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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Thema gestartet von: 8t88 am 30.01.2006 | 16:29
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Für jedes Mal wo ich den Satz höre: "und was machen die Leute bei Scarlet wake, wenn sie gerade nciht auf Rachefeldzug sind?"
Könnte ich ihnen allen auf die Fresse Hauen...
Warum begreifen die auch beim 10ten Erklären nciht, dass diese Systeme nciht alle können müssen...
Nein:
Facettensysteme DÜRFEN nicht alles können, das mach tkeinen Sinn...
Wenn mehr Leute sich darafu einlassen würden, sich mehr systeme anzueignen, und öfter mal zu wechseln, dann müsste ich seltener Zahnsplitter aus meinen Handknöcheln pulen. :P
Ich kann's echt nimmer hören:
"Die Jugend von Heute muss immer was Neues haben!"
Scheisse Mann, wo ist dein geist für neue und "andere" Ideen geblieben...
Alle RPGler meinen sich über die Masse hinweg zu heben, weil sie dieses Hobby betreiben und damit eine Lebenseinstellung verbinden.
Aber wenn es darum geht mal was anderes auszuprobiieren, sind sie alle zu Faul mal 6 Seiten kostenloses PDF zu lesen, oder sich ein Buch dass man ihnen leiht anzu gucken...
Klar, aber ne ganze neue GURPS oder SR Edition lesen... ein WoD Regelwerk verschlingen und 50 Splatbooks, schaffen sie in einer Woche...
Ich hätte nciht übel Lust diese ganzen Vollidioten von System und Settingsklaven *zensiert*
Ich hab da keine Lust mehr zu... könnten die denn dann nciht wenigstens aufhören zu Nerven und die Erklärungen 20 Mal zu fordern...
Sie wollen es doch eh nicht verstehen!
und dabei ist es egal ob es um eine D20 Publikation, MURPG oder sonst etwas geht...
Wenn ein Buch ncih tmind. 400 Seiten udn jede Menge Zusatzmaterial hat, dann mag der normale Gamer das nciht...
zumindest kommt mir das so vor :P
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*seufz*
Fredi, wie bist Du an das Passwort von 8ty gekommen? ;D
Nein, ganz im Ernst:
8ty, hau mir in die Fresse! ;D
Facettensystem sind ja ganz niedlich, aber weisst Du was?
Ich vermisse das, was mir am meisten beim Rollenspielen wichtig ist: Die Vielseitigkeit!
Ich hab Rollenspiel angefangen, weil es vielseitiger ist, als Heroquest.
Ich hab über Computerrollenspieler gelacht, weil mein Pen & Paper vielseitiger ist, als deren PC Dungeon.
Ich hab mit DSA aufgehört und anderes gespielt, weil das andere vielseitiger ist.
Und jetzt kommen plötzlich die ganzen Facetten-Fanboys und sagen: Spiel das, da kannste genau das machen, aber nix anderes!"
Nee, wie geil! Und wo ist die Vielseitigkeit?
Facetten sind wie die Augen von Stubenfliegen. Man sieht in ihnen immer nur das gleiche.
Also, 8ty, schlag zu! 8)
Und danach bitte einen Rant gegen die Fanboys, die ständig versuchen die Leute auf ihren Weg zu missionieren!
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Hey, Life is Good!
Sorry, ich konnts mir net verkneifen
Aber Du wirst besser und besser 8t :d
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Ich hab über Computerrollenspieler gelacht, weil mein Pen & Paper vielseitiger ist, als deren PC Dungeon.
Nettes Gerücht, hab ich letzt auch irgendwo aufgeschnappt...
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Ich vermisse das, was mir am meisten beim Rollenspielen wichtig ist: Die Vielseitigkeit!
So isses, deshalb sind diese Minisysteme für mich auch keine Rollenspiele, weil sie nicht dazu da sind Rollen darzustellen, sondern Ereignisse oder Erlebnisse.
Viele dieser Spiele hören sich interessant an, sie sind aber kein ersatz für die Oldschool Systeme, weil es schlicht keine Rollenspiele sind.
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Und was macht man nun bei Scarlet Wake, wenn man nicht auf Rachefeldzug ist? ;D
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Boah jetzt hört dochma auf hier aufm armen 8t rumzuhacken! >:( ;)
Ich steh da voll auf seiner Seite: mir sind die Leute egal die nur ihr System spielen wollen. Aber ich scheiß auf Leute die versuchen mir zu beweisen, dass die neuen Systeme der pure Schrott sind. Settingsklaven - hey von mir aus, legt euch wieder in Ketten. Aber andere in Ketten legen - denen muss ich mal so richtig ordentlich eins aufs...
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Facettensystem sind ja ganz niedlich, aber weisst Du was?
Ich vermisse das, was mir am meisten beim Rollenspielen wichtig ist: Die Vielseitigkeit!
Ich hab Rollenspiel angefangen, weil es vielseitiger ist, als Heroquest.
Ich hab über Computerrollenspieler gelacht, weil mein Pen & Paper vielseitiger ist, als deren PC Dungeon.
Ich hab mit DSA aufgehört und anderes gespielt, weil das andere vielseitiger ist.
So: DU hast es verstanden!
Ich erzähle Dir davon, und Du sagt: "Nein Danke!"
oder "ich probier es mal aus".
Ich habe nichts gegen die "normalen" Systeme...
Ich spiele sleber GERNE D&D und 7te See und Liquid!
Ich hab nur wa sgegen Leute die zu blöd sind zu kapieren, dass Risa di Fanfaron einfach nur Swashbuckling kann und können soll!
Wenn einer sagt: "Ich hab da keine Lust zu" oder "kenne ich, gefällt mir nicht".
Ist da sne Aussag emit der man Leben kann... aber immer wieder rein zu hauen bringt nichts :P
Und immer wieder nach zu fragen auch nicht: Warum können die die es nicht mögen, es einfach sagen.
NEIN, stattdessen fangen sie an Sachen zu Dissen, von denen sie keine Ahnung haben, weil sie sich noch nie damit Beschäftigt haben :P
Und jetzt kommen plötzlich die ganzen Facetten-Fanboys und sagen: Spiel das, da kannste genau das machen, aber nix anderes!"
Nee, wie geil! Und wo ist die Vielseitigkeit?
Facetten sind wie die Augen von Stubenfliegen. Man sieht in ihnen immer nur das gleiche.
Wie gesagt: Ich bin kein Facetten fanboy, ich versuche nur ihnen die gleiche akzeptanz zukommen zu lassen wie normalen Rollenspielen.
Klar dass die nur "nebeneinander" Existieren können, aber das ist och ok!
Also, 8ty, schlag zu!
Getz Fordermich doch nciht auf... ich kann nicht mir Dir oder einem anderne mir bekannten User schipfen, nur auf brtrakte Personen msuter... bei "mEnschen" werd ich sofort wieder zum Weichspüler...
Also lass mir meine RANT-Power und
VERPISS DICH AUS MEINEM THREAD DU WEICHSPÜLER!!! |:((
;)
@Miss Pink: Danke für das Kompliment, ich Übe mich! :D
Und was macht man nun bei Scarlet Wake, wenn man nicht auf Rachefeldzug ist?
Ich Zeig Dri gleich mal den Rachefeldzug! >:(
;)
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Und was macht man nun bei Scarlet Wake, wenn man nicht auf Rachefeldzug ist? ;D
Rumsitzen und warten, bis man was hat wofür man sich rächen kann ;D
@Boba:
Aber diese "Nischensysteme" sind ja gar nicht auf lange Kampagnen ausgelegt. Und das worauf sie ausgelegt sind erfüllen sie hervorragend, unterstützen die Gruppe mit ihren Regeln in Hinblick auf das vorgegebene ziel und bleiben nicht so schwammig.
Aber ich schreib da besser nicht mehr dazu, sonst fang ich wieder an Kriegsverletzungen auszuteilen ::)
"Keine Rollenspiel"....argl...
"Was nicht in mein Muster passt ist kein Rollenspiel". Neeneenee...wo sind meine Herztropfen? Ich krieg bei den Meinungsrulern grad wieder was zu viel.
Und ab...
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Aber ich schreib da besser nicht mehr dazu, sonst fang ich wieder an Kriegsverletzungen auszuteilen ::)
"Keine Rollenspiel"....argl...
"Was nicht in mein Muster passt ist kein Rollenspiel". Neeneenee...wo sind meine Herztropfenß Ich krieg bei den Meinungsrulern grad wieder was zu viel.
Jetzt gönn 8t88 doch mal seinen ersten echten RANT, und lauf nicht gleich weg.
Rollenspielsysteme sind IMHO nunmal darauf ausgelegt, das die Spieler Rollen spielen.
Bei Nischensystemen geht es aber doch eher um diese spezielle Nische, also um das Ereignis/Erlebnis....
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Rumsitzen und warten, bis man was hat wofür man sich rächen kann
Das erinnert mich an das Offtime-Prinzip von D&D. Außerhalb des Dungeons ist es kein echtes Spiel, sondern nur das Abklappern von Intros, Cutscenes und Shops.
In diesem Sinne: Was ist so anders an ScarW gegenüber traditionellem Rollenspiel, außer dass der Fokus vom Ort (Dungeon) zum Thema (Rache) verschoben wird?
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@Thalamus
Und? Nur weil ScarW einen Rachefeldzug simuliert, spielt man keine Rolle?
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@Grondak: Könnte es vielleicht auch darum gehen eine Rolle innerhalb einer speziellen Nische zu spielen?
@8t88: Hast du in deinem Rant noch irgendwo Platz für Leute denen a) spezialisierte Rollenspiele nicht "Rollenspiel genug" sind und denen man b) auch mit eigentlich sehr traditionellen RSPs nicht kommen kann(7th Sea, FenShui), weil sie "keinen Bock haben so ein langes Regelwerk zu lesen"?
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Ich sehe das eher so wie Boba, ABER....
Vielseitigkeit ist eine tolle Sache nur ist sie extrem kompliziert.
Vielseitigkeit ist oft nur Tarnung für völlige Planlosigkeit.
Vielseitigkeit ist manchmal wie ein 30 kg Rucksack voller Klamotten - den man nicht wirklich auf einem Tagesausflug braucht. Trotzdem gibt es genug Leute die den Rucksack einfach nicht abstellen wollen, weil ja so viele nützliche Sachen drin sind.
Und jetzt sage ich mal was ich nicht mehr hören kann:
Viele dieser Spiele hören sich interessant an, sie sind aber kein ersatz für die Oldschool Systeme, weil es schlicht keine Rollenspiele sind.
Ohooo...! Es sind keine Rollenspiele. Vielleicht sind "Oldschool Systeme" auch keine Rollenspiele. Vielleicht gibt es ja garkeine Rollenspiele, vielleicht phantasieren wir auch alle nur und würfeln und kritzeln nebenbei ein wenig... Oder ist etwa das ganze Leben ein Rollenspiel? ::)
Vielleicht müsst ihr mir auch bald alle Patentgebühren zahlen, wenn ihr irgendwas "Rollenspiel" nennen wollt, weil ich die Rechte an diesem Wort gekauft habe :o
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Jetzt gönn 8t88 doch mal seinen ersten echten RANT, und lauf nicht gleich weg.
Rollenspielsysteme sind IMHO nunmal darauf ausgelegt, das die Spieler Rollen spielen.
Bei Nischensystemen geht es aber doch eher um diese spezielle Nische, also um das Ereignis/Erlebnis....
Und das ist kein Rollenspiel? Ist DitV kein Rollenspiel? Du spielst einen Charakter mit Eigenarten, Macken, mit Werten und musst darüber hinaus noch moralische Entscheidungen treffen. Wo ist das denn kein Rollenspiel?
Wenn Rollenspiel für dich pure Immersion bedeutet, dann schreib das dazu und daß das für dich keine Rollenspiele sind.
Ach verdammt...die "Was ist ein Rollenspiel"-Diskussion will ich wirklich beim besten Willen nicht wieder lostreten.
Außerdem rult es, wie Du das siehst. Es sind also sicher keine.
Ab.
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Ich bin neu ein Fan von 8t88.
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@8t88: Hast du in deinem Rant noch irgendwo Platz für Leute denen a) spezialisierte Rollenspiele nicht "Rollenspiel genug" sind und denen man b) auch mit eigentlich sehr traditionellen RSPs nicht kommen kann(7th Sea, FenShui), weil sie "keinen Bock haben so ein langes Regelwerk zu lesen"?
ist zwar nicht an mich aber: das sind Lamer ;D
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[Rant]
Immer dieses Geheule: "Bääähh!!!" Ich habe dieses voll coole superinnovative Spiel, aber keiner will es spielen!!! Ich kann es hundert mal erklären, aber keiner sieht wie genial es ist!
Mann Mann. Wenn das Zeug gut ist, wird es Anhänger finden. Wenn nicht, schimpft nicht auf die Leute, sondern schaut euch das System noch mal an.
[/Rant]
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Old School Rollenspiele sind so vielseitig, wie eine 10€ Spielesammlung von Aldi. Eine Freundin von mir hatte mal so'ne Phase in der sie alle möglichen Spiele zusammengewürfelt hat, um daraus ein Mega-Spiel zu machen. Old School RPGs hauen in die gleiche Kerbe.
Versteht mich nicht falsch. Dame, Halma, Mikado, etc. macht mir gelegentlich auch mal Spaß. Aber die neue Welle an Spielen mit ausgeklügeltem Design und neuer Spielidee finde ich einfach auf ganzer Linie besser. Ich spiele halt lieber Doom - The Boardgame, statt DameHalmaMikado. Lieber eine Runde Bang!, als Backgammon mit Yahtzee-Elementen.
Klare Designs, statt Misch-masch. Lieber Primetime Adventures, als Shadowrun.
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Klare Designs, statt Misch-masch. Lieber Primetime Adventures, als Shadowrun.
Also wenn Dame oder Halma kein klares Design haben weiß ich auch nicht.
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Also wenn Dame oder Halma kein klares Design haben weiß ich auch nicht.
Was sie klar von Spielen wie WoD, GURPS, Earthdawn oder WHFB abgrenzt!
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hey 8t versuch doch mal was vielseitiges und nicht nur son Nischenkram.
WuShu soll ja ganz gut sein probier das mal ~;D ~;D(schnell wegduck)
PS
Tada und schon 8t einen Grund zum ScarletWake spielen gegeben(oder auch ScarletWake-das LARP)
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@Samael:
Du musst den [rant] Zusatz hier nicht mehr schreiben. Der Channel ist genau dazu da! ;)
... und nicht nur für Leute wie mich, die Popcorn essen und lachen >;D
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Also wenn Dame oder Halma kein klares Design haben weiß ich auch nicht.
Vor allem weißt du nicht, was ich gemeint habe.
Ich habe gesagt Old School RPGs = Spielesammlung bzw. ein großes MegaSpiel, welches aus mehreren Unterspielen besteht.
Über die Klarheit des Designs von Dame oder Halma, hab ich nix gesagt.
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Ich habe nichts gegen neues Systeme. Ich bin nur ein konservativer Rollenspieler. Ich will Kampagnen.
Mit den ganzen "neuen und innovativen" Systemen kann ich nichts anfangen. Ich habe InSpectres gespielt, es war nett, ich könnte mir aber nicht vorstellen, es noch mal zu spielen. Sachen wie Breaking the Ice interessiert mich so viel wie Eislaufen der bulgarischen Männermannschaft.
Ich kann ja verstehen, wenn man mal was neues ausporbieren will, doch die ganzen hier oftmals hochgelobten Systeme wirken auf mich wie Handgranaten. Einmal geworfen, große Wirkung und danach kaputt. Das finde ich unbefriedigend. Ich will ein Regelsystem das möglich viel abdeckt, eine Spielwelt wo mir viele Möglichkeiten offenstehen und ich alle möglichen Konzepte durchspielen kann.
Arcane Codex, Earthdawn, Shadowrun, DnD... von diesen etablierten OldSchool-Dingern ist mir jedes tausendmal lieber als ein neumodisches Rollenspiel das nur ein Spielziel bietet.
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*Popcorn nehm*
*tinka ein Bier reich*
Nett hier, oder?
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Schön, dass Du auch da bist Korvin ;D
Weisst Du was erstaunlich ist?
Sobald ein Rant geschrieben wurde, fangen die Leute an sich zu rechtfertigen. Das ist genau wie diese Situationen in denen ich sage "Ich bin Christ" und dann alle anfangen sich zu rechtfertigen, warum sie das nicht sind und an was sie glauben.
Dabei interessiert es einen zu 90% überhaupt nicht >;D
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Richtig.
Aber was ich dir immer schon sagen wollte: ich bin ja nun auch katholisch, ich glaube halt..
OK, wäre ein extra Thread.
Erdnüsse?
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Du glaubst, dass Du katholisch bist?
Egal... Danke für die Nüsse
Und jetzt - pssssst ... geht hoffentlich gleich weiter
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Was sie klar von Spielen wie WoD, GURPS, Earthdawn oder WHFB abgrenzt!
All diese Spiele haben ein sehr klares Design.
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All diese Spiele haben ein sehr klares Design.
Was sie klar von Leuten wie Tecci unterscheidet... ::)
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Klares Design? Ja klar, außer Gurps(das einen Spagat zwischen Realismus und Spielbalance anstrebt und damit auf die Nase fällt(ich spreche hier nur über Gurps<4, 4 kenne ich nicht))... oder die alte Wod(Die "Storytelling" verspricht aber PGs fördert) ... oder die anderen? Die habe ich aber zu selten gespielt um ernsthaft was dazu sagen zu können.
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Aber wenn es darum geht mal was anderes auszuprobiieren, sind sie alle zu Faul mal 6 Seiten kostenloses PDF zu lesen, oder sich ein Buch dass man ihnen leiht anzu gucken...
Das allerdings verstehe ich auch einfach nicht. Ich liebe es Rollenspiele zu lesen. Wem Scarlet Wake nicht gefällt, der muss es ja nicht spielen. (Ich würds z.B. nicht tun.) Aber allein die Umsetzung zu lesen, ist ein ästhetischer Genuss.
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Eigenschaften, die von Anfang an klar ersichtlich sind, oder etwa nicht? ;D
Scarlet Wake dagegen mußte ich erst einmal komplett auseinander nehmen, um festzustellen, daß es Mist ist...
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Mist weil Mist oder Mist weil nicht dein Ding?
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Mist, weil ich nicht den geringsten Reiz verspüre, so etwas zu spielen. Nicht Mist im Sinne von DSA...
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All diese Spiele haben ein sehr klares Design.
Und der Papst ist gestern zum Hinduismus übergetreten, klar.
@Haukrinn: Och komm schon, verdreh die Augen nicht ganz so weit, das tut sicher weh!
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Wenn Rollenspiel für dich pure Immersion bedeutet, dann schreib das dazu und daß das für dich keine Rollenspiele sind.
Ja, für mich ist Rollenspiel Immersion. Und natürlich ist das alles IMHO, alles was ich schreibe ist immer IMHO, nur wenn ich es explicit dabeischreibe nicht.
Würde ich schreiben Scarlet Wake ist kein Rollenspiel und alle die es als RPG ansehen haben keine Ahnung, dann könntest du dich beschweren.
@Grondak: Könnte es vielleicht auch darum gehen eine Rolle innerhalb einer speziellen Nische zu spielen?
Sicher, aber dieses Nischenbasierte schränkt mir das Rollenspiel zu sehr ein, als das ich es noch so nennen würde.
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@8t88:
Klar sollst Du mir keine reinhauen, Du würdest Dir nur wehtun... ;)
Aber da es ein Rant ist:
Ich versteh Dich nicht!
Ganz ehrlich: Ich finde dieses Thema ist unfair und bescheuert und ziemlich geschickt eingefädelt.
Es birgt nämlich versteckte Zensur. Sinn und Zweck kann nur eines sein, nämlich die Leute, die für Facettenrollenspiele nichts übrig haben mundtot zu machen.
Ich hab nichts gegen Typen, die Facettenrollenspiele machen.
Ich hab nicht mal was gegen Typen, die versuchen, mich für ihr Insektenaugen-Rollenspiel zu gewinnen.
Die kommen dann an, werben dafür und dann sag ich ihnen meine Meinung.
Und wenn meine Meinung positiv ist, schau ich es mir sogar näher an.
Soweit so gut. Und soweit hast Du ja auch gar nichts dagegen.
Nur dabei bleibt es nicht.
Da kommt also der Insektenäugige Rollenspieler an, und wirbt.
Und kriegt eine Abfuhr. "Sorry, interessiert mich nicht..."
Und dann fängt irgendwann das penetrante Fuß-in-der-Tür-Vertragsabschliessen-gelabere an.
Aber nein, das hätte ich ganz falsch verstanden, ich müsste es mir nur anschauen, mal ausprobieren.
Die Vorteile lägen auf der Hand, es wäre ja sooo toll. Und alles was vorher schlecht wäre, würde gut.
Bla, sülz, laber, fasel, Kottlet am Kniw festgelabert, meine Faust ballt sich, doch halt, will ja Vorbild sein...
Also noch mal: "Sorry, interessiert mich nicht..." und weil er verstehen soll, warum: "...WEIL...!"
Doch dann wirds bunter. Die gleiche Tour in anderen Kanälen.
Plötzlich im nächsten Thema: Wo wir hier grad über die Inflation in Peru im Speakers Corner debattieren, ob ich denn schon mir das neue Facettenvieh angeschaut hätte. Es wäre ja so toll und wieder bla laber Fasel...
Oh nein! Nein! Nein! Nein! Ich kann es nicht mehr hören.
Okay, AvB nervt eh, geh ich eben raus aus diesem Thema. Plötzlich hangelt sich ein Mutant die Dachrinne entlang und brüllt mir ins Fenster: FACETTEN! FACETTEN! Ich guck raus - der ganze Hof voller Insekten-Spiel-Zocker. Alle tragen demonstrativ Teesiebe vor den Augen.
Okay, Whiskey getrunken, ins Forum geguckt, irgendwo hingesetzt, am liebsten in ein Systemchannel, wo man die Spacken nicht sieht, doch da - wie schön wäre Fading... HALT DAS GEHT ZU WEIT!
Also nochmal: Es interessiert mich nicht!
Und dann passiert sehr interessantes:
Plötzlich tun sich Rants und Themen auf, wo mein Verhalten zum Thema wird, weil ich ja so schweine-intolerant bin.
Dissen tät ich. Meine Meinung negativ kund tun. Sagen, was ich denke, und das auch noch zu dem Thema das einer aufgemacht hat. Und dann war meine Meinung auch noch negativ. So was! Das gehört sich doch nicht.
Ich intolerante Sau ich. Pfui!
Empört denke ich, was ich doch für ein Arsch sein muss, so was zu machen...
Halt... mooooooooment mal.
Sind wir nicht ein Forum? Hat der Typ mit dem Facettenspleen sein Thema hier nicht aufgemacht, um drüber zu reden?
Will er nicht ernsthaft meine Meinung lesen? Oder will er nur von seine Sicht durchdrücken und andere Meinungen unterdrücken.
Wenn irgendjemand hier etwas zur Diskussion stellt, muss er auch damit rechnen, konservative Meinungen und negative Antworten zu hören. Ich mache auch immer mal Werbung für meine Lieblingssysteme (Fading Suns, Earthdawn, Mutants & Masterminds) und kriege dafür (für ED beispielsweise) immer wieder abschlägigen Bescheid? Na und? Dafür ist das hier ein Forum. Wer sich beschwert, dass er die (negative) Meinung anderer zu Gesicht bekommt, sollte vielleicht damit aufhören, anderen seine Meinung zu sagen. Das erzeugt nämlich Echo...
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Ich glaube das alles hier inspiriert mich zu einem system... "Krieg der Fanboys" Es wird in einem Forum spielen und die prämisse haben "Wie weit bist du bereit zu gehen um DEINER art zu spielen den SIEG zu bringen?" ;D
Wird das Forum daran zugrundegehen? Werden Familien und Freundschaften durch diesen univesalen konflikt zerbrechen? Wer wird den ENDSIEG davontragen?
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Ich glaube das alles hier inspiriert mich zu einem system... "Krieg der Fanboys" Es wird in einem Forum spielen und die prämisse haben "Wie weit bist du bereit zu gehen um DEINER art zu spielen den SIEG zu bringen?" ;D
Und was macht man bei "Krieg der Fanboys", wenn man nicht gerade im Forum postet?
*weghusch*
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Ich glaube das alles hier inspiriert mich zu einem system... "Krieg der Fanboys" Es wird in einem Forum spielen und die prämisse haben "Wie weit bist du bereit zu gehen um DEINER art zu spielen den SIEG zu bringen?" ;D
Das ist echt mal eine Idee :D
Ein Stufensystem haben wir ja schon. Die Kapffertigkeiten werden dann durch Postings in "Rant"& "Arena" bestimmt.....
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Dann schwadroniert man über das eigene Potential zum Uber-Rollenspieler!
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So. Das ist jetzt mein erster Rant. Ich nehm, weil alles bisher einfach langweilig war, mal die Kontraposition zu 8t88 ein. ;)
Für jedes Mal wo ich den Satz höre: "und was machen die Leute bei Scarlet wake, wenn sie gerade nicht auf Rachefeldzug sind?" könnte ich ihnen allen auf die Fresse Hauen...
Warum begreifen die auch beim 10ten Erklären nicht, dass diese Systeme nicht alles können müssen...
Weil ich keine Ahnung von diesem seltsamen Zeug habe. Ich häng einfach mit meinen Freunden ab. Dabei machen wir’n Rollenspiel, metzeln, sind cool und haben SPASS. Uns ist das System doch sowas von egal, solangs coole Bücher mit geilen Bildern hat und ich damit angeben kann...
Was macht Ihr? Ihr macht einen auf „Erfahren“. Kennt immer die neusten Systeme und so. Aber ihr habt immer weniger Spass beim spielen. Denn normale Spiele befriedigen euch nimmer und für eure superduperspiele findet ihr keine Mitspieler. Aber ihr seit besser als ich?
Ihr verschanzt euch unter euresgleichen und wenn ihr auf einen von uns „Normalos“ stoßt, pienzt ihr rum, weil wir das ja schliesslich alles wissen MÜSSEN. Das kotzt mich an!
Nein:
Facettensysteme DÜRFEN nicht alles können, das mach tkeinen Sinn...
Wenn mehr Leute sich darauf einlassen würden, sich mehr Systeme anzueignen, und öfter mal zu wechseln, dann müsste ich seltener Zahnsplitter aus meinen Handknöcheln pulen. :P
Wie ich diese Arroganz liebe!
Scheisse Mann, wo ist dein Geist für neue und "andere" Ideen geblieben...
Der bezieht sich einfach auf Anderes. Na und?
Alle RPGler meinen sich über die Masse hinweg zu heben, weil sie dieses Hobby betreiben und damit eine Lebenseinstellung verbinden.
Warum wird immer aus dem Grofafo auf alle geschlossen? Oder ist da jetzt schon Forge die Grundlage für die Definition der Interessen alle Rollenspieler der Welt?
Ich will einfach nur zocken und Spass haben! Was hat das mit meiner Lebenseinstellung zu tun?!
Wenn mein Kumpel der Mathematiker mir Gödelnummern zuweist und von einem .sty-Paket redet, als gäbe es das bei der Post, ist ihm und seinesgleichen das alles völlig klar. Trotzdem ist das Fachschinesisch, das ich nie brauche. Glücklicherweise muss er das nicht machen, um sich abzuheben. Von wem auch? Von mir als Nichtmathematiker? Noe!
Aber wenn es darum geht mal was anderes auszuprobieren, sind sie alle zu Faul mal 6 Seiten kostenloses PDF zu lesen, oder sich ein Buch dass man ihnen leiht anzu gucken...
Vielleicht wollten die dir einfach net vor den Kopf stoßen. Wer weiss wie sehr du das Zeug angepriesen hast. ;)
Klar, aber ne ganze neue GURPS oder SR Edition lesen... ein WoD Regelwerk verschlingen und 50 Splatbooks, schaffen sie in einer Woche...
Oder das Regelwerk war einfach uncool ... schliesslich spielt das Design auch ne Rolle ... Ich will keine Regeln lesen ... ich will das Buch geniesen, Bilder, tolle Werte und ein dickes, teures Buch in der Hand halten, das ich auch meinen Kumpels zeigen kann.
Ich hätte nicht übel Lust diese ganzen Vollidioten von System und Settingsklaven *zensiert*
Ich hab da keine Lust mehr zu... könnten die denn dann nciht wenigstens aufhören zu Nerven und die Erklärungen 20 Mal zu fordern...
Sie wollen es doch eh nicht verstehen!
Das ist unsere Art, gegen eure Herabsetzung zu protestieren. Wenn ihr uns nicht mehr wie Rollenspieler dritter Klasse behandelt, nehmen wir vielleicht einmal eure Elitespielereien ernst! Ich hab es so satt, von alle Seiten bekehrt zu werden! Ich bin doch kein kleines Kind!
Ich bin aber kein schlechter Rollenspieler weil ich keine x Systeme kenne oder gar irgendwelchen wüsten Theorien auf denen diese neuen Insektenaugen-Rollenspiele basieren und ihr seid keine besseren, weil ihr das alles wisst. Also lasst das doch einfach weniger raushängen!
Ein einfacher Rollenspieler
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Warum zieht der MLwM-Link in deiner Signatur deinen Standpunkt nur sooo runter? *heuteeinmerkerchenist*
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Hey 1of3 du magst es nicht bemerkt haben, aber das hier ist ein Rollenspielforum mit ganz vielen Rollenspielern - ich glaube mit dem Posting da oben besteht eine gewisse verbindung zu dieser Tätigkeit... ;D
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Wieso denken eigentlich so viele Leute, man müsste man Ahnung von Rollenspieltheorie haben um ein Indie-System zu spielen? ::)
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Aus den selben Gründen aus denen Leute denken, daß man Rollenspieltheoretiker sein muß, um klassische Systeme kacke zu finden... ::)
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Ach so - DIESE Gründe ;D
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@Preacher: Ja, aber mit dem Artwork von MLwM kann man nun wirklich nicht angeben. Und metzeln kann man eigentlich auch nicht. (Außer die Dorfbevölkerung und das ist kontraproduktiv.)
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Hä? Den Zusammenhang zu meiner Frage seh ich gerade nicht...
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Nicht Mist im Sinne von DSA...
*prust* Der war gut!! ;D
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Na toll, erst muß ich mich Fredis Meinung anschließen und jetzt findet er hier meine Aussagen auch noch gut. Heute ist echt nicht mein Tag... :o
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All diese Spiele haben ein sehr klares Design.
Da möchte ich widersprechen. Zumidnest Vampire propagiert, daß es den inneren Konflikt in den Mittelpunkt stellt, den Widerstreit zwischen Menschlichkeit und Tier, den persönlichen Horror.
Dafür gibt es aber gerade mal EINE Regel die das unterstützt und dafür grob geschätzt 873407850 kewl Powerz, Sonderfähigkeiten und Ausrüstungsgegenstände.
Find ich nicht besonders klar designt.
Obwohl...Doch: Klar beschissen.
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Obwohl...Doch: Klar beschissen.
Hat ja auch keiner hier jemals etwas anderes behauptet... ;D
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Och in Vermis Vampire Stripped Thread fanden sich noch jede Menge Leute, die liebend gern darauf gepocht haben, dass NWOD und seine neuen Systeme ja auch schon in so tolle neue Richtungen gehen würden... ::)
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@Boba
Amen.
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@Samael: thx...
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Ähm, Sara, ich glaube die machen gerade Pause.
Gehen wir nen Sekt im Foyer trinken ;D
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Och, warum eigentlich nicht?
Da hab ich schon wesentlich bessere Vorstellungen erlebt....
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Man sollte vielleicht überlegen im Rants auch eine Tribüne einzufühen... hier is vieel lustiger als in der Arena ;D
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*kommt rein mit einem Haufen Bauholz und Werkzeug*
Man sollte vielleicht überlegen im Rants auch eine Tribüne einzufühen... hier is vieel lustiger als in der Arena ;D
Gute Idee.
Es könnte heute nacht etwas lauter werden.
*beginnt zu zimmern*
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Zu spät, *die* sind da schon wieder fertig - DSA-ler halt, kein Stehvermögen!
:q
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Was denn so völlig ohne Opposition? Hier macht das wirklich keinen Spaß...
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Ach Jens, laß uns einen trinken gehen!
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Kein Wunder dass man das GFF ein Kuschelforum nennt...
Jo, einen trinken, Gute Idee...
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GFF = Guschel-Flauschiges-Forum oder was? ;D
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Flachwitz - Füsse hoch ::)
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Was mich ja ankotzt sind die Leute, die sich über die Nicht-Rantigkeit von Rants beschweren. Hm. Sollte mal einen Rant darüber schreiben...
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Ja, immer diese Publikumskommentare von der Seite... *seufz*
Ich will auch keine Facettenspiele als Kampagne spielen. Da will ich die von Boba gepriesene Vielseitigkeit. Dr. Boomslang hat es schön auf den Punkt gebracht: Das ist wie ein 30kg-Rucksack, nur benutze ich den nicht für einen Tagesausflug, sondern für einige Monate/Jahre. Klar, bei einem Tagesausflug brauch ich keine Wechselklamotten - aber wenn ich ein paar Monate unterwegs bin? Vielleicht besser, was?
Ansonsten hab ich nix dagegen, Facettenspiele auszuprobieren. Oder mal auf einem Con/Treffen/sonstwas zu spielen. Aber mein Herz gehört nun mal den Kampagnen. Und wenn ich feststelle, daß dieses spezifische System Immersion abwürgt - und ich spiel nun mal gerne immersiv - dann kann ich auch gleich sagen "Nahin, das ist nix für mich".
Das einzige, was irgendwie nervt, ist dieses Missionieren. Von beiden Seiten. 'Facettenspiele sind geil'. 'Facettenspiele sind nicht vielseitig'. 'Ja, aber Facettenspiele sind doch geil und wollen gar nicht vielseitig sein'. 'Nein, aber sie sind nicht vielseitig und deswegen nicht geil'. 'Ich find sie aber geil'. 'Ich aber nicht'. Und dann geht die Schlacht los...
Da kann man sich eigentlich nur noch zurücklehnen und mit netten Leuten einen saufen gehen... ;)
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Da kann man sich eigentlich nur noch zurücklehnen und mit netten Leuten einen saufen gehen... ;)
Wohl gesprochen. Wollt ihr euch nicht vielleicht auch am Donnerstag Abend auf dem Treffen weiter streiten? Dann hätten wir anderen ein schönes Unterhaltungsprogramm... ;D
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@Pumpelche: Danke! :D
Wie kommst Du denn darauf?
Darf ich das als Zitat in meiner Signatur nehmen? ;D
@Boba...
Ich wollt DIch gerade zusammenfalten weil ich Dir Doch gesagt habe Dass Du Weichspüler hier raus sollst, aber das lasse ich nicht so auf mir sitzen!
Ich lasse jeden in Ruhe, der mir sagt er will das alles nicht hören...
Für die Fanboys kann ich nichts...
Oder willst DU stellvertretend für die Fanboys vor mir gerade stehen, die alle auf ihren 20 Jahre Alten Steinthronen hocken?
Wenn ja, lass uns Fanboy Talk machen... wenn nein, dann können wir weeiterreden...
Aber sei auf das Treffen gefasst Junge! Ich Krieg Dich! >;D
@Silvia Cinlaire:
Mach Dir keine Mühe: Jeder darf gerne lesen was er mag.... ICH fühle mich nicht "über" und man brauch auch keine Theorie... und "ich" habe Spieler für meine "Nischensysteme"!
Und ich hab diese spiele schon gespielt, bevor ich die Theorie kannte...
Ich meine... ach was red ich überhaupt da... ohne zitat button macht da seinen sinn, abe rich hab gerade keine Zeit, also bleib genau da wo Du bist, ich komm wieder und dann hab ich genügend Zeit für meine Argumente Dabei! >;D
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Aber sei auf das Treffen gefasst Junge! Ich Krieg Dich! >;D
Super! Freie Platzwahl für Zuschauer oder muß ich reservieren? >;D
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@Boba...
Ich wollt DIch gerade zusammenfalten weil ich Dir Doch gesagt habe Dass Du Weichspüler hier raus sollst, aber das lasse ich nicht so auf mir sitzen!
Ich lasse jeden in Ruhe, der mir sagt er will das alles nicht hören...
Für die Fanboys kann ich nichts...
Oder willst DU stellvertretend für die Fanboys vor mir gerade stehen, die alle auf ihren 20 Jahre Alten Steinthronen hocken?
Wenn ja, lass uns Fanboy Talk machen... wenn nein, dann können wir weeiterreden...
Aber sei auf das Treffen gefasst Junge! Ich Krieg Dich! >;D
Jaja, und dann wirst Du eingelegt in eine alkoholische Flüssigkeit, Deiner Wahl! 8)
Weichspüler... Pah, immerhin gehöre ich nicht zu der Sorte User, die sich monatelang vorher in irgendwelche Spielerrunden für Treffen vormerken lässt, und am Ende feststellt, dass gar nicht genug Zeit bleibt, um die 105 Sitzungen zu verteilen... Das ist Weichspülerei!
Ich fahr lieber hin, und wart ab, was passiert, ohne eine einzige Vorbestellung. Und letzten Sommer war das wesentlich cooler, als alles zu organisieren. Nachher braucht man noch einen Terminplaner. ;)
Ich muss weg!
20 Jahre alte Steintrone... ;D
Ich möchte mal bemerken, dass ich länger Rollenspiel betreibe, als die meisten hier überhaupt leben.
Also etwas mehr Achtung vor den Steintronen, die gar nicht aus Stein bestehen, sondern abgelagertes Sediment aus den in Jahrhunderten herabgesunkenen Keks-, Chips,- und Pitzenkrümel, die beim Rollenspiel verstreut wurden. ;D
Ob Du jeden in Ruhe lässt, ist mir egal, denn das ist mir schon klar.
Aber Du fingst an in diesem Psoidö-Ränd hier rumzupiensen, dass Du die verstockten, voreingenommenen Erzkonservativen nicht leiden kannst und hast Dich damit stellvertretend für alle Neomissionare gestellt, die hier für immer neue Sachen werben. Und dagegen habe ich angestunken.
Mir geht diese Werberei nämlich auf den Sack, insbesondere dann, wenn sie jede Woche was anderes aus dem Hut zaubern. Wenn jemand straight sein Lieblingssystem bewirbt und dabei bleibt, ist das so cool so far.
Dann weiss ich, dass er das mag und hörs mir auch einmal an.
Bei den "Neoliberalen Pseudointellektuellen" ist es aber so, das ihre Begeisterung immer nur sehr kurz anhält.
Sehr kurze Aufmerksamkeitsschwelle nennt man das. Oder "mangelnde" Konzentrationsfähigkeit.
Deswegen machen die Facettenäugigen Fastfood-Rollenspiele überhaupt Sinn. Weil die hyperaktive Rollenspiel-Elite morgen sowieso wieder das Interesse verloren hat. Also muss was neues her. Neue Facette, wie geil. Und eine Stunde später weiss wieder niemand, was daran so geil war. Also wieder was neues.
Nur kann ich Fastfood nicht leiden. Und die ganzen Kiddies, die die Mützen nach hinten und die Hosen auf Halbmast tragen auch nicht. Kein wunder, dass die sich keine 5 Minuten aufs gleiche System konzentrieren können, wenn deren Hirn durch MTV und Viva weichgekocht wurde...
Und hat von denen sich wirklich einem Thema mal ausführlich widmen können? Oder schaut man sich alles nur mal oberflächlich an, um dann in der nächsten Werbepause seine Aufmerksamkeit sofort vom nächsten Fastfood-Artikel davongetragen zu bekommen...
Okay, okay, das urzeitliche Rollenspielgestein meiner Generation erscheint einfach viel zu träge, um sich ständig auf neues einzustellen. "Computer? Neumodischer Schnickschnack! Es lebe die Erfindung des Bleistiftes!"
Wir haben da eher die elegante Trägheit einer Kontinentalverschiebung... Einmal auf ein System eingeschossen bedarf es ein paar Jahre einer Kampagne, um die Begeisterung verebben zu lassen.
Klar, um uns herum schwirren die hektisch begeisterten Eintagsfliegen mit ihren Fastfood-Schnapsideen.
Aber Du weisst ja, wie das mit Eintagsfliegen ist - die sind morgen alle nicht mehr da.
Wir Alten gleiten morgen immer noch dahin.
Und selbst Erdbeben halten uns da nicht auf.
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Haha... da hör sich den einer an... ich fass es nicht.
Das muss ich mir von dem Stellvertreter der Leute anhören, die sich schwerenherzenz (und schwerfällig) zu D&D3 Bewegen, um dann ab 3.5 Alle D20 Derivate zu verschlingen...
Bloßweil es das gleiche Basissystem ist, muss man trotzdem eine ganze menge lesen.... Ich finde es schwerer sich in 5 D20 Settings und Regelvariationen einzuarbeiten (+Splat, Clan, Sonstwas books) als in 5 Schlanke, und schnelle Systeme.
Aber klar, wenn Du selbst dafür zu träge bist (Ich höre sie noch alle schreien wie schlimme s ist, dass andauernd D20 derivate aus dem Boden sprießen), dann muss Dir ja die erscheinungsrate der "kleinen" wie Maschinengewehrfeuer vor kommen.
Und mit über 20 Jahren angesessenem Bauch vom "DM" Stuhl des Altmeisters lässt sich der Matrix Move von Neo zum ausweichen eben nicht machen...
(In D&D übrigens auch nur in irgendeinem Splatbook zu D20 Modern, Kapitel 223 auf Seite 3342... vergiss nciht das Errata dass dazu rausgekommen ist).
Da muss man dann einfach mal SR-Troll sein, und die Kugeln schlucken, wenn man schon nicht mehr ausweichen kann.
DU vergleichst diese Systeme mit Fastfood...
Fastfood schmeckt gut, macht aber nicht satt...
Mit diesen dicken, unglaublih schwerfälligen Systembollwerken, kommst Du aber jedes mal wenn du ein Neues lernst auf ein 16 Gänge Menü, nur dass Du dir nciht aussuchen kannst was Du essen magst...
Da sind die kleinen Systeme eher wie "Wheigtwatchers", nur ohne den quälendne "das is ne Diat" effekt.
Nimm und iss genau das was DU magst, und stell Dir dein menü nach punkten zusammen... Das hält schlank!
zudem: "operative Hektik ersetzt Geistige windstille..."
Also reiss mal die (Browser)Fenster auf und lad dir dein eigenes Menü herunter, das lässt sich leichter verdauen und macht fitter, als auf den Thron aus versteinerten Büchern herumzu hocken.
(Klar setz ich mich persönlich auch noch auf dne bequemen Steinthron... aber "ich" zähle ja nicht, weil ich hier stellvertretend für eine ganze Gruppe stehen muss, hab ich das hie rauch garnicht gerade gesagt! ;))
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Hihi, jetzt will ich auch mal >;D
DU vergleichst diese Systeme mit Fastfood...
Fastfood schmeckt gut, macht aber nicht satt...
Die Werbemasche, Fastfood schmecke gut habe ich als kleines Kind auch noch geglaubt. Irgendwann wird man dann etwas größer und traut sich auch mal was 'richtiges' zu essen, ohne Angst davor zu haben uncool zu wirken, und siehe da: Was man vorher für Geschmack gehalten hatte, war lediglich der Kleister, der die ganze angemalte Pappmache zusammenhält. :o
Mit diesen dicken, unglaublih schwerfälligen Systembollwerken, kommst Du aber jedes mal wenn du ein Neues lernst auf ein 16 Gänge Menü, nur dass Du dir nciht aussuchen kannst was Du essen magst...
Da hast du irgendwie etwas falsch verstanden.
Die Masse eines 16 Gänge Menüs ist es wahrscheinlich schon, allerdings heißt hier der richtige Terminus 'Buffet' und du kannst dir sehr wohl aussuchen was du isst.
Wie kommst du auf diese seltsamen Ideen? Hattest du schon einmal Alpträume davor, wie du als kleiner pikeliger D&D-Fanboy mit blasser Haut und leerem Blick auf deinen Rpg-Shop zu wankst und 'Braaaaaaiiiiiiiins' bzw. 'Dtweeeeeennntiiieee' rufst? :gaga:
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Oh Achzich, hab ich Dir schon mal gesagt, wie scheisse ich D&D und die d20 Klone finde.
Aber das Thema bitte in einem anderen Rant, denn sonst schwirren hier die ganzen d20 Fanboys rum.
Und dann kommt einer von denen noch auf die Idee, GURPS schlecht zu machen, und dann siehts hier wieder aus, wie bei Helden.de unterm Sofa... 8)
Also, wenn Du micht schon ankeksen möchtest, sag bitte etwas schlechtes über Earthdawn oder Fading Suns.
Oder Mutant & Masterminds (okay, das ist OGL, hat mit D&D aber nix zu tun).
Oder Cyberpunk 2020, oder Blue Planet.
Damit könntest Du eine Augenbraue bei mir zum Zucken bekommen, wobei das Zucken aber eben ein paar Tage dauern wird (bis die Braue oben ist).
Weightwatcher ist ein netter Vergleich...
Weightwatcher sind doch die, die im Kollektiv abnehmen möchten, sich deswegen ein Modell aufgebaut haben in der jeder Nährstoff angegeben ist. Abgenommen wird dann quasi über "Gruppenzwang" sich an dieses Modell zu halten.
Wehe es kommt Kritik an diesem Modell auf. Natürlich wirkt das System, denn jeder, der keinen Erfolg hat, der gilt ja als Versager.
Ich hab übrigens in den letzten 15 Monaten 30 Kilo abgenommen - ohne Weightwatchers, in dem ich meine Ernährung nach gesundem Menschen-Verstand umgestellt und mit Sport (Bewegung = Fettverbrennung) angefangen habe.
So much for Weightwatchers...
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Ok, Weightwatchers war ein schlechter vergleich...
Streich das Wort...
Dann sind wir immer noch beim Zwangsfuttern VS "Nimm nur was Dir gefällt!".
Und wenn ich mich in ED "einarbeiten" muss, zählt das ja wohl genau so zu den "großen Alten" wie CP2020... was wirklich alt ist...
Aber klar: Jetzt haben wir ja CP V3... die neue Version... Das "Artwork" mal aussen vorgelassen:
10 Attribute, und 10 Abgeleitete? und schon wieder 4 Zusatzbücher in Planung?
Ist das Wirklich dein Ernst?
Neuling angesichts des "Basis"-Regelwerks "Muss ich mir das alles durchlesen?"
SL auf Steinthron: "Friss oder Stirb!"
Ja, so gewinnt man neue Leute für das Hobby, und man muss sich dann ja auch nicht bewegen... denn sie müssen ihren weg in die verworrenen Hallen, gebaut aus alten Editionsregelwerken suchen, um die heilige halle, den Spieltisch zu finden.
Nur um dass festzustellen, dass sie ein ganzes System fressen lesen müssen (bedeutet also 2 bis 20 Bücher) um es einiger maßen spielen/leiten zu können...
Ich glaube ja, dass kleine Systeme Gesellschaftsfähiger sind... sie bringen Rollenspieler von dem "Bücherwurm image" weg.
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Ich glaube ja, dass kleine Systeme Gesellschaftsfähiger sind... sie bringen Rollenspieler von dem "Bücherwurm image" weg.
Was ist denn bitteschön an dem 'Bücherwurmimage' auszusetzen? *duckundweg* ;D
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@Raven: Nein, im allgemeinen sind diese Regelwerke KEIN Buffet...
Schon mal in einer WoD Rund egespielt wo der Sl alle Clanbüche rgelesen hat?
Wenn Du einen Vetrue Spielst und kannt den Kodex der VErhaltensregeln ncht auswendig, war dein Charakter Tod, noch bevor die Verhandlung angefangen hat :P
Wegen Fastfood: lies mal weiter
Nimm und iss genau das was DU magst, und stell Dir dein menü nach punkten zusammen... Das hält schlank!
Diese Systeme sind eben KEIN Fastfood... das hat nur der Kopfgeldjäger behauptet! >:(
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Nein, die kleinen Systeme sind nciht "iss was du willst", sondern "beiß in alles einmal rein"
Die Relikte, die wirklich jeden Sch** von D20 kaufen UND auch noch danach spielen sind extreme Raritäten.
Der "Normale Rollenspieler" TM hat sein(e) System(e) und passt es hier und da an, wo es ihm nicht passt. Irgendwann bekommt er vllt mal Lust auch was anderes zu spielen, und dann sieht er sich ein anderes System an, das er, wenn er es annimmt, wieder hier und da anpasst.
Das ist ein 6* Buffet bei dem man viiiiiel Zeit hat, um es zu verschlingen.
Wenn Du einen Vetrue Spielst und kannt den Kodex der VErhaltensregeln ncht auswendig, war dein Charakter Tod, noch bevor die Verhandlung angefangen hat :P
Das ist kein Fehler des Systems, sondern ein Fehler(wenn überhaupt, denn gerade bei WoD stehen die meisten nunmal darauf, das man diese strengen verhaltensmuster hat) des SL.
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Nein, die kleinen Systeme sind nciht "iss was du willst", sondern "beiß in alles einmal rein"
Du hast wahrscheinlich nur One-Shots damit gespielt anstatt sie öfter zu spielen oder?
Sonst würdest Du sowas nicht sagen können.
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Wie soll ich mir bei meinem Nischensystem ein Menü nach Wunsch zusammen stellen, wenn's nur eine Zutat gibt? Das Käsebrötchen kann noch so toll, lecker undwasweißich sein, es bleibt ein Käsebrötchen. Und das will ich nicht, wenn ich gerade Appetit auf Lasagne habe...
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Nein, die kleinen Systeme sind nciht "iss was du willst", sondern "beiß in alles einmal rein"
Die Relikte, die wirklich jeden Sch** von D20 kaufen UND auch noch danach spielen sind extreme Raritäten.
Der "Normale Rollenspieler" TM hat sein(e) System(e) und passt es hier und da an, wo es ihm nicht passt. Irgendwann bekommt er vllt mal Lust auch was anderes zu spielen, und dann sieht er sich ein anderes System an, das er, wenn er es annimmt, wieder hier und da anpasst.
Das ist ein 6* Buffet bei dem man viiiiiel Zeit hat, um es zu verschlingen.
@Thalamus :d Super ausgedrückt.
Wegen Fastfood: lies mal weiterDiese Systeme sind eben KEIN Fastfood... das hat nur der Kopfgeldjäger behauptet! >:(
Mir ist schon klar, daß du das nicht behauptet hast, aber (und sei es auch nur um deinen Bluitdruck in die Höhe zu treiben >;D) ich finde den Vergleich sehr passend. >;D >;D
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Ich stelle mir nur die Frage, wie jemand 20 Systeme in 2 Jahren Spielen kann, ohne "Beiß rein und schmeiß weg"-Mentalität.
Ich wüsste einfach nciht wo ich die Zeit für sowas hernehmen sollte.
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Ich stelle mir nur die Frage, wie jemand 20 Systeme in 2 Jahren Spielen kann, ohne "Beiß rein und schmeiß weg"-Mentalität.
Ich wüsste einfach nciht wo ich die Zeit für sowas hernehmen sollte.
Ganz einfach: mehr friswche Luft!
Alte Leute brauchen auslauf, das macht fitter! ;D
Nein, im Ernst: Der eine hat mehr zeit de randere weniger...
Aber klar braucht man mehr als eine Session um das spiel richitg kenne zu lernen... aber das konsumverhalten ist ja bei jedem menschen/Gruppe unetrschiedlich....
Frag doch ncih timemr so sachen, da muss ich dann immer Weichspüler in meine Postings tun |:((
;)
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Du hast wahrscheinlich nur One-Shots damit gespielt anstatt sie öfter zu spielen oder?
Sonst würdest Du sowas nicht sagen können.
Imho funktionieren diese Minimalsysteme auch nur für One-Shots.
Ja, dafür machen sie sogar einen Heidenspaß. Trozdem werden sie für mich immer das Gefühl eines ,,Goblins ate my Baby'' oder ,,Ork'' haben.
Provokante These:
Facettensystem == 'Beer&Pretzels Rpg' >;D
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Raven, komm zum Treffen und ich hau Dir die Kartoffel vom Kopp! >:(
~;P
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Wie soll ich mir bei meinem Nischensystem ein Menü nach Wunsch zusammen stellen, wenn's nur eine Zutat gibt? Das Käsebrötchen kann noch so toll, lecker undwasweißich sein, es bleibt ein Käsebrötchen. Und das will ich nicht, wenn ich gerade Appetit auf Lasagne habe...
Dann nimm in dem Moment eben das Lasagnie System!
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Raven, komm zum Treffen und ich hau Dir die Kartoffel vom Kopp! >:(
~;P
*Notiz an mich: Kartoffel für 8t mitnehmen.* ;D ~;D
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Frag doch ncih timemr so sachen, da muss ich dann immer Weichspüler in meine Postings tun |:((
Dann schalten wir mal wieder eine Gangart höher
aber das konsumverhalten ist ja bei jedem menschen/Gruppe unetrschiedlich....
Ja, und das Konsumverhalten von Facettenspielern gleicht dem Konsumverhalten von McDonalds-Gourmets .
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Den Essensvergleich finde ich interessant.
Facettenrollenspiele sind wie Bonbons in Glitzerpapier.
Wie die schmecken, weiss man erst, wenn man sie ausgepackt und in den Mund gesteckt hat.
Der Geschmack ist kurzweilig und intensiv.
Die "klassischen" Systeme sind wie Kartoffeln (oder Reis, oder Nudeln, oder dergl.).
Man kann lange mit ihnen Essen. Man muss vorher was vorbereiten (kochen) aber sie sind vielseitiger.
Man kann sie auch häufiger einsetzen, denn sie lassen sich unterschiedlich zubereiten.
Und sie halten auch länger vor.
Die Leute, die jetzt darauf bestehen, dass man die Facettenrollenspiele unbedingt ausprobiert, kommen mir vor, wie Leute, die einem unbedingt ein Bonbon andrehen wollen.
"Ich hab Hunger, wollen wir was Essen gehen?"
"Ach das dauert, komm probier einfach ein Bonschen, der ist auch lecker."
"Nein, ich mag aber keine Bonbons."
"Nun komm schon, ist superlecker."
-stopf in den Mund-
"Igitt, das ist ja widerlich."
"Macht nichts, dann probier einfach ein anderes."
-stopf in den Mund-
"Bäh, zu süß! Ich mag keine Bonbons!"
"Naja, dann probier mal das hier!"
-stopf in den Mund-
"Ich kotz gleich."
"Du wolltest doch was essen."
"Ja, aber jetzt nicht mehr?"
"Gesättigt?"
"Nein, mir ist einfach nur noch schlecht."
Das passiert bei Kartoffeln nicht.
Okay, der eine oder andere mag keine Kartoffeln, sondern lieber Nudeln, aber dann macht er sich was mit Nudeln.
Und wenn man weiss, das Nudeln einem schmecken, dann ist man sie immer wieder.
Nicht ausschliesslich, aber doch oft.
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@Boba:
Du bist für einen Rant mal wieder viel zu konstruktiv. Ich muß dir eigendlich zustimmen. :d Aber das ganze geht doch bestimmt noch etwas provokanter, oder? ;)
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@Boba:
Aber das ganze geht doch bestimmt noch etwas provokanter, oder? ;)
Die Aussage, dass einem die missionierenden Neoliberalen Facettenäugigen Mutanten solange Instant-Fastfood Scheisse in den Rachen stopfen, bis man kotzen muss, ist Dir nicht provokant genug?
Dann muss ich mir was neues ausdenken... ;D
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Ich kann nichts wirklich konstruktives Beitragen... probiere gerne Sachen, die mich reizen aus und den Rest lassen ich links liegen. Es ist ein Internetforum, da trifft mich die Werbung/ der Missionierungsdrang der Leute einfach nicht. Wenn mich Themen interessieren lese ich sie und wenn nicht, wird halt zu spannenden Sachen weitergeklickt...
Dieser Rand war allerdings schon wegen einiger Formulierungen witzig... dafür Danke an Scorpio und Boba!
Sachen wie Breaking the Ice interessiert mich so viel wie Eislaufen der bulgarischen Männermannschaft.
Wir haben da eher die elegante Trägheit einer Kontinentalverschiebung...
;D
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Ich kann nichts wirklich konstruktives Beitragen...
Du hast es nicht verstanden!
Hier soll nur destruktives beigetragen werden...
Depp! (der Destruktivität wegen... ;D )
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Ja... Sensei... ich werde mein destruktivstes Rant-Fu üben... ~;D
Könnte ja jetzt die Frage in den Raum stellen, ob die verbrauchte Energie beim Verfassen eines solchen Rants nicht besser in eine Runde mit interessierten Spielern investiert wäre. Bei Rants werden nur Meinungen in anderer Leute Gesicht gefurzt, die es nicht wirklich juckt... Ich seh da irgendwie den Sinn nicht.
Besser so? ~;D
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Wie soll ich mir bei meinem Nischensystem ein Menü nach Wunsch zusammen stellen, wenn's nur eine Zutat gibt? Das Käsebrötchen kann noch so toll, lecker undwasweißich sein, es bleibt ein Käsebrötchen. Und das will ich nicht, wenn ich gerade Appetit auf Lasagne habe...
Schlechte Umsetzung des Essensvergleichs.
Nischensysteme sind schon fertige Gerichte (die nicht mehr nennenswert veraendert/"nachgewuerzt" werden koennen ohne dass man sie nicht mehr erkennt) waehrend "Universalsysteme" einfach nur die Zutaten sind aus denen man sich das Essen herstellen kann das man will.
Wenn du Appetit auf Lasagne hast dann greif nicht zum Kaesebroetchen, aber wenn du Appetit auf Kaesebroetchen hast, warum dann erst Broetchen, Butter, Kaese (und welchen Belag auch sonst noch) nehmen wenn du fuer deutlich billiger als in den Einzelteilen (da du die Zutaten ja nicht in der Portionsgroesse fuer EIN Kaesebroetchen kaufen kannst) ein komplett fertiges Kaesebroetchen kriegen kannst.
Klar kann es dir passieren dass da was dabei ist was du nicht magst und du es danach doch noch modifizierst, es stellt sich nur die Frage was "guenstiger" ist (wobei die Zeit der Modifikation - oder des "selbst zusammenstellens" bei den "Zutaten" - ja auch mit reinspielt)
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Wenn ich mir den geistigen Sondermüll anschaue, der hier produziert wird könnte ich wieder das kotzen kriegen. MacDonalds. So ein hirnverbrannter Schwachsinn treibt meinen Blutdruck wieder an die Decke.
Andererseits weiß ich ja, aus welcher Wüste geistiger Verödung dieser Hirnfick kommt und sollte es von daher einfach gut sein lassen. Ja, werd ich auch. Benachrichtigung über da sThema abstellen, Herztropfen nehmen, wieder runterkommen, die Meinungsruler in der Jauche ihres Eigendünkels herumplanschen und sich dabei als Gourmets fühlen lassen.
@8t: Gib's auf - das Thema zu diskutieren lohnt sich nicht.
@Selganor: Danke - wenigstens einer, der den Essensvergleich zu Ende gedacht und kapiert hat.
MacDonalds. Ich krieg schon wieder was an mich.
Aber eine Frage hab ich doch an die Freunde langer Kampagnen: Wo ist denn die vielgerühmte Vielseitigkeit bei z.B. Cthulhu?
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die Meinungsruler in der Jauche ihres Eigendünkels herumplanschen und sich dabei als Gourmets fühlen lassen.
ROFL
Das ist schon fast poetisch... ~;D
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Nischensysteme sind schon fertige Gerichte (die nicht mehr nennenswert veraendert/"nachgewuerzt" werden koennen ohne dass man sie nicht mehr erkennt) waehrend "Universalsysteme" einfach nur die Zutaten sind aus denen man sich das Essen herstellen kann das man will.
Ich glaube du verwechselst hier Nischensysteme mit Themensystemen.
"Das siebte Siegel" oder "Engel", das sind Themensysteme, die speziell auf eine Art von "Spielwelt" zugeschnitten sind. Nischensysteme konzentrieren sich so stark auf einen bestimmten Aspekt, das man sie nciht als Komplettes Gericht bezeichnen kann.
die Meinungsruler in der Jauche ihres Eigendünkels herumplanschen und sich dabei als Gourmets fühlen lassen.
:-*
Aber eine Frage hab ich doch an die Freunde langer Kampagnen: Wo ist denn die vielgerühmte Vielseitigkeit bei z.B. Cthulhu?
Du kannst mit Cthulhu alles mögliche Spielen. Die Charaktersterblichkeit ist sehr hoch, deshalb sind alnge Kampagnen im eigentlichen Sinne wohl nicht drin, aber dafür gibts ja jetzt "Der HExer"
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Nischensysteme konzentrieren sich so stark auf einen bestimmten Aspekt, das man sie nciht als Komplettes Gericht bezeichnen kann.
Und wieder Murks. PtA das hier immer als Beispiel für ein NIschensystem herangezogen wird kann jede Form von Stimmungund Geschichtentyp emulieren, die Du in Fernsehserien auch hast. Ist somit mindestens genauso universal wie jedes andere System auch.
Dogs in the Vineyard bietet ein Setting und zielt auf das gezielte Stellen und Beantworten von moralischen Fragen ab. Die genauere Färbung jedoch ist variabel und welche Art von Konflikten behandelt werden auch. Und wieso ist es dann McDonalds-Frass? Wo ist DSA hier variabler?
:-*
Ja, Hasi. Ich dich auch. Aber wollten wir mit unserem Outing nicht noch ein bischen warten? ;D
Du kannst mit Cthulhu alles mögliche Spielen. Die Charaktersterblichkeit ist sehr hoch, deshalb sind alnge Kampagnen im eigentlichen Sinne wohl nicht drin, aber dafür gibts ja jetzt "Der HExer"
Um die Char-Sterblichkeit ging's aber nicht. Bei Cthulhu kommt immer die gleiche Thematik zum tragen. Ich habe lange Cthulhu gespielt und es immer gern getan (letzten Samstag zum letzten mal). Aber wo ist denn da mehr Vielseitigkeit geboten als bei WGP? Beim einen spielt man einen Investigator, beim anderen Superhelden. Beim einen werden die Chars langsam wahnsinnig, beim anderen müssen sie sich ihren persönlichen Ängsten stellen und ihre eigene Moral immer wieder auf's neue bewerten.
Wo ist Cthulhu da vielseitiger?
Aber "Nischensysteme" sind ja alle nicht ergiebig.
Ganz klar. Moralische Konflikte sind McDonalds, das simulieren Geistesstörungen von der Gipfel der kulinarischen Genüsse ::)
Dann geh ich aber lieber zu McDonalds.
Was mich hier am meisten ankotzt ist nicht mal "Nee, nix für mich". MIch kotzt vielmehr an, daß extrem hinkende Vergleiche gezogen und dann falsch weitergedacht werden, um am Ende "Facettensysteme" in Bausch und Bogen zu verdammen.
Tut mit "klassischen Systemen" ja auch niemand.
Das Argument "Extra kaufen und lesen ist mir zuviel zum austesten eines neuen Spiels" kann ich sogar nachvollziehen. Aber wie wäre es denn mal damit, als Gastspieler irgendwo mitzuspielen? Ist das auch zu viel verlangt?
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Wer ist eigentlich auf den blöden Vergleich Facetten-Rollenspiel = Fast Food und Normalo-Rollenspiel = 6Sterne-Menü gekommen? Der Vergleich hat ja noch nicht mal Beine, mit denen er Hinken könnte.
Weder geht es beim Facetten-Rollenspiel darum ein Rollenspiel mal nebenher schnell zu spielen, noch wird beim normalen Rollenspiel normalerweise das Spielen zelebriert.
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Vielen Dank Christian, mein Reden.
Weder geht es beim Facetten-Rollenspiel darum ein Rollenspiel mal nebenher schnell zu spielen,
Daß solche Schlüsse gezogen werden ist schon ein Anzeichen, daß viele Idioten ÜBERHAUPT NICHT wissen, wovon sie reden.
Klar durchgefallen in meinen Augen.
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Raven, komm zum Treffen und ich hau Dir die Kartoffel vom Kopp! >:(
~;P
Hey, jetzt gibt's nicht mehr nur Wrestling zwischen Boba und 8t88, sondern auch noch eine Wilhelm Tell - Aufführung. Ich freu mich immer mehr auf Donnerstag abend.... >;D
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PtA das hier immer als Beispiel für ein NIschensystem herangezogen wird kann jede Form von Stimmungund Geschichtentyp emulieren, die Du in Fernsehserien auch hast. Ist somit mindestens genauso universal wie jedes andere System auch.
Weiß ich noch nicht. Wenn der SL sich mal dazu herablässt PtA zu leiten, kann ich das wirklich beurteilen.
Bis dahin beurteile ich Nischensysteme als ganzes, und da geht es, nachdem was ich bisher kenne sehr Stark um ganz bestimmte Aspekte.
Cthulhu ist da vllt schon na dran, da hast du recht. Allerdings spiele ich in Cthulhu ja auch keine Kampagnen, und ich halte Nischensysteme auch nicht grundsätzlich für schlecht.
Ich gehe auch bei BurgerKing essen, aber ich finde eben, das diese Systeme zu sehr in den Himmel gelobt werden, statt sie als das zu sehen, was sie sind: ein leckerer Snack zwischendurch. Aber bestimmt keine Eliteform des Rollenspiels.
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@haukrinn:
Donnerstag Abend wird gefeiert, was das Zeug hält.
Und Freitag darfst Du dann mit Kontroversen rechnen...
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noch wird beim normalen Rollenspiel normalerweise das Spielen zelebriert.
Was denn sonst?
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Wenn der SL sich mal dazu herablässt PtA zu leiten, kann ich das wirklich beurteilen.
Ich dachte, DU bist der SL? Dann hau mal rein.
Bis dahin beurteile ich Nischensysteme als ganzes
...was schon der erste Fehler ist.
Allerdings spiele ich in Cthulhu ja auch keine Kampagnen
Aber viele Leute tun das. Und das klappt.
aber ich finde eben, das diese Systeme zu sehr in den Himmel gelobt werden, statt sie als das zu sehen, was sie sind: ein leckerer Snack zwischendurch.
Aber sie sind eben auch mehr als was für Zwischendurch - das versuch ich doch die ganze Zeit zu sagen. Das hat mir Fast Food nicht das geringste zu tun. In den Himmel loben liegt mir fern. Aber sie verächtlich als "was für nebenher" abzutun ärgert mich einfach über alle Maßen!
Das kommt bei vielen hier ganz schön selbstgerecht und elitär rüber. Und zwar mindestens genauso schlimm wie beim Elch - der wenn so daherkommt im Übrigen immer eine auf den Deckel kriegt.
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Bis dahin beurteile ich Nischensysteme als ganzes, und da geht es, nachdem was ich bisher kenne sehr Stark um ganz bestimmte Aspekte.
Jo. Aber "Schnell mal was nebenher spielen." ist keiner dieser Aspekte! Die Werkzeuge, die Du mit dem jeweiligen System geliefert bekommst, sind nur sehr spezialisiert auf den jeweiligen Aspekt des Nischensystems. Im gegensatz dazu bekommst Du sehr generelle Werkzeuge in den normalen Systemen.
Das ist der entscheidende Unterschied. Und nicht: Nischensystem = Spiel für Nebenher oder so einen Unsinn. ::)
Schmeiss den Vergleich einfach mal über Bord. Der hat absolut gar nichts. Weder Hand noch Fuß noch einen Rumpf.
Ich gehe auch bei BurgerKing essen, aber ich finde eben, das diese Systeme zu sehr in den Himmel gelobt werden, statt sie als das zu sehen, was sie sind: ein leckerer Snack zwischendurch. Aber bestimmt keine Eliteform des Rollenspiels.
Ich weiss ja nicht weshalb Du Fastfood isst, aber meistens wird das gegessen, weil es am schnellsten geht.
Kommen -> Kaufen -> Essen -> Gehen in unter 10 Minuten (übertrieben ausgedrückt)
Das hat nüschts aber auch garnix mit Nischensystemen zu tun.
Und von "Eliteform des Rollenspiels" bist Du hier der Einzige der davon redet...
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Ich dachte, DU bist der SL? Dann hau mal rein.
Nicht für PtA, ich habe den englischen Regelwerken abgeschworen, da bei mir noch genug Deutsche ungespielt im regal stehen
Aber sie sind eben auch mehr als was für Zwischendurch - das versuch ich doch die ganze Zeit zu sagen. Das hat mir Fast Food nicht das geringste zu tun. In den Himmel loben liegt mir fern. Aber sie verächtlich als "was für nebenher" abzutun ärgert mich einfach über alle Maßen!
Das kommt bei vielen hier ganz schön selbstgerecht und elitär rüber. Und zwar mindestens genauso schlimm wie beim Elch - der wenn so daherkommt im Übrigen immer eine auf den Deckel kriegt.
Aber das sie nur was für Zwischendurch sind, sagen die meisten "Facettenspieler" doch selbst. Wenn PtA z.B. nciht so eingeschränkt ist wie z.B. Scarlett Wake, dann ist es IHMO auch kein Facettenspiel und muss sich deshalb garnicht angesprochen fühlen.
Bei PtA geht es dann eher um den Punkt, das es ganz anderes Spielen ist, als "klassisches Rollenspiel" und deshalb IMHO kein Rollenspiel ist. Man mag es Erzählspiel nennen, aber Rollenspiel ist IMHO eben was anderes. Das Arkana System von Engel ist wohl so odas maximum an PE das ich z.B. noch als Rollenspiel durchgehen lassen würde.
Speziell in diesem Thread geht es aber eher um das annehmen neuer Systeme, und das hat, angesichts der Masse der man da gegenübersteht, schon was von Fastfood
Ich weiss ja nicht weshalb Du Fastfood isst, aber meistens wird das gegessen, weil es am schnellsten geht.
Ne, ich esse Fastfodd, weil ich dann gerade Lust auf ´nen Burger hab.
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Wenn wir von "Masse" reden dann verweise ich mal dezent auf die "Randsysteme" d20, World of Darkness, GURPS, Rifts, ... ;D
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Alles andere kann ich so echt akzeptieren, aber sowas hier:
Speziell in diesem Thread geht es aber eher um das annehmen neuer Systeme, und das hat, angesichts der Masse der man da gegenübersteht, schon was von Fastfood
ist dann wieder völliger Käse.
Die Masse bedeutet Fast-Food? Wir können ja mal abzählen, wieviele innovative-Indie-GamesTM und wieviele klassische SystemeTM es gibt. Ich gehe jede Wette ein, daß nach dem Kriterium die "klassischen" Systeme das Fast-Food wären.
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Schmeiss den Vergleich einfach mal über Bord. Der hat absolut gar nichts. Weder Hand noch Fuß noch einen Rumpf.
... weshalb es auch ziemlich schwer werden könnte, ihn über Board zu werfen.
Nein, mal im Ernst:
Fasettensysteme (Wer hat hier eigendlich angefangen von Nieschensystemen zu sprechen?) sind für mich eben nicht solche Dinge wie Dogs... Das sieht mir eigendlich sogar viel mehr mach klassischem coolen Rpg aus, als so manches klassische Rpg. ::). Fasettensysteme sind Dinge wie Wushu (Action), BtI (Romance), etc. Systeme, die eben nur sehr wenige Fasetten beleuchten.
Persönlich habe ich diese Dinger eben bisher nur in diesem 'Beer&Pretzels' Kontext zocken können, so daß sie mir wirklich Spass gemacht haben.
Eine Kampanie mit Wushu wäre für mich wie mit dem Sommer-Badesee-Ausflugs-Gepäck den Himalaya zu überqueren.
Ps: Sämtliche Übertreibungen, überspizte Darstellungen und unpassenden Veralgemeinerungen dienen der allgemeinen Erheiterung und stehen unter der GPL.
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Dieser Rand war allerdings schon wegen einiger Formulierungen witzig... dafür Danke an Scorpio und Boba!
Wo ist Scorpio?!
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Aber das sie nur was für Zwischendurch sind, sagen die meisten "Facettenspieler" doch selbst.
Wo?
Die meisten Sprüche, die ich von den Facettenspieler höre ist dass ich das System wechseln oder neue Systeme ausprobieren soll. Mir ist noch keiner aufgefallen, der als Vorteil sagte: "Das Rollenspiel kannste spielen während Du fern siehst." oder "Das Rollenspiel haste in 20 Minuten durch"
Wenn PtA z.B. nciht so eingeschränkt ist wie z.B. Scarlett Wake, dann ist es IHMO auch kein Facettenspiel und muss sich deshalb garnicht angesprochen fühlen.
Bei PtA geht es dann eher um den Punkt, das es ganz anderes Spielen ist, als "klassisches Rollenspiel" und deshalb IMHO kein Rollenspiel ist. Man mag es Erzählspiel nennen, aber Rollenspiel ist IMHO eben was anderes. Das Arkana System von Engel ist wohl so odas maximum an PE das ich z.B. noch als Rollenspiel durchgehen lassen würde.
Klar. Deswegen haben wir ja sogar schon Fredi dazu bekommen, die Teile DAGs zu nennen.
Speziell in diesem Thread geht es aber eher um das annehmen neuer Systeme, und das hat, angesichts der Masse der man da gegenübersteht, schon was von Fastfood
Nicht wirklich.
Ich schau mir ja auch nicht immer nur einen Film, oder eine TV-Serie an.
Oder ich lese nicht nur eine Buchserie, sondern mehrere.
Oder ich spiele nicht immer das gleiche Brettspiel sondern wechsel da auch.
Bei allen drei Vergleichen hast Du auch eine Riesenmasse an Produkte (und Systeme) zur Auswahl.
Ne, ich esse Fastfodd, weil ich dann gerade Lust auf ´nen Burger hab.
Dann solltest Du mal einen Burger selber machen. Schmeckt wesentlich besser. Genauso wie selbst gemachte Pizza besser schmeckt als die Pizza vom Pizzadienst. usw.
Ich tppe aber drauf, dass Dir die Arbeit dazu in dem Moment zu viel Aufwand wäre... und glaub mir: Das ist einer der Hauptgründe, warum es den Fastfoodläden hier in Deutschland so gut geht.
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Wenn wir von "Masse" reden dann verweise ich mal dezent auf die "Randsysteme" d20, World of Darkness, GURPS, Rifts, ... ;D
Die Relikte, die wirklich jeden Sch** von D20 kaufen UND auch noch danach spielen sind extreme Raritäten.
Der "Normale Rollenspieler" TM hat sein(e) System(e) und passt es hier und da an, wo es ihm nicht passt. Irgendwann bekommt er vllt mal Lust auch was anderes zu spielen, und dann sieht er sich ein anderes System an, das er, wenn er es annimmt, wieder hier und da anpasst.
Die Masse bedeutet Fast-Food? Wir können ja mal abzählen, wieviele innovative-Indie-GamesTM und wieviele klassische SystemeTM es gibt. Ich gehe jede Wette ein, daß nach dem Kriterium die "klassischen" Systeme das Fast-Food wären.
Es geht vielmehr hierum:
Aber wenn es darum geht mal was anderes auszuprobiieren, sind sie alle zu Faul mal 6 Seiten kostenloses PDF zu lesen, oder sich ein Buch dass man ihnen leiht anzu gucken...
Es geht darum, das man sich das jedesmal anhören muss, wenn man zum xten System sagt "Nein danke, kein Interesse".
Die Spiele an sich sind kein Fastfood, weil sie billig sind oder so, sie werden von den Spielern, die sie kurze Zeit spielen und dann fallen lassen zu Fastfood gemacht.
Würde ich mir wirklich all die Spiele die so angepriesen werden angucken und testen, dann wäre das Fastfood, weil ich mich auf keines davon wirklich einlassen kann.
Ich tppe aber drauf, dass Dir die Arbeit dazu in dem Moment zu viel Aufwand wäre... und glaub mir: Das ist einer der Hauptgründe, warum es den Fastfoodläden hier in Deutschland so gut geht.
Selbstgemachte Pizza und Burger sind für mich genauso Fastfood. Schmecken nur ein bischen besser.
Fastfood heist nicht so, weil es schnell gemacht ist, sondern weil es schnell gegessen und verdaut ist.
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Ey, wann rafft eigentlich einer, dass ich NIE gesagt habe diese Systeme seien Fastfood!
Habt ihr alle so früh schon gesoffen oder was?
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Der blöde Fastfood Vergleich kommt von Thalamus und es wäre einfacher, wenn er ihn wieder zurück ziehen würde ::)
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Einigen wir uns darauf: Das einzige Fastfood beim Rollenspiel ist die Pizza, die der Liferservice bringt ~;D
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Der blöde Fastfood Vergleich kommt von Thalamus und es wäre einfacher, wenn er ihn wieder zurück ziehen würde ::)
Nein, ich glaube der kam (vor 2 oder 3 Seiten) vom Kopfgeldjäger und hat seinen Sinn und Zweck ---nämlich 8t auf die Palme zu bringen--- perfekt erreicht. ;) 8)
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Der blöde Fastfood Vergleich kommt von Thalamus und es wäre einfacher, wenn er ihn wieder zurück ziehen würde ::)
Ne, der kommt ursprünglich von Boba.
Und wenn wir uns alle eingestehen, das Fastfood ein fester Bestandteil unserer Nahrung ist, und es nicht verteufeln, und so tun als wären wir noch nie in ´nem McDonalds gewesen.
Dann ist an dem Vergleich auch nichts schlimmes.
Ein 6-Seiten Regelwerk ist schnell gelesen, ein Burger schnell gegessen.
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Liferservice
Life(rservice) is good?!? ~;D *duckunwech*
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Ne, der kommt ursprünglich von Boba.
Und wenn wir uns alle eingestehen, das Fastfood ein fester Bestandteil unserer Nahrung ist, und es nicht verteufeln, und so tun als wären wir noch nie in ´nem McDonalds gewesen.
Dann ist an dem Vergleich auch nichts schlimmes.
Ein 6-Seiten Regelwerk ist schnell gelesen, ein Burger schnell gegessen.
Huch?
Du hast das mit dem Vergleich wirklich ernst genommen? :o
*schmuntzel*
*räusper*
*weggug*
*prust*
*beruhig*
*zamm'brech*
*Muhahahah* *lol* *rofl* ~;D ~;P ~;D
(sorry mußte sein.) ;D
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Von wem auch immer der Vergleich ist, er soll sich einen neuen suchen.
Entschuldige Thalamus.
Aber ihr seid schon witzig, wenn ihr euch eigentlich über nix wirklich unterhaltet, denn "Ist der Vergleich passend, oder nicht?"
Ihr braucht keinen Rantchannel, ihr braucht als Zusatz für den Theoriechannel noch einen Vergleichschannel
:gaga:
Und wo ist eigentlich mein Popcorn? *such*
ahhh, da.... hervorragend.
Jetzt weiter machen bitte...
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Ein 6-Seiten Regelwerk ist schnell gelesen, ein Burger schnell gegessen.
Jetzt verstehe ich. Wenn Du natürlich Deinen Spass nur durch das Lesen von Regelwerken bekommst, dann hast Du natürlich Recht. Dann passt der Vergleich. :)
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Life(rservice) is good?!? ~;D *duckunwech*
Pun intended. ;)
Ich bekomm die Pizza, und meine Freundin den Pizzaboten ~;D
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Huch?
Du hast das mit dem Vergleich wirklich ernst genommen? :o
Was ist dagegen zu sagen, wenn man ein 100-Seitenregelwerk mit einem 6-Seitenregelwerk vergleicht, das eine Fastfood zu nennen?
*an-die-stirn-klopf* Ach ich versteh, weil wir ja gegen die anderen Kämpfen, und unsere Worte also Grundsätzlich bösartig gemeint sind. Das bedeutet natürlich das wir nicht Fastfood = Schnell und kurz meinen, sondern wir meinen Fastfood = ungesund, eklig und nur was für Gettokinder.
Jetzt verstehe ich. Wenn Du natürlich Deinen Spass nur durch das Lesen von Regelwerken bekommst, dann hast Du natürlich Recht. Dann wirst Du nicht viel Freude mit den Facettensystemen haben. :)
Auch, aber hauptsächlich durch längere Kampagnen.
Aber ich habe nie behauptet, das ich keine Spass an den Facetetnsystemen hätte....
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*an-die-stirn-klopf* Ach ich versteh, weil wir ja gegen die anderen Kämpfen, und unsere Worte also Grundsätzlich bösartig gemeint sind. Das bedeutet natürlich das wir nicht Fastfood = Schnell und kurz meinen, sondern wir meinen Fastfood = ungesund, eklig und nur was für Gettokinder.
Cool, du hast es verstanden. Hier nimm dir nen neuen Hammer und ein Schild... Da hinten steht dein Gegner *auf Fassetenäugiges Mutantenmonster zeig* und jetzt: 'Hossa' :D
Edit: Was denn auch sonst? Der Diskusionswürdige Inhalt dieses Themas hat sich doch sowieso im Ansatz schon geklärt, weil alle einer Meinung sind:
,,Übertriebener Konservationismuß = 'doof'; anguggen und mögen (oder nicht) = ok''
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,,Übertriebener Konservationismuß = 'doof'; anguggen und mögen (oder nicht) = ok''
Nö, ich bin der Meinung, das man schon vorher Oberflächlich sondieren muss, weil ich garnicht genug Zeit hab mir alles anzugucken.
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Was mich hier am meisten ankotzt ist nicht mal "Nee, nix für mich". MIch kotzt vielmehr an, daß extrem hinkende Vergleiche gezogen und dann falsch weitergedacht werden, um am Ende "Facettensysteme" in Bausch und Bogen zu verdammen.
Tut mit "klassischen Systemen" ja auch niemand.
Das Argument "Extra kaufen und lesen ist mir zuviel zum austesten eines neuen Spiels" kann ich sogar nachvollziehen. Aber wie wäre es denn mal damit, als Gastspieler irgendwo mitzuspielen? Ist das auch zu viel verlangt?
Nein, das ist sogar die optimalste Lösung, aber bei Nischen-Systemen ist das Angebot eben klein.
Schau Dir an, wieviel Plätze es bei den Systemen auf dem Treffen gibt.
Blöd gesagt: DSA und Shadowrun kann ich überall antesten. DitV Angebote sind rar.
Ansonsten gehe ich bei Systemen meistens so vor:
Die Existenz erfahre ich durch hören/sagen und dann frage ich mich durch.
Danach lese ich Rezis und bilde mir eine Meinung.
Wenn es mich interessiert, frage ich noch mal explizit nach, versuche Testspiele (klappt selten), und kaufe oder nicht.
Wenn es mich nicht interessiert, dann wars das, es sei denn jemand wird penetrant.
Dann wehr ich mich.
Ich glaube, wir labern hier große Luftlöcher zusammen.
Die Typen, die vehement gegen neue Systeme (ob Nischen oder nicht ist egal) wettern sind doch eher Ausnahmen und bei denen kann man sogar froh sein, dass die einem nicht das neue liebgewonnene Spiel versauen.
Ich behaupte sogar mal: Die gibts hier (im Forum) nicht.
Und genauso sind die penetranten Missionare auch nicht wirklich existent. Klar ist hier jemand öfters begeistert und quasselt einem die Taschen über sein neues System voll, aber das ist nichts ungewöhnliches und wenn man demjenigen deutlich sagt, was man davon hält, hat man auch wieder seine Ruhe.
Ich denke ausgelöst wird dieser Eindruck höchstens dadurch, dass sich einige "Urgesteine" immer mal wieder in den Theoriebereich oder woanders tummeln, wo die "neuen" System mehr Aufmerksamkeit finden und wo dann mehr darüber gelabert wird.
Und andersherum wird das Urgestein irgendwann auch mal "mitreden" wollen (dazu ist ein Forum da) und dementsprechend seine Meinung und Erfahrung auspacken, was die anderen wiederum als Schlechtmachen empfinden.
Klar weiss hier der eine nicht, wie der andere die Sachen einstuft. Und oft werden Äpfel mit Birnen verglichen.
Na und? Wo passiert das denn nicht?
Die Einstellung (die ich Dir ganz bestimmt nicht [!!!]unterstelle, Preacher) "wer keine Ahnung hat soll die Fresse halten", finde ich jedenfalls falsch. Wer keine Ahnung hat, und sich nicht belehren lassen will, darf gern die Klappe halten.
Aber wer nichts sagt, findet nie heraus, wo er richtig oder falsch liegt.
Und Meinungen und Ansichten über Rollenspiel sind verschieden.
Geschmäcker auch.
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@boba: Full ack! :d
Und Meinungen und Ansichten über Rollenspiel sind verschieden.
Geschmäcker auch.
Und das ist auch gut so. Stellt euch mal vor es würde nur eine Sorte Bier geben... :o
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Nö, ich bin der Meinung, das man schon vorher Oberflächlich sondieren muss, weil ich garnicht genug Zeit hab mir alles anzugucken.
Was durchaus (wenns denn reicht) in meine Definition von 'anguggen' fällt, aber egal...
Jedenfalls ist 'ernsthaftes' Diskusionspotenzial eh nicht vorhanden, im Gegenteil: Das hier ist 8t's Übungsarena, deshalb regt er sich auch so über 'Weichspüler' auf. ;D
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@Boba:
Amen.
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Ich glaube, wir labern hier große Luftlöcher zusammen.
In einem Satz 6 Seiten zusammengefasst... :o
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In einem Satz 6 Seiten zusammengefasst... :o
Ja wie? Wenn das so weitergeht, können wir bald das Forum zumachen! Stellt euch mal vor, die Zusammenfassungen passieren demnächst gleich auf der ersten Seite! :o
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Oh nein! Dann müsste man ja gar keine 5 Seiten vorher durchlesen! Wie grausam! Da sollte man gleich mal nen "Rant: Abkürzen von Threads" aufmachen >:(
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Mach doch :P