazwischen kommt.Genau das hat mir schon fast meine Exalted Runde gekillt. So ne Planung in der Art mach ich in meinen Runden aus Prinzip nichtmehr
Jahrelang gemacht hab ich persönlich keinen Bock mehr drauf. Mir sind vor lauter Rücksicht nahme schon genug Runden gecrasht ich renn per se niemanden hinterher. Dafür ist mir meine Zeit zuschade
"Wir spielen solange mindestens 3 Leute da sind".
Gruppengröße muss man halt entsprechend wählen, aber so funktioniert es ganz gut.
Wenn man nur spielt wenn alle können, ist es katastrophal wie oft Sessions ausfallen.
Bevor man Zugriff auf Foren oder Emails, ganz zu schweigen von Doodle hatte, habe ich meinen Leuten hinterher telefoniert.Das habe ich vor ein paar Jahren auch noch gemacht. Den Leuten hinterher telefoniert. Oder sms geschrieben (als es noch kein WhatsApp gab). Oder teilweise mehrere e-mails geschrieben. Fazit: Viel Aufwand, wenig Ertrag. Nur die wenigsten von denen waren dankbar, dass man sie daran erinnert hat(te), dass sie sich ja noch melden wollten z.B. wegen des nächsten Spieltermins. Die meisten haben entweder gar nicht oder viel zu lange nicht reagiert, als dass ihre Entscheidung noch irgendwas beeinflusst hätte, und einige waren auch regelrecht genervt davon (da musste man fast schon froh sein, dass die einen nicht als Stalker abgetan haben ::)).
Ich rief alle der Reihe nach an und dann bekam ich ganz nach Murphys Law eine Absage beim vor- oder dem letzten Kandidaten.
Doodle, ist auch mehr ein Wünsch Dir was, finde ich persönlich auch nicht so doll, außer das man Übersicht hat, wenn mehrere Termine zur Auswahl stehen.Ach ja, Doodle. Das angebliche Allheilmittel zur Terminfindung(sproblematik). Das habe ich einige Male ausprobiert, weil es von Spielerseite aus geheißen hat: "Erstell' doch mal nen Doodle, das ist übersichtlicher & einfacher als die Terminfindung im Forum." Gesagt, getan. Bringt aber nichts, wenn Leute sich nicht eintragen. Sprich: Es hat in keiner einzigen Gruppe funktioniert, welche die Termine via Doodle planen wollte. Das war im Prinzip jedes Mal die Zeit&Mühe des Erstellens nicht wert. Dann kann man es doch auch gleich einfach bei der herkömmlichen Methode (via Forum) belassen.
Ach ja, Doodle. Das angebliche Allheilmittel zur Terminfindung(sproblematik). Das habe ich einige Male ausprobiert, weil es von Spielerseite aus geheißen hat: "Erstell' doch mal nen Doodle, das ist übersichtlicher & einfacher als die Terminfindung im Forum." Gesagt, getan. Bringt aber nichts, wenn Leute sich nicht eintragen. Sprich: Es hat in keiner einzigen Gruppe funktioniert, welche die Termine via Doodle planen wollte. Das war im Prinzip jedes Mal die Zeit&Mühe des Erstellens nicht wert. Dann kann man es doch auch gleich einfach bei der herkömmlichen Methode (via Forum) belassen.
Wenn man kein Interesse hat, dann bitte doch auch einfach absagen.Das wäre vermutlich das einfachste. Aber es gibt Spieler da draußen, die schaffen selbst das nicht einmal. ::)
"Wir spielen solange mindestens 3 Leute da sind".
Gruppengröße muss man halt entsprechend wählen, aber so funktioniert es ganz gut.
Wenn man nur spielt wenn alle können, ist es katastrophal wie oft Sessions ausfallen.
Einen der Spieler beauftragen sich um die Einhaltung der Termine zu kümmern. Klappt gut.
Einen der Spieler beauftragen sich um die Einhaltung der Termine zu kümmern. Klappt gut.
Aber im Fußballverein wird man auch nicht mehr aufgestellt, wenn man da regelmäßig nicht zumm Training oder Spiel erscheint und dann keine Begründung gibt oder Bonmots wie:
"Was? Ne, da war ne Partie."
"Was?!? Ach, total vergessen."
"Musste mit Freunden nach Holland!"
"Da hab ich spontan entschieden, mal nen Couchtag vor der Glotze zu machen."
etc.
So war das mal, als wir jung waren, aber das ist (jedenfalls in den unteren Spielklassen) Geschichte. Da geht es den Fußballvereinen mittlerweile auch nicht anders als den Rollenspielern - die sind schon froh, wenn sie am Wochenende überhaupt noch 11 Leute auf dem Platz haben, da nehmen die jeden, der sich dazu herablässt, zu kommen.
So war das mal, als wir jung waren, aber ...
ICH BIN NOCH JUNG! VERDAMMT! ICH BIN Noch juuuuhuuhuuunnn... :'(
Danach noch das Seniorenbingospiel.
Ich habe da nur Einblicke im Kinder/Jugendbereich und da sind gerade die Fußballvereine oft total überlaufen und können sich ihre Spieler aussuchen, weshalb da oft ein großer Leistungsdruck herrscht.Als mein Sohn Fussball im Verein spielte, haben sie jede Saison diverse Spiele "gewonnen", weil die Gegenseite nicht die erforderliche Mindestmenge an Spielern für den Spieltag zusammentrommeln konnte.
Das passiert, wenn die Fussballvereine dermaßen viele Spieler haben, dass sie anfangen, selbst innerhalb der Altersgruppen mehrere Mannschaften zu bilden. Ist zwar auf der einen Seite gut, weil die weniger begabten Kids dann auch auf den Rasen dürfen, aber es führt auch dazu, dass kaum noch Leistungsdruck entsteht. Ist für die Entwicklung suboptimal.
Ist aber heftig off-topic, ich weiß...Ach, wieso? Die Spieler meines bevorzugten Bundesligavereins möchte ich auch regelmäßig würgen ... ;)
Einen der Spieler beauftragen sich um die Einhaltung der Termine zu kümmern. Klappt gut.Das hat in meinen Runden auch nie so wirklich funktioniert- sondern nur dann, wenn ich als SL Termine vorgegeben & verwaltet habe.
Zusätzlich zu "wenn drei Leute da sind, wird gespielt" kann man (wenn es so etwas im System gibt) noch "Erfahrungspunkte gibt es nur für Anwesenheit" einführen.Davon halte ich wenig bis gar nix. Aus genau diesem Grund:
Das kann zwar nach einiger Zeit zu Chars auf sehr unterschiedlichen Erfahrungsstufen führen...Es ist (ich spreche da aus Erfahrung) teilweise eine Heidenarbeit, eine ausgewogene Challenge für Charaktere unterschiedlicher (Erfahrungs)stufen hinzu bekommen. Das ist vor allen Dingen eine Menge Zusatzarbeit, die eigentlich nicht unbedingt sein muss. Abgesehen davon hat das sowas von "Bestrafung"...ich finde das genau so doof wie die in machen GRWs formulierte Regelung, dass jeder Charakter pauschal 1 XP fürs Überleben bekommt.
... aber es gibt ja auch Spieler, die das motiviert sich aufzuraffen ;)Mag sein, dass es solche Spieler gibt. Ich kann das für meine Runden aber verneinen. Da hat dieser extrinsische Motivationsansatz nicht wirklich funktioniert. Spieler sollten eh aus intrinsischen Gründen an einer Sitzung teilnehmen. Wenn Spieler sich schon aufraffen müssen, um an einer Sitzung teilzunehmen, dann können sie eigentlich auch gleich daheim bleiben, denn dann ist es mit der Motivation eh nicht weit her.
Über Erfahrungspunkte würde ich das nun auch nicht regeln, ganz gleich ob es eine Pauschale gibt für alle Charaktere, nur für die Anwesenden oder der SL notiert sich da jeden Grund und verteilt die individuell an die Charaktere, mal abgesehen was ich von den einzelnen Varianten halte.
Unzuverlässigkeit ist ein OT Problem und da muss es auch bleiben.
Am Dienstag habe ich mich jetzt mit einem Interessenten in der Stadt getroffen. Erfahrener Rollenspieler, Chemie stimmte, wir haben uns festgequatscht, und er ist total enthusiastisch nach Hause gegangen - das wäre ja so toll, dass er hier wieder eine Runde gefunden hätte. Und dann bekomme ich zwei Tage später eine Mail: Er habe nochmal drüber nachgedacht, die Kinder seien ja auch noch so klein, und eine regelmäßige Runde ginge daher leider nicht.
Der, der hat total begeistert seiner Frau von der anstehenden Rollenspielrunde erzählt. Und sich dann ihren Argumenten gebeugt. Ganz normal :DDu hast "Gemecker" falsch geschrieben. >;D
Der, der hat total begeistert seiner Frau von der anstehenden Rollenspielrunde erzählt. Und sich dann ihren Argumenten gebeugt. Ganz normal :D
Ich habe jetzt aber tatsächlich beschlossen, das Problem zu lösen, indem ich auf "modulares Spiel" umstelle und mich von meinem Traum von der nächsten große Kampagne verabschiede. Vielleicht klappt es ja wirklich besser, wenn die Spieler (ein paar zuverlässige habe ich ja zum Glück) von Sitzung zu Sitzung entscheiden können, ob sie dabei sein wollen oder nicht.
Den Verdacht habe ich auch... ::)
Ich habe jetzt aber tatsächlich beschlossen, das Problem zu lösen, indem ich auf "modulares Spiel" umstelle und mich von meinem Traum von der nächsten große Kampagne verabschiede.
Ich habe jetzt aber tatsächlich beschlossen, das Problem zu lösen, indem ich auf "modulares Spiel" umstelle und mich von meinem Traum von der nächsten große Kampagne verabschiede. Vielleicht klappt es ja wirklich besser, wenn die Spieler (ein paar zuverlässige habe ich ja zum Glück) von Sitzung zu Sitzung entscheiden können, ob sie dabei sein wollen oder nicht.Du hast mein volles Mitgefühl, wirklich. Ging mir vor ein paar Jahren ganz genau so, als ich nach längerer Abstinenz bei einem RPG-Verein in der Nähe mal wieder was leiten wollte. Als ich dann sagte: "Ich würde ganz gerne eine Kampagne im System X leiten mit den und den Gegebenheiten..." hieß es nur etwas übertrieben formuliert: " Fall nicht schon wieder mit einer Kampagne ins Haus". ::)
Da ihr Eltern ohne schon Symptome zu zeigen bereits oder noch ansteckend sein könnt, ist das ne durchaus legitime Ansage, auch wenn ein Schnupfen an sich ja harmlos ist.
Ne Freundin hat sich über Silvester wegen so was Brechdurchfall eingefangen (Kinder waren zwar ausser Haus, die Eltern aber noch ansteckend, obwohl es ihnen augenscheinlich wieder gut ging.).
Muss man nicht haben.
Also bei Magendarmgeschichten kann ich eine gewisse Vorsicht durchaus verstehen, ist zwar im Normalfall auch nicht gefährlich, aber schon sehr unschön...
Aber wegen einem banalen Schnupfen? Wenn man da Angst hat sich etwas einzufangen, sollte man um die Jahreszeit besser gar nicht das Haus verlassen.
Aber wegen einem banalen Schnupfen? Wenn man da Angst hat sich etwas einzufangen, sollte man um die Jahreszeit besser gar nicht das Haus verlassen.
Je nachdem wie eng ich mit den Leuten bin, würd ich das auch nicht großartig erklären wollen.
[...] Spotlight-Spielerin.Du hast Cholerikerin falsch geschrieben ~;D
Heute in der Midgardrunde ist eine Spielerin fast durchgedreht. Weil sie von einem Faun verzaubert wurde und dadurch kompletten Kontrollverlust über ihren SC hatte, hatte sie den SL beleidigt. Als ich dann beim Zuhauen einen Krit auf den Faun machte, ging sie fast auf mich los, weil sie unbedingt den Faun killen wollte, was sie ohne meinen Krit aber nicht geschafft hätte. Einige Spieler und der SL haben sich doch über diese Aggressivität verwundert. Sie ist schon etwas zu fest Spotlight-Spielerin.
Weil sie von einem Faun verzaubert wurde und dadurch kompletten Kontrollverlust über ihren SC hatte, hatte sie den SL beleidigt.
Heute in der Midgardrunde ist eine Spielerin fast durchgedreht. Weil sie von einem Faun verzaubert wurde und dadurch kompletten Kontrollverlust über ihren SC hatte, hatte sie den SL beleidigt. Als ich dann beim Zuhauen einen Krit auf den Faun machte, ging sie fast auf mich los, weil sie unbedingt den Faun killen wollte, was sie ohne meinen Krit aber nicht geschafft hätte. Einige Spieler und der SL haben sich doch über diese Aggressivität verwundert. Sie ist schon etwas zu fest Spotlight-Spielerin.
Da hat sie der Kontrollverlust wohl getriggert...Jepp, das war vermutlich ein Trigger für sie. Als ich als Vorbereitung auf ein Horrorszenario meine Spieler nach Triggern gefragt habe, hat ein Spieler auch sofort Kontrollverlust bzw. Gedankenkontrolle genannt. Mit allem anderen war er einverstanden.
Da hat sie der Kontrollverlust wohl getriggert... Unangenehm - für alle :-\Wahre Worte! :d
Mit Spotlight hat das jetzt nicht zwingend etwas zu tun - es sei denn, das fügt sich in ein Gesamtbild ein ;)
Aber ein klärendes Metagespräch scheint mir da sehr sinnvoll!
Ich bin immer gegen affektives Rausschmeissen ohne versucht zu haben, das Warum? zu klären.
Ich wünschte mir bei solchen Situationen ein erwachsenes Verhalten von Spielern.
Wieso nicht kräftig durchatmen und das Problem ansprechen oder aber, wenn man nach dem Durchatmen runtergekommen ist, die Szene durchziehen und anschließend besprechen.
Die Mitspieler sind immerhin keine Hellseher.
Aber diese Reaktion der Mitspielerin... infantil.
Aber ein klärendes Metagespräch scheint mir da sehr sinnvoll!Ich glaube auch, dass das nach der Aktion angebracht wäre.
Sie ist schon etwas zu fest Spotlight-Spielerin.Sie heißt mit Nachnamen aber nicht zufällig Klopp oder Streich, oder?
Ich glaube auch, dass das nach der Aktion angebracht wäre.Nein die heisst nicht Klopp oder Streich. Aber bekloppt war die Aktion schon.
Dazu: Wenn ich als Spieler nicht will, dass mit meinem SC so etwas möglich ist, dann darf ich nicht in/bei Systemen mitspielen, bei denen so etwas regeltechnisch geht und/oder Bestandteil der Spielwelt ist (in beiden Fällen z.B. durch Magie).
Sie heißt mit Nachnamen aber nicht zufällig Klopp oder Streich, oder?
Wenn der Kontrollverlusteffekt dann auch noch quasi automatisch in Kraft tritt, weil der Effekt nur mit einer natürlichen 20 widerstanden werden kann, weil der SL hinter dem Schirm einen Krit beim Verzaubern gewürfelt hatte, war das für die Spielerin schon zuviel. Ich hatte da schon viel weniger Probleme.
Ich bin erst massiv später in die Runde gekommen und war von dem Vorfall doch ziemlich überrascht. Wobei ich das Gefühl hatte, dass die schon einen besch.. Tag in der Firma hatte.Ist vielleicht auch nicht gerade die beste Voraussetzung, wenn man eh schon einen besch...Tag hatte und dementsprechend mies drauf ist, an einer Rollenspiel-Runde teilzunehmen,oder? Weil ich glaube, dass sich die schlechte Laune dann auch unbewusst auf das Charakterspiel überträgt und der Charakter dann noch viel sensibler reagiert als es sonst der Fall gewesen wäre.
Gestern beim Pathfinder Abenteuerpfad musste ich mich auch nach dem Spätdienst am Riemen reißen. Derzeit ist es ein einziger Dungeoncrawl mit vielen heftigen Gegnern was mir nicht gefällt.
Hach ja, wenn man mit seiner Festgruppe ein neues Spiel anfängt und man zusammen Charaktere baut und sich alle drauf freuen und man dann als abschließende Maßnahme ein paar Zeilen zum Charakter haben möchte.
Damit man dann die groben Ziele der Charaktere mit in die Kampagne einbauen kann, setzt man einen Termin zu wann man das haben will und dann schaffen es gerade Mal zwei von fünf Spielern ihre Sachen abzugeben und der Rest vergisst das einfach.
Aber es fällt mir immer schwerer die zündende Idee und das "Feeling" für einen Charakter zu bekommen. Das braucht häufig einige Sessions. Zumindest bei Kampagnen.
Ich habe für mich als SL beschlossen dass diejenigen Spieler die sich bemühen und kreativen Input geben einfach mehr Spotlight kriegen und auf sie maßgeschneiderte Plots. Die "Passiven" Spieler laufen dann halt so mit und kriegen Einheitsbrei. Wenn Sie damit zufrieden sind super. Nicht jeder Spieler will sowas überhaupt, vielen reicht es einfach Gegner tot zu würfeln.
Wenn ein Spieler sich jedoch beschwert, dann sollen Sie eben Input liefern, dann bau ich das gerne ein.
Und dann bekomme ich noch pampige Antworten, dass ich dann entsprechend nichts vorbereitet habe.
*Btw. schön ist auch der Spielertyp der nur eine dürftige Backstory liefert und wenn sie dann irgendwo doch zum tragen käme keinen Plan mehr hat das es ja die Story von seinem Charakter ist*Ja, das sind die besten! ;D So einen hatte ich auch mal dabei: Der beordert dann seine Gruppenkameraden alle in Deckung für einen Hinterhalt, will selbst die Ablenkung spielen, geht also todesmutig allein zum Anführer der ach-so-feindlichen Truppe und... wird freundlich begrüßt.
Ich habe für mich als SL beschlossen dass diejenigen Spieler die sich bemühen und kreativen Input geben einfach mehr Spotlight kriegen und auf sie maßgeschneiderte Plots. Die "Passiven" Spieler laufen dann halt so mit und kriegen Einheitsbrei. Wenn Sie damit zufrieden sind super. Nicht jeder Spieler will sowas überhaupt, vielen reicht es einfach Gegner tot zu würfeln.Respekt, dass du das durchhältst. Mir gehen die Einheitsbrei-Spieler in solchen Runden hauptsächlich auf die Nerven und machen mir die Runden sowohl langweiliger als auch anstrengender, dass ich dazu übergegangen bin, die einfach gar nicht mehr mitspielen zu lassen, bis die ihr Zeug auf die Reihe kriegen.
Tun sie ja auch nicht mehr, ich suche mir neue Spieler.:d
Hach ja, wenn man mit seiner Festgruppe ein neues Spiel anfängt und man zusammen Charaktere baut und sich alle drauf freuen und man dann als abschließende Maßnahme ein paar Zeilen zum Charakter haben möchte.Entschuldigung, wenn ich kurz lachen musste, als ich das gelesen habe. Aber das hat mich dann die neue Gruppe erinnert, bei der es 4 von 6 Spielern innerhalb eines Monats nicht mal geschafft haben, mir mitzuteilen, welchen Archetypen (PDF frei verfügbar) sie spielen wollen... ::)
Damit man dann die groben Ziele der Charaktere mit in die Kampagne einbauen kann, setzt man einen Termin zu wann man das haben will und dann schaffen es gerade Mal zwei von fünf Spielern ihre Sachen abzugeben und der Rest vergisst das einfach.
Ich habe keine Lust mehr, ich bereite alles vor und dann scheint es niemanden zu interessieren.Kenne ich und verstehe ich nur allzu gut. Inzwischen bin ich dazu übergegangen, in gewissen Situationen nur noch zu leiten bzw. was vorzubereiten, wenn sich eine gewisse Mindestanzahl an Spielern vorher fest anmelden bzw. fest zusagen. Dann kann es natürlich sein, dass die Runde(n) dann nicht zu Stande kommen, weil sich zu wenige anmelden. Aber lieber so, wie dass ich etwas vorbereite und hinterher keine Spieler für habe (Cons ausgenommen, da besteht immer ein gewisses Restrisiko).
Kenne ich und verstehe ich nur allzu gut. Inzwischen bin ich dazu übergegangen, in gewissen Situationen nur noch zu leiten bzw. was vorzubereiten, wenn sich eine gewisse Mindestanzahl an Spielern vorher fest anmelden bzw. fest zusagen. Dann kann es natürlich sein, dass die Runde(n) dann nicht zu Stande kommen, weil sich zu wenige anmelden. Aber lieber so, wie dass ich etwas vorbereite und hinterher keine Spieler für habe (Cons ausgenommen, da besteht immer ein gewisses Restrisiko).
Hat dich diese Strategie zu einer für dich zufriedenstellenden Anzahl von Runde geführt?Zunächst nicht, auch wenn ich mich mit dieser Strategie erstmal anfreunden musste. Aber so im Nachhinein betrachtet würde ich sagen: Ja. Auch wenn es etwas gedauert hat, weil ich eigentlich jemand bin, der gerne verschiedene und mehrere Systeme leitet.
Aber, aber... wieso sollten denn die Spieler sich Arbeit machen? Mit Vorgeschichten, Motivation und womöglich sogar noch Kommunikation zwischen den Spielsitzungen? Um dir im Vorhinein einen coolen Plot zu überlegen? Das ist ja sowas von 90er Jahre... Wir schreiben doch inzwischen das Jahr 2020, da improvisiert man das einfach (ausgehend von zwei Karteikarten mit Notizen) am Spieltisch. Und du kannst dann einfach on-the-fly ihr größter Fan sein... ihnen Erfolgserlebnisse verschaffen... sie nicht überfordern... die Encounter richtig leveln... für Balancing sorgen... sicherstellen, dass sie all ihre Lieblings-Moves auch einsetzen können... ihnen XP geben, auch wenn sie gar nicht bei der Spielsitzung dabei waren... ihnen jeden Wunsch von den Augen ablesen... wie kommst du da auf die Idee, dass du dafür Input brauchst? Du hast doch ihre Charakterbögen, reicht das etwa nicht?
:Ironie:
Du hast den Charakterbogen? Was für ein Luxus. Ich weiß nicht warum du dich beschwerst.Charakterbogen? Was für ein neumodisches Zeugs! Wir haben damals noch die Werte in Steintafeln geritzt... :korvin:
Charakterbogen? Was für ein neumodisches Zeugs! Wir haben damals noch die Werte in Steintafeln geritzt... :korvin:Ach, jetzt weiss ich, woher ich meinen Bandscheibenschaden her habe. :o ;) ~;D
Vielleicht noch nicht Würgen, aber zumindest tiefes Seufzen: wenn Du ein (hybrid)narratives System (PbtA/The Sprawl) verwendest und einer Deiner Spieler herausforderungsorientiert spielen will, ist das ... etwas anstrengend.
Ich mein so Sachen machen wie ne Wache dahinstellen und dann gucken, wie sie die ausschalten oder umgehen, kann man doch machen? Da gibts ja auch allerlei Moves dafür, oder vielleicht kann man auch aus Legwork gewonnene Info für ne alternative Route ausgeben (Lüftungsschächte?) oder sowas? Und das ist doch dann eine Herausforderung, und die gilt es irgendwie zu überwinden, ist also erstmal ein Herausforderungsorientiertes Element?
Als wenn das jemals funktioniert hätte. >;D
Klingt tatsächlich so, als wenn ihr beide Spaß an unterschiedlichen Spielstilen habt. Vielleicht müsst ihr mal drüber sprechen, ob der Graben tatsächlich so groß ist, dass ihr euch entweder alle zusammen auf einer Seite versammeln oder euch trennen müsst. Oder abwechselnd ein pbtA und ein crunchiges System spielen wollt.
Zum Thema: Aktuell laufen alle Runden online (und das sehr gut!), und ich bin als SL noch deutlich genervter von den (wenigen) Schweigespielern, die schon am Tisch nur weitgehend Luft verbrauchen. Ich frage mich, wieso manche Leute sich gerade dieses kommunikative Hobby gesucht haben. Ich gehe ja auch nicht zum Joggen, wenn ich dann nur auf der Bank sitze und keine Lust zum Herumlaufen habe.
:think:
Wird vermutlich darauf hinaus laufen. Der Haken an der Sache: schon die Einigung auf ein System und Gerne war beim letzten Mal eher schwierig. Und: es handelt sich nicht um eine beliebige Runde, sondern die zwei verbliebenen Spieler sind Leute, mit denen ich seit 20 Jahren spiele und befreundet bin (und wo Rollenspiel aufgrund der Tatsache, dass wir nicht mehr im gleichen Ort wohnen, ein wichtiger verbindender Faktor ist).
Mal schauen, ob mir da noch was Schlaues einfällt.
Hat es, hat es. Wir planen immer lange und setzen die Pläne dann auch so gut, wie möglich, um. Nix Knallerballerbummbumm durch die Vordertür.
Wobei online schon eine gewisse Funkdiziplin nötig ist, da es extrem nervig ist, wenn alle ständig durcheinander reden. Mir fällt das manchmal echt schwer.
Das wäre für mich ein Fall von "Dann leite du doch was...". Das hat bei mir bereits mehrfach funktioniert, wenn man konkret Absprachen treffen will, wie lange die aktuelle Kampagne noch geht, damit der neue SL auch genug Zeit zum Vorbereiten hat. Normalerweise kommt da nach 2-3 Monaten ein kleinlautes "Das ist ja richtig Arbeit... In das System einarbeiten, damit ich es allen erklären kann, ist viel Arbeit. Und Maps zeichnen und NPCs basteln ist auch Arbeit... Und Plot aushirnen eh. Wann machst du das denn für unsere Kampagne?". Und wenn der Neu-SL das dann trotzdem durchzieht - für mich auch OK. Dann habe ich 1-3 Jahre Ruhe und kann das nächste Projekt vorbereiten. ^^
Das wäre für mich ein Fall von "Dann leite du doch was...". Das hat bei mir bereits mehrfach funktioniert, wenn man konkret Absprachen treffen will, wie lange die aktuelle Kampagne noch geht, damit der neue SL auch genug Zeit zum Vorbereiten hat. Normalerweise kommt da nach 2-3 Monaten ein kleinlautes "Das ist ja richtig Arbeit... In das System einarbeiten, damit ich es allen erklären kann, ist viel Arbeit. Und Maps zeichnen und NPCs basteln ist auch Arbeit... Und Plot aushirnen eh. Wann machst du das denn für unsere Kampagne?". Und wenn der Neu-SL das dann trotzdem durchzieht - für mich auch OK. Dann habe ich 1-3 Jahre Ruhe und kann das nächste Projekt vorbereiten. ^^
Schwierige Kiste.
Nicht jeder, der ein Rollenspiel spielt oder spielen will, will auch leiten, bzw. ist als Leiter geeignet. Von daher finde ich es schwierig, bei Differenzen im Regelsystem oder beim Spielstil einfach zu rufen "Dann leite du doch!"
Manche möchten eben einfach konsumieren (und das ist auch gut so).
Hat es, hat es. Wir planen immer lange und setzen die Pläne dann auch so gut, wie möglich, um.Ich hoffe manchmal als SL so etwas noch mal mitzuerleben, damit ich nach ewig 6 Stunden Planung sagen kann "Der Plan klappt. Ihr seid nach erfolgreicher Durchführung wieder in eurem Versteck."
:D
Aktuell laufen alle Runden online (und das sehr gut!), und ich bin als SL noch deutlich genervter von den (wenigen) Schweigespielern, die schon am Tisch nur weitgehend Luft verbrauchen. Ich frage mich, wieso manche Leute sich gerade dieses kommunikative Hobby gesucht haben. Ich gehe ja auch nicht zum Joggen, wenn ich dann nur auf der Bank sitze und keine Lust zum Herumlaufen habe.
:think:
Als ich nach weiteren Spielern für meine Warbirds-Runde suchte, schrieb mich eine an, die mir später erzählte, dass sie es nicht mag, mit Menschen zu reden.
Dann brauchte man natürlich auch nicht übt eine Teilnahme mehr sprechen.
Als ich nach weiteren Spielern für meine Warbirds-Runde suchte, schrieb mich eine an, die mir später erzählte, dass sie es nicht mag, mit Menschen zu reden.
Grundsätzlich stimme ich da zu. Aber es las sich zumindest so, als ob die Runde (relativ) frisch gestartet ist und sich die (der?) Spieler vorab nicht weiter mit den Regeln beschäftigt hat. Mittlerweile bin ich da als SL relativ kratzbürstig: Wenn jemand bei mir RPG konsumieren möchte, setze ich ein grundsätzliches Interesse voraus. Dies beinhaltet (für mich) grundlegende Regelkenntnisse sowie Willen und Mittel, einen Charakter vorzubereiten und auszuarbeiten. Wer nicht mal bereit ist, so viel in eine Runde zu investieren, stiehlt mir meine Zeit.
Joa, es gibt aber schon einen Unterschied zwischen "alle plappern" und "Spieler sagt so gut wie nichts". Mit den aktiven Spielern läuft es wie am Tisch, da gibt es online keinen Unterschied. Aber die auch geistig eher abwesenden Schweiger fallen (mir) online doppelt auf und doppelt unangenehm....wie fallen dir die denn doppelt auf? :o
ich bin scheinbar der einzige der es als vorteil von online spielen ansieht, dass man nebenbei dinge machen kann. klar sollte man immer zuhören und grob wissen was grade passiert, aber ich kann meinen abwasch machen oder spiegel-online lesen und trotzdem dem GM zuhören.Neugierige Nachfrage: Wie machst du den Abwasch, ohne dass es laut klappert?
Neugierige Nachfrage: Wie machst du den Abwasch, ohne dass es laut klappert?Ist nicht schwierig: kurz (oder länger) muten. Nicht, dass ich das tun würde.
ich bin scheinbar der einzige der es als vorteil von online spielen ansieht, dass man nebenbei dinge machen kann. klar sollte man immer zuhören und grob wissen was grade passiert, aber ich kann meinen abwasch machen oder spiegel-online lesen und trotzdem dem GM zuhören.
Ist nicht schwierig: kurz (oder länger) muten. Nicht, dass ich das tun würde.Stummschalten ist schon klar, aber den Abwasch mache ich zumindest nicht in 1 Minute sondern eher 10 bis 15 Minuten. Ist dann tanolov 10 bis 15 Minuten stummgeschalten? :o
ich bin scheinbar der einzige der es als vorteil von online spielen ansieht, dass man nebenbei dinge machen kann. klar sollte man immer zuhören und grob wissen was grade passiert, aber ich kann meinen abwasch machen oder spiegel-online lesen und trotzdem dem GM zuhören.Bei allem Verständnis für zähe Runden, aber dass du schnell gelangweilt bist, solltest du zuerst Aussage über dich betrachten und nicht über die langweilende Natur der Welt. D.h. stell fest, woher es für dich kommt, und mach aktiv etwas dagegen. Manchmal führt das ja auch dazu, dass du auf die Welt (Mitspieler) einwirkst.
mittlerweile ists sogar so, das ich am tisch sehr schnell gelangweilt bin und meine frustrationsgrenze deutlich sinkt wenn spieler/spielleiter einfach nicht voran kommen.
Ich finde, dass dies drauf ankommt um was es sich handelt und wie Spielerwissen und Charakterwissen in der Gruppe gehandhabt werden.
Nichts ist frustrierender als genau zu wissen, was der Spoeler des Spähers vergessen(nicht bewusst verschwiegen) hat zu erzählen es aber nicht verwenden zu können.
Ich finde es generell eine Unsitte dem Spielgeschehen am Tisch nicht zuzuhören, selbst wenn man gerade nicht involviert ist.
Nur dass das halt nicht funktioniert. Man weiß mittlerweile sehr gut, dass Multitasking nicht funktioniert (nein, auch nicht bei Frauen). Auch die Mitspieler wissen eigentlich sehr genau, dass die anderen nicht richtig zu hören, wenn sie was nebenbei machen. Nur demjenigen, der sich selbst nebenher mit etwas anderem beschäftigt, kommt es eben so vor, als würde er genauso gut zuhören / mitwirken wie sonst.
Multitasking funktioniert schon, aber man muss sich halt bewusst sein, dass man nur 100% Aufmerksamkeit hat. Wenn ich davon jetzt 30% abstelle um meine Mails zu bearbeiten kriege ich halt bestenfalls 70% vom den mit was am Spieltisch passiert. Wenn man dann platt ist und eh schon geistig auf Sparflamme läuft ...
Für mich ist eines der größten Mankos des Online-Spiels, dass die Interaktion zwischen Spielercharakteren oft zu kurz kommt. Ich habe oft den Eindruck, als würde der Spielleiter die Spieler einzeln und rundum "abarbeiten" und das war es dann.Schade! Ich hab glaub ich nirgends mehr Charakterspiel erlebt als in Online-Runden ohne Videoübertragung. :)
ich bin scheinbar der einzige der es als vorteil von online spielen ansieht, dass man nebenbei dinge machen kann. klar sollte man immer zuhören und grob wissen was grade passiert, aber ich kann meinen abwasch machen oder spiegel-online lesen und trotzdem dem GM zuhören.
mittlerweile ists sogar so, das ich am tisch sehr schnell gelangweilt bin und meine frustrationsgrenze deutlich sinkt wenn spieler/spielleiter einfach nicht voran kommen.
Schade! Ich hab glaub ich nirgends mehr Charakterspiel erlebt als in Online-Runden ohne Videoübertragung. :)
Eines der Probleme ist, dass es - so wie ich es kenne - nur eine Tonspur gibt. Am Tisch - in meinen guten Gruppen - spielen die Spieler, die gerade nicht mit dem Spielleiter interagieren, untereinander oft noch Charakterszenen oder plannen die nächsten Schritte. Diese Parallelgespräche fehlen meiner Erfahrung nach online völlig.Mich persönlich stören diese Gespräche nebenher - ob die nun mit dem Spiel zu tun haben oder nicht - ganz erheblich, vor allem als Spielleiter. Es kommt hin und wieder vor, dass ich ein Parallelgespräch überschreien muss, damit mal Ruhe herrscht und und ich mich einzelnen Spielern verständlich machen kann. Als Spieler finde ich es nicht ganz so störend, ideal aber eben auch nicht.
entgegen dem was viele meinen ist nämlich nicht 100% der spielzeit wichtig um auch 100% der relevanten informationen mitzubekommen. dazu reichen zum weiterspielen oft eben auch weniger als 100% und es ist allgemein eine gute idee in rollenspielen viel zu wiederholen damit immer alle auf einem nenner sind.Theoretisch hast du ja recht, aber man kann halt nicht planen, was man verpasst. Daher ist das schon fragwürdig, wenn jemand nicht aufpasst, wenn seine Mitspieler ihre Szene haben.
Mich persönlich stören diese Gespräche nebenher - ob die nun mit dem Spiel zu tun haben oder nicht - ganz erheblich, vor allem als Spielleiter. Es kommt hin und wieder vor, dass ich ein Parallelgespräch überschreien muss, damit mal Ruhe herrscht und und ich mich einzelnen Spielern verständlich machen kann. Als Spieler finde ich es nicht ganz so störend, ideal aber eben auch nicht.
Oder zwei Spieler haben Bock, ihre Rollen auszuspielen? wtf?
Ich für meinen Teil fände es auch hoch befremdlich wenn andere Leute Charakterspoel machen und ich kann mich nicht darauf konzentrieren, weil das Hauptspiel läuft. Leute, ich komme doch zum Teil gerade deshalb an den Tisch, um die anderen Spieler und Charaktere zu erleben!
Da wird tanolov dir sicherlich erwidern, dass er ja sehr wohl zuhört.
Nur dass das halt nicht funktioniert. Man weiß mittlerweile sehr gut, dass Multitasking nicht funktioniert (nein, auch nicht bei Frauen). Auch die Mitspieler wissen eigentlich sehr genau, dass die anderen nicht richtig zu hören, wenn sie was nebenbei machen. Nur demjenigen, der sich selbst nebenher mit etwas anderem beschäftigt, kommt es eben so vor, als würde er genauso gut zuhören / mitwirken wie sonst.
Das stimmt nur teilweise. Ich kann wunderbar abwaschen und mit Leuten reden, das passiert hier in der WG fast täglich. Rollenspielen und gleichzeitig im Internet surfen kriege ich hingegen nicht gebacken, deshalb mache ich das nicht mehr.
Du sagst schon richtig: bestenfalls. Denn leider bekommt man noch nicht mal diese 70%, weil das Gehirn auch noch einen schönen Batzen dieser begrenzten Aufmerksamkeit für das permanente Umschalten und für das Verwalten sogenannter Interferenzen zwischen den verschiedenen Prozessen verballert. Dieser Effekt wird umso schlimmer, je ähnlicher sich die parallel ausgeführten Tätigkeiten sind. So gesehen klappt "nebenher bügeln" (oder beispielsweise stricken, was ja einige wirklich auch am physischen Spieltisch machen) tatsächlich besser als "nebenher Mails beantworten oder Webseiten lesen".
Wie ich einige Beiträge weiter unten schrieb:
;)
Das dritte Ding ist allerdings schon arg strange.
Das klingt entweder nach unterschiedlichen Spielstilen oder nach Systemwechsel.
Das klingt entweder nach unterschiedlichen Spielstilen oder nach Systemwechsel.
Gut zu wissen, wenn ihr das Gro der Situationen für legitim haltet, passt es wohl einfach nur nicht zu meiner Vorstellung.
Und ja, die komplette Gruppe sind verrückte mörder hobo munchkins. :)
Jo, das war das Hauptproblem bei D&D4. Viele Spieler (meiner Erfahrung nach hauptsächlich die D&D3-Spieler) konnten sich oft nicht von ihren Powers lösen und die vom System durchaus propagierte DIY-Mechanik nutzenich glaube bei DnD4 war auch ein problem, das es nicht mehr so getan hat als wäre es was anderes als ein spiel bei dem es darum geht kampf nach kampf nach kampf durchzuführen. DnD 3.x war da in seiner Regelbeschreibung deutlich fluffiger und es war leichter sich beim lesen der skills und co eine echte, lebendige, atmende welt vorzustellen.
S: "Mir bevor ich einen neuen Charakter mache genau beschreiben, wie Mitglieder dieser Spezies jetzt genau aussehen, damit sich das nicht im Spiel plötzlich ändert."
Wir spielen DND.Situation 1 und 2 finde ich durchaus legitim. Bei Situation 1 stand nicht dabei, ob der Kampf noch lief oder schon vorbei war. Und wenn es nur ums Stabilisieren ging, reicht der kleine Trank locker.
Situation 1 :
Der Paladin liegt am Boden, blutet vor sich hin.
Der Schurke hat zwei Tränke. Potion of Healing und Potion of Greater Healing.
Der Spieler überlegt laut :
"Na, soviele HP hast du ja nicht, dann werfe ich dir lieber nur den kleinen Trank zu"
DM (ich) : Flips Table.
-------------------------------------------------
Situation 2 :
Gruppe im Kampf mit einem Bugbear. Der Bugbear ist schwer angeschlagen.
Der Warlock schaut im Battle Monitor im Fantasy Grounds und überlegt laut :
" Na,der hat ja nur noch wenig HP, da benutze ich keinen Spellslot mehr für."
DM (ich) : Flippt innerlich den Tisch.
------------------------------------------------
Situation 3 :
Die Gruppe besiegt einen mittelstarken Clockwork Guard.
Rouge : "Ich will ihn erstmal looten."
DM (ich) : "Es gibt nichts zu looten, ausser der Hellebarde oder eventuellen kleinteilen die aus ihm herausbauen möchtest"
Rouge : "nichts zum looten ???111elf ? Haben wir dann wenigstens einen Level Up ?
DM (ich) : Überlegt am PC den Shutdown zu betätigen und einfach zu gehen.
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Nun sagt mir mal, bin ich da nur komisch das mich das so aufregt?
Es ist als ob sie ein PC RPG spielen und hinter jeder Ecke muss das Goodie warten, sonst ist es wohl nicht toll.
Was für eine Sorte Mensch spielt zu Zeiten von Herr-der-Ringe-Verfilmungen Fantasy-Rollenspiele und hat noch nie etwas davon gehört, wie ein Elf aussieht? :oKommt auf die Quelle an. Bei Elfquest haben einige Elfen Bärte.
Besser: Welche Sorte Mensch sitzt mit solchen Flennereien am Spieltisch und schämt sich nicht in Grund und Boden?
Wenn mir das Aussehen eines Charakters wichtig ist informiere ich mich selbstständig.
Kommt auf die Quelle an. Bei Elfquest haben einige Elfen Bärte.
Und genau dafür sind Regelbücher da. Da kann jeder nachlesen, was in der aktuellen Spielwelt gilt. Und wie das Beispiel Elfquest zeigt, ist so etwas eben auch nicht zwingend einfach immer nur beliebige Fassade.
Und wenn dazu nichts in der aktuellen Edition steht? Was gilt dann?
(Ich spiele gerade einen 142cm großen regelkonformen Elfen in Basic D&D. 8) )
Und wenn dazu nichts in der aktuellen Edition steht? Was gilt dann?
(Ich spiele gerade einen 142cm großen regelkonformen Elfen in Basic D&D. 8) )
Wenn du 13th Age spielst, mach es einfach zu deinem One Unique Thing: "Ich bin der einzige Elf in der Spielwelt mit einem Bart!". ~;D
ich mein, DnD ist halt auch in erster Linie ein Ressourcenmanagement-Spiel und wenn man DnD richtig Spielen will sind das die Fragen die man sich stellen muss. Ich kann das natürlich in ein narrativ verpacken und so tun als wenn es was anderes wäre, aber augen und ohnen zuhalten und "lalala" singend durch die gegend laufen ist das nicht jedermanns sache.
In einer Spielrunde, Spieler beschreibt seinen (Elfen) Charakter:Ich kann den Spieler zumindest teilweise verstehen. Ich als SL hätte gesagt: "Eigentlich haben Elfen in dem Setting keine Gesichtsbehaarung, aber wenn dein Char einen Bart hat/haben will, dann hat er eben einen Bart.". Fertig. Damit wäre nicht nur der Spieler glücklich gewesen, sondern die ganze Diskussion wäre vermutlich nie entstanden und er würde den Charakter auch heute noch spielen (Hypothese).
S: "Blablabla, und einen Kinnbart"
SL: "Elfen haben eigentlich keine Gesichtsbehaarung"
S: "Okay, dann kein Bart."
...
Was für eine Sorte Mensch spielt zu Zeiten von Herr-der-Ringe-Verfilmungen Fantasy-Rollenspiele und hat noch nie etwas davon gehört, wie ein Elf aussieht? :oElben können Bärte haben und es gibt welche der Schiffsbauer Cirdan hat einen
Ich kann den Spieler zumindest teilweise verstehen. Ich als SL hätte gesagt: "Eigentlich haben Elfen in dem Setting keine Gesichtsbehaarung, aber wenn dein Char einen Bart hat/haben will, dann hat er eben einen Bart.". Fertig. Damit wäre nicht nur der Spieler glücklich gewesen, sondern die ganze Diskussion wäre vermutlich nie entstanden und er würde den Charakter auch heute noch spielen (Hypothese).Wenn der Spieler da nach dem ersten Hinweis dann "Okay" sagt, wie soll der SL da dann darauf kommen, dass der Spieler das dann doch noch ewig nachträgt?
Ich kann den Spieler zumindest teilweise verstehen. Ich als SL hätte gesagt: "Eigentlich haben Elfen in dem Setting keine Gesichtsbehaarung, aber wenn dein Char einen Bart hat/haben will, dann hat er eben einen Bart.". Fertig. Damit wäre nicht nur der Spieler glücklich gewesen, sondern die ganze Diskussion wäre vermutlich nie entstanden und er würde den Charakter auch heute noch spielen (Hypothese).
Dämonenmagierpraiospriesterdein Problem ist?
Hüstel.
Ich bin als SL (und als Spieler) glücklich mit einer konsistenten Welt und daß die Dinge auch im Spiel so sind, wie sie im Regelwerk oder im Weltband beschrieben sind. Änderungen werden gemeinsam besprochen und nur gemeinsam beschlossen. Wenn mir ein Spieler dann gegen diese "Regel" Elfen mit Bärten, Zweimeterzwerge oder Dämonenmagierpraiospriester usw. usf. aufschwatzen will, damit ER allein glücklich ist, dann darf er gerne anderswo glücklich werden.
Wenn der Spieler da nach dem ersten Hinweis dann "Okay" sagt, wie soll der SL da dann darauf kommen, dass der Spieler das dann doch noch ewig nachträgt?Ich denke mal, das war einfach ein Missverständnis zwischen SL& Spieler- und dass nach der Besprechung beide von verschiedenen Dingen ausgegangen sind.
S: "Ja, als ich meinen Elfen mit Bart beschrieben habe, da hast du gesagt 'Elfen haben keine Bärte' - ich habe den 10 Sitzungen lang mit Bart gespielt und du hast nichts gesagt und plötzlich löst sich der Bart in ein rosa Wölkchen auf.
Ich bin als SL (und als Spieler) glücklich mit einer konsistenten Welt und daß die Dinge auch im Spiel so sind, wie sie im Regelwerk oder im Weltband beschrieben sind. Änderungen werden gemeinsam besprochen und nur gemeinsam beschlossen. Wenn mir ein Spieler dann gegen diese "Regel" Elfen mit Bärten, Zweimeterzwerge oder Dämonenmagierpraiospriester usw. usf. aufschwatzen will, damit ER allein glücklich ist, dann darf er gerne anderswo glücklich werden.Natürlich geht man zunächst mal als eine Art Grundprämisse davon aus, dass das Setting sich so präsentiert und darstellt, wie es in den Büchern beschrieben ist/wird. Und es steht auch außer Frage, dass Sonderwünsche von Spielern nicht stattgegeben wird, wenn sie nur den Spieler glücklich machen, aber den Rest der Runde nicht. Oder wenn sie dem SL nicht gefallen (aus welchen Gründen auch immer). Das brauchen wir hier, glaube ich, auch nicht zu diskutieren.
Das geht allerdings über den Elfenbart oben hinaus.Allerdings. Und zwar deutlich (drüber hinaus). Schon alleine deswegen (weil das in keinem Verhältnis zueinander steht) erübrigt sich hier imho jede weitere Diskussion dazu.
Tja, hätten sie mal eine Gruppe erschaffen statt SCs.
Der narrative Spieler würde sagen: "Oh, meine Figur ist verwirrt und besorgt. Das ist ja alles völlig absurd, und wo kommen überhaupt die anderen her? Wir sollten mal dringend reden!". Der gamistische Spieler würde sagen: "Wow, das sieht gefährlich aus, was könnt ihr anderen denn so?" Aber nur der bekloppte Spieler würde sagen: "Ich lauf dann mal alleine los." ;)Daraus folgt: der SIM-Spieler ist bekloppt. ~;D
Daraus folgt: der SIM-Spieler ist bekloppt. ~;D
Was ist denn an dem Verhalten simulationistisch? Simuliert der einen Lebensmüden? :think:Nein, vermutlich nicht. Aber nachdem du schon aufgezählt hast, was der gamistische und der narrative Spieler(typ) getan hätten, blieb für den bekloppten Spieler(typen) nur noch der SIM übrig . ;)
Tja, hätten sie mal eine Gruppe erschaffen statt SCs.Den Satz sollte ich rahmen lassen und bei der nächsten Session Zero auf den Tisch stellen. ;D
Den Satz sollte ich rahmen lassen und bei der nächsten Session Zero auf den Tisch stellen. ;DNicht nur du
Der narrative Spieler würde sagen: "Oh, meine Figur ist verwirrt und besorgt.daher rennt der Blöd wie Holzbrot panisch weg
Was ist denn an dem Verhalten simulationistisch? Simuliert der einen Lebensmüden? :think:jemand in Panik, Terror, Schock
Nein, vermutlich nicht. Aber nachdem du schon aufgezählt hast, was der gamistische und der narrative Spieler(typ) getan hätten, blieb für den bekloppten Spieler(typen) nur noch der SIM übrig . ;)(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
IMHO hat Weltengeist eher die fehlende Dimension entdeckt, als GNSB können endlich alle Spielertypen vollständig beschrieben werden ~;DVor allem, wenn man tatsächlich GNS als Basis nimmt ... >;D
IMHO hat Weltengeist eher die fehlende Dimension entdeckt, als GNSB können endlich alle Spielertypen vollständig beschrieben werden ~;D
IMHO hat Weltengeist eher die fehlende Dimension entdeckt, als GNSB können endlich alle Spielertypen vollständig beschrieben werden ~;DWeltengeist-der Erfinder des GNSB-Modells! Das schreit ja geradezu nach einem neuen Titel... >;D
@lila Augen: bescheidenes Machtspiel vom Partner würde ich mal sagen. Oder so ne Zwangsneurose eines echten DSA Spielers ;DDas hier würde eine wunderbare Steilvorlage für ein DSA-Bashing abgeben...*must resist*(auch wenn es echt schwer fällt...)
Weltengeist-der Erfinder des GNSB-Modells! Das schreit ja geradezu nach einem neuen Titel... >;D
Lila Haare, lila Augen...pffft. Von mir aus auch gerne lila Hautfarbe, wenn das Spielerherz denn unbedingt so daran hängt. Meine Lieblingssettings und -genres sind typischerweise eh die mit den fantastischeren Elementen, da läßt sich das schon irgendwie herbeihandwedeln. ::)Scheu ins Tanelorn frag, ob eine Halb-Drow schwarze Haut und schwarze Haare haben darf? ~;D
Scheu ins Tanelorn frag, ob eine Halb-Drow schwarze Haut und schwarze Haare haben darf? ~;DGamism - herausforderungsorientiertes Spiel
Was heisst GNSB?
Scheu ins Tanelorn frag, ob eine Halb-Drow schwarze Haut und schwarze Haare haben darf? ~;D
Was heisst GNSB?
Sicher. Schwarze Haut vom einen Elternteil und schwarze Haare vom anderen, das paßt scho'. ;)Danke, Danke. ;) Das wird gleich Arbeit für die Jungs im D&D 5e Optimierungforum auf FB geben. >;D ~;D
Danke, Danke. ;) Das wird gleich Arbeit für die Jungs im D&D 5e Optimierungforum auf FB geben. >;D ~;DSowas gibt es wirklich?
Sowas gibt es wirklich?Klar gibt es das hier auf Facebook (https://www.facebook.com/groups/224314394723323/).
Spieler: Nein das steht nicht bei den erlaubten FarbeDas erinnert mich an die regelmäßigen Diskussionen in unserer Starwars D20-Runde, wenn ein Spieler eine andere Lichtschwertfarbe als blau oder grün wollte. Unser Spielleiter ließ einen Charakter in der Gruppe mitlaufen, der die anderen Charaktere laufend überschattete. Seine Lichtschwerter (ja, er hatte 2) waren weiß und, äh, schwarz ::).
Das erinnert mich an die regelmäßigen Diskussionen in unserer Starwars D20-Runde, wenn ein Spieler eine andere Lichtschwertfarbe als blau oder grün wollte. Unser Spielleiter ließ einen Charakter in der Gruppe mitlaufen, der die anderen Charaktere laufend überschattete. Seine Lichtschwerter (ja, er hatte 2) waren weiß und, äh, schwarz ::).
Die folgenden, hitzigen Diskussionen zogen sich über mehrere Spieltermine hin, bis sich die Gruppe schlussendlich auflöste.
Nach fast einer Woche, in denen die Charaktere in Roll20 stehen, haben sich dort eingeloggt: exakt 0. ::)
Das ist ja auch Arbeit und da muss man was machen. Wo kommen wir denn da hin, wenn man als Spieler auch nur den kleinen Finger bewegen und etwas machen muss?
Ich finde das Spielleiten in Coronazeiten auch unerträglich, keiner bringt mir mehr Chips mit!Nichtmal Cookies?! D:
Ich finde das Spielleiten in Coronazeiten auch unerträglich, keiner bringt mir mehr Chips mit!
Bitte, was erwartet ihr denn? Pünktlichkeit, Eigeninitiative, etwa noch DANKBARKEIT?
Ihr hoffnungslosen Irren.
Nach der ersten gelungenen Roll20-Sitzung kommt dann "Oh, war überraschend gut, aber buhäää buhuuuu mimimi flenn buheeiiii wann spielen wir wieder am Tisch? Grutzi will Tisch spielen! Schnüffelpüffelflennjammer. Tisch spielen! Corona ist wech, überall Lockerungen! Tisch spielen! Huhu bubu. Nur die Alten haben doch Pech, aber niemals nicht wir übergewichtigen, kreislaufschwachen Diabetiker Ü40. Niemals nicht! Wiwiwiiiii huhuhu."
Oh, verdammt... ich hatte echt zuviele ungute Einblicke in Spielerseelen in den letzten Monaten.
:think:
Es gibt ja die Dreifaltigkeit:
nett, zuverlässig, genial
Zwei von drei sind schon gut, aber eigentlich möchte man alles. ;)
Meine Gruppe liegt mir ständig in den Ohren, dass sie wieder spielen wollen. Jetzt hab ich ihnen bei Roll20 für einen OneShot, mit dem wir schauen wollen, ob das System was für uns ist, vorgefertigte Charaktere eingestellt, aus denen sie sich einen aussuchen sollen.Och eine Woche ist doch noch harmlos. Ich hatte ja mal den Fall-noch vor Corona, dass - im Zuge einer neuen Gruppenbildung- 4 von 6 Spieler es einen ganzen Monat lang nicht geschafft haben, sich 40 Seiten von einem Schnellstarter durchzulesen und mir mitzuteilen, welchen Archetypen daraus sie spielen wollen. Sie haben sich einfach gar nicht gemeldet.
Nach fast einer Woche, in denen die Charaktere in Roll20 stehen, haben sich dort eingeloggt: exakt 0. ::)
Es gibt ja die Dreifaltigkeit:Ich hätte gerne eine Umfrage dazu :D
nett, zuverlässig, genial
Zwei von drei sind schon gut, aber eigentlich möchte man alles. ;)
Och eine Woche ist doch noch harmlos. Ich hatte ja mal den Fall-noch vor Corona, dass - im Zuge einer neuen Gruppenbildung- 4 von 6 Spieler es einen ganzen Monat lang nicht geschafft haben, sich 40 Seiten von einem Schnellstarter durchzulesen und mir mitzuteilen, welchen Archetypen daraus sie spielen wollen. Sie haben sich einfach gar nicht gemeldet.
Die Gruppe ist daraufhin auch nie zu Stande gekommen, weil mir damals dann der Kragen geplatzt ist und ich denen deutlich gesagt habe, dass ich auf sowas keinen Bock habe.
Daraufhin kam dann auch keine Antwort von den Spielern. Auch keine Entschuldigung. Es kam einfach nichts.
Ich hätte gerne eine Umfrage dazu :D
Hach ja, wenn man mit seiner Festgruppe ein neues Spiel anfängt und man zusammen Charaktere baut und sich alle drauf freuen und man dann als abschließende Maßnahme ein paar Zeilen zum Charakter haben möchte.
Damit man dann die groben Ziele der Charaktere mit in die Kampagne einbauen kann, setzt man einen Termin zu wann man das haben will und dann schaffen es gerade Mal zwei von fünf Spielern ihre Sachen abzugeben und der Rest vergisst das einfach.
(Hervorhebung von mir.)Ho, da ist mir die Antwort entgangen, daher ein später Nachklapp:
Ich denke, da war das Problem eventuell weniger ausgerechnet die Lichtschwertfarbe... ;)
Sag ihr, wenn "erwachsen" für sie "Idiot"bedeutet, dann gönnst du ihr den "Reifevorsprung" ganz herzlich :D
Achja, und ich werde meine lange ungenutzte Blacklist wieder ausgraben und führen. Mir reicht es nämlich echt.
Ein Tipp übrigens, wenn du online leitest: Bitte bei der Ausschreibung diejenigen Spieler, die du noch nicht kennst, um eine (schriftliche) Selbstvorstellung. Auf diese Weise filterst du recht effizient diejenigen raus, die keine Energie in die Runde stecken wollen - die schreiben sowas nämlich gar nicht erst.
Tja, jetzt wurde mir auch noch unterstellt, dass ich ja als SL mal tätig hätte werden sollen. Mal so eine Frage in die Runde. Ich gebe als SL vor, dass doch bitte alle ihre Charaktere vervollständigen sollen und sage zu wann ich das brauche. Ein Großteil macht das nicht und dementsprechend gibt es auch kein Abenteuer. Wo soll ich da tätig werden? Habe es ja sogar noch angesprochen, dass ich nichts zu den Charakteren habe.
So langsam reicht es mir absolut. Solche Spieler (oder eben auch nicht Spieler) sind der Grund, warum ich teilweise absolut keinen Bock mehr habe irgendwie Energie in dieses Hobby zu stecken.
Ja, das ist manchmal leider notwendig.
Es gibt Spielleiter, die machen die Charaktererschaffung (abseits von One-Shots) und die Steigerung für die Spieler!? :o
Ok, so ein System würde ich persönlich nicht spielen wollen.
Wenn es nur an der Faulheit der Spieler liegt, dann können sie eben nicht mitspielen.
Naja, Faulheit ist so ein weites Feld. Aber sie haben nicht [...] das Interesse, um sich tiefer in die Regeln und ins Steigern einzuarbeiten. Solche Spieler sind nicht faul
Tja, jetzt wurde mir auch noch unterstellt, dass ich ja als SL mal tätig hätte werden sollen. Mal so eine Frage in die Runde. Ich gebe als SL vor, dass doch bitte alle ihre Charaktere vervollständigen sollen und sage zu wann ich das brauche. Ein Großteil macht das nicht und dementsprechend gibt es auch kein Abenteuer. Wo soll ich da tätig werden? Habe es ja sogar noch angesprochen, dass ich nichts zu den Charakteren habe.
So langsam reicht es mir absolut. Solche Spieler (oder eben auch nicht Spieler) sind der Grund, warum ich teilweise absolut keinen Bock mehr habe irgendwie Energie in dieses Hobby zu stecken.
Warum spielen die Spieler denn dann nicht einfach mit ungesteigerten Figuren weiter?+1
Fände ich am naheliegendsten.
Warum spielen die Spieler denn dann nicht einfach mit ungesteigerten Figuren weiter?Dann wird geschimpft wie ungerecht es ist, dass die Figuren derer, welche sich die Arbeit gemacht haben, nun besser sind.
Fände ich am naheliegendsten.
Dann wird geschimpft wie ungerecht es ist, dass die Figuren derer, welche sich die Arbeit gemacht haben, nun besser sind.
"Ich hab keine Lust, mir Mühe zu geben, also soll sich auch sonst niemand Mühe geben, damit ich nicht schlechter dastehe..."
Das hat dann aber langsam was von Geistesstörung, oder? wtf?
"Ich hab keine Lust, mir Mühe zu geben, also soll sich auch sonst niemand Mühe geben, damit ich nicht schlechter dastehe..."
Das hat dann aber langsam was von Geistesstörung, oder? wtf?
"Ich hab keine Lust, mir Mühe zu geben, also soll sich auch sonst niemand Mühe geben, damit ich nicht schlechter dastehe..."
Das hat dann aber langsam was von Geistesstörung, oder? wtf?
Es mag den einen oder anderen schockieren aber es gibt Generierungs- und Steigerungstools ...Was so ein richtig gemütliche Casual-Gamer-Socke ist, die googlet doch nicht extra nach sowas ! ;)
Es mag den einen oder anderen schockieren aber es gibt Generierungs- und Steigerungstools ...
Es mag den einen oder anderen schockieren aber es gibt Generierungs- und Steigerungstools ...
Es gibt Spielleiter, die machen die Charaktererschaffung (abseits von One-Shots) und die Steigerung für die Spieler!? :o
einmal weil eigentlich ein anderes, loseres System gewünscht worden war und gar kein Bock bestand sich mit dem System auseinander zu setzen und einmal weil jemand anderes den tollsten Schwertkämpfer der Gruppe hatte
Öhm. :think: Woran das wohl liegt 8]
Ganz ehrlich: Hausgemachtes Problem. Zwingt Spielern ein System auf, worauf nicht alle am Tisch wenigstens einigermaßen Bock haben - dann kriegste halt sowas. Sichere Sache, das.
Lass mich raten: Das System bringt auch gleich hinreichen mehr Screentime für Kämpfe auf wie für alles Andere...? So dass man, wenn man nicht DER BESTETM ist schonmal mit deutlich weniger Spielzeit rechnen darf außerhalb der Kämpfe...?
Es war dann wohl auch eher passiv-aggressives Verhalten: einmal weil eigentlich ein anderes, loseres System gewünscht worden war und gar kein Bock bestand sich mit dem System auseinander zu setzen und einmal weil jemand anderes den tollsten Schwertkämpfer der Gruppe hatte und damit absehbar war, dass er auch mit Steigerungen der zweitbeste bleiben würde, denn der andere hatte halt den Vorsprung und steigerte ja weiter, bzw. hatte das bessere Konzept. (Und ja, es musste der Beste (TM) sein, war das "Konzept").
Ich sage mittlerweile: Ich würde als SL das System X gerne spielen wollen, ich brauche 5 Spieler und würde eine Kampange über ~50-80 Sitzungen spielen,... danach noch ein Teaser zur Kampangne (gerne als Text zum langsam durchlesen).
Wer dann sagt "das ist nicht mein Ding" - der spielt halt nicht mit (ist auch passiv agressiv von meiner Seite als SL).
Ist das mit dem Konzept ein Charakterkonzept oder ein Spieler-munchkin-konzept? lezteres mag ich im übrigen auch nicht so besonderst. Ist ja auch so schwer das Konzept zu ändern,... muss man im realen Leben ja ab und zu auch machen,... das konzept von Schüler in ein Stundentenkonzept, dann in ein Arbeitnehmer konzept (oder geber, oder freischaffen oder wasauchimmer),...
Total off-topic, aber irgendwie muss ich da die ganze Zeit an Inigo Montoya denken: "Ich habe mein ganzes Leben der Fechtkunst gewidmet!" - und dann gleich den ersten Zweikampf des Abenteuers verlieren... ~;D
Das wäre ne Option, dass die Rivalität einvernehmlich ausgespielt wird... wenn der "zweite" denn ein Storyteller ist, um mit Laws zu sprechen. Sonst ist ihm das Drama schnuppe.
Da hilft auch der unumstößliche Fakt nicht, dass Vegeta interessanter ist ;)
Besser Geschichte, hm? Haben die beiden sich unabhängig voneinander zum Greatest erklärt? Macht es natürlich schwierig, aber ist auch ein bisschen selbst schuld.
Nein, der eine ist entsprechend aufgetreten, mit elitärer Hintergrundgeschichte, Prahlen vor NSCs etc., der andere hat im Spiel deutlich mehr Effekt gezeigt.Lass ihn Erklärungen dafür finden. Oder im Spiel nach dem Mittel suchen, um ihn endlich zu übertreffen. Habe nicht wirklich viele Ideen heute
Nein, der eine ist entsprechend aufgetreten, mit elitärer Hintergrundgeschichte, Prahlen vor NSCs etc., der andere hat im Spiel deutlich mehr Effekt gezeigt.
Lass ihn Erklärungen dafür finden. Oder im Spiel nach dem Mittel suchen, um ihn endlich zu übertreffen. Habe nicht wirklich viele Ideen heuteIst gut 20, eher 25 Jahre her. Ich bekomme nicht mal mehr die Namen alle zusammen.
Ich habe da insoweit schon Verständnis, wenn sich da Unmut breit macht: von bestimmten Sonderkonstellationen abgesehen (Hero/Sidekick, Meister/Schüler) ist es doch normal, dass in einer Party jeder in irgendwas abenteuerrelevantem der Beste ist. Das ist leicht zu bewerkstelligen, solange man sich die Nischen so aufteilt, dass es gar nicht zu Konkurrenzsituationen kommt.*
Wenn sich aber 2 oder mehr in dieselbe Nische drängen, ist die Gefahr groß, dass der eine durchgängig besser ist als der andere - und dann fühlt man sich (als "der andere") halt schnell redundant und irrelevant. Das kann dann auch die Motivation insgesamt torpedieren.
Aber was soll man dagegen machen? Wenn der eine sich in die Spielmechaniken reinfuchst und über gelungene Kombos freut, wäre es auch arschig ihm zu sagen "Gimp dir mal deinen Charakter, damit der Casual Gamer sich nicht so schwach vorkommt".
Da würde ich halt eher dem anderen Spieler sagen: entweder du schaffst es dir drauf und tüftelst ein Konzept aus, wie dein Charakter zufriedenstellend performen kann, oder wir müssen dich halt auf eine andere Nische umschulen.
*: Sonderfall: der eine ist mit seinem Spezialgebiet so effektiv, dass der andere sein eigenes Spezialgebiet nie ausspielen kann. So Angel Summoner / BMX Bandit mäßig.
Wenn sich aber 2 oder mehr in dieselbe Nische drängen, ist die Gefahr groß, dass der eine durchgängig besser ist als der andere - und dann fühlt man sich (als "der andere") halt schnell redundant und irrelevant. Das kann dann auch die Motivation insgesamt torpedieren.
Wobei es andererseits mMn durchaus Nischen gibt, die auch mit zwei Nasen besetzt werden können, ohne daß man sich gleich ins Gehege kommt.
Niemals Schuld seiende Khajit klingt auch großartig. ;D
Ist "niemals Schuld seiende Khajit" nicht eh ein Pleonasmus? Frage für einen Freund. ~;D
Können Sie nicht ihr Schiff mit Hilfe eines Guter-Kumpel-NSCs klauen und der stirbt dann oder so etwas?Sie befinden sich mit einem mittelschnellen Schiff mehrere Tage Flugzeit vom nächsten Sprungpunk entfernt. Selbst wenn sie das Ding zurückstehlen und losfliegen, hätten sie auf einmal einen ganzen Arsch voll anderer Probleme und kämen wahrscheinlich nicht einmal aus dem System.
Hmm ... vielleicht würde es in guter alter WH40K-Manier ausreichen, erstmal nur einen von ihnen zu erschießen, um zu sehen, ob das die Motivation des Rests erhöht, sich was Besseres zu überlegen :think:(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Sie befinden sich mit einem mittelschnellen Schiff mehrere Tage Flugzeit vom nächsten Sprungpunk entfernt. Selbst wenn sie das Ding zurückstehlen und losfliegen, hätten sie auf einmal einen ganzen Arsch voll anderer Probleme und kämen wahrscheinlich nicht einmal aus dem System.OK, wenn sie auch noch genau die Charaktere dafür haben, erschließt sich mir die Beschränkung auf die Dirty-Harry-Masche auch nicht ganz. Haben sie wohl vergessen?? Vielleicht muss da wirklich ein NSC weise Worte absondern, a la "Jimmy, diese Hinterwäldler sind doch keine Gegner für dich! Haben die auch nur halb so viel auf dem Kasten wie halbe Securitae-Mannschaft auf Nebulon 5? Oder der Rat der Gneuminiden, die sich immer noch fragen, wie sie diesen Vertrag so unterzeichnen konnten? "
Dass der Typ jedermanns dufter Onkel ist, ist übrigens eine Fehlinterpretation von "bekannter Geschäftsmann auf der Station". Das fällt mit unter die "Gruppenparanoia". Aber die Ausgangslage ist halt: "Den Kerl kennen wir und ihr seid Neuankömmlinge."
Wir reden hier mal nicht darüber, dass die Gruppe mindestens zwei Manipulatoren auf höchstem Niveau hat und zudem auch noch Boni auf Versuche bekommt, jemanden zu bestechen. ::)
Die sind eigentlich einer solchen Situation nicht hilflos ausgeliefert, die müssten nur mal ihre Optionen bemühen und nicht "Aaaaaaaah, Konsequenzen!!!" schreiend panisch davonlauen wollen.
Informationssuche? Fehlanzeige."Wir haben noch nichts versucht, und jetzt gehen uns die Ideen aus."
Lage abschätzen? Lieber der eigenen Paranoia vertrauen.
Konsequenzen tragen? Nicht mit uns!
"Wir haben noch nichts versucht, und jetzt gehen uns die Ideen aus."Ist aber völlig legitim. So eine Metaansage spart eine Menge Ärger für ein bisschen weniger Charakterspiel
Das klingt bekannt, das klingt sehr bekannt.
In so einem Fall wähle ich, wenn ich mir das Geschehen lange genug kopfschüttelnd angeguckt habe, eine eher unelegante Methode: Ich zähle die offensichtlichen Möglichkeiten der Gruppe auf und gebe auch eine grobe Schätzung über den Erfolg der Aktion ab, so a la "Es könnte sich lohnen, Person X auf Y anzusprechen. Vielleicht erfahrt ihr [nützliches]." Das klappt allerdings oft nur so mittelgut.
"Wir haben noch nichts versucht, und jetzt gehen uns die Ideen aus."
Das klingt bekannt, das klingt sehr bekannt.
In so einem Fall wähle ich, wenn ich mir das Geschehen lange genug kopfschüttelnd angeguckt habe, eine eher unelegante Methode: Ich zähle die offensichtlichen Möglichkeiten der Gruppe auf und gebe auch eine grobe Schätzung über den Erfolg der Aktion ab, so a la "Es könnte sich lohnen, Person X auf Y anzusprechen. Vielleicht erfahrt ihr [nützliches]." Das klappt allerdings oft nur so mittelgut.
Ist aber völlig legitim. So eine Metaansage spart eine Menge Ärger für ein bisschen weniger CharakterspielJep. Unsere Spielzeit ist, wenn wir uns am Tisch treffen, eher beschränkt, weil einige Leute nach dem Spiel noch 40 Minuten Heimweg haben und oft am nächsten Tag arbeiten müssen, aber vor dem Beginn der Runde auch gerne mal eine Weile einfach quatschen. Daher versuche ich das Spiel weitestgehen im Fluss zu halten. Wenn die Spieler herumrätseln müssen, wie und wo es weitergeht, ist das oft einfach nur verlorene Zeit. Abgesehen davon ärgert es mich als Spieler, das Gefühl zu haben, es geht nicht weiter weil ich irgendeinen Punkt übersehen habe. Da ist es mir schon lieber, der Spielleiter gibt ein wenig Hilfestellung.
Das "Das klappt allerdings oft nur so mittelgut." bezieht sich übrigens auf die Angewohnheit meiner Spieler, sich dann völlig in einen der angebotenen Punkte zu verbeissen und die anderen einfach links liegen zu lassen.
Es lief folgendermaßen ab:“Ihr tretet aus der Taverne auf den Markplatz als euch plötzlich ein Zwerg anspricht und Wucht bittet einen Auftrag für ihn zu erledigen, da ihr Abenteuerlustig und knapp bei Kasse ausseht. Wollt ihr den Auftrag annehmen?“ „Nein!“Warum hast du nicht den Originaleinstieg genommen und die bereits angeheuerte Truppe auf den Goblinhinterhalt treffen lassen?
Es lief folgendermaßen ab:“Ihr tretet aus der Taverne auf den Markplatz als euch plötzlich ein Zwerg anspricht und Wucht bittet einen Auftrag für ihn zu erledigen, da ihr Abenteuerlustig und knapp bei Kasse ausseht. Wollt ihr den Auftrag annehmen?“ „Nein!“ So, Mine gestorben, stattdessen überfallen und plündern sie einen Marktstand und prügeln sich nachher mit der aufmerksamen Stadtwache. Als sie endlich knapp aus der Stadt entkommen waren und ne Rast einlegten, nutzte ich die Gelegenheit das Seminar in den Park zu verlegen und Phandelver ruhen zu lassen.
Wie alt ist denn das Seminar so? Vierzehn? :bang:
Plothookriechen
Eine der möglichen typischen Anfängerreaktionen: Wie, ich kann da ALLES machen?
Und dann wird das ausgetestet. Das mit dem Plothookriechen ist eine erworbene Fertigkeit.
Eine der möglichen typischen Anfängerreaktionen: Wie, ich kann da ALLES machen?
Und dann wird das ausgetestet. Das mit dem Plothookriechen ist eine erworbene Fertigkeit.
Warum hast du nicht den Originaleinstieg genommen und die bereits angeheuerte Truppe auf den Goblinhinterhalt treffen lassen?Ich mach das eigentlich immer über eine ähnliche Szene, da ich das gerade für Neueinsteiger besser finde um jenseits von Dungeoncrawling ein Gefühl für das Ganze zu bekommen.
Wobei es ja jetzt auch nicht unbedingt so ist, dass man bei so einem Szenario, wo der Auftraggeber aktiv auf die Abenteurer zugeht und ihnen die Mission frei Haus auf dem Silbertablett präsentiert, noch groß einen Plothook "riechen" können müsste.
So, Mine gestorben, stattdessen überfallen und plündern sie einen Marktstand und prügeln sich nachher mit der aufmerksamen Stadtwache. Als sie endlich knapp aus der Stadt entkommen waren und ne Rast einlegten, nutzte ich die Gelegenheit das Seminar in den Park zu verlegen und Phandelver ruhen zu lassen.
Aber das war echt extrem beknackt.
Ich übersetze mal: " boah, als gelungen wahrgenommenes Sozialverhalten ist schwer, und dann soll ich das auch noch für meine Figur machen? Ne, ich hab da voll die schlaue Idee ..."Nein, er kann das hervorragend(Wie gesagt, er ist ein Top-Rollenspieler, kreativ, erfahren, wortgewandt und eigentlich auch recht teamfähig.) wie er mit seinen Nebenchars immer wieder beweist nur sein Main ist halt.... schwierig. Deprimiernderweise hat er diesen Char in Star Trek und Star Wars ebenfalls gespielt aber da war es deutlich einfacher mit dem Char zurecht zu kommen. Vermutlich fehlt ihm die Stabilität der Sternenflotte und des Jedikodexes.
Deprimiernderweise hat er diesen Char in Star Trek und Star Wars ebenfalls gespielt aber da war es deutlich einfacher mit dem Char zurecht zu kommen.
Wenn man in völlig unterschiedlichen System denselben Charakter spielt, dann bin ich allerdings höchst skeptisch. Das klingt schon etwas ... zwanghaft.
Ich denke, viele Spieler neigen dazu, gewisse Rollen lieber einzunehmen als andere. Ich habe da auch Präferenzen. Aber ich spiele schon immer andere Charaktere (zumal das ja sehr am Setting hängt) und behaupte auch mal, dass man diese vom Verhalten her gut unterscheiden kann. Ebenso schaffen es meine Mitspieler immer, deutliche Unterschiede reinzubringen, auch wenn die Rollen vielleicht mal ähnlich sind (z. B. Magier in klassischer Fantasy).
So ist das auch hier, aber diesmal ist das Charkonzept.... ungezügelter, ich schätze ihm fehlt einfach die Stabilisierung des speziellen Subsettings des Settings.
Wir haben ins unserer Gruppe einen Zwerg der will einfach ums verplatzen immer zu Fuß von A nach B gehen. Die Restlichen 4 Spieler lassen sich dann immer Breitschlagen. Ganz ehrlich wenn ich nicht DM wäre, hätte ich als normaler Spieler schon längst entschieden "Gut du läufst, wir nehmen die Kutsche und warten dann am Zielort bis du nachgekommen bist"
Bei sowas stellt sich für mich aber die Frage: "Wieso zieht ein normal denkender Charakter mit solchen Problemfällen überhaupt auf Abenteuer aus?" Solange es keinen guten Grund gibt sucht man doch das weite bei sowas.
Ja, das ist in der Tat eine sehr gute Frage. Ich empfehle, diese Frage solchen Problemspielern zu stellen: "Warum sollten die anderen dich mitnehmen, wenn du nur ein Klotz am Bein und nichtmal besonders nett bist?"Da muss ich immer an "Sherlock Data Holmes" denken... er soll nicht die Charaktere zwingen, sondern die Spieler? Psychopath existiert nicht auf dem Bogen, sondern davor...
Allerdings darf man da auch nicht Einsicht oder Umdenken erwarten. Als ich diese Frage mal einem solchen Mitspieler gestellt habe, vertrat dieser die Ansicht, es sei notfalls die Aufgabe des SLs, die anderen Spieler zu zwingen, seinen toxischen Psychopathengnom mitzuschleppen.
Da muss ich immer an "Sherlock Data Holmes" denken... er soll nicht die Charaktere zwingen, sondern die Spieler? Psychopath existiert nicht auf dem Bogen, sondern davor...
Bitte an den Admin könnte man diesen Post und den Strang vielleicht in den Thread verschieben? Ich denke nämlich hier ist die Diskussion ein wenig offtopic aber wichtig ist sie.
Gruß Jochen
Hallo zusammen,mir ging es eigentlich darum, das der Charspieler legitime Gründe haben kann die Story zu blockieren. und dazu ein Paar offizielle Beispiele
Ups, I did it again! ;)Danke
Ich meine was hat man davon? ~;D
Ich bin kurz davor zu sagen, dass ich nicht das beschissene Kindermädchen der Gruppe bin und sie sich einen neuen SL suchen sollen. Ich habe einfach keinen Bock mehr.
Also, ich habe ja jetzt von Liminal keine Ahnung, aber: beim Konzept von "Sonderling, den die Polizei schon mal um Unterstützung bittet" fällt mir natürlich spontan der olle Harry Dresden ein, der zumindest aus der offiziellen Sicht der Polizei von Chicago genau so etwas ist. Möglicherweise -- und das ist jetzt natürlich unbekannterweise reine Spekulation meinerseits -- hatte besagter Spieler 3 eine ähnliche Idee im Kopf? :think:Hatte er bestimmt in der Richtung. Nur ist Liminal ein Spiel, bei dem es durchaus auf die Gruppe (hier: Crew) ankommt. Und wenn dann einer ausschert aus dem Gesamtkonzept (hier: Spezialeinheit bei der Polizei) ist es halt...nicht unbedingt rund.
... der olle Harry Dresden ... Möglicherweise -- und das ist jetzt natürlich unbekannterweise reine Spekulation meinerseits -- hatte besagter Spieler 3 eine ähnliche Idee im Kopf? :think:Das kann gut sein. Wäre an sich ja auch Ok, ABER:
... wenn dann einer ausschert aus dem Gesamtkonzept (hier: Spezialeinheit bei der Polizei) ist es halt...nicht unbedingt rund.Genau das!
"Sollen wir wirklich spielen?", "Also bei mir ist es momentan auch stressig."
Jetzt muss ich hier auch mal meine Wut rauslassen. Es geht um ein Phänomen, was ich nun schon häufiger bei meinen Spielrunden beobachtet habe - besonders bei den in letzter Zeit häufiger stattfindenden Online-Runden. Ich nenne es mal "Domino-Absagen". Konkretes Beispiel heute: Ein Spieler sagt krankheitsbedingt ab - so weit, so in Ordnung. Ärgerlich, aber das passiert nunmal - er hat auch nichts dagegen, wenn wir ohne ihn weiterspielen. Aber dann kommen Stimmen von weiteren Spielern dazu, die sagen "Sollen wir wirklich spielen?", "Also bei mir ist es momentan auch stressig.", etc. - sodass letzten Endes nicht gespielt wird, weil dann doch jeder Stress oder was anderes zu tun hat. Und das bei einem Termin, der schon etwa einen Monat feststeht und dazu noch ein Ersatztermin für den davor ausgefallenen ist. Ist ja nicht so als hätte ich nun schon zweimal für die Auffrischung/Vorbereitung dieses Termins einen Sonntag "geopfert".
Es geht mir nicht konkret um die heute ausgefallene Runde, die war nun vielmehr der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen gebracht hat. Ich schweige mich nun erstmal aus, bevor ich was in die entsprechende Chatgruppe schreibe. Eventuell werde ich noch einmal die Gesamtmotivation abfragen - wobei diese nach einer der letzten Sessions nochmal klar bestätigt wurde. Es ist zum Haare raufen. Da lobe ich mir meine Brettspiel-Runde (Gloomhaven), die ich habe. Die läuft seit anderthalb Jahren in einem Rhythmus von 2 Wochen wie ein Uhrwerk...
Ich bekenne mich schuldig! Habe eine solche Erfahrung aus Spielersicht gemacht. Grund war, dass die anderen Beschäftigungsmöglichkeiten spaßiger für waren als das Rollenspiel. Da passte ich als Spieler offenbar nicht zur Gruppe.
Ich bekenne mich schuldig! Habe eine solche Erfahrung aus Spielersicht gemacht. Grund war, dass die anderen Beschäftigungsmöglichkeiten spaßiger für waren als das Rollenspiel. Da passte ich als Spieler offenbar nicht zur Gruppe.
Das kann glaube ich jeder nachvollziehen. Ich finde es allerdings wichtig, zwischen verbindlichen Terminen (bei denen meine Absage dazu führt, dass die Pläne anderer über den Haufen geworfen werden) und unverbindlichen Terminen (die mit oder ohne mich stattfinden) zu unterschieden. Wer bei mir einen verbindlichen Termin platzen lässt, weil sich kurzfristig was Spaßigeres ergeben hat, macht das nur einmal (vorausgesetzt ich erfahre davon, natürlich ;)).
Ich bekenne mich schuldig! Habe eine solche Erfahrung aus Spielersicht gemacht. Grund war, dass die anderen Beschäftigungsmöglichkeiten spaßiger für waren als das Rollenspiel. Da passte ich als Spieler offenbar nicht zur Gruppe.
Naja, das soziale commitment wiegt wohl schwerer als die Spiellaune, aber wenn erstmal einer einen Rückzieher gemacht hat..
Naja, das soziale commitment wiegt wohl schwerer als die Spiellaune, aber wenn erstmal einer einen Rückzieher gemacht hat..
[...]
Ich schreibe das nur, um darauf hinzuweisen, dass solche Kettenreaktionsabsagen nicht unbedingt was mit "keinen Bock mehr auf die Runde" zu tun haben müssen. Mein Gefühl: Je älter die Mitspieler werden, desto häufiger haben sie mal den Kopf nicht frei. Da muss man weder ein Werturteil gegen die Runde (oder den SpL) noch ein mangelndes Engagement der Spieler reinlesen.
Ich hab die Erfahrung gemacht das so ein verhalten meist dann kommt wenn irgendwas nicht ganz rund läuft. Das sind die fälle wo ich auch als Spieler dann froh bin wenn ein Termin doch ausfällt weil andere nicht können. Ich wäre zwar mit am Start gewesen, aber so ist es mir dann auch recht.
Nächstes Mal das ganze auf MP3 oder Video aufzeichnen.
Ich vor 4 Monaten: Hey, da gibt es eine coole App für unser Kampagnen-Wiki, schaut euch die doch mal an.
Alle Spieler: Ja, schaut super aus - wir würden gerne umsteigen!
Ich: Fein. (konvertiere also Dutzende, wenn nicht Hunderte Artikel, Zusammenfassungen, etc. aus 10 Jahren Spiel in die neue App)
Ich vor 1 Monat: Ich hab jetzt so gut wie alle alten Artikel übertragen, hier habt ihr euren Zugang zum neuen Wiki. Viel Spaß damit!
Ich am Samstag vor dem Spielabend: Und wie findet ihr das neue Wiki?
Spieler 1: Hab erst einmal kurz reingeschaut.
Spielerin 2: Ich hab keine Zeit reinzuschauen, außerdem fand ich das alte Wiki übersichtlicher und überhaupt mag ich keine neuen Sachen.
Ich: Ich dachte, wir waren uns einig, dass wir umsteigen und alle die neue App cool finden?
Spielerin 2: Das hast du dir wohl eingebildet.
Ich: Schade, hab da viel Zeit und Herzblut investiert.
Spielerin 2: Keiner zwingt dich dazu.
Ich: Tisch - Kopf. >:(
Es sind sehr gute Freunde von mir, sonst wäre die Gruppe wahrscheinlich schon Geschichte. Wir haben bisher nur kurz darüber gesprochen, da ich das Thema vor dem Spielen angesprochen habe und wir dann zu spielen begonnen haben und ich das Ganze erstmal beiseite geschoben habe. Aber im Nachhinein beschäftigt es mich natürlich sehr. Ich bin auch weniger grantig (okay, schon ein wenig..) sondern eher demotiviert.Naja, lange Freunschaft kann ja auch Teil des "Problems" sein. D.h. man gewöhnt sich eben an gewisse Eigenarten von Freunden und toleriert sie ohne Nachdenken (Was auch völlig richtig ist!), aber dann fällt es manchmal schwer, jemandem etwas "böses" Feedback zu geben, wenn es mal nervt. Deine Freunden wissen ja so gut wie du, dass du dich in so etwas hineinkniest, da wollen sie dir sicher ungern in die Suppe spucken. Vielleicht wurde dann bei der neuen Plattform so ein bisschen um den heißen Brei herum geredet deswegen? Das ist pures Gestocher in der Luft, du kennst deine Pappenheimer ja besser, aber so etwas ist halt einfach menschlich.
@KhornedBeef: Also ich hoffe nicht, dass sie ein Problem mit mir haben, wir sind seit langer Zeit sehr eng befreundet. ;) Allerdings muss ich gestehen, dass wir ähnliche Probleme beim Rollenspiel schon des Öfteren hatten, wenn auch das Ausmaß diesesmal größer ist als sonst.
Eigentlich sollte schon einem Sechsjährigen klar sein, daß man nicht einfach planlos durch die Wüste fährt -- ganz egal, wie sehr sich die Geier schon freuen mögen... :gasmaskerly:Das muss dieses Charakterspiel sein, von dem ich immer höre... Die anderen haben sich nur so Cinematisches Storygamer - Erzählspiel betrieben und damit die Runde verdorben.
*schimpf, mecker* Wieso sind ALLE WH40k-Spieler Freaks? 95% ertrinken in toxischer Männlichkeit und die anderen haben eine so starre Weltvorstellung, dass die GANZE Zeit über Details gestritten wird. *schimpf, nörgel* :ctlu: :ctlu: :ctlu:Na weil das Setting dies unglaublich forciert.
Hatte neulich einen sehr nervigen Spieler auf einer Conrunde, ...
Hatte neulich einen sehr nervigen Spieler auf einer Conrunde, der ständig versuchte Stress zu machen, die anderen SC gegeneinander auszuspielen und sie dann beschuldigte "schlechtes Rollenspiel" zu betreiben, wenn sie nicht auf seine plumpen Manipulations- und Gaslightingversuche einstiegen.Was sind denn Gaslighting-Versuche ?
Außerdem jammerte er ständig rum, dass sein Charakter "gar nichts könne", weil er sich einen Supporter gewählt hatte, der als Teamplayer richtig gut ist, dann aber versuchte jeden Gegner alleine zu plätten.Dann lass ihn doch alleine durch die Wüste fahren und suchen, bis er von dem Sandsturm erfasst wird oder verdurstet...
Der Gipfel war dann, als er (während der Rest der Gruppe gerade die Hinweise zusammenpuzzelte, mit was sie es zu tun hatten und was man deswegen unternehmen könnte) immer wieder dazwischenquakte, jeden Plan der Gruppe recht rüde abschoss und immer wieder insistierte "Wir sollten einfach so lange durch die Wüste fahren, bis wir jemanden finden gegen den wir kämpfen können". ::) Und dann beleidigt war, als das von der Gruppe nicht begeistert aufgenommen wurde. :gasmaskerly:
Was sind denn Gaslighting-Versuche ?
Der verunfallte Spieler erfährt Heute was sein Arzt sagt. Ich hoffe Mal danach meldet er sich sofort. Aber vorher hätte er doch gar keine Infos für dich.Der verunfallte Spieler hat sich gestern nicht bei mir gemeldet. Und in den Tagen zuvor hat er 2x aus dem Krankenhaus geschrieben.
Wenn bei mir gespielt wird und ich bin auch mit den Alternativen einverstanden wüsste ich auch nicht warum ich mich noch Mal melden sollte.Weil die Alternative Brettspiele oder One Shot hieß und ich für den Fall des One Shots gerne gewusst hätte, welches System ihnen am ehesten zusagt.
Da ich mich selbst bei Systemen die ich mag und die aktiv gespielt werden teilweise schlecht dazu motivieren kann mich in Regeln und Hintergrund einzufuchsen kann ich die Mitspielerinn auch ein wenig verstehen.
Das Sofa Argument stimmt meiner Erfahrung nach leider. Aber doch lieber auf dem Sofa mit verabredetem Weckservice als garnicht.Naja, meistens ist es doch so, dass die Spieler dann in den Situationen wegpennen (Murphys Law), in denen sie nicht wegpennen sollten (Kampfbeginn z.B.). Aber ja, letzten Endes hätte ich mich wohl darauf eingelassen- wenn der Spieler mir gesagt hätte, dass er am Sonntag mit dabei sein kann (aus ärztlicher sowie persönlicher Sicht).
Welches System und was für eine Kampagne spielt ihr mit welchem Anspruch an Handouts und anderer Vorbereitung. Denn bei den meisten könnte man ja vielleicht eher vorwarnen das man nichz solange spielen kann weil irgendwann die Vorbereitungszeit niocht gereicht hat. - Aber bis Sonntag ist nichts möglich klingt entweder nach weiteren Terminen vor dem Rollenspiel Termin oder extrem hohen Ansprüchen.Wir spielen Shadows of Esteren. Dadurch, dass wir im Prinzip nur so alle 6-8 Wochen mal spielen, gerät das System dann bei mir irgendwann wieder in den Hintergrund. Natürlich habe ich Aufschriebe, Notizen & Handouts- das ändert aber nichts an der Tatsache, dass ich mich ein paar Tage vor der Sitzung quasi fast wieder von neu einlesen muss. Zudem ist das System auf englisch, da brauche ich dann einfach mehr Zeit zum Lesen & Verstehen. Zudem liegt das nicht nur an der (Fremd)Sprache sondern auch daran, dass man einige Informationen nur sehr schwer -versteckt zwischen irgendwelchen Zeilen- herausfinden kann & herausfiltern muss. Abgesehen davon hat nichts mit irgendwelchen extrem hohen Ansprüchen zu tun, das sind einfach Erfahrungswerte in/mit der Vorbereitung seit wir Anfang des Jahres mit SoE begonnen haben.
Hallo zusammen,
danke für die Erklärung von Gaslighting.
wtf?
Care to explain?
@BlizzardDas haben wir dann gestern auch gemacht (inclusive verunfalltem Spieler).
Warum nicht einfach eine Brettspielrunde mit verunfallten Spieler?
Ich meine es ist natürlich nicht schön, wenn jemand beim Spiel wegpennt. Aber mit dr Argumentation, dass Spieler 5 sich auskurieren soll in Verbindung, dass die Leute auf dem Sofa einpennen, liest sich für mich auch eher wie eine Ausladung, auch wenn es nicht so gemeint war.Da gibt es keine Verbindung. Ich habe nur geschrieben, dass ich es sinnvoller finde, dass wir die Session verschieben und er sich lieber ganz auskurieren soll. Das sollte nicht heißen, dass er sich auf dem Sofa während des Spielens auskurieren soll. ;)
Ärgerlich ist es auch mit der Rückmeldung, hoffe es steckt nichts ernstes dahinter.Da habe ich doch glatt vergessen ihn zu fragen, warum er sich nicht mehr zurück gemeldet hat...
Letzten Endes haben wir dann beschlossen, auch mal zu spielen, wenn 1-2 Leute nicht können- weil nicht nur bei mir der Wunsch da war, öfter zu spielen bzw. zu leiten-sondern auch bei einem Großteil der Spieler. Da werden wir in Zukunft irgendetwas anderes spielen als SoE- mal schauen, was es wird. :P
Allerdings: was hat das mit dem System und Setting von SoE zu tun? Wieso muss das gewechselt werden, wenn ihr euch auf "wir spielen auch bei nicht vollzähliger Mannschaftsstärke" geeinigt habt?Das wollten die Spieler (unbedingt) so. Vor der allerersten Sitzung hat einer der Spieler kurzfristig krankheitsbedingt abgesagt (ist natürlich doof vor Session #1). Irgendwann später im Verlauf der letzten Monate habe ich das (Thema) in der Runde mal zur Diskussion gestellt, weil es den ein oder anderen Termin gab, an dem ein Spieler nicht konnte-und man dann eben auf Grund dieser anfangs getroffenen Regelung gar nicht gespielt hat. Ich habe gesagt, ich würde auch spielen/leiten wenn mal einer nicht kann. Aber die Spieler-oder zumindest die Mehrheit der Spieler -wollte eben nur dann spielen, wenn alle Spieler mit an Bord sind. Diese Entscheidung haben die Spieler getroffen in dem Wissen, dass es dann entsprechend schwieriger wird, gemeinsame Termine zu finden.
[...] Jetzt habe ich von eben diesem Änderungswusch-Spieler eine Nachricht bekommen, dass ihm das neue System nicht gefällt, er sich langweilt weil die Chars zu schwach sind und wenn sich sich sein Spielgefühl nicht bei den nächsten beiden Sessions ändert wäre er raus, bis wir wieder eine Kampange mit einem andern System spielen. [...]Damit hat er doch im Prinzip die Lösung dargelegt: Er pausiert eben bis auf weiteres. Ende. So einfach ist das natürlich nicht immer, vor allem, wenn man sich schon eine Weile kennt/befreundet ist - klar. Ich prophezeie aber, dass er auch künftig mit keiner Situation glücklich sein wird. Da kann er schwerlich erwarten, dass die Gruppe jedemal nach seiner Pfeife tanzt wenn er alle drei Wochen einen Reset braucht.
Damit hat er doch im Prinzip die Lösung dargelegt: Er pausiert eben bis auf weiteres. Ende. So einfach ist das natürlich nicht immer, vor allem, wenn man sich schon eine Weile kennt/befreundet ist - klar. Ich prophezeie aber, dass er auch künftig mit keiner Situation glücklich sein wird. Da kann er schwerlich erwarten, dass die Gruppe jedemal nach seiner Pfeife tanzt wenn er alle drei Wochen einen Reset braucht.
Na ja, konkret moniert er, dass seine Vorstellung von Rollenspiel halt ist "besser als der Pöbel" zu sein - und das ist ja auf Grad 1 nicht so wirklich gegeben. Erfahrungsgemäß löst auch ein Spielen auf höheren Stufen das Problem nur bedingt, da sind wir dann bei dem Thema der unterschiedlichen Spielstile: Was er eigentlich gerne haben möchte ist ein "ich bin deutlich stärker als die Gegner und kann coole Sachen machen". Das löst man aber nicht über höhere Stufen, sondern über schwächere Gegner, die man ihm vorsetzt.
Im Juli hatten wir uns erstmal eine sechswöchige Pause verordnet, um noch mal drüber nachzudenken, ob und in welcher Form wir weiterspielen wollen, da wir doch recht unterschiedliche Vorstellungen davon hatten, wie wir spielen wollen (konkret waren On- oder Offline, das Spielsystem und die damalige Kampagne die Knackpunkte).
Das hier erschließt sich mir nicht so ganz -- wieso würden höhere Stufen das Problem nicht lösen? Ist er echt so drauf, dass er bei jeder nennenswerten Gegenwehr sofort "Feigheit, schmeisst mit Steinen" weinen würde, selbst wenn er einen starken SC hat?
Hast mein Mitgefühl.
Das ist das übliche Gehabe von Spielern. Sie meinen es nicht böse.
Sie sind halt manchmal unselbstständig und checken nicht, dass du nicht der Alles-organisierende,-regel-erklärbär,-entwickel-meinen-charakter, erzähl-onkel, wie-ich-dachte-wir-kriegen-was-zu-essen?-Papst bist.
Willst du spielen? Dann zwing sie >;D.
Hake nach und quetsche den Lebertran aus ihnen.
Mach sie fertig und gehe ihnen auf den Sender mit deinen Terminen und wenn sie rumheulen - dann sag ihnen:" Gut dann spielen wir ohne dich."
Vielleicht checkt dann der ein oder andere, das es dir ernst ist und du dein Hobby liebst - und du sie eigentlich sehr schätzt und gerne Zeit mit Ihnen verbringen willst.
Geb nicht auf! Stay strong! ;)
Ja das kenne ich aber nicht nur Online. "Macht bitte einen Charakter und sendet mir eurer Konzept damit ich es abnicken kann."
Wenn man nicht 50x nachfragt bauen die ihren Charakter dann beim ersten Spieltermin.
"Meldet euch schon mal bei der Seite an damit ich euch dort ins Spiel einladen kann".
Mit viel nörgeln hat man 1 Tag vorher dann alle angemeldet.
"Wie sieht es jetzt mit Corona und Spielterminen aus, wollen wir trotzdem spielen?" (war noch vor dem Lockdown)
Bis sich alle geäußert hatten das sie doch lieber erst mal nur online spielen wollten sind Tage vergangen.
Und das sind 3 Runden die es betrifft mit verschiedenen Spielern. Ich verstehe selbst nicht wieso es an scheinend so schwer ist das minimum abseits eines Spieltermins zu schaffen. Und wenn es nur ist in einer Whatsapp Gruppe mal seine Meinung kund zu tun. Sonst ist ja alles gut mit den Runden, aber dieses getrödelt macht mich als Spielleiter ganz wirr. Als Spieler juckt es mich nicht so was der Rest treibt, aber da liefer ich das von mir geforderte möglichst schnell ab.
Hast mein Mitgefühl.
Das ist das übliche Gehabe von Spielern. Sie meinen es nicht böse.
Sie sind halt manchmal unselbstständig und checken nicht, dass du nicht der Alles-organisierende,-regel-erklärbär,-entwickel-meinen-charakter, erzähl-onkel, wie-ich-dachte-wir-kriegen-was-zu-essen?-Papst bist.
Willst du spielen? Dann zwing sie >;D.
Hake nach und quetsche den Lebertran aus ihnen.
Mach sie fertig und gehe ihnen auf den Sender mit deinen Terminen und wenn sie rumheulen - dann sag ihnen:" Gut dann spielen wir ohne dich."
Vielleicht checkt dann der ein oder andere, das es dir ernst ist und du dein Hobby liebst - und du sie eigentlich sehr schätzt und gerne Zeit mit Ihnen verbringen willst.
Geb nicht auf! Stay strong! ;)
Mach sie fertig und gehe ihnen auf den Sender mit deinen Terminen und wenn sie rumheulen - dann sag ihnen:" Gut dann spielen wir ohne dich."Genau das werde ich nicht tun.
Die Spieler sind alle alt genug. Ich lasse meinen Spielern in der Regel mehr als genug Zeit, sich zurück zu melden. Das sind nicht selten mehrere Tage, wenn nicht gar Wochen. Wer sich dann nicht zurück meldet hat Pech gehabt. Und wenn sich zu viele nicht melden, wird halt einfach nicht gespielt. Das ist dann deren Pech, nicht meins.
"Wenn mindestens X Leute da sind, wird gespielt."
Genau das. Das sichert bei uns den Flow in der Kampagne und sorgt merkwürdigerweise dafür, dass die Spieler sich immer gegenseitig wieder in die Thematik holen...
... bei den Terminfindung muss ich aber Druck aufbauen bzw die konkreten Linien vorgeben.
Ok, klar - das verstehe ich. Aber hast du dann andere Gruppen mit denen du spielen kannst?Nein, ich habe keine anderen Gruppen, mit denen ich dann spielen könnte. Jetzt in Corona-Zeiten bzw. in Zeiten des Lockdowns noch weniger. Online ist irgendwie nicht so meins...
Oder spielst du dann gar nicht - hältst aber an der unzuverlässigen Gruppe fest?
Ich wollte mit meinem Kommentar eigentlich eine Ermutigung geben, dein Hobby zu pushen. So, wie du es beschreibst, leidest du halt still vor dich hin und investierst, verständlicher Weise, immer weniger. Das ist evtl. ein Tod auf Raten. (Ich kenne aber deine Gruppe nicht und daher kannst du das besser einschätzen)
Drücke dir die Daumen.Danke dir und ja ich hoffe auch, dass das irgendwann wieder besser wird.
Das sind so Sachen wie "Wenn mindestens X Leute da sind, wird gespielt."Ich meine ich als SL habe ja schon (aus Eigennutz) die Vorgabe gemacht, dass nur am Wochenende gespielt wird (weil es für mich unter der Woche schwierig ist). Und es gibt ja auch (s.o.) Spieler in beiden Runden, die nur am Wochenende spielen können -oder wollen.
Nein, ich habe keine anderen Gruppen, mit denen ich dann spielen könnte. Jetzt in Corona-Zeiten bzw. in Zeiten des Lockdowns noch weniger. Online ist irgendwie nicht so meins...
Ich leite/spiele dann eben gar nicht. Und vertreibe mir die Zeit mit irgendwelchen anderen Dingen-auch wenn ich da lieber P&P machen würde.
Finde ich schade für dich. Hast du schon mal Roll20 ausprobiert?Nein, bislang noch nicht.
Nein, bislang noch nicht.
Hätte ich ja gemacht für die besagte Ersatzrunde (inneren Schweinehund überwunden und mal Online ausprobiert), aber wenn sich nur 2 Spieler melden (und der Rest nicht) und die(se) beiden dann auch noch absagen... ::)
Finde ich schade für dich. Hast du schon mal Roll20 ausprobiert?
Ich würde zu FoundryVTT raten. Wir sind jetzt seit einem halben Jahr von Roll20 umgestiegen und wollen nicht mehr zurück (Wenn man es nicht selber hosten möchte kostet es das gleich, bietet dafür aber mehr). Sogar absolute "Ich-Spiel-Nur-Am-Tisch" Spieler haben gemerkt das auch das Onlinespielen mit dem richtigen Tool vorteile bietet die man am Tisch nicht hat. Wie Sichtlinien wenn man mit eine Battlemap spielt.
Mit Roll20 kann man komplett kostenlos spielen (machen wir in einer Runde, in der anderen hat der SL den Pro-Account für 50$ im Jahr). Abgesehen davon würde mich sehr interessieren, was konkret ihr bei FoundryVTT besser findet. Ist immer gut über den Tellerrand zu schauen :).Stimmt ich hatte die kostenlose Version von Roll20 verdrängt weil die mir persönlich zu wenig geboten hat. Das ist natürlich ein großer Pluspunkt.
Sorry, hatte ich gar nicht mehr im Kopf. Vielleicht wagst du einen zweiten Anlauf oder spielst mal bei einer neuen Gruppe mit (seit Corona gibt es auf Servern wie Drachenzwinge dazu, soweit ich weiß, viel Gelegenheit) und schnupperst so rein. Für Roll20 gibt es auch eine Reihe schöner Tutorials, z.B. auf Youtube.Mal schauen, vielleicht wage ich einen zweiten Anlauf. In der Hoffnung, dass es dann besser läuft... ::)
...und bevor ich mich auf fremdes Terrain (Drachenzwinge) begebe, will ich lieber erstmal ein paar (eigene) Erfahrungen sammeln mit dem ganzen Online-Gedöns.
Und was spricht dagegen, sich dort einfach mal für 2-3 One-Shots anzumelden und es sich vorführen/erklären zu lassen?Ich möchte mich dort halt nicht anmelden und gleich ne Runde leiten ohne es vorher selbst mal ausprobiert zu haben (ohne Drachenzwinge).
Und was spricht dagegen, sich dort einfach mal für 2-3 One-Shots anzumelden und es sich vorführen/erklären zu lassen?
Meine Frau und Ich (gut wir haben noch keine Kinder)
JA das Sindrom des "Eigentlich möchten sie ja Spielen, aber bloß keinen Handschlag dafür tun müssen" ist leider bei manchen sehr ausgeprägt :/
Meine Frau und Ich (gut wir haben noch keine Kinder) sind immer verblüfft, wie viele offensichtlich ein Leben zu haben scheinen, in denen keine 5 min mehr für ne Kleinigkeit Zeit ist. Man Termine auf Wochen Planen muss. Wo man mit dem Ehepartner verhandeln muss das dieser sich mal einen Abend alleine um die Kinder kümmert, das man selbst seinem Hobby Rollenspiel nachgehen kann,....
Irgendwie bin ich froh das ich zwar nicht Millionen auf dem Konto habe, aber dafür mein Leben genug Freiraum bietet für alle Hobbys. Ka wie andere das ein Leben lang aushalten wollen ohne Krank zu werden.
das Sindrom des "Eigentlich möchten sie ja Spielen, aber bloß keinen Handschlag dafür tun müssen" ist leider bei manchen sehr ausgeprägt :/
Dafür brauch man aber ehrlich gesagt noch nicht mal Innenperspektive, sondern lediglich etwas Empathie, um sich vorstellen zu können, dass die Mitmenschen dem Thema Rollenspiel vielleicht einen anderen Platz auf der Lebensprioritätenliste zuweisen, als man selbst. ;)
Lies nochmal. Es steht da, dass ich für Arbeit, Krankheit und ähnliche Zwischenfälle Verständnis habe.
Für Sachen wie habe ich vergessen, meine Kumpels gehen saufen, da hat (ganz überraschend) meine Ma Geburtstag, habe einen Kater, ich muss nen Schrank aufbauen und was für einen Scheiß ich mir schon im Berufsleben und privat anhören musste. Ne, habe ich kein Verständnis für.
Lies nochmal.Sorry. Mein Fehler. Irgendwie wurde in meinem Kopf aus "Außer" ein "Auch". wtf?
Aus Neugierde: das sind 2,5 Termine mit"freiem" Abend oder so in der Woche. Das finde ich bei geschätzt 75 Stunden Erwerbsarbeit plus Anfahrt und mit Kind ganz respektabel!#
Habt ihr da bestimmte Tricks?
Aus Neugierde: das sind 2,5 Termine mit"freiem" Abend oder so in der Woche. Das finde ich bei geschätzt 75 Stunden Erwerbsarbeit plus Anfahrt und mit Kind ganz respektabel!
Habt ihr da bestimmte Tricks?
Gestern und vorgestern zwei Runden, bei denen jeweils ein Spieler unentschuldigt gefehlt hatten. Einer von denen hatte am Mittag noch gefragt, ob wir spielen.
"Spielen wir heute?"War eher so:
"Ja!"
"Okay, dann komme ich nicht."
8] :gasmaskerly:
Sein Status in anderen Gruppen ist doch egal. Spannend wäre, ob er sich nochmal bei dir meldet oder dich (und die Gruppe) ghostet.Spielleiter war eine andere Person.
Man sollte meinen, dass 7 Tage eigentlich genug Zeit sind, um sich zurück zu melden. Gerade in Zeiten von Corona & Lockdown. Tja, so kann man sich irren. Zumal die Spieler seit dem ersten Versuch mit einer Online-Runde wissen, was für Systeme angeboten werden. Das hat sich für den zweiten Versuch nicht geändert.
Gestern und vorgestern zwei Runden, bei denen jeweils ein Spieler unentschuldigt gefehlt hatten. Einer von denen hatte am Mittag noch gefragt, ob wir spielen.ging mir mal genau so, blieb mit dem Auto liegen ohne Handy Empfang und der ADAC Telefonservice war sagen wir es mal höflich inkompetent, nach mehrfachen Anrufen aus einer Telefonzelle, schickten die den Abschleppwagen in die falsche Straße
Vielleicht sind sie an dem Angebot und/oder Spielen mit dir nicht interessiert, möchten das aber so direkt sagen.Wieso sollte dem so sein?
Wenn man doch kein Interesse an den angebotenen Systemen und/oder am geplanten Termin keine Zeit hat, dann kann man das einem ja sagen (ich bin keinem böse, wenn er absagt-aber dann weiß ich wenigstens, woran ich bin und kann entsprechend weiter planen). Aber sich einfach gar nicht zu melden, ist nicht nur nicht die feine englische Art, das geht einfach gar nicht.
Wieso sollte dem so sein?
- Die Spieler finden dich als SL doofBeide Tischrunden sind noch ziemlich neu. Eine existiert seit letztem Jahr, eine seit Anfang diesen Jahres. Wir hatten schon einige Sessions, den Spielern hat es gut gefallen-das haben sie mir auch immer als Feedback nach den Sessions gesagt (und sich teilweise sogar für die gute Spielleitung bedankt). Wieso sollen die mich plötzlich doof finden-kannst du mir das erklären?
- Die Spieler finden Onlinespiel doof
- Die Spieler können zu Hause nicht in Ruhe an Onlinespielen teilnehmen
- Die Spieler finden die angebotenen Systeme doof
- Die Spieler finden bestimme Mitspieler doof
Ich hätte jetzt gesagt, willkommen in der Welt des Online-Rollenspiels, aber das wäre zu sehr über einen Kamm geschoren. Aber ja, so passiert es leider sehr häufig.
Das Verhalten der Beteiligten ist aber nicht irrational, sondern durchaus nachvollziehbar.Für mich ist dieses Verhalten nicht nachvollziehbar. Absolut nicht.
Für mich nicht.Spiel doch mit denen, die sich angemeldet haben.
Spiel doch mit denen, die sich angemeldet haben.Würde ich ja machen- nur leider sind es bislang zu wenig Spieler (aus dem Pool), die sich für eine der beiden Versuche zu einer Online-Runde angemeldet haben.
(Würde ich zumindest machen)
...
Vielleicht sind die Leute durch die ständige Kommunikationsmöglichkeit durch Handys mehr Unverbindlichkeit gewohnt als früher (d.h. selbst die Möglichkeit, jederzeit abzusagen, lässt den Termin unverbindlicher erscheinen).
In P&P-Rollenspielrunden hatte ich das Problem allerdings bisher sehr selten.
Würde ich ja machen- nur leider sind es bislang zu wenig Spieler (aus dem Pool), die sich für eine der beiden Versuche zu einer Online-Runde angemeldet haben.Ok, das kannst Du natürlich besser beurteilen.
Spiel doch mit denen, die sich angemeldet haben.
(Würde ich zumindest machen)
Ich hatte ja vor 7 Tagen nochmal den Versuch einer Online-Runde unternommen -mit einem Spielerpool bestehend aus Spielern beider Tischrunden.
Also 7 Tage Zeit, um sich für eine oder beide (ich habe zwei Runden angeboten) Runden voranzumelden. Bei mir via e-mail.
Bisherige Resonanz: Aus einem Pool von 6 Spielern haben sich 2 gemeldet. Der eine hat ja komplett abgesagt, und dann noch eine Spielerin, die sich gestern Abend(!) gemeldet hat und gemeint hat, sie will sich in den kommenden Tagen(!) einlesen und schauen, ob ihr eines der beiden Systeme zusagt-oder nicht.
Dabei hatte ich denen allen vor 7 Tagen geschrieben, dass ich ihre Anmeldung bis spätestens heute brauche, wenn wir am Wochenende online spielen wollen. Ich hatte denen auch geschrieben, dass sie sich doch bitte auf jeden Fall zurückmelden sollen- selbst wenn sie nicht können oder keine Zeit /Interesse haben.
Man sollte meinen, dass 7 Tage eigentlich genug Zeit sind, um sich zurück zu melden. Gerade in Zeiten von Corona & Lockdown. Tja, so kann man sich irren. Zumal die Spieler seit dem ersten Versuch mit einer Online-Runde wissen, was für Systeme angeboten werden. Das hat sich für den zweiten Versuch nicht geändert.
Und ja, am liebsten würde ich sie alle erwürgen...aber momentan überwiegt viel eher die Enttäuschung (dass sich 4 Spieler wieder gar nicht gemeldet haben). :(
Wieso sagen mir alle, die ich vor dem Lockdown gefragt habe, sie sind dafür, online zu spielen -während des Lockdowns- und dann biete ich 2x zwei Online-Runden an (auch noch zu verschiedenen Systemen) und kriege dann so eine bzw. eigentlich keine Resonanz!?
Zumal die Spieler bei den Tischrunden-Terminen sich eigentlich echt zuverlässig zurückgemeldet haben...
Ich_verstehe_es_einfach_nicht.
Aber gut. Vielleicht habe ich dadurch am Wochenende endlich mal wieder Zeit, ein Buch für eine Rezension zu lesen oder vielleicht ne Online-Runde mit anderen Spielern auf die Beine zu stellen...wobei ich ehrlich sagen muss, dass dieses Verhalten meiner Spieler meiner Motivation, für das Wochenende noch was vorzubereiten, gerade den Stecker gezogen hat...
....
Ich denke, hier ist ehrliche und gewaltfreie Kommunikation wichtig.
Eingeführt hab ich es aber damals wegen einem Spieler, der es Wort Wortlich geschafft hat Spieltermine zu verschlafen. "Wollte mich nur ne halbe Stunde ausruhen und hab 5 Stunden durchgeschlafen". Und ja das war keine Ausrede der war so verpeilt.ähnliches ist mir nach dem nach der Nachtschicht jemand den Presslufthammer hämmern lies auch schon passiert.
(Ich meinte, halt künftig eher die anschreiben, die sich auch melden)Naja, bislang haben die ja alle zurückgeschrieben, wenn es um Termine der jeweiligen Tischrunde ging- wenn auch zu/in unterschiedlichen Intervallen. Manche haben sich noch am gleichen Tag zurück gemeldet, andere erst nach einigen Tagen. Aber sie haben sich zurück gemeldet! Und zwar so, dass man wusste was Sache ist und in der Regel noch genug Zeit hatte, um zu planen.
Die Anekdote hilft natürlich jetzt wenig für die konkrete Situation, entsprechend wäre meine Empfehlung, den Spielern ganz klar rückzumelden, dass dich dieses Verhalten ärgert und dir auch den Spaß raubt (du sagst ja, dass deine Motivation für das Wochenende gering ist nun), dass du vielleicht bereit bist, nochmal einen entsprechenden Versuch in der Zukunft zu wagen, aber dass du - wenn das nicht klappt - halt auch kein Interesse mehr hast, so etwas für die Spieler zu organisieren.Ich habe den Spielern vor 2 Tagen eine e-mail geschrieben, in der ich deutlich zum Ausdruck gebracht habe, dass ich über die Resonanz und das Verhalten auf meine beiden Versuche, mit ihnen während des Lockdowns eine Online-Runde zu spielen, "really not amused" bin.
Aktuell möchte ich meine Gruppe würgen weil sie mir grade viel Arbeit machen. Und ich irgendwo das ganze niederschreiben möchte packe ich es hier rein :)
Eventuell kleine Spoiler für DnD Rise of Tiamat in der ausführlichen Erklärung.
Gestern kam es zum ersten TPK den ich je erlebt habe. Sie haben alle Optionen es abzuwenden ignoriert und mit anschließender Entscheidung die Angebotene "Deus ex Machina" zur Wiederbelebung abzulehnen. Was zum einen alles was ich schon vorbereitet habe komplett negiert bzw. so weit nach hinten schiebt das ich es noch mal neu vorbereiten muss.
Langer Text wie es dazu kamTLDR: Gruppe hatte alle Chancen sich zu retten, ich bin ihnen entgegen gekommen soweit es die Spielwelt-Logik irgendwie erlaubt hat. Und letztendlich haben sie sie selbst wissentlich den Tot gewählt.(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Warum es auch in den Küssen Thread passen würde ist. Sie hatten sich ja zwischen den Runden schon seelisch auf ihren Tot vorbereitet. Und niemand hat mir als Spielleiter die Schuld gegeben sondern sogar gelobt das ich die Gegner so passend gespielt habe. Und auch das ihnen die Kampagne soweit Spaß macht das sie, wenn auch mit neuen Chars, sie gerne an dieser Stelle fortsetzten wollen. Auch wenn es mir natürlich jetzt einiges an Arbeit macht jetzt neue Charakter Konzepte mit ihnen durchzugehen, eine Einleitung zu basteln die diese Chars in die Kampfagne einfügt und natürlich alles aus den Backstorys was ich schon für die alten Chars vorbereitet hab jetzt nutzlos geworden ist.
Warum es auch in den Küssen Thread passen würde ist. Sie hatten sich ja zwischen den Runden schon seelisch auf ihren Tot vorbereitet. Und niemand hat mir als Spielleiter die Schuld gegeben sondern sogar gelobt das ich die Gegner so passend gespielt habe. Und auch das ihnen die Kampagne soweit Spaß macht das sie, wenn auch mit neuen Chars, sie gerne an dieser Stelle fortsetzten wollen. Auch wenn es mir natürlich jetzt einiges an Arbeit macht jetzt neue Charakter Konzepte mit ihnen durchzugehen, eine Einleitung zu basteln die diese Chars in die Kampfagne einfügt und natürlich alles aus den Backstorys was ich schon für die alten Chars vorbereitet hab jetzt nutzlos geworden ist.
@Sphinx: Ich hätte zu der ganzen Szenerie erstmal 2 Fragen...
1. Hatten die Charaktere eine Möglichkeit/Chance, den Geheimgang zu entdecken, durch den die Verstärkung kam?
2. Wieso haben sie den Magier nicht gefunden/finden können ?
Wenn Spieler sich bei einem TPK so verhalten, würde ich mich immer freuen. Und ich finde, du warst ein guter SL (viele Infos und Optionen gegeben und am Ende doch konsistent & konsequent). Aus meiner Sicht gehört die Episode daher in den Faden "Gelungenes Rollenspiel". Andererseits ist es natürlich nachvollziehbar, dass die dadurch entstandene zusätzliche SL-Arbeit keine Begeisterung auslöst.Ich gehe ja davon aus, das auch in einem D&D-Setting die meisten Helden nicht todessehnsüchtig eine Drachenhöhle mit unbekannter Gegnerzahl erstürmen. Spätestens wenn sich eine unmittelbar bevorstehende Niederlage ankündigt, würden doch die meisten Leute aufgeben oder ihr Heil in der Flucht suchen. Nur stellt sich bei vielen Gruppen an diesem Punkt eine gewisse Sturheit ein, man sieht keine Chance auf den Sieg, dann wenigstens mit fliegenden Fahnen untergehen und später eingeschnappt sein. "Hmpf!"
Die Gruppe hat die normale Taktik verwendet "Wir rennen einfach durch die Vordertür rein und sehen was passiert".
Ah. Absolventen des Zapp-Brannigan-Taktikfernlehrgangs also. Damit wäre dann ja auch der Rest erklärt. ~;DDu hast nur den Teaser vom Lehrgang gesehen, oder?
Du hast nur den Teaser vom Lehrgang gesehen, oder?
Kapitel X: Wie man Niederlagen frühzeitig erkennt und sich in Sicherheit bringt, während die Anderen noch kämpfen.
Naja, "mal gucken gehen" und "die Verteidigungen testen" sind ja etablierte - wenn auch nicht immer gute - Taktiken. Der Knackpunkt ist halt, auch wieder stiften zu gehen, wenn man auf harte Gegenwehr stößt, und dann halt, auf diese Gegenwehr vorbereitet, wiederzukommen. Oder sich halt einen leichteren Angriffspunkt zu suchen.
Aber sei dem wie es sei, wenn die Spieler ihre Charaktere tot sehen wollen, dann macht man da als SL nix, kannste kulant sein wie de willst.
Tut mir leid, ich kenne nur den offiziell herausgekommenen Lehrgang, und der endet mit Kapitel VII. Über irgendwelche Apokryphen kann ich leider nichts sagen. ;)Das sind keine Apokryphen, das sind die kostenpflichtigen DLCs.
1. Pathfinder - SC müssen ein Herrenhaus infiltrieren, in dem sich ein Kult verschanzt hat. SC hatten vorher einen Kultisten besiegt und ihm sein Schädelamulett abgenommen. SC finden einen Sumpfriesen, der den Abgang in den tieferen Dungeon bewacht. Schurkin kommt auf die (eigentlich ja gute) Idee, den Riesen zu überlisten und sich als Kultist auszugeben. Was tut sie? Läuft so, wie sie ist zum Riesen und stellt sich als "die neue Rekrutin" vor. Sie hat ja schließlich das Amulett um den Hals (merke - alle Kultisten trugen Kutten). Und die anderen 3 da hinter ihr - von denen niemand gefesselt oder entwaffnet war - das seinen ihre Gefangenen. Deswegen müssten sie jetzt vorbei. Ja nee, is klar...Hatten wir erst in einer anderen Runde. Zwei Spielerchars in Kultistenroben inkl. Maske (Die JEDER Kultist dort anhat) im Tiefsten Dungeon des Kultes. Öffnen einen Tür hinter der sie Bewegung ausmachen konnte. Eine Wache in einem Gefängniss Bereich steht hinter der Tür. Schaut die zwei Spielerchars an, die direkt versuchen ihn zu täuschen. Und geht direkt zum Angriff über.
"Wir rennen einfach durch die Vordertür rein und sehen was passiert"Diese Taktik geht meistens gar nicht gut aus. Kenne das aus Ersthanderfahrung. ~;D Hatte uns im Abenteuer "Rappan Athuk" beinahe einen Charakter gekostet. Und dabei hatten wir erst die Seitenkatakomben ausräumen wollen. Siehe Story in den Spielberichten.
Diese Spieler waren immerhin nicht eingeschnappt, das ist doch schon mal was. Aber "Gutes Rollenspiel"? Ich weiß nicht, das klingt eher nach planlosen Spielern (wir alle stehen mal auf dem Schlauch, in Rollenspielgruppen auch gerne mal gemeinsam) oder solchen mit Der-DM-wird-es-schon-richten-Mentalität.
1. Ja hätten sie, sind ja direkt dran vorbei gelaufen. Aber es hat sich niemand die Mühe gemacht nach Fallen oder Geheimgängen zu suchen......und du hast ihnen auch keinen Hinweis gegeben oder sie mal darauf würfeln lassen? So nach dem Motto "selbst schuld, wenn da keiner dran denkt..."?
...und du hast ihnen auch keinen Hinweis gegeben oder sie mal darauf würfeln lassen? So nach dem Motto "selbst schuld, wenn da keiner dran denkt..."?
...und du hast ihnen auch keinen Hinweis gegeben oder sie mal darauf würfeln lassen? So nach dem Motto "selbst schuld, wenn da keiner dran denkt..."?Würde ich nicht machen.
Mir fallen zwei Geschichten ein, die schon bestimmt 20 Jahre her sind.Also ich verstehe den Spieler in der ersten Anekdote vollkommen. Ein Katapult bauen, um sich hinüber zu katapultieren? Das ist so schwachsinnig, da würde ich auch rennen.
Ansonsten sind die Optionen, über eine glatte weiße Fläche ohne jede Deckung zu kommen, ohne bemerkt zu werden, auch reichlich begrenzt. Gerade in DSA. Zum Zeitpunkt der Erstveröffentlichung von Unsterbliche Gier musste man beim Unsichtbarkeitszauber sogar noch bescheuerterweise nackt sein, weil die Ausrüstung nicht mit unsichtbar wurde.
Welche Optionen bleiben denn da?
Gerade in DSA. Zum Zeitpunkt der Erstveröffentlichung von Unsterbliche Gier musste man beim Unsichtbarkeitszauber sogar noch bescheuerterweise nackt sein, weil die Ausrüstung nicht mit unsichtbar wurde.
Tja.
Ich bin vor DSA4 ausgestiegen und wollte keine Dinge behaupten, von denen ich keine Ahnung habe. Aber anscheinend ist dieser Schwachsinn ja immer noch drin.
~;D
Tja.
Ich bin vor DSA4 ausgestiegen und wollte keine Dinge behaupten, von denen ich keine Ahnung habe. Aber anscheinend ist dieser Schwachsinn ja immer noch drin.
~;D
Mann. :o In welcher Edition haben sie den eigentlich eingeführt?
Und? Sind sie glücklich? Nope. Gerade bei den Mädels Stimmung wie drei Tage Regenwetter, die Belohnung lehnen sie ab, die Stimmung ist im Arsch.
Und ich denk mir: Das habt ihr euch doch so ausgesucht! Ich hab als SL wirklich alles offen gelassen! Wenn euch das so nicht passt - warum macht ihr das so???
Ich mein 40 Grad im Schatten waren beschrieben und die gehen in die Sonne, aber mal zumindest nen Strohhut oder sowas besorgen? Nope. Und ich werde dann von der Spielerin der Rangerin in einen ziemlich ätzenden Ton angemacht, dass sie das doof findet und unrealistisch, dass ihr Char das nicht besser wusste, sie ist ja von da...
Da bin ich aber echt beinahe geplatzt. Mädel, wer spielt denn deinen Charakter? Du oder ich? Soll ich echt ständig ankommen mit: "Würde dein Charakter so nicht machen, weil..."
Naja, der Auftrag war eigentlich von ihrer Abenteurergilde. Den Herzog haben sie selbst hinzugezogen. Und der hat das auch nicht befohlen, sondern vorgeschlagen. Ist aus seiner Sicht ja auch Win Win: Er hat nen aufsässigen Goblinanführer weniger in der Stadt und die SC haben easy ihren Auftrag erfüllt und kriegen die Belohnung. Und sie haben den Vorschlag so abgenickt.
Und? Sind sie glücklich? Nope. Gerade bei den Mädels Stimmung wie drei Tage Regenwetter, die Belohnung lehnen sie ab, die Stimmung ist im Arsch.Das verstehe ich nicht. Wieso war denn da die Stimmung bei den Mädels am Tiefpunkt ?
Und später dann sind sie in der Wüste. Sie waren vorher nicht in der Wüste, ergo haben sie keinen Sonnenschutz. Einer der Charaktere ist eine Rangerin die ursprünglich aus der Gegend stammt. Keiner stellt irgendwelche Bemühungen an, sich vor der Sonne zu schützen. Natürlich hagelt es dann Konstisaves und Hitzeschaden. Ich mein 40 Grad im Schatten waren beschrieben und die gehen in die Sonne, aber mal zumindest nen Strohhut oder sowas besorgen? Nope. Und ich werde dann von der Spielerin der Rangerin in einen ziemlich ätzenden Ton angemacht, dass sie das doof findet und unrealistisch, dass ihr Char das nicht besser wusste, sie ist ja von da...Für mich liest sich das so, als ob du zu dem Zeitpunkt eh schon (von anderen Dingen) ziemlich genervt warst (kenne ich). Die Spielerin (der Rangerin) ist wohl davon ausgegangen, dass sich ihr Charakter auskennt weil er von da stammt und sich dementsprechend nicht extra ausrüsten muss bzw. weiß, was ihn (und andere) in der Wüste erwartet und dementsprechend Vorkehrungen und Vorbereitungen trifft. Und du hast wohl erwartet, dass sie dir genau sagen/auflisten, was sie alles einkaufen/besorgen für den Trip in die Wüste. Unterschiedliche Erwartungshaltung...führt zu Missverständnissen. Von daher kann ich deinen Frust verstehen, aber auch den Frust der Spielerin.
Da bin ich aber echt beinahe geplatzt. Mädel, wer spielt denn deinen Charakter? Du oder ich? Soll ich echt ständig ankommen mit: "Würde dein Charakter so nicht machen, weil..."
Und bevor jemand fragt: Ja, Gelegenheit hätte es gegeben, sie wurden quasi in ne Wüstenstadt teleportiert und haben sich da dann einer Karawane angeschlossen. Einkaufsmöglichkeiten und Geld waren vorhanden. Es gab auch von ihrer Abenteurergilde ein Pamphlet a la Achtung in der Wüste kann man innerhalb von 8h an Dehydration bzw. Elektrolytungleichgewicht sterben.
Ich glaub, grad son schlichter Auftragsmord fühlt sich für die meisten einfach...das war nicht nur sowas, das war Mord unter der weissen Flagge des sicheren Geleits, Gastrecht usw d.h. das wäre ne besonders niedere Version davon
Du kannst gerne mal bissle recherchieren, was passiert, wenn du ohne die entsprechende Ausstattung in einer richtigen Wüste herumläufst.Nö. Wozu auch? Ich weiß durchaus, was so alles Lebensfeindliches in einer Wüste passieren kann (ja, auch dass man nachts erfrieren kann).
Und dann ist das eben ne Frage der Spielinhalte. Ich verstehe es halt so, dass jemand, der nen Ranger mimt, damit auch Interesse an Ranger-Spielinhalten (darunter Survival) hat. Da dann eben solche Inhalte quasi auszublenden (jaja, machst du selbstverständlich alles perfekt, du bist ja Ranger...) würde ich auch für falsch halten.Hat niemand gesagt, dass der Charakter sämtliche Survival-Sachen perfekt macht oder kann, nur weil er ein Ranger ist. Und zum Thema Inhalte ausblenden: Die Spielerin hat ja angeführt, dass ihr Charakter von da kommt und ist wohl davon ausgegangen, dass der sich dann schon auskennen wird in Sachen Überleben:Wüste - zumal als Ranger. Und daher viellleicht gedacht, dass sie in dem Fall vielleicht nicht mehr explizit zu fragen braucht.
Klingt für mich so, als ob du ohnehin nicht so 100%ig motiviert bist, was diese Runde anbelangt. Da ist man dann vielleicht auch schon mal eher gereizt oder genervt als in anderen Runden.
Und letzten Endes macht halt der Ton die Musik: Hätte sie mich vorab gefragt, ohne ätzenden Ton, hätte ich ihr sicher ein paar Takte dazu erzählt. Aber hinterher pampfig zu werden, wo ich bei dieser Runde ohnehin quasi Dienstleistungs SL bin, naja, da vergeht mir halt die Lust.
Mir drängt sich ein wenig der Eindruck auf (allerdings anders als vorher vermutet), dass Du gern eine andere Art Spiel spielen möchtest als die Gruppe.Dieser Eindruck drängt sich mir auch auf, daher: +1
Und Lust habe ich auf die Runde nicht wirklich, das stimmt. Ich komm aus der Nummer aber auch nicht raus ohne Leute zu verprellen.
Ich nähere mich aber dem Punkt, an dem ich bereit bin, Leute zu verprellen, um mir das nichtmehr geben zu müssen.
Und oft genug hört man hier ja auch Kommentare, dass man den Spielern nicht so doll reinreden soll, whatever.
Einige Leute scheinen vergessen zu haben, dass das mal Spaß gemacht hat.
"Du kannst Charakter XZ nicht aus dem Brunnen ziehen, denn das Seil im Inventar deines SC ist nur 14 Fuß lang. 15 Fuß hättest du gebraucht."
Wenn das alles Spaß macht, ist alles cool. Aber wer auf solches Mikromanagment steht, der sollte das im Vorfeld mit der Gruppe klar kommunizieren. Sonst kommt so ein Mist wie im Wüstenbeispiel raus.
Ist aber die Frage, wo das anfängt und aufhört. Kann man erwarten, dass eine "Standard-Abenteurergruppe" ein Seil dabei hat? Ja, schon. Kann man erwarten, dass es 50 Meter sind? 100? Hm.
Ist aber die Frage, wo das anfängt und aufhört. Kann man erwarten, dass eine "Standard-Abenteurergruppe" ein Seil dabei hat? Ja, schon. Kann man erwarten, dass es 50 Meter sind? 100? Hm.Die Frage ist, will die SL, dass das Seil lang genug ist oder nicht? Das kann sie ja immer noch einfach entscheiden.
Wieviele Meter Seil nimmt mensch denn nun eigentlich "normalerweise" auf eine längere Wildniswanderung oder dergleichen mit
Alter hast du jetzt echt einen drei Monate alten Post ausgegraben nur im hier völlig themenfern eine Gaslighting-Diskussion loszutreten, und auch noch mit einer sehr dünnen Tatsachenbehauptung? (Was hast du denn da zitiert?) ? Mit Bonus-Verweis auf noch ältere Sachen die diverse Leute hier nicht einmal einordnen können?
ACHTUNG ACHTUNG !!!
"Gaslighting" darf man hier im Forum nicht schreiben! Dafür wurde schon eine gelb-rote Karte verhängt!(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Also zumindest in meiner Jugend hatte ich es halt mit einigen Spielleitern zu tun, die von nichts in der Welt Ahnung hatten, aber sich so aufspielten als wüßten sie alles. Ja, das war vor dem Internet.Wie gut, dass ich keine 16 bin. Aber ganz ehrlich bin ich auch nicht so der Freund davon, was du hier andeutest. Da hat das Tanelorn doch normalerweise ein bissle ein anderes Niveau.
Diese 16jährigen Whisky-Kenner, die mit ihren braunen Gürteln in Karate prahlten, hatten sicher auch sehr ausgeprägte Meinungen zu Survival-Themen. Allerdings kann man sich vorstellen, dass sie im besten Fall mal Dune durchgeblättert hatten - oder x Actionfilme zum Vietnam-Krieg gesehen.
Sich mit so jemanden in Diskussionen zu Real-World-Themen zu verstricken, war für mich immer gruselig. Aber ich habe doch einiges gelernt: halt eher über Verblendung als Survival.
Dieser Spielleiter-Typ war der, der mich über so Zeug im Spiel testen wollte.
Gar keins...3 m Minimum, ist aber ggf eher Schnur. Das Zeug gehört zu den 10 C oft Survival Kit.
"Überleben" als Herausforderung ist für Anfänger auch besonders frustig.
(Ob in der Wüste oder auf einer Insel usw.)
Das macht nicht jedem Spass.
Das Problem ist aber, dass die Spieler erraten müssen, was der SL denkt. Sie müssen dieselben Dokumentationen über die Wüste gesehen haben, wenn nicht - Pech gehabt.
Ich sehe das irgendwie als ne Spielweise, die sich primär Studenten, Schüler oder Lehrer leisten können.
Das ist eine Spielweise für Kleinscheiß liebende Programmierer, IT-Mokel und Buchhalter. Von Bürokauffleuten ganz zu schweigen. ;D
Das ist eine Spielweise für Kleinscheiß liebende Programmierer, IT-Mokel und Buchhalter. Von Bürokauffleuten ganz zu schweigen. ;D
Das ist evtl. in Ordnung, vielleicht macht's ja dann den Mitspielern Spaß, es muss nicht alles im Rollenspiel jedem zu jederzeit Spaß machen.Selbst wenn ich superoldschool spiele, und die Spieler mit ihrem Wissen Punkten müssen, dann würden viele SL fragen: Seid ihr euch wirklich sicher, dass ihr alles Notwendige dabei habt? Denkt nochmal genau nach, was ihr in der Wüste alles brauchen könntet!
Aber ja, ansonsten steh ich dazu, bei meinen Runden auch mal die Spieler zu testen wenn du so willst. Wer in einer ausgespielten sozialen Interaktion Mist redet, kann sich dann mitunter nichtmehr auf einen Fertigkeitswurf berufen, wer keine Kopfbedeckung mit in die Wüste kann einen Sonnenstich erleiden (Rettungswurf) und wer nicht nach Fallen sucht wird womöglich auch keine finden und dann ggf. hereinlaufen.
So langsam glaube ich, der Titel dieses Threads sollte ergänzt werden zu "Spieler... Grr... manchmal möchte ich sie würgen, aber dann werde ich wieder im :T: gewürgt" ;)SL -Würgungs würdig finde ich das jetzt gar nicht. Ist nur ein Spiel. Und Menschen können unterschiedliche Vorstellungen davon haben.
Alberne wissenstests, machtspielchen und ne freude an willkürlicher bestrafung? Hört sich eher nach lehrern an...
Nein, nein. Diese Einstellung geht nicht; man kann sich nicht nur die Rosinen rauspicken. Echtweltwissen darf auch mal getestet werden, das ist Teil einer bestimmten Spielart des Rollenspiels.
Mit dieser kleinen Änderung können wir uns darauf einigen. Der Rest ist dann wieder Kommunikation über das Spiel.
So langsam glaube ich, der Titel dieses Threads sollte ergänzt werden zu "Spieler... Grr... manchmal möchte ich sie würgen, aber dann werde ich wieder im :T: gewürgt" ;)Man hat als Spielleiter eben manchmal die SL-Brille auf.
Man hat als Spielleiter eben manchmal die SL-Brille auf.
Die Brille, durch die alle Rätsel eigentlich viel zu einfach, alle vom Spielleiter gegebenen Infos völlig offensichtlich und alle Aktionen der Spieler total planlos wirken. 8)
Da hilft nur eins: Als SL selbst völlig planlos sein. Dann nimmt man die Ideen der Spieler gern und dankbar auf. Lösung des Rätsels? Kein Plan. Vorschlag der Spielenden könnte klappen. Wunderbar, läuft so. Spieler fühlen sich voll happy und kompetent.
Also wenn die Lösung der Spieler immer der richtige Pfad ist - und der Spielleiter entscheidet dabei und dann ja immer noch wie es dann weitergeht - sehe ich da nicht den Unterschied zum klassischen "egal, welche Türe die Spieler öffnen, genau dort die nächste Cut Scene ab".
Also wenn die Lösung der Spieler immer der richtige Pfad ist - und der Spielleiter entscheidet dabei und dann ja immer noch wie es dann weitergeht - sehe ich da nicht den Unterschied zum klassischen "egal, welche Türe die Spieler öffnen, genau dort die nächste Cut Scene ab".Du sagst halt "Pfad zum Illusionismus", ich sage "Den Pfad zum Illusionismus zuende gegangen, aber einfach weitergelatscht, durch eine Brombeerhecke gestolpert und festgestellt dass dahinter noch ein Wäldchen kommt..."
Da hilft nur eins: Als SL selbst völlig planlos sein. Dann nimmt man die Ideen der Spieler gern und dankbar auf. Lösung des Rätsels? Kein Plan. Vorschlag der Spielenden könnte klappen. Wunderbar, läuft so. Spieler fühlen sich voll happy und kompetent. Spieler erinnern sich nciht mehr an den Namen von irgendnem Typen, den die SL schon vor Ewigkeiten vergessen hat? Dann heisst er eben anders. Oder Anders. Oder Andreas...
So what...
Dann kam der Moment meines einen Spielers, der fragt, ob es jetzt eine Quest oder Aufgabe von mir gibt oder wir weiter so machen. Ihm sei das System zu kompliziert und er hätte sich bisher mehr Charakterspiel gewünscht (wohlgemerkt, wir haben da knapp 10 Minuten im eigentlichen Spiel verbracht und er hat etwa einen Satz von sich gegeben gehabt). Und wenn dem nicht so wäre, dann wüsste er besseres zu tun. Dann kam noch ein Kommentar, wenn ich denn etwas anderes anbieten würde, was besser wäre, dann könnte ich mich melden.
Nachdem er dann weg war, hatten wir knapp drei Stunden intensives Rollenspiel und alle (übrigen Spieler) hatten sehr viel Spaß und wollen das weiter spielen. Nun, jetzt kann es ja immer sein, dass ein Einsteiger Probleme mit einem System hat. Dann habe ich nachgeschaut und bei einer Vorstellung hat besagter Spieler über sich geäußert, dass er seit zwanzig Jahren Rollenspiel spielt. Ich habe dann auch noch einen Youtube-Kanal hat, wo er ja ganz tolle Tipps fürs Rollenspiel gibt. Wenn ich jetzt daran zurück denke, dass der Spieler im Spiel selbst einen Satz gesagt hat und ansonsten null mit der Gruppe agiert hat, finde ich es traurig. Nach einer Nacht drüber schlafen und den zusätzlichen Informationen hat er aber die Goldmedaille in meiner Hall of Shame verdient.
Ich möchte einen Link zum YT-Kanal! Bittööööö! ;D
Mach dir über den Typen mal echt keinen Kopf!
Vielleicht war er ein Idiot. Vielleicht war er jemand, der schlicht ziemlich genau weiß, was er vom Rollenspiel will, und das war halt was anderes, als du angeboten und vorgestellt hat. Ich mein, in diesem Forum wurden unzählige Seiten darüber vollgeschrieben, dass es verschiedene Vorstellungen gibt, und man darüber reden soll, am besten vor dem Spiel. Wo ist das Problem, das sich jemand an diese Weisheiten hält und halt sagt "Ist nicht mein Ansatz. Viel Spass noch." ?
Keine Ahnung, war noch nicht in der Situation bzw bin da selber recht genügsam. Anderen Forumsmitgliedern reicht schon ein Satz, um auf eine ihnen unliebige Spielweise zu schließen. Ich denk aber, es ist besser, er ist nach 10 Minuten aufgestanden, als nach einer Stunde, wenn die Sache schon mehr im rollen gewesen wär. ;)Ehrlich gesagt, mir reichen auch 10 Minuten, um zu sehen, das mit ne Spielweise nicht gefällt. Inzwischen bin ich wohl auch soweit, das schon im Vornherein zu sehen. Das sind ja oft sehr subtile Details ,die m,an da heranzieht, wenn man die Erfahrung hat. ich finde es aber gut, wenn man nach 10 Minuten geht, anstatt aus Höflichkeit das mit jammermine zu durchleiden, das erspart allen ärger.
Ich bin ein Spielleiter, der dann erstmal den Fehler bei sich sucht, aber da alle anderen Mitspieler es auch nicht nachvollziehen konnten und es einfach als "Oh, da haben wir jetzt ein Crewmitglied verloren" abgetan und nachher sogar noch in die Fiktion eingebaut haben, war ich beruhigt.Kenne ich und hätte ich vermutlich auch so gemacht. Mein Bauchgefühl sagt mir aber, dass es wohl besser (für alle Anwesenden) war, dass er schon so früh ausgestiegen ist. Und wenn die anderen den "Verlust" noch dementsprechend eingebaut haben - um so besser. Am Ende hat ihn wahrscheinlich eh'keiner vermisstm(und seinen Charakter auch nicht).
Meine Frau hatte mir vorgeschlagen, dass ich zum dritten Geburtstag meiner Tochter mal für sie Rollenspiel mache, die steht so auf Würfel. Mein böser Gedanke war dann, dass ich für eine Testrunde des Ganzen den Spieler anschreibe, schließlich sollte er als gute Wasserstandsanzeige dienen, ob ein System für Dreijährige zu komplex ist oder nicht. ~;DDu sollst deiner Tochter zum Geburtstag doch was Schönes schenken, und keine abschreckenden Beispiele... >;D
Ist doch super, dass der Spieler gleich ausgestiegen ist. Sonst hätte er vielleicht den ganzen Abend rumgemosert oder das Spiel sabotiert. Ihr anderen hattet Spaß, das ist doch das Wichtigste. :d
Ehrlich gesagt, mir reichen auch 10 Minuten, um zu sehen, das mit ne Spielweise nicht gefällt.
Vor Jahren hätten wir auch einen Spieler zum Würgen gehabt. Nachdem ein anderer Spieler seinen SC verloren hatte, einen neuen gemacht und dann die Gruppenzusammenführung gemacht werden sollte. Da fiel dem Spieler nicht anderes ein, diesen neuen SC gleich wieder abzumurksen. Der DM hatte dann den Spieler mit einer massiven Abwertung seines SC bestraft.
Ich bin immer wieder baff, sowas zu hören. Das läuft in so vielen Punkten meiner Spielmentalität zuwider, krass...
Warum sollte ein Spieler den SC eines anderen umbringen? Okay, das mag in einigen Gruppen noch spaßig sein, wenn BEIDE damit einverstanden sind.
Warum zum Kuckuck aber tut der Spieler exakt dasselbe nochmal? Ist das ein Witz?? Oder einfach Egomanie?
Und warum zur Hölle bestraft der SL den Spieler ingame, anstatt einfach das Spiel zu unterbrechen und ein ernsthaftes Wörtchen (in der Metaebene) mit dem Spieler zu wechseln???
Joa, kommt aber eben immer darauf an, WIE man den Ausstieg dann macht. Wenn es ziemlich genau so war wie KyoshiroKami das wiedergegeben hat, ist das schon unhöflich und dreist.
Ja, ich glaube das war das, was mich am meisten gestört hat. Vor allem dann das mit dem bei einem "besseren" System soll ich mich melden. Nein, für solche speziellen Leute gibt es bei mir eine Liste.
Ich bin immer wieder baff, sowas zu hören. Das läuft in so vielen Punkten meiner Spielmentalität zuwider, krass...Der SC hatte als Guter eine klar Chaotisch Böse Aktion gemacht.
Warum sollte ein Spieler den SC eines anderen umbringen? Okay, das mag in einigen Gruppen noch spaßig sein, wenn BEIDE damit einverstanden sind.
Warum zum Kuckuck aber tut der Spieler exakt dasselbe nochmal? Ist das ein Witz?? Oder einfach Egomanie?
Und warum zur Hölle bestraft der SL den Spieler ingame, anstatt einfach das Spiel zu unterbrechen und ein ernsthaftes Wörtchen (in der Metaebene) mit dem Spieler zu wechseln???
Der SC hatte als Guter eine klar Chaotisch Böse Aktion gemacht.ich kenne es noch so, das man auch gesinnungsfremde Aktionen machen darf, und sich die gesinnung erst dann verschiebt, wenn man das wiederholt häufiger macht.
Ich fand die Reaktion des SL eigentlich noch angemessen. Quasi als Verwarnung, dass das nicht geht. War aber beruflich bedingt kurz darauf aus der Gruppe ausgestiegen.
Bitte auch eine PM mit dem YT-Kanal.Falls du noch nicht reingeschaut haben solltest: Ich hoffe, dein :ctlu:-Wert liegt über 50.
Hatte auch mal in einer Conrunde einen Spieler, der sehr von sich überzeugt war (ein extremer Fall von Dunning-Kruger) und nicht nur der Meinung war er wäre der beste Spieler in der Runde (was sich dann immer in irgendwelchen seltsamen Alleingängen äußerte), sondern auch den anderen Spielern permanent erklären musste, wie man "richtig" spielt (er hatte übrigens auch einen YT-Kanal).Hm, der hatte auch einen YT-Kanal? Das liest sich ja fast schon wie eine Krankheit bzw. Da(rin) könnte man ja fast schon ein Muster erkennen... ::)
Nach einer Weile stauchte ihn einer der Mitspieler recht resolut zusammen, dass er bitte nur als sein Charakter mit ihm reden solle, dann werde er schon IG richtig darauf reagieren, aber dass seine Kommentare aus dem Off überhaupt nicht gingen. Dann war er ruhig.Manche Leute brauchen sowas (ehe sie reagieren). Die verstehen die Sprache durch die Blume oder den Wink mit dem Zaunpfahl oftmals leider nicht.
Wieso wird eigentlich so ein Geheimnis um diesen YT-Kanal gemacht? Dürfen die anderen hier nicht auch reinschauen? ::)Der ist nur für die Elite. gewöhnliche Rollenspieler können das gar nicht erfassen, was da diskutiert wird, und wären nur verstört. Daher ist der Zugang beschränkt.
Ja, ich glaube das war das, was mich am meisten gestört hat. Vor allem dann das mit dem bei einem "besseren" System soll ich mich melden. Nein, für solche speziellen Leute gibt es bei mir eine Liste.
Wieso wird eigentlich so ein Geheimnis um diesen YT-Kanal gemacht? Dürfen die anderen hier nicht auch reinschauen? ::)
Na ja, das man jetzt hier keine Lästerrunde starten möchte, kann ich schon nachvollziehen.
Ach diesen Typ "Ich spiel seit 20 Jahren Rollenspiel" kenne ich auch schon.
Vor Jahren hätten wir auch einen Spieler zum Würgen gehabt. Nachdem ein anderer Spieler seinen SC verloren hatte, einen neuen gemacht und dann die Gruppenzusammenführung gemacht werden sollte. Da fiel dem Spieler nicht anderes ein, diesen neuen SC gleich wieder abzumurksen. Der DM hatte dann den Spieler mit einer massiven Abwertung seines SC bestraft.
Spieler erkunden eine recht große Höhle, sind etwa zu 30% damit fertig. Der erste Hinweis das hier auch ab und an jemand ist wurde in Form von Spuren schon gefunden. Es besteht also durchaus die Gefahr das es jederzeit zu einem Kontakt kommt.
An einer recht abgelegenen Stelle (zu welcher definitf keine Spuren geführt haben und auch sonst keine hinweise von mir als SL gekommen sind) fängt ein Spieler an nach Geheimtüren zu suchen,...
Tatsache ist das genau dort auch die einzige Geheimtür in diesem Dungeon ist.
Und ja ich dachte da auch "kennt da jemand die SL-Karte?" (und nein die Spielerkarte ist an der Stelle einfach schwarz) Naja beweise hab ich keine, aber der Gedanke war am Spielabend doch sehr präsent. Und ja es gibt - wenn man weitermacht - für eine andere Figur durchaus den Hinweis "da könnte etwas sein". Nur diese andere Figur hat einen Spieler der ... Nachrichten im Roll20 nicht liest,...
Ich bin mir durchaus bewusst das dies eine unterstellung meinerseitz ist aber,... naja,... irgendwie nagt das schon.
Letztlich soll die Geheimtür ja gefunden werden. Von daher bist du doch fein aus der Sache raus. Ich würde sagen, dass das der Spieler mit sich ausmachen muss ob er spickt oder nicht. Ich würde an eine Zufall glauben. Denn ganz ehrlich: Wenn ich so bescheißen wollen würde, würde ich schon vorher zwei oder dreimal alibihalber nach Geheimtüren suchen.
Was ist denn "Pixelbitching"? ~;DDas kommt aus den frühen Tagen der Point & Click Adventures, als manche dringend benötigten Items, Hinweise oder Interaktionsstellen so unerkennbar waren, dass man mit dem Mauszeiger jeden einzelnen Pixel auf den Bildern abgegrast hat.
Das kommt aus den frühen Tagen der Point & Click Adventures, als manche dringend benötigten Items, Hinweise oder Interaktionsstellen so unerkennbar waren, dass man mit dem Mauszeiger jeden einzelnen Pixel auf den Bildern abgegrast hat.
Wollen nicht gerailroaded werden, sondern "open-world" spielen, laufen dann aber an allen Plothooks vorbei die sich ihnen bieten und irgendwie ist es dann langweilig... >:(
Naja, es gibt ja zwischen kompletter Freiheit und komplettem Railroading noch ein weites Feld - nach meiner Erfahrung fühlen sich die meisten Spieler in der Mitte am wohlsten, wo es vielleicht keine Schienen, aber doch deutlich beleuchtete und gut ausgebaute Hauptstraßen gibt ;).
Problem: SPL wollen halt auch unterhalten werden.Da ist die Welt, hier ist der Aushang am Questbrett, da ist der Ausrufer des Barons, da sind die Händler die über die Räuber meckern, dort ist der alte Tavernengast der von dem legendären Schatz in der Mine im nahegelegenen Berg erzählt, dort kommt grad der einzige Überlebende des Orküberfalls ...
Und da die SL sämtliche NSC spielt, und die Welt simuliert, hat sie dafür auch ne Portion (Mit)Verantwortung.
Ein- "Da ist die Welt- unterhaltet euch selbst"- funktioniert mEn. nach nicht.
Da ist die Welt, hier ist der Aushang am Questbrett, da ist der Ausrufer des Barons, da sind die Händler die über die Räuber meckern, dort ist der alte Tavernengast der von dem legendären Schatz in der Mine im nahegelegenen Berg erzählt, dort kommt grad der einzige Überlebende des Orküberfalls ...
Und die SC so: Äääääh ... ich feilsche mit dem Obstverkäufer mal über den Apfelpreis! Der erscheint mir etwas überhöht.
Ist vielleicht etwas überspitzt dargestellt, aber sowas hab ich auch schon erlebt.
Ja sorry, da seh ich die Verantwortung WIRKLICH nicht mehr beim SL.
Da ist die Welt, hier ist der Aushang am Questbrett, da ist der Ausrufer des Barons, da sind die Händler die über die Räuber meckern, dort ist der alte Tavernengast der von dem legendären Schatz in der Mine im nahegelegenen Berg erzählt, dort kommt grad der einzige Überlebende des Orküberfalls ...Was du beschreibst sind "Setting Elemente" die mögliche "Plotangebote" machen können, aber nur für den Fall, dass sich die Spieler dafür interessieren.
Und die SC so: Äääääh ... ich feilsche mit dem Obstverkäufer mal über den Apfelpreis! Der erscheint mir etwas überhöht.
Ist vielleicht etwas überspitzt dargestellt, aber sowas hab ich auch schon erlebt.
Ja sorry, da seh ich die Verantwortung WIRKLICH nicht mehr beim SL.
@IssiNaja- in deinen Beschreibungen müssen die SPL ihre SC quasi selbstmotivieren, weil die SL
Ja, nee, sorry.
Wer jeden Plothook ignoriert, torpediert aktiv das Spiel.
Klar kann der SL dann wieder die Spieler irgendwie dazu zwingen, mitzumachen. Betonung liegt dann auf "zwingen".
Aber dann kann ich auch gleich einen Perlenschnurdungeon hinsetzen und die Gruppe vom Questgeber davor absetzen lassen. Weil die Spieler ganz offensichtlich Null Interesse daran haben, in irgendeiner Form (pro)aktiv zu werden. Wozu dann Auswahl bei den Abenteuern?Nein, eine bestimmte Abenteuer -Ausgangssituation(mit Spannung und Konfliktpotenzial) zu setzen, bedeutet nicht - dass man damit auch den weiteren Verlauf des Abenteuers bestimmt oder seinen Ausgang.
Man darf halt keine Sandbox ohne Railroading fordern, wenn man nicht bereit ist, eine Eigenleistung zu erbringen.Nur weil du als SL deinen SPL eine Abenteuer Ausgangsituation setzt, bedeutet das doch nicht, dass sich im Verlauf des Spiels nicht mehr einbringen müssen.
Das funktioniert einfach nicht und gerade in einem offeneren Spiel darf die Verantwortung nicht ausschließlich beim SL liegen.Das hat doch auch keiner geschrieben.- Ich schrieb von einer "(Mit) Verantwortung."
Ich bin da ganz Sashaels Meinung.Das machen sie doch häufig bereits indem sie ihren Figuren eigene Motivationen und eine Hintergrund Geschichte geben.
Wenn die Spieler bereit sind sich zu engagieren und eigene Motivationen entwickeln, dann leite ich gerne eine Sandbox
Die SL ist nun mal die Person, die idR. als einzige die Möglichkeit hat, interessante- Figuren -Fokussierte Startbedingungen innerhalb des Settings zu setzen.
(durch Verwaltung von Setting und NSC)
Die SPL haben idR. nur ihre Figur.
Sashael hat in seinem nicht mal 2 Zeilen umfassenden Beispiel 5 Abenteueraufhänger verpackt. Wenn die Spieler da auf keines anspringen und auch nicht selber sagen was sie tun wollen. "Wir wollen das Lager des Händler Pfeffersack ausräumen." Dann ist das Arbeitsverweigerung.Klar, das kann man so sehen.
Was du beschreibst sind "Setting Elemente" die mögliche "Plotangebote" machen können, aber nur für den Fall, dass sich die Spieler dafür interessieren.
Du hast Geburtstag und lädst zum Kaffee & Kuchen ein und backst 4 Torten und 3 Kuchen. Dazu gibt es Kaffee und Tee, Kakao und Saft.Ok, dann bleiben wir mal bei dem Beispiel.
Für ein optionales Abendessen sind Schnittchen vorbereitet, aber natürlich hast Du zur Sicherheit auch was zum Grillen gekauft und Salate gemacht...
Alle sitzen rum und verweigern das Angebot. Am Ende beschweren sie sich, dass es nichts zu essen gab.
Die Kritik ist berechtigt, denn was Du da angeboten hast, waren ja nur "mögliche Angebote" - die aber nur gegessen werden für den Fall, dass sich Deine Gäste dafür interessieren...
Meintest Du sowas?
Klar, das kann man so sehen.
Und im Normalfall "funktionieren" die Spieler ja auch - indem sie erkennen- "oh die SL hat da vielleicht einen Plot versteckt.- Daher muss ich mir das ansehen."
Aber es gibt halt auch noch die Möglichkeit, dass die Figuren selbst motiviert sind, das zu tun, weil der Wunsch dem nach zu gehen, ihrer persönlichen Motivation/Agenda entspricht.
Sie tun das dann nicht, weil sie glauben "wenn ich das nicht tue, ist die SL sauer (Bin ich ein Boykotteuer)", sondern sie wollen es von sich aus tun. Weil die Figur persönlich betroffen bzw. angesprochen ist.
Aber es gibt halt auch noch die Möglichkeit, dass die Figuren selbst motiviert sind, das zu tun, weil der Wunsch dem nach zu gehen, ihrer persönlichen Motivation/Agenda entspricht.
Sie tun das dann nicht, weil sie glauben "wenn ich das nicht tue, ist die SL sauer (Bin ich ein Boykotteuer)", sondern sie wollen es von sich aus tun. Weil die Figur persönlich betroffen bzw. angesprochen ist.
Mindestens zwei der Aufhänger waren mit klaren Questgebern verbunden. Da muss ich also gar nicht auf die Metaebene wechseln und als Spielender überlegen das schon was an der Schatzgeschichte dran sein wird, wenn der SL damit kommt.
Motivation müssen die Slielenden schon selber mitbringen und ich finde es schwer vorstellbar, wenn die sich unter 5 ANgeboten nicht für eines interessieren können. Wenn der Prinz*essin im Exil nur den Thron zurück erboern will und alles Handelns isch genau um dieses eine Ziel dreht, dann muss der Spielende dass mit der Gruppe besprechen und sehen ob es für so eine Runde einen Konsens gibt.
Ok, dann bleiben wir mal bei dem Beispiel.
Ich sehe es so:
Erstmal ist das als SL nicht nur meine Party- sondern auch die der SPL.
D.h. "Es ist unsere gemeinsame Party."
Vor der gem. Party habe ich jeden gefragt, was er am liebsten isst.
Der eine isst am liebst dies, der andere das, der nächste jenes.
Also kann ich (zumindest nicht dauerhaft ) etwas servieren, was keiner bestellt hat.
Das kann ich natürlich auch mal machen. Weil das Essen ist jetzt auch nicht dass Allerwichtigste.
Aber die SPL sind auf Dauer motivierter, wenn es auch mal das gibt, was sie sich gewünscht haben.
Am Besten abwechselnd, sodass jeder mal auf seinen Geschmack kommt.
Ansonsten macht es doch keinen Sinn, sie überhaupt nach ihrem Geschmack zu fragen.
Die Spielenden haben sich Open World und kein Railroading gewünscht. Das wurde von der Spieleitunggeliefert. Die Spielenden ignorieren alle Plothooks und beschweren sich das es langweilig ist. Daraus abzuleiten, das die Spieleitung halt nicht die richtigen Angebote macht finde ich gewagt.ich zitiere mich mal selbst:
Wie war das? "Railroading ist es erst, wenn sich die SPL gerailroaded fühlen?" :D
Wer da die Bringschuld immer und in jedem Fall bei den SPL sieht, Ok.
Ich tue das jetzt nicht.
Die nächste Sitzung einfach mal mit "Ihr steht in einer Wüste, würfelt mal auf verdursten..." anfangen. Dann kommen die schon in Wallung.
Da ist die Welt, hier ist der Aushang am Questbrett, da ist der Ausrufer des Barons, da sind die Händler die über die Räuber meckern, dort ist der alte Tavernengast der von dem legendären Schatz in der Mine im nahegelegenen Berg erzählt, dort kommt grad der einzige Überlebende des Orküberfalls ...Der Obstverkäufer steht nicht alleine in der Sandbox
Und die SC so: Äääääh ... ich feilsche mit dem Obstverkäufer mal über den Apfelpreis!
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Ich muss gestehen, ich hab immer ein anderes Problemchen mit solchen Multi-Angeboten. Entweder springen die Leute auf das allererste Angebot an und schauen nicht mal, was noch so los ist ("Tschühüsss, wir müssen Eulen nach Athen tragen!") oder sie kriegen durch Party-Splitting von mehreren Jobangeboten mit und nehmen sie alle gleichzeitig an und versuchen sie dann auch alle parallel abzuwickeln (Linkes Bein auf die Planken des ablegenden Schiffes stellen, rechtes Bein auf dem Friedhof und mit den Fäusten die Kneipenschlägerei schlichten, so nur nicht umfallen, dann kann der Kopf noch die Zeugen befragen...").Das schlimmste ist: sie glauben ALLE 2 Dutzend potentielle Hooks gehören zu EINER Megaverschwörung ...
Das schlimmste ist: sie glauben ALLE 2 Dutzend potentielle Hooks gehören zu EINER Megaverschwörung ...Ja und wenn Du die dann noch aus ihren völlig haltlosen Vermutungen improvisiert zusammenbaust, bauen sie Dir einen Schrein und vergöttern dich für die unglaubliche Komplexität Deiner Kampagnen und sind so stolz, dass sie mit ihren Schlußfolgerungen richtig lagen.
Ja und wenn Du die dann noch aus ihren völlig haltlosen Vermutungen improvisiert zusammenbaust, bauen sie Dir einen Schrein und vergöttern dich für die unglaubliche Komplexität Deiner Kampagnen und sind so stolz, dass sie mit ihren Schlußfolgerungen richtig lagen.
>;D
Das schlimmste ist: sie glauben ALLE 2 Dutzend potentielle Hooks gehören zu EINER Megaverschwörung ...
...vielleicht solltest du mal einen schreiben?
Ja und wenn Du die dann noch aus ihren völlig haltlosen Vermutungen improvisiert zusammenbaust, bauen sie Dir einen Schrein und vergöttern dich für die unglaubliche Komplexität Deiner Kampagnen und sind so stolz, dass sie mit ihren Schlußfolgerungen richtig lagen.
>;D
Und verlieren nach der dritten Sitzung den Überblick und blockieren völlig...
Ach komm, das wissen wir doch alle, wie man das macht: Letztlich löst du es natürlich für sie, gibst ihnen aber das Gefühl, dass das alles ihr Verdienst war. Muss ich dir jetzt echt erklären, wie das geht? Tipp: Schau in einen beliebigen Pathfinder-Abenteuerpfad >;D >;D >;D
Und verlieren nach der dritten Sitzung den Überblick und blockieren völlig......aber das ist ja nicht dein Problem sondern resultiert nur aus dem unterlegenen und beschränkten Intellekt Deiner Gegner ... äh, Mitspieler...! ~;D
Das Internet hat wieder einen geholt… 😉
Das Internet hat wieder einen geholt… 😉
(Und für alle anderen gibt es...Bielefeld. :gasmaskerly:)Jup, das ist ein 900-Seelen-Dorf im Südwesten der Eisenlande.
Jup, das ist ein 900-Seelen-Dorf im Südwesten der Eisenlande.
Vermutlich meinst du Beilfeld, das Hauptlager der Orks aus den Eisenlanden.
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Ein Problem ist auch, dass es viele Leute "Ich habe da leider keine Zeit." als höfliche Ausrede betrachten, wenn sie keinen Bock haben tatsächlich sich für eine Gruppe zu verpflichten. Da bringt dannn Terminumstellung für den Rest der Gruppe auch nichts
Seitdem bin ich für offene Worte sehr zu haben.Yupp. Da(nn) wüsste man wenigstens, woran man (als Gruppe) ist. ::)
Was ist das Problem daran Karteileichen im CC mitzuschleppen?
Ich hab da ehrlich gesagt auch gar keine Lust mehr drauf und habe auch kein Problem, so jemanden sehr schnell aus den Gruppenplanungen zu entfernen. Und mit "sehr schnell" meine ich hier tatsächlich schon nach dem maximal 2. Vorfall. Je nach "Schwere" sogar schon nach dem ersten Vorfall. Es ist nämlich so, dass sich sowas für gewöhnlich nicht bessert. Egal wie oft man sowas anspricht. Für solche Leute ist das Spiel schlicht nicht wichtig genug. Für die ist - und das ist meine persönliche Einschätzung - das Spiel nur eine Ersatztätigkeit, sollte sich nichts anderes finden. Und mit "etwas anderes" können Sachen von "Runde Geburtstagsfeier des Schwiegervaters" bis "ich guck mir heute mal zum 20. mal Jurassic Park alleine zuhause an" gemeint sein.
Und das ist nicht einmal abwertend gemeint. Es ist ja völlig in Ordnung, wenn einem Rollenspiel nicht soviel wert ist. Das ist völlig legitim und es gibt da draußen sicher unzählige Spielrunden, die es genau so halten ... aber für mich ist so ein Mitspieler schlicht nicht zu gebrauchen. Ich brauche Mitspieler, die richtig Bock aufs Spiel haben und sich - im besten Fall - auch außerhalb des Spielabends mit dem Spiel beschäftigen wollen. Letzteres ist natürlich nur das Sahnehäubchen ...
Soll heißen: Wenn jemand nicht einmal die Zeit findet, um kurz laut zu geben via e-mail oder Discord ... oder noch einfacher über Handy-Messenger oder Old School als SMS ... sorry ... kann ich nicht brauchen. Eine kurze Mitteilung kann jeder immer machen. Die Zeit hat schlicht jeder. Kann mir keiner erzählen, dass man nicht einmal eine Minute Zeit freischaufeln kann am Tag. Nein ... auch die alleinerziehende Mutter kann mir das nicht weismachen. Das mag jetzt so für sich echt hartherzig und böse klingen ... aber an so einer Runde hängt oft so viel Arbeit für die Gruppe, dass es genauso unverschämt und böse ist, auf die anderen zu scheißen. Es reicht ja schon sowas zu schreiben wie "Sorry Leute, ich kann nicht. Bin zu sehr eingespannt. Bin beim nächsten mal dabei." -> Jeder weiß woran er ist und jeder kann planen. Fertig.
Aber mal ernsthaft: den Hund zum Jagen bzw. den Spieler zum Plot tragen würde ich auch nicht mehr wollen.Das mache ich auch längst nicht mehr. In einer Gruppe vor ziemlich langer Zeit haben sich die Spieler mal abgesprochen, den Plothook zu ignorieren und haben die Charaktere in die Gegenrichtung rennen lassen. Damals war ich wild am rudern und habe versucht, die Situation zu retten, die eindeutig unrettbar war. Die Charaktere sind in den PvP-Modus gewechselt und haben sich gegenseitig vermöbelt. Im nachhinein quittierte mir man damals, "irre Spaß" gehabt zu haben. Hatte ich halt leider nicht mal im Ansatz.
"Mein Character liest halt gerne". ;D
Vielleicht auch einfach mal nachfragen. Es geht ja um Schreibspiel und vielleicht weiß der Spieler, dass er in nächster Zeit schlecht Zeit hat, und will sich bissle rausnehmen damit die anderen weitermachen können. Wenn er in der Stube sitzt und liest muss halt nicht alle Welt auf seinen nächsten Post warten...
Valider Punkt.Betrifft das unser Discord DSA Spiel? Fand ich auch nicht so schön. Aber jetzt geht's an die Eingeweide. Jetzt brauchen wir jeden Spieler.
Ich habe ihn jetzt mal auf Neugier würfeln lassen, mit dem Plan ihn anzusprechen, wenn das nicht zieht. Zog nicht, also muss ich jetzt nur noch n ruhigen Moment und die richtigen Worte finden. Da wir uns auch einmal die Woche persönlich sehen, bin ich unsicher, ob ich ihm schreiben mag. Vielleicht is echt was im Busch und ich sprech lieber direkt mit ihm.
Plot hinterhertragen mach ich auch nicht. Im Zweifel spiel ich halt mit denen die auf das gleiche Bock haben wie ich.
Erstmal vielen Dank für den freundlichen Empfang!
"niemals out-of-game Probleme mit in-game Lösungen angehen".
Stadtwachen oder den Blitz vom Himmel kommen lassen ist weniger effektiv als mit den Spielern zu reden.
Sechs bis sieben Sitzungen später stoßen beide wieder zur Gruppe, die gerade einen Regime-Umsturz durchführt, der ein Attentat auf den Bürgermeister beinhaltet.
Willkommen im Forum.
Ich habe deine Berichte gelesen. Sie taugen zur Erheiterung als Außenstehender, aber eigentlich ist das sehr erschreckend. Bitte tu dir selbst einen Gefallen und wende Regel 0 an: Spiele nicht mit Idioten.
Man kann das auch neutraler formulieren und sagen, dass die Spielvorlieben nicht zueinander passen und so, aber hier haben wir es m. E. sehr eindeutig mit toxischem Spielverhalten zu tun, und mit sowas würde ich meine Freizeit nicht verschwenden, völlig egal, ob das meine besten Freunde oder nahe Verwandte sind.
Spielt ihr online oder offline?
Aber von pauschalen Sprüchen wie "Regel 0: Spiele nicht mit A************" halte ich gar nichts. Das ist einfach nur abwertend und beleidigend gegenüber Menschen, die sich noch nichtmal hier zum Sachverhalt äußern konnten. :q
Ich werde nie, nie verstehen, warum so man so Rollenspiele spielt (also auf die beiden Halblinge bezogen).
Warum muss ich konsequent versuchen, der Welt, die da aufgebaut wird, ans Bein zu pissen und meine Grenzen auszuloten? Warum muss ich gegen meine eigene Gruppe spielen - und das nicht im Sinne von "Hey, wir haben unterschiedliche Motivationen/Ziele, das kann richtig spannend werden!", sondern viel mehr "Du hast mein Ego verletzt? Ich versuche dich umzubringen! Sneak Attack!"
Warum kommt da immer dieser Drang nach Gewinnen-müssen, Unabhängigkeit und Stolz durch...?
[...](Hervorhebung von mir)
Wer Nordend durch die Gegend ziehen will, wird halt schnell zur Strecke gebracht, wenn er es nicht schafft aus der Gegend, Kampagne und Gruppe zu flüchten.
[...]
Wir haben da also ein paar Spieler, die einfach gerne mal Unbeteiligte umbringen und Dinge anzünden. Aber klar, das ist nicht evil, nur misunderstood. Konnten sie ja nicht wissen, hat ihnen ja niemand gesagt. Muss also am Spielleiter liegen... ::)
Ich würde dem OP auch empfehlen, zur Abwechslung mal mit komplett anderen Spielern zu spielen um ein Gefühl dafür zu bekommen, wie so eine Runde auch laufen kann.
Wer hier im Forum über seine Spieler jammert, wird immer rechtbekommen (und kann ja auch recht haben).Hallo,
Aber: Jede Medaille hat zwei Seiten und die Spieler haben sicher auch eine Sichtweise.
Ja, in dem konkreten Fall gibt es offenkundig ein Problem. Offenbar haben da einige Spieler eine andere Erwartungshaltung an die Unterhaltung durch Rollenspiel.
Ja, mit den Leuten reden, eventuell sich trennen.
Aber von pauschalen Sprüchen wie "Regel 0: Spiele nicht mit A************" halte ich gar nichts. Das ist einfach nur abwertend und beleidigend gegenüber Menschen, die sich noch nichtmal hier zum Sachverhalt äußern konnten. :q
Erster Post im Forum, erster gewürgter Spieler!Hallo,
Für die Geschichte muss ich ein wenig ausholen…
.......
Unbewältigte Kindheitstraumata? Eine Spielrunde ist aber keine Therapie...Hallo,
Wir haben da also ein paar Spieler, die einfach gerne mal Unbeteiligte umbringen und Dinge anzünden. Aber klar, das ist nicht evil, nur misunderstood. Konnten sie ja nicht wissen, hat ihnen ja niemand gesagt. Muss also am Spielleiter liegen... ::)
Ja, Rollenspiel kann therapeutisch sein, aber da müssen dann auch alle mit an Bord sein. Man kann es doch nicht bringen, sich als einzelner hinzustellen und zu sagen "Achja, RPG und was ich darin mache ist für mich Therapie, das heisst was immer passiert, müsst ihr euch damit abfinden".Hallo,
Wie ich schonmal in einer artverwandten Situation sagte: der Spieler braucht vllt Therapie, aber das macht uns nicht zu seinen Therapeuten.
Genausowenig, wie es unsere Verantwortung sein kann, in der Kindeserziehung eines Mitspielers Versäumtes nachzuholen. (sorry für die fürchterlich Graß'sche Konstruktion)
Fairerweise muss man dazu sagen, dass es durchaus legitim (und erfrischen) sein kann, die Bösen zu spielen. Oder Arschlöcher. Oder beides.
Wenn man das vorher mit seinen Mitspielern so abgesprochen hat. Und nur dann.
@Tharax BatoraDazu muss ich mal kurz meinen Senf geben, weil mich das Thema auch immer mal umtreibt: ich habe bisher wirklich schon häufig genau die gegenteilige Erfahrung gemacht. Wirklich gute SLs, mit denen das Spiel richtig viel Spaß macht, drehen wenn sie spielen können, komplett frei und machen unglaublich viel Blödsinn. Ich hab das für mich bisher immer versucht damit zu erklären, dass man als SL (oder so geht es mir zumindest...) sich häufig intensiver mit Regelwerk und Welt beschäftigt und da öfter mal auf ziemlich absurde Dinge kommt, die man gerne ausprobieren würde. Und dass da vielleicht ganz tief im Unterbewusstsein ein "ich fordere dich als SL mal heraus und schau mal ob du das genauso gut handeln kannst wie ich als SL" (wenn die Rollen zwischen SL und Spieler in der selben Gruppe wechseln, wie bei uns).
Vielleicht wäre es auch interessant, wenn du mal mit dem Halblings-Spieler, der auch schon SL gemacht hat, auf ner Meta-Ebene darüber sprichst. Meine Erfahrung ist eher, dass Spielende, die auch schon SL gemacht haben, oftmals kooperativer sind, weil sie das Problem aus der anderen Perspektive nachvollziehen können. Andererseits scheint das hier ja nicht so der Fall zu sein. Also wirklich die Frage zu erörtern, wie er als SL damit umgehen würde und ob es ihn nicht stören würde, gerade dieses PvP Element in seiner Gruppe zu haben, das einem Teil die Freude am Spiel nimmt.
Wirklich gute SLs, mit denen das Spiel richtig viel Spaß macht, drehen wenn sie spielen können, komplett frei und machen unglaublich viel Blödsinn.
Nun ja, in dem Alter darf man noch - sagen wir mal - Reifepotenzial aufweisen. ;D
Solange es keine weiteren Zwischenfälle gibt, werde ich die momentan laufende Kampagne (die auch nicht mehr allzu lange dauern dürfte) noch in der aktuellen Besetzung zuende spielen, um mich danach mit den übrigen Spielern zu beraten und danach gegebenenfalls mit geschrumpfter Gruppe weiterzumachen.
„Der Spielleiter hat immer Recht!“
Ich wundere mich ja schon darüber, wo selbst jetzt in den 2020ern Junge neue Spieler diesen uralten überkommenen Unsinn aus der Rollenspielsteinzeit her haben.
Vielleicht ist es immer noch mehr die Tanelorn-Bubble, aber das gängige Paradigma ist inzwischen eigentlich eher: Der SL steht nicht eine Stufe über dem Lieben Gott, sondern ist "Mitspieler mit besonderem Aufgabenbereich".
Ich denke mal, das hängt eher damit zusammen, dass unerfahrene Spieler (unabhängig vom Jahrzent) sich jemanden wünschen, der ihnen etwas Struktur vorgibt, damit sie dem Spiel besser folgen können.This. Nicht jeder Tisch ist faktisch symmetrisch.
Ich wundere mich ja schon darüber, wo selbst jetzt in den 2020ern Junge neue Spieler diesen uralten überkommenen Unsinn aus der Rollenspielsteinzeit her haben.
(Notorische) Unzuverlässigkeit, Unpünktlichkeit oder zu geringe Priorisierung sind für mich mittlerweile fast zu KO-Kriterien geworden. Vielleicht werde ich dünnhäutiger mit zunehmendem Alter…
Und womit? Mit Recht!Je älter ICH werde desto klarer wird mir, dass das nicht der Fall ist und ich bloß dünnhautiger werde, weil ich schon so viel verplempert habe ;)
Je älter wir werden, desto weniger Zeit haben wir zu verplempern.
Aber Termin ist Termin. ...Lässt sich besser Leben.
Besonders schön ist es auch, wenn unsere Fahrerin der Fahrgemeinschaft in der Regel und gesundheitlich bedingt immer eine Stunde zu spät losfährt und demnach die Spielsitzung eine Stunde später anfängt. Mittlerweile bin ich am Überlegen mit den anderen Mitspielern auszumachen, dass wir ihr einfach eine Zeit um eine Stunde vor der geplanten Uhrzeit nennen.
Gerade deshalb sage ich auch erst fix zu, wenn ich definitiv teilnehmen kann.Hallo,
Wenn der Termin einmal in meinem Kalender steht, wird er für so gut wie nichts mehr umgeschmissen. Aber vorher muss er mit anderen Verpflichtungen und Interessen eben rangeln.
Glaub ganz wichtiges Element davon ist das Wort "Montag" -- meiner Erfahrung nach sind Termine unter der Woche deutlich zuverlässiger als am WE, und meine bisher zuverlässigste Langzeitrunde war ebenfalls immer montags.
Am WE kommt jeder Rübennase immer wieder was dazwischen -- mal ist Volksfest, mal Geburtstag, mal muss die Schwiegermutter in den Sumpf geschleudert werden. Wochentage hingegen sind für die meisten Leute sehr gleichförmig; wer sich einmal auf einen solchen Termin einlässt, kann den dann idR auch zuverlässig wahrnehmen.
Nervt halt, wenn man eine andere Einladung ausschlägt, weil man schon eine Rollenspiel-Verpflichtung hat, und dann springen irgendwelche Spieler in letzter Minute ab, die Runde findet nicht statt und das "echte Leben", das man echt gerne wahrgenommen hätte, ist auch schon abgefahren.Hallo,
Dann überlegt man sich beim zweiten, dritten oder gar vierten Mal in dieser Gruppe natürlich, wo man die Prioritäten setzt.
Am Ende geht es - wie auch Erbschwein meint - um Commitment: wenn ich den Termin im Kalender stehen habe, erwarte ich als Spielender und als SL dass der Termin stattfindet. Je früher und offener und transparenter kommuniziert wird, desto besser können alle planen. Wenn alle committed sind, ist das kein Problem (und: was außertourliches passiert immer und das ist okay. Krankheit, Unfälle, etc. pp - höhere Gewalt sozusagen).
Das ist eine idealistische Perspektive. In Realita sind halt immer manche mehr commitet als andere. Ist ja eher ein Spektrum als eine binäre Angelegenheit.
Das ist eigentlich nicht so eine klassische Spielerwürgegeschichte. Meine Spielerin würde sie vielleicht im Spielleiter-Würgen Thread posten.
Ich spiele ehrlich gesagt mit dem Gedanken, die Kampagne bis auf weiteres auf Eis zu legen.
Spielt ihr eigentlich online oder trefft ihr euch? Ich habe eine Runde, wo es zu ähnlichen Problemen kommt (abkanzeln, übergehen, nicht zuhören, und, zumindest in unserer Runde, unterbrechen kommen mir sehr bekannt vor), allerdings ist das bei uns sehr darauf zurückzuführen, dass wir online spielen.Wir spielen online. Vor Corona war das eine klassische Tischrunde, aber wir haben gemerkt, dass wir mehr Spielzeit haben, wenn man nicht insgesamt etwa eine Stunde fahrt abziehen muss. Das ist ein guter Hinweis, denn durch Latenz im Sprachchat haben wir hin und wieder das Problem, dass mehrere Leute gleichzeitig in eine Pause hineinreden. Da ist auch schon mal was bei untergegangen.
Das kann ich total nachvollziehen. Allerdings ein Gedanke dazu: Ich war in der Vergangenheit schon in der Situation, dass ich selber ellenlange Texte geschrieben habe. Keine Ahnung, wie vergleichbar das ist, aber grundsätzlich war da ein wichtiger Punkt: Ich habe diese ellenlangen Texte nur verfasst, wenn ich eigentlich schon noch Bock auf die Runde hatte.Das ist ein Gedanke der mir in meiner Verbitterung überhaupt noch nicht gekommen ist. Ich habe mich immer bemüht, auch kritische Äußerungen meiner Spieler möglichst positiv aufzunehmen und ich habe auch eigentlich kein so besonders dünnes Fell, aber hier hat es mich schon ganz schön erwischt. Bin selbst ein bisschen überrascht davon.
Ich gebe zu, ich bin nicht immer der alleraufmerksamste Spielleiter, vor allem wenn mehreres auf mich gleichzeitig einströmt.
Alle Beteiligten sind dafür verantwortlich, dass das Spiel funktioniert.
Musst Du auch nicht.Grundsätzlich ja.
Alle Beteiligten sind dafür verantwortlich, dass das Spiel funktioniert.
This. Manchmal möchte ich mich am liebsten selber würgen, wenn ich wieder mal in die "SL = Alleinunterhalter"-Denkfalle tappe.Das Problem ist bei mir nicht so ausgeprägt. Meine Spieler können einige Stunden damit verbringen ohne mich zu spielen. Ich muss dann eingreifen, wenn ich auch Spaß haben möchte, sonst gibt es Momente, da könnte ich unsere Gruppe auch als Podcast nebenher laufen lassen. Manchmal ganz angenehm, manchmal ziemlich lästig.
Allerdings ein Gedanke dazu: Ich war in der Vergangenheit schon in der Situation, dass ich selber ellenlange Texte geschrieben habe. Keine Ahnung, wie vergleichbar das ist, aber grundsätzlich war da ein wichtiger Punkt: Ich habe diese ellenlangen Texte nur verfasst, wenn ich eigentlich schon noch Bock auf die Runde hatte. Bei Runden, wo für mich schon alles den Bach runter gegangen ist und wo auch keine Besserung in Sicht ist, würde ich nur noch mitteilen, dass ich aussteige.
Praxistipp: Wenn ihr solche Probleme damit habt, die stilleren Spieler zu Wort kommen zu lassen, dann probiert mal das Konzept der "Runden" nicht nur im Kampf, sondern auch in anderen Situationen (beim Erkunden, Planen etc.): jeder ist reihum mal dran, und nicht immer nur derjenige, der am schnellsten / lautesten schreit.
Wenn es von der Technik klappt ist es auch immer besser die Mitspieler zu sehen. Klar, wenn man grad auf eine Battlemap zugange ist geht das nicht aber da ist die Runde als Strukturelement da.
Praxistipp: Wenn ihr solche Probleme damit habt, die stilleren Spieler zu Wort kommen zu lassen, dann probiert mal das Konzept der "Runden" nicht nur im Kampf, sondern auch in anderen Situationen (beim Erkunden, Planen etc.): jeder ist reihum mal dran, und nicht immer nur derjenige, der am schnellsten / lautesten schreit.
Das ist eigentlich nicht so eine klassische Spielerwürgegeschichte. Meine Spielerin würde sie vielleicht im Spielleiter-Würgen Thread posten.So, wir haben das am Freitag geklärt. Letztendlich waren wir sauer aufeinander während wir größtenteils aneinander vorbeigeschrieben haben. Das Gespräch zur Klärung hat vielleicht eine halbe Stunde gedauert und war völlig schmerzlos. Jetzt bleibt nur das Gefühl, dass beide Parteien (und besonders ich) überreagiert haben und ehrlich gesagt, komm ich mir jetzt schon ziemlich blöd vor, ernsthaft daran gedacht zu haben, die Runde abzusagen. Künftig werden solche Sachen direkt besprochen, nicht per Textnachricht.
Es tat allerdings gut das hier rauszulassen und die Antworten haben mich wieder auf den Teppich gebracht und in dem Gedanken bestärkt, nicht alles niederzureißen.
Also Leute, wahrscheinlich habt ihr meine Runde gerettet oder zumindest verhindert dass ich etwas tue, was ich später bereuen würde. Danke!
Es tat allerdings gut das hier rauszulassen und die Antworten haben mich wieder auf den Teppich gebracht und in dem Gedanken bestärkt, nicht alles niederzureißen.
Also Leute, wahrscheinlich habt ihr meine Runde gerettet oder zumindest verhindert dass ich etwas tue, was ich später bereuen würde. Danke!
Irgendwie hab ich gerade Lust abzusagen >:(
Würd' ich machen. Wenn nichts zurückkommt, ist das Interesse anscheinend nicht hoch genug.
Jetzt schmöker ich halt in anderen Rollenspielbüchern...
Es ist für mich absolut unverständlich. Jeder ... egal wie viele Termine man hat ... kann kurze Rückmeldungen geben. Ich finde das extrem respektlos.
Ich finde man kann ja respektvoll zurück schreiben: Sorry mein Kind ist krank, im Job der Horror, meine fleischfressende Pflanze verprügelt mich, ich brauche etwas länger. Sich nicht zurückzumelden finde ich auch etwas respektlos
Es ist für mich absolut unverständlich. Jeder ... egal wie viele Termine man hat ... kann kurze Rückmeldungen geben. Ich finde das extrem respektlos.
Es war im frühen Dezember Anno Domini 2024: Per Eilschreiben erreichte den Spieler die Nachfrage wegen eines Termins und nun wurde um Antwort gebeten. Doch wie sollte eine zeitnahe Antwort auf die Korrespondenz nur möglich sein, ohne sich in ernste Lebensgefahr zu begeben? :think:
Der Bote war bereits wieder unterwegs mit der Postkutsche und der nächste Besuch war erst in einigen Wochen zu erwarten. Der uralte, morsche Leuchtturm mit dem einzigen Telefon im Ort lag ausgerechnet an der der steilen, feuchten Klippe der Küste — und die Nachrichten hatten wieder einmal gewaltiges Unwetter angekündigt!
Sollte er sein Glück in der benachbarten Ortschaft versuchen? Doch neben der Sturmwarnung wusste er um die marodierende Wegelagerer, welche einen einzelnen Reisenden sicherlich ausrauben würden. Nein, so einfach auf die Terminvereinbarung zu antworten war ein Ding der Unmöglichkeit…
So kenne ich das aus meinen Runden meistens! ;D
Man könnte ja Fristen setzen und androhen, dass man nach Fristverstreichung selbst entscheidet.
"Warum spiele ich ein fliegendes Schwein?"
:Ironie: >;D
Unter Freunden finde ich das, mit genügend Vorwarnung, auch ok :) man muss ja jemanden nicht aus dem Spiel nerfen, aber so ein "ach ja, du hast beim letzten Kneipenabend unwissentlich einem inkognito reisenden Zeus ins Bier gepinkelt. Er denkt jetzt sehr gründlich darüber nach, wie er sich für diesen beispiellosen Prank lustig revanchieren kann..."
Ich wäre damit vorsichtig: Nachher sind solche Aktionen für die Spieler derart interessant, dass sie absichtlich die Fristen verstreichen lassen. ;D(https://memes.ucoz.com/_nw/74/20684247.jpg)
Aber ich frage mich immer wie es sein muss mit richtig engagierten Spielern am Tisch zu sitzen.
Vielleicht ist das umgekehrt als SL auch schon wieder zu anstrengend. Eine reine SL Runde zu leiten stelle ich mir auch speziell vor ;D
Aber ich frage mich immer wie es sein muss mit richtig engagierten Spielern am Tisch zu sitzen.
Gibt das nicht eine ungesunde Dynamik? Vielleicht doch lieber Spotlight verteilen. Der Sparflammespieler levelt mit, sagt an den wichtigen Stellen "I hit with my axe" *whack*, und die coolen Dinge passieren den anderen.
Wir hatten die Extra-XP-Diskussion ja schon mal, da könnte ich gar nicht alles angemessen rekapitulieren. Aber erstmal wollen Leute ja eh verschiedenen Dinge vom Spiel, und man kann ja mal nachstochern, ob den geringengagierten auch geringes Spotlight reicht. Oder nur eine Sorte Spotlight.Ja... letztendlich ist es ein situationsgebundener "Goodie".
Extra XP oder dergleichen ist schwierig, denn wenn man als eh schon weniger engagierter Spieler dadurch mit seinem SC ins Hintertreffen gerät, wird man sich eher noch weiter vom Spiel distanzieren, also noch weniger Engagement zeigen.
Man kann damit freilich die braven Kinder belohnen, aber das wird nicht zu einer positiven Änderung bei den anderen führen.
... was eine Belohnung oder Bestrafung verdienen würde, warum soll also er die kriegen und nicht der Spieler selbst?Aus Interesse: Hast du mal alternative Erfahrungen sammeln können mit einem Ansatz, der die Spieler:innen direkt adressiert?
Extra XP oder dergleichen ist schwierig, denn wenn man als eh schon weniger engagierter Spieler dadurch mit seinem SC ins Hintertreffen gerät, wird man sich eher noch weiter vom Spiel distanzieren, also noch weniger Engagement zeigen.
Man kann damit freilich die braven Kinder belohnen, aber das wird nicht zu einer positiven Änderung bei den anderen führen.
Ich bin ja gerne Spielleiter und stecke auch einiges an Zeit ins Vorbereiten. Irgendwie finde ich es nicht zu viel verlangt, das Spieler sich mal 30 Min ihrer Zeit nehmen, um das minimum des geforderten rechtzeitig zu liefern.
Gut ich mache es mittlerweile auch schon lang genug um mich darüber noch groß zu ärgern. Bekommen deren Charaktere halt keine gut in die Welt eingepasste Storyline, sondern nur was ich improvisieren kann.
Bei mir regt sich irgendwas dunkel im Hinterkopf, dass wir hier in einer ähnlichen Diskussion schonmal einen Ansatz hatten, der etwas erfolgversprechender erschien... aber komm nicht drauf was es war. Wenn es überhaupt hier anwendbar wäre.
Letzten Endes ist es aber halt so -- Menschen ändern sich im Allgemeinen nicht, und man kann es sich sparen, Erwachsene erziehen zu wollen. Jegliche Konsequenzen die man ihnen androht / durchzieht, dienen in erster Linie der eigenen Genugtuung und weniger der Aussicht auf Verhaltensänderung.
Entweder findet man sich damit ab, dass diese Person eben so ist oder man trennt sich.
Aber sofern man nicht online, für ein beliebtes system leitet, hat man nicht unendlich viele Spieler zur Verfügung. Dann bleibt nur die zu nehmen mit denen man wenigstens Menschlich kann und die grundsätzlich passen.
Was auch OK ist. Ich hab meine Bier und Brezel Rollenspielrunde, ich würde zwar gerne etwas ernsthafter und tiefgründiger Spielen aber ich komme mit den Spielern gut klar und es ist selten der Fall das ich mich nach der Runde ärgern muss weil was blöd war.
Um mal einen Vergleich zu ziehen: Die Zahl der Fußballer ist immer noch deutlich größer als die Zahl der Rollenspieler. Trotzdem haben auch die meisten Fußballvereine selbst in ihrer A-Mannschaft nur sehr wenige tolle Spieler und stattdessen haufenweise passable Spieler, aus denen sie dann halt das beste machen, indem sie die Stärken jedes Einzelnen bestmöglich ausnutzen. Für mich übrigens eine der Stärken von Mannschaftssport - und von anderen Spielen, die man gemeinsam spielt ;).
(Zumindest in der Kreisliga ist vieles von dem, was du da schreibst, Alltag ;))
Mag sein, aber deren Trainer (wenn ich das mal als Äquivalent zum Spielleiter werten darf) werden sich auch genauso darüber beschweren, wie wir hier, oder?
Und wie lange bleibt ein Spieler, der solches Verhalten an den Tag legt, da so in der Mannschaft? :think:
Das ist mMn das Kernproblem, denn im RSP wird aus unterschiedlichen Gründen und Rücksichten häufig und zu lange an Personen festgehalten, die für das Hobby und die Gruppe nicht einigermaßen gut funktionieren (wollen). Das habe ich in allen Mannschaftssportarten, die ich über Jahrzehnte praktizierte, so noch nie erlebt (Fußball, Handball usw.).
Und wie lange bleibt ein Spieler, der solches Verhalten an den Tag legt, da so in der Mannschaft? :think:
Rollenspiel wird als Freizeit wahrgenommen (ist es ja auch) und da gilt inzwischen so eine totale Konsumentenhaltung.
Es muss 'all inclusive' sein, darf nix kosten und keiner darf Ansprüche an einen stellen. "Geiz ist geil!" Gesellschaft.
Und das funktioniert bei Dingen, die man gemeinsam macht, einfach nicht.
Wichtiger Punkt, finde ich, sehr viele nur-Spieler sind (aus Gedankenlosigkeit) Konsumspieler.
Ich habe allerdings glücklicherweise die Erfahrung gemacht, dass man das Bewusstsein dafür kommunikativ wecken kann, so dass wenigstens die weiter oben im Thread hier und da ausgemachten „Respektlosigkeiten“ ausbleiben.
soviel Bitterheit über Spieler:innen mit denen man sich zum Spass haben trifft, erstaunt mich schon.
Die Reaktion: der "Planer" hatte einen verbalen Wutanfall, in Form einer längeren Voicemail, in welcher er im wesentlichen sagte "Wenn ich in meiner Freizeit meinen Verstand nicht benutzen kann, dann ist das für mich keine Entspannung" und "Ich möchte mich frei äußern können, ohne dass das gleich in einem Vorwurf endet". Dann hat er im Gruppenchat gepostet, dass er "nicht mehr mitspielen kann, weil er sich gemobbt fühlt", und dann seinen Kontakt im Gruppenchat geblockt.
Äh...OK. Ciao. :ciao:
Naja, der Planer war halt recht eng mit zwei der anderen Spieler befreundet (die sind als Spieler OK, haben aber auch sein Verhalten "durchgewunken" und sind sich in jeder Hinsicht dem Planer untergeordnet), daher bin ich nicht sicher, ob die Runde noch weiterbestehen kann... :(
Aber vielleicht auch besser so, war etwas zuviel Stress, und hat zuletzt auch nicht mehr soviel Spaß gemacht.
Naja, der Planer war halt recht eng mit zwei der anderen Spieler befreundet (die sind als Spieler OK, haben aber auch sein Verhalten "durchgewunken" und sind sich in jeder Hinsicht dem Planer untergeordnet), daher bin ich nicht sicher, ob die Runde noch weiterbestehen kann... :(
Aber vielleicht auch besser so, war etwas zuviel Stress, und hat zuletzt auch nicht mehr soviel Spaß gemacht.
Vorab: ich spiele mit dieser Gruppe seit fast 30 Jahren zusammen. Mit einem der Mitspieler sogar schon 32.
Wir spielten eine lang angelegte RM Kampagne. Absprachegemäß eine etwas schurkische Truppe, die aber das Herz am rechten Fleck hatte.
Der SL hat mit uns eine Einführungs-Abenteueranthologie gespielt, die sich zeitlich etwas hinzog. Wegen eines Beinahe-TPK hatten wir dann schon Ersatzcharaktere besprochen, die wir ggfs einführen wollten. Wir sprechen die groben Charakterkonzepte grundsätzlich vorher gemeinsam durch.
Nun ist es so, dass der SL und ich mit dem langsamen Anstieg von Kompetenz der SCs in RM außerordentlich viel Spaß haben und die beiden anderen Spieler bevorzugt übermächtige Charaktere spielen. So wurde zwischenzeitlich immer mal wieder gekrittelt (also nicht konkret konstruktiv kritisiert!), dass man ja so wenig magische Gegenstände finde und die Charaktere nichts könnten und so weiter. Sehr subjektive Einschätzung, da wir die meisten Kämpfe mit wenig Verletzungen gut überstanden. Aber der SL merkte schon, dass da eine gewisse Unzufriedenheit bei den beiden Spielern herrschte.
Das zum Vorspiel.
Es begab sich also, dass wir das Finale der Abenteuer-Anthologie ansteuerten und dieses sehr unorthodox und ohne großen TamTam schafften.
Der SL meinte dann in einem OOG-Nebensatz, dass das schon das Ende dieser Abenteuer, bzw Kurzkampagne wäre und dass wir dann ja in die Planung der weiteren Schritte unserer SCs gehen könnten.
Pustekuchen!
Die beiden Spieler meinten dann so nach dem Motto ... ah, okay, dann kann jetzt ja XY meistern und worauf sie denn Bock hätten und fingen an binnen Minuten in eine sehr tiefe Planung einzusteigen.
Als ich meinte, dass ich meinen SC, die Kampagne und das System gerne weiterspielen wollte, wurde ich gar nicht gehört und es wurde weitergeplant.
Mein nächster Versuch war dann auf die nicht beendeten Fäden unserer Hintergrundgeschichte abzustellen, mit dem Hinweis, dass der davorige SL deutlich über 4 Jahre geleitet hatte und der jetzige SL gerade mal 2 Jahre Zeit hatte, mit uns zu spielen.
Auch das wurde geflissentlich ignoriert.
Der SL war alldiezeit sprachlos, maßlos enttäuscht und wirkte natürlich auch persönlich getroffen.
Ich persönlich ärgere mich richtig darüber. Und möchte die beiden Mit-Spieler (um die geht es ja hier im Thread) gern würgen!
Endlich hatte man mal die Möglichkeit einen SC in RM hochzuleveln. Tolle Kampagnenwelt und guter SL.
Der SL und ich hatten dann 1:1 einige längere Gespräche dazu und haben das mal, dem allgemeinen Spielfrieden zuliebe, ad acta gelegt.
Tja, nun zur Pointe:
Der nachfolgende SL scheitert gerade krachend. An seinen eigenen Ansprüchen. An unserem Anspruch. Er hat keine Ideen. Ist total blockiert. Sagt Sessions (wir spielen alle Jubelmonate mal) sehr kurzfristig ab (teilweise tagesaktuell). Und hat sich jetzt total zurückgezogen ... nota bene wir sind so mit die letzten verbliebenen Sozialkontakte von ihm.
Das. Fuckt. Mich. Ab.
So eine gute Kampagne und so einen guten SL DAFÜR abzusägen ... alterverwalter fuckt mich das ab.
Bitte gehen Sie weiter, hier gibt es nichts zu sehen ... danke für Ihre Aufmerksamkeit.
Respekt, dass du hier so offen berichtest :d.
Hältst du es für möglich, dass der "neue" SL unter einer (schwerer gewordenen) Depression leidet?
Edit: Meine Frage soll übrigens nichts "entschuldigen" sondern dient lediglich einem besseren Verstehen
Ist das hier nicht der Selbsthilfegruppen-Thread? >;D
Würde hier zu weit führen. Und ich habe das nicht in den falschen Hals bekommen, alles cool :d
Vielleicht tarnt sich das Tanelorn nur als Rollenspielforum und ist in Wahrheit die größte Foren-Selbsthilfegruppe Deutschlands ;D ;).Ist Rollenspiel an sich nicht schon so'n Selbsthilfegruppen-Gedöns? :think: ;D
Ist Rollenspiel an sich nicht schon so'n Selbsthilfegruppen-Gedöns? :think: ;D
... dass die zwei offen geäußert haben dass sie das so nicht weiter führen möchten.
Nun ist es so, dass der SL und ich mit dem langsamen Anstieg von Kompetenz der SCs in RM außerordentlich viel Spaß haben und die beiden anderen Spieler bevorzugt übermächtige Charaktere spielen. So wurde zwischenzeitlich immer mal wieder gekrittelt (also nicht konkret konstruktiv kritisiert!), dass man ja so wenig magische Gegenstände finde und die Charaktere nichts könnten und so weiter. Sehr subjektive Einschätzung, da wir die meisten Kämpfe mit wenig Verletzungen gut überstanden. Aber der SL merkte schon, dass da eine gewisse Unzufriedenheit bei den beiden Spielern herrschte.
Da habt ihr halt wohl den Leidensdruck unterschätzt. Weiss auch nicht wieso die Kritik invalide gewesen sein sollte weil sie nicht "konstruktiv" gewesen sei, die Handlungsaufforderung lag doch auf der Hand. In "Es zieht!" ist die Aufforderung "Mach das Fenster zu" bereits enthalten. Da habe ich leider den Eindruck, ihr 2 habt das ignoriert weil es euch so gefiel wie es gerade war.
(Es ist hier übrigens ganz normal, dass man in Reaktion auf Anekdoten reflexhaft die andere Perspektive einnimmt, also No Front.)
Unterm Strich bleibt halt, dass ihr unterschiedliche Spielvorlieben habt, die nicht unter einen Hut zu bekommen sind, eine Seite wird immer unzufrieden sein.
Ist nicht jede Menschengruppe die miteinander Redet irgendwo eine Selbsthilfegruppe? Weil wir Herdentiere sind? :think::think:
Da gab es auch einen Spieler im Pool, der sich nach außen hin als gaaaaanz toller Wahrer Rollenspieler geriert hat,....
Ich habe schon mit einigen Leuten zusammengespielt die sich für supertoll im Rollenspiel gehalten haben,...
Ich hab mir sogar aus gut unterrichteten Kreisen munkeln hören, dass der eine oder andere GröSpLaZ (*) hier aus dem Tanelorn IRL auch nur ein ganz normaler Spielleiter sein soll... >;D
(*) größter Spielleiter aller Zeiten
The toys fell out of the pram I guess