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Pen & Paper - Spielsysteme => D&D - Dungeons & Dragons => Pathfinder/3.x/D20 => Thema gestartet von: Raphael am 29.07.2006 | 18:12

Titel: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: Raphael am 29.07.2006 | 18:12
Hallo Forum!

Ist es nach D&D 3.5 immer noch so, dass die Drow-Magie im Sonnenlicht / an der Oberfläche verschwindet?

liebe Grüsse, euer
Raphael
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: Selganor [n/a] am 29.07.2006 | 18:15
Ganz kurz: Nein

Laenger: Rant - Drow Items That Decay Come From Mean DMs (http://www.seankreynolds.com/rpgfiles/rants/drowitemsdontdecay.html)
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: Skele-Surtur am 30.07.2006 | 14:28
Ganz kurz: Nein

Laenger: Rant - Drow Items That Decay Come From Mean DMs (http://www.seankreynolds.com/rpgfiles/rants/drowitemsdontdecay.html)

Drow-Propaganda!
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: Cyberdance am 3.08.2006 | 13:08
Zitat
And even if the heroes can't use those unholy weapons, they probably know a non-good ally who can use them, or can at least sell them to a neutral party and get something for their trouble
Kreisch!
Das nenne ich eine laxe Auffassung von "gut"...
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: גליטצער am 3.08.2006 | 13:22
Mittlerweilen nicht mehr, schon bei 3.0 nicht mehr. Aber die Idee waere nicht so schlecht gewesen, die  Begruendung lag ja - wenn ich mich richtig erinnere - in einer speziellen Legierung die ihre magische Faehigkeiten bei Sonnenlicht verliert, waere also immer noch moeglich. Seit neuestem verwenden Drow aber denselben Stahl wie alle anderen auch...

Also ich haette mich jedenfalls wahnsinnig aufgeregt, wenn mein SL meine Gegenstaende verrecken haette lassen (waren ja meine XPs drin)
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: Asdrubael am 3.08.2006 | 13:26
Also ich haette mich jedenfalls wahnsinnig aufgeregt, wenn mein SL meine Gegenstaende verrecken haette lassen (waren ja meine XPs drin)

geht immernoch, Rostmonster sei dank  :D
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: Selganor [n/a] am 3.08.2006 | 13:51
Kreisch!
Das nenne ich eine laxe Auffassung von "gut"...
Nicht lax... nur nicht "fanatisch".

Eine "unholy" Weapon ist noch immer eine magische Waffe, auch wenn man dessen Spezialfaehigkeit (Extraschaden gegen "Gute") selten bis nie nutzen/brauchen wird.

Ist ja nicht so dass man durch das mit sich fuehren einer unholy weapon gleich selbst "Boese" wird.
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: Cyberdance am 3.08.2006 | 15:53
Nicht lax... nur nicht "fanatisch".

Eine "unholy" Weapon ist noch immer eine magische Waffe, auch wenn man dessen Spezialfaehigkeit (Extraschaden gegen "Gute") selten bis nie nutzen/brauchen wird.

Ist ja nicht so dass man durch das mit sich fuehren einer unholy weapon gleich selbst "Boese" wird.
Naja, aber indem man sie verkauft, provoziert man ja quasi das sie ein Bösewicht auf kurz oder lang in die Hände bekommt. Entweder behalten/verwahren oder vernichten - alles andere wäre moralisch bedenklich, IMHO.
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: Asdrubael am 3.08.2006 | 15:55
dann dürfte ein Guter nie Waffen verkauft, da deren Einsatz immer ethisch zumindest zweifelhaft ist
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: Romaal am 3.08.2006 | 15:56
Es gehört aber noch erwähnt, dass es noch einige wenige Gegenstände gibt, die im Sonnenlicht zerfallen. Diese Magic Items haben dann alle den Subtype "Drowcrafted" und sind im faerzress-Bereich stärker. Im Sonnenlicht müssen sie hingegen ständig gegen einen DC testen ob sie zerfallen.
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: K!aus am 3.08.2006 | 19:41
Jap, steht im Underdark.

Cheers, Evil DM
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: Greifenklaue am 6.08.2006 | 20:51
In "Das Unterreich" wird auch ein Öl vorgestellt, Düsteröl oder Dunkelöl, um Drowwaffen vor dem Einfluß von Sonnenlicht zu schützen.
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: Cyberdance am 7.08.2006 | 11:29
dann dürfte ein Guter nie Waffen verkauft, da deren Einsatz immer ethisch zumindest zweifelhaft ist
An einer Waffe an sich ist noch nichts falsch - an einer unheiligen Waffe, die explizit zum zerstören von Gutem gedacht ist, jedoch schon. Warum nicht gleich die Formel zum beschwören eines Dämons an den nächstbesten Händler verkaufen? ;)
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: Asdrubael am 7.08.2006 | 11:43
An einer Waffe an sich ist noch nichts falsch - an einer unheiligen Waffe, die explizit zum zerstören von Gutem gedacht ist, jedoch schon.

Das ist doch Gummiethik oder?

Wenn ein Paladin einem zweifelhaften Subjekt eine Waffe verkauft, ist das doch nie eine gute Tat oder? Der Verkauf einer unheiligen waffe ist besonders schlimm, aber das macht das andere nicht besser
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: Teclador am 7.08.2006 | 11:56
Ich würde das nicht moralisch bedenklich nennen.

Das ist vielmehr diese verquerte DND-Denkweise. Wie die gute alte Behauptung, dass chaotisch neutrale Charaktere (konsequent ausgespielt) völlig random handelt müssten. ::)

Aber ich weiß ehrlich gesagt nicht wo das Problem mit der unholy weapon ist...mit irgendwas muss sich doch der freiheitsliebende Gnomen Schurke gegen die Nazi-Paladine wehren! ;D
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: Stahlviper am 7.08.2006 | 12:16
Ist es eigendlich "lawful", eine "anarchic weapon" zu verkaufen? ;D
Wirkt im Übrigen auch sehr gut gegen Paladine...

In einer Runde, in der ich vor einiger Zeit geleitet habe, hatten auch die neutralen Charaktere Probleme damit, eine unholy weapon zu verkaufen. Die wurde dann in irgendeiner Schlucht versenkt...

Eine unholy weapon erfordert zu ihrer Herstellung den Zauber Unholy Blight und der ist bekanntlich [Evil], das macht auch das Herstellen und Benutzen einer solchen Waffe zu einer bösen Tat.
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: Romaal am 7.08.2006 | 12:18
Ihr könnt doch nicht in heutigen ethischen Maßstäben denken.

heutzutage laufen ja auch nicht im Wald Orks und Trolle umher. Bei D&D verteidigt sich ja ein Held oft und niemand diskutiert über Umweltschutz und Lebensrecht von bösen Drachen.
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: Teclador am 7.08.2006 | 12:20
Ihr könnt doch nicht in heutigen ethischen Maßstäben denken.

heutzutage laufen ja auch nicht im Wald Orks und Trolle umher. Bei D&D verteidigt sich ja ein Held oft und niemand diskutiert über Umweltschutz und Lebensrecht von bösen Drachen.

Deshalb findet es der Designer im verlinkten Text ja auch wenig problematch eine unholy weapon zu verkaufen...aber das sehen hier ja einige anders. ;)
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: Greifenklaue am 7.08.2006 | 23:43
Paladine sind ja nun nicht gerade als Waffenhändler, geschweige den als Looter bekannt.  :D
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: Asdrubael am 8.08.2006 | 16:55
Ihr könnt doch nicht in heutigen ethischen Maßstäben denken.

wo tun wir das denn?
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: Samael am 14.08.2006 | 08:33
Andere Frage zu Drow: Kennt ihr irgendeine gute Quelle, wo etwas "drowspezifische" Ausrüstung beschrieben ist? Im MM steht ja nichts.
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: Romaal am 14.08.2006 | 09:39
Schau ins Underdark Quellenbuch der Forgotten Realms. Da steht einige Ausrüstung drinnen, wie ich vorher schon erwähnt habe.

Desweiteren gibt es noch einige inoffzielle Sourcebooks zu den Drow, die aber nicht so doll sind. U.a. wären das "Complete Guide to the Drow", "Plot & Poison", sowie "Tome of Drow Lore".

Hinzugefügt sei gleich: die Drow haben nicht sehr viel eigene Ausrüstung. Dafür haben sie (wie auch schon erwähnt) eben diesen einen Waffen- und Rüstungstypus "drowcrafted". Recht viel mehr is da nicht.
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: Samael am 14.08.2006 | 09:41
Naja, dafür brauch mir kein 25 EUR Buch zulegen. ;) Bleib ich halt bei masterwork Ausrüstung plus "Boots + Cloaks of Elvenkind" für meine Drow Commandos.
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: Romaal am 14.08.2006 | 13:29
*flüster* Ich kanns dir auch abtippen, das wenige was drinnen steht.
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: Raven am 14.08.2006 | 17:30
Also bei Baldur's Gate II zerfällt die Drowausrüstung noch, ist im Gegenzug aber extrem stark(RK -2 etc.). Man kann sie eben nur während der Underdarkepisode benutzen, aber darüberhinaus nicht. Was mich ein wenig gestört hat: Wie wollen die Drow mit derartiger Ausrüstung eigentlich einen Krieg gegen die Oberflächenbewohner führen?

Schon gut, dass das jetzt geändert wurde. Drow sind mir aber auch ohnehin ziemlich übertrieben: Eine ganze Rasse mit LA+2, und dann haben sie auch noch(zumindest bei BG) derartige Ausrüstung. Da BG aber nicht das "echte" D&D ist, würde ich mich diesbezüglich gerne aufklären lassen, da ich weder UE noch das Underdark habe.
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: Samael am 14.08.2006 | 18:14
*flüster* Ich kanns dir auch abtippen, das wenige was drinnen steht.

Also danke! Ich warte dann auf deine PN.
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: Greifenklaue am 14.08.2006 | 19:16
Zitat
Also bei Baldur's Gate II zerfällt die Drowausrüstung noch, ist im Gegenzug aber extrem stark(RK -2 etc.). Man kann sie eben nur während der Underdarkepisode benutzen, aber darüberhinaus nicht. Was mich ein wenig gestört hat: Wie wollen die Drow mit derartiger Ausrüstung eigentlich einen Krieg gegen die Oberflächenbewohner führen?
Nachts  :D Gut, dass schließt Belagerungen aus, aber Drow sind ja so oder so reunde des überfallartigen Überraschungsangriffs!

Zitat
Schon gut, dass das jetzt geändert wurde. Drow sind mir aber auch ohnehin ziemlich übertrieben: Eine ganze Rasse mit LA+2, und dann haben sie auch noch(zumindest bei BG) derartige Ausrüstung. Da BG aber nicht das "echte" D&D ist, würde ich mich diesbezüglich gerne aufklären lassen, da ich weder UE noch das Underdark habe.
Im Underdark-QB gibt es wie gesagt ein Öl, mit dem Drow und auch andere, ihre Waffen (oder was man sonst noch so einölen kann) vor Sonnenlicht schützen kann. Das macht ja letztlich nur Sinn, wenn Sonnenlicht sie auch beschädigt.
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: Romaal am 14.08.2006 | 23:46
Naja, Baldurs Gate verwendet noch die Ad&D Regeln und damals zerfiel die Drowausrüstung noch im Sonnenlicht.

Drow können ihre Waffen und Rüstungen mit einem Öl einschmieren, das sie vor Sonnenlicht schützt. Des weiteren sind ja ihre Rüstungen und Waffen nicht das BEste. Drow sind ja auch so ganz schön stark und ihre Spezialität liegt im Schießen mit Drowgift.
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: Lechloan am 14.08.2006 | 23:49
Warum zerfallen Drowerzeugnisse im Sonnenlicht?
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: Selganor [n/a] am 15.08.2006 | 00:10
Weil die Drow lichtscheues Gesindel sind die es ihren Feinden nicht goennen wenn sie "tolle Drow-Ausruestung" erbeuten ;D
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: Romaal am 15.08.2006 | 00:10
@Fauler Sack - Ist halt so. Die wurden im Dunkeln geschmiedet und sind wohl genauso wie Drow gegen Sonnenlicht empfindlich.

Ich muss übrognes noch hinzufügen, dass die drowcraft wepaons außerhalb des Unterreichs nichts bringen, weil sie nur in "faerzress" verstrahlten Zonen einen +2 Bonus bringen. "Faerzress" ist so ne Energie im Unterreich die aus sogenannten Earth Nodes im Boden kommt.

D.h. im Klartext dass es wenig bringt, eine drowcraft weapon ans Tageslicht zu schleppen. Dort ist sie nur ne normale Waffe, außer man hat sie zusätzlich noch verbessert.
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: Greifenklaue am 15.08.2006 | 22:44
Zitat
Warum zerfallen Drowerzeugnisse im Sonnenlicht?
Also, nochmal deutlich, sie zerfallen nicht, verlieren aber ihren magischen Bonus!
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: Lechloan am 15.08.2006 | 22:59
Warum verlieren sie diese?
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: Romaal am 16.08.2006 | 00:41
@Greifenklaue - Doch, sie zerfallen schon. Wenn sie dem Tageslicht ausgesetzt werden, müssen sie für jeden Tag einen Fortitude Save machen. Wenn sie den versuan, dann zerfallen sie (siehe S. 68 im Underdark Sourcebook). Das kan mann verhindern in dem man sie mit Dark Oil einreibt. Dann werden sie für ein paar tage immun. Gleiches gilt für Rüstungen.

Was ich erwähnt habe ist, dass Drowwaffen ihre Glücksboni von +2 sowieso nur im Unterreich verleihen, daher macht es wenig Sinn sie an die Oberfläche zu schleppen.

Natürlich gelten all diese Sachen nur für die Forgotten Realms. Ich hab keine Ahnung wie das auf Greyhawk oder anderen Welten geregelt ist.

@Fauler Sack - Naja, das wurde schon erklärt. Das Sonnenlicht schadet den Waffen, da sie aus einem speziellen Material und unter nur den Drow bekannten Prozessen geschmiedet wurden, die halt auf Sonnenlicht allergisch reagieren. Is halt so. Du fragst ja auch nicht warum ein Pflock einen Vampir tötet oder Silber einen Werwolf.

Hinzugefügt werden muss allerdings: Die Drow benutzen diese Waffen eigentlich fast kaum mehr, da sie eben nur im Unterreich was bringen. Das verhält sich aber von Stadt zu Stadt unterschiedlich.
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: Greifenklaue am 16.08.2006 | 18:12
Ja, tatsächlich, das muss ich nochmal nachlesen. Bin beim Crunch immer nicht ganz so aufmerksam wie beim Fluff  ;)
Titel: Re: [kurz] D&D 3.5 Drow & ihre magischen Gegenstände im Sonnenlicht
Beitrag von: Romaal am 16.08.2006 | 20:36
Ja, tatsächlich, das muss ich nochmal nachlesen. Bin beim Crunch immer nicht ganz so aufmerksam wie beim Fluff  ;)

Hartwurst!!!

*scherz*  ;D