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Pen & Paper - Spielsysteme => Savage Worlds => Savage Worlds Archiv => Thema gestartet von: Halarion am 21.06.2008 | 13:58

Titel: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Halarion am 21.06.2008 | 13:58
Savage Worlds ist ein generisches Rollenspielsystem, das vor allem für seine cinematischen, schnellen Regeln und  außergewöhnlichen, kreativen Crossover-Settings wie bspw. Solomon Kane, Evernight, Pirates of the Spanish Main oder Deadlands Reloaded bekannt ist. Gut durchdachte Regeln und ein Verzicht auf übermäßiges Streben nach Realismus, minimieren zudem den Vorbereitungsaufwand des Spielleiters und lenken den Blick auf das Wesentliche, das Spiel und den Spaß, getreu dem Savage-Worlds-Motto fast, furious and fun. Folgerichtig gewann Savage Worlds daher auch 2003 den bekannten Origin Award und den Ennies Award, als jeweils bestes Rollenspiel des Jahres.
Nach sehr angenehmen Verhandlungen, konnten wir uns mit Shane Hensley (dem Designer von Savage Worlds und CEO der Pinnacle Entertainment Group) einigen und verfügen nun über die exklusive deutsche Lizenz des Savage-Worlds-Rollenspiels, sowie deutschsprachiger Settings.
Der Erscheinungstermin des Grundregelwerks und der ersten Settings wird aller Voraussicht nach im zweiten Quartal 2009 liegen. Das Format der aktuellen Explorers Edition wird zumindest für das Grundregelwerk nicht übernommen, sondern durch weitere stimmungsvolle Illustrationen, ein einführendes Kurzabenteuer, Beschreibungen verschiedener Rassen usw. ergänzt. Zu den geplanten Settings oder gar weiteren Savage-Worlds-Produkten (denkbar sind verschiedene Merchandisingartikel, auf den Settings basierende Romane etc.) können wir momentan allerdings noch nicht viel sagen. Wir danken Shane für das große Vertrauen, das er mit der Lizenzvergabe in uns setzt und hoffen den Spielern in Deutschland mit der Übersetzung einen ebenso lang gehegten Traum zu erfüllen wie uns selbst.

Get savaged ...
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: oliof am 21.06.2008 | 14:19
Erstmal herzlichen Glückwunsch und viel Erfolg!

Dann habe ich aber doch ein paar Fragen:

Zitat
verfügen nun über die exklusive deutsche Lizenz des Savage-Worlds-Rollenspiels, sowie deutschsprachiger Settings.

Heißt das, nur Ihr dürft deutschsprachige Settings rausbringen, oder habt Ihr eine Lizenz für die bei Pinnacle direkt verlegten Settings? Anders gefragt: Wird es die Savage Worlds Lizenz für andere Verleger geben, die deutsche Settingbände rausbringen will, oder muß alles unter dem Prometheus-Label laufen?

Zitat
Der Erscheinungstermin des Grundregelwerks und der ersten Settings wird aller Voraussicht nach im zweiten Quartal 2009 liegen.

Also in einem Jahr … richtig?

Zitat
Das Format der aktuellen Explorers Edition wird zumindest für das Grundregelwerk nicht übernommen, sondern durch weitere stimmungsvolle Illustrationen, ein einführendes Kurzabenteuer, Beschreibungen verschiedener Rassen usw. ergänzt.

Warum? Ich habe bisher nur Gutes über SW: EX gehört…
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 21.06.2008 | 14:38
Ich habe bisher nur Gutes über SW: EX gehört…
Aber nicht von mir.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Abanasinia am 21.06.2008 | 14:38
Zitat
Erstmal herzlichen Glückwunsch und viel Erfolg!

Vielen Dank.  :)

Zitat
Heißt das, nur Ihr dürft deutschsprachige Settings rausbringen

Genau das heißt es.

Zitat
Also in einem Jahr … richtig?

Etwas weniger. Geplant ist die RPC 2009.

Zitat
Warum? Ich habe bisher nur Gutes über SW: EX gehört…

Was wir planen, lässt sich mit dem Format der SW: EX nur schlecht umsetzen, daher müssen wir da etwas drehen. Es wird aber kein 300 Seiten Wälzer oder so, keine Bange.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: oliof am 21.06.2008 | 14:49
Tja, wie schade. Damit macht Ihr die Tür genauso zu wie F&S bei d20. Dennoch – viel Erfolg.

Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 21.06.2008 | 14:57
Tja, wie schade. Damit macht Ihr die Tür genauso zu wie F&S bei d20.
Das macht mich hellhörig! Was befürchtest Du denn?

Ich bin ja schon zur 1st Ed. von Savage Worlds Käufer des Hardcover-Regelwerks gewesen. Das war zwar (vergleichsweise) teuer, hatte aber auf knapp 150 Seiten ALLES drin um jahrelang spielen zu können.

Eine deutsche Übersetzung darf ca. 30% länger ausfallen als der englische Originaltext. Somit wäre der Zielumfang 180 Seiten A4-Format als Hardcover.

Oder, was ich noch lieber hätte, ein kleinerformatiges Hardcover (wie die HeroWars- oder AFMBE-Regelbände), dann mit ca. 240 Seiten Umfang, aber eben kompakt und nicht zu teuer.

Falls man wirklich in die BREITE will, dann geht nichts an einer EXTREM kostengünstigen Softcover-Lösung im Preissegment nach Übersetzung von 12-15 Euro vorbei. - Das wäre die deutsche Antwort auf die SW:EX. Und das wäre vermutlich ein ECHTER RENNER in den Rollenspielläden.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Bombshell am 21.06.2008 | 15:07
Hallo,

Das macht mich hellhörig! Was befürchtest Du denn?

Das man mit einer Unterlassungklage rechnen muss, wenn man ein deutsches SW-Produkt als Official Savage Worlds Licensed Product (http://www.peginc.com/Licensing.html) mit dt. Regelbegriffen verkaufen will. So wie es da oben klingt hat Proemtheus Games die Exklusivrechte auf dem dt. Markt.

MfG

Stefan
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Bentley Silberschatten am 21.06.2008 | 15:08
Zitat
Heißt das, nur Ihr dürft deutschsprachige Settings rausbringen.

Zitat
Genau das heißt es.

Das bedeutet also das der Deutsche Markt um ein Universalsystem reicher wird zu dem man als SL oder Spieler sein selbstgetipptes Setting (Qualität eines solchen sei mal dahin gestellt) nicht im Internet gratis für seine Mitsspieler und interessierte bereitstellen darf?

Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: oliof am 21.06.2008 | 15:09
Oder in einem Fanzine abdruckt.

Insbesondere, wennweil man – wie Zornhau ja häufig genug erläutert – üblicherweise für ein spezielles Setting oder eine Kampagne Sonderregeln anfüttert.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 21.06.2008 | 15:20
Das bedeutet also das der Deutsche Markt um ein Universalsystem reicher wird zu dem man als SL oder Spieler sein selbstgetipptes Setting (Qualität eines solchen sei mal dahin gestellt) nicht im Internet gratis für seine Mitsspieler und interessierte bereitstellen darf?
Falls das der Fall sein sollte, dann ist mit einer ähnlich aktiven Conversion-Community, wie der englischsprachigen, die überhaupt URSÄCHLICH dafür ist, daß Savage Worlds solch ein großer Erfolg wurde, NICHT ZU RECHNEN!

Das wäre sozusagen eine echte Totgeburt.

Savage Worlds LEBT von einer OFFENEN Möglichkeit überall, wo man will, seine Conversions ins Netz oder in Magazine oder sonstwohin zu stellen!

Die Pinnacle-Fan-Lizenz ist ja deswegen auch so offen gehalten.

Sollte diese Fan-Lizenz in Deutschland mit einer - tatsächlich F&S-analogen - RESTRIKTIVEN LIZENZPOLITIK ERSTICKT werden, ist SW hierzulande schon tot, bevor auch nur der erste Buchstabe übersetzt worden ist.

Nochmals ganz klar: Savage Worlds kann nur in einem "Lizenz-Klima" erfolgreich sein, welches JEDE MENGE Conversions auf unkomplizierte Weise und in beliebigen Kanälen von Fans für Fans veröffentlichen läßt. - Würgt man diese Community ab, bzw. verhindert das Entstehen, so wird es zwar weiterhin Conversions auf Basis der US-Regeln geben, die man auf US-Seiten und in US-Fanzines finden wird, aber es wird - und das wäre tatsächlich ein Jammer - KEINE deutschen Conversions geben, sondern nur "offizielle Produkte" des Lizenznehmers.

Jetzt verstehe ich die Parallele zu F&S und hätte dazu doch gerne man Aussagen vom Prometheus-Verlag gehört.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Abanasinia am 21.06.2008 | 15:21
Also, mal ganz ruhig, bevor hier ein falscher Eindruck entsteht.  :)

Dass wir die Rechte haben, heißt ja nicht, dass wir sie nicht weitervergeben. Wir müssen uns um einige Punkte noch Gedanken machen aber anderes steht schon definitiv fest:

- Wer eigenes Fanmaterial zum deutschen SW erstellen und nichtkommerziell als PDF etc. anbieten möchte, kann das gerne tun.
- Wer eigenes Fanmaterial zum deutschen SW erstellen und das Fan-Logo auf seiner Arbeit sehen möchte, schickt die Sache vorher einfach an uns und wir gucken uns die Qualität an.
- Wer ein eigenes kommerzielles SW-Produkt produzieren möchte, schreibt uns an und wir loten die Möglichkeiten aus.
- Wir haben natürlich ein Interesse daran, dass kein kommerzieller Verlag einfach mit etwas verdient, für das wir bereits Lizenzgebühren zahlen, aber wir sind weder Kredithaie noch Heuschrecken und ein generisches System ohne coole Settings und eine aktive Community ist irgendwie ... naja ... ihr wisst schon. Und wir gehören sicherlich nicht zu den Typen die einem Fanzine, Forenbetreiber oder sonst wie aktiven Fan einfach mal ne Klage um die Ohren hauen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Bentley Silberschatten am 21.06.2008 | 15:27
Das hört sich doch vernünftig an! Danke für die Informationen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 21.06.2008 | 15:28
Wie steht ihr dann zu der von Pinnacle gerade aktivst betriebenen ÖFFNUNG der Zugänglichkeit der Lizenz auch für kommerzielle Vorhaben?

Aktuell sind ja gerade Autumn Arbor, Hardboiled, Necropolis 2350, Sundered Skies, uam. alle NICHT bei Pinnacle, sondern nur auf der Regelbasis, zu der Pinnacle die Lizenz hat, in Produktion. Das scheint die von Pinnacle GEWOLLTE Verfahrensweise zu sein.

Wenn nun ein weiterer Verlag ankäme und auf Basis der deutschen SW-Regeln ein eigenes Setting-Produkt herausbringen wollte, oder auch nur sein bislang bestehendes Setting "versavagen" (wie die Freeport oder Autumn Arbor Companions das ja vormachen), was dann? - Was, wenn ein offizielles Savage Aventurien Companion produziert werden sollte?
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Abanasinia am 21.06.2008 | 15:38
Genau das gehört zu den Punkten über die wir noch nachdenken und uns ggf. mit den Verantwortlichen und ihren Plänen selbst auseinandersetzen. Pinnacle hat seine Gründer warum es diese Politik betreibt und dies auch gerade jetzt tut. Aber sowas gehört nicht in ein Forum.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: MarCazm am 21.06.2008 | 15:41
Was in ein Forum gehören würde wären die Übersetzungsvorschläge von einigen Begriffen. Besonders was die Attribute und manche Edges angeht. Wenn die nämlich total unpassend ausfallen wüsste ich nicht warum ich mir die deutsche Version zulegen sollte.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: oliof am 21.06.2008 | 15:48
OK, eine Frage hab ich dann tatsächlich noch: Wenn man einen SW-Artikel in einem Fanzine haben will, dass gegen Geld verkauft wird, muß man sich dann bei Euch um eine Lizenz kümmern, oder versteht Ihr, dass es sich dabei für Euch um kostenlose Werbung handelt?
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Selganor [n/a] am 21.06.2008 | 15:54
Wenn die nämlich total unpassend ausfallen wüsste ich nicht warum ich mir die deutsche Version zulegen sollte.
Vielleicht um in deinen Runden trotzdem "deine" Uebersetzungen zu verwenden (bzw. als ergaenzende Beschreibung zu verwenden), aber trotzdem (finanzielle) Unterstuetzung fuer so ein Projekt zu leisten, auch wenn dir daran nicht alles gefaellt?

Wann hat man schonmal was bei dem man NICHTS zu beanstanden hat? Irgendjemandem wird irgendein Begriff schon nicht passen ;D
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Abanasinia am 21.06.2008 | 15:57
Zitat
...oder versteht Ihr, dass es sich dabei für Euch um kostenlose Werbung handelt?

Die Frage ist aber sehr suggestiv.  :)
Es wäre schon höflicher uns vorher darüber zu informieren aber wir werden Fanzines und deren Autoren sicherlich keine Lizenzgebühren abknöpfen, falls du sowas meinst. Und im Zweifel gilt: Fans gehen vor!
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 21.06.2008 | 16:01
- hm, laßt prometheus doch erst mal etwas nachdenken, bevor ihr jetzt detailfragen zu allen rechten stellt. immerhin dauert es leider noch lange, bis das deutsche sw herauskommt. da ist noch jede menge zeit für klärungen. und prometheus ist bisher nun nicht negativ aufgefallen wie einstmals z.b. amigo mit seiner rigorosen anti-fan-politik (egal, ob von wotc vorgeschrieben oder nicht).
- super sache jedenfalls. prometheus beweist mal wieder umtriebigkeit und verdient lob. ich hoffe, daß der "geist" von sw auch im deutschen konsequent beibehalten wird (konversionen, günstiges grundregelwerk, möglichkeit für fansettings usw.).
- hoffentlich wird aber das lektorat von prometheus nicht konsequent beibehalten, denn ein deutsches regelwerk voller kommafehler werde ich mir in meinem leben nicht mehr freiwillig zulegen. und prometheus kommt in diesem punkt schon nah an feder&schwert heran. leider.
- selganor war schneller: die übersetzungen öffentlich zu diskutieren... das ist doch zum scheitern verurteilt bei all den fanboys und übersetzungsbesserkönnern allein hier im forum. nachher heißt es dann wieder, man könne dies und jenes ja gar nicht übersetzen und solle doch die englischen begriffe beibehalten. schönen dank auch.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 21.06.2008 | 16:03
Irgendjemandem wird irgendein Begriff schon nicht passen ;D
Stimmt. - Manche Begriffe passen sogar schon im Englischen nicht zu dem, was darunter bei SW (im Gegensatz zu DL Classic, wo sie hergekommen sind) verstanden wird.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: oliof am 21.06.2008 | 16:06
Die Frage ist aber sehr suggestiv.  :)
Es wäre schon höflicher uns vorher darüber zu informieren aber wir werden Fanzines und deren Autoren sicherlich keine Lizenzgebühren abknöpfen, falls du sowas meinst. Und im Zweifel gilt: Fans gehen vor!

Üblicherweise erkundigt man sich ja, wie der Copyright Disclaimer auszusehen hat. Insofern braucht Ihr keine Angst zu haben, dass man "an Euch vorbei" irgendwas veröffentlicht.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Chrischie am 21.06.2008 | 16:10
Ähm wieso behandelt Prometheus die Fan-Lizenz restriktiver als Pinnacle selbst?
Aktuell würde ich dann eher die englischen Begriffe reinklatsch und euch den Stinkefinger zeigen, bevor ihr meine Konversion oder mein Setting abnickt. Dafür ist die Fan-Lizenz da und nicht das ein Verlag da noch einmal seine Finger im Spiel hat. Über die Qualität entscheiden die Leute, die es runterladen und nicht der Verlag...
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 21.06.2008 | 16:13
- hm, laßt prometheus doch erst mal etwas nachdenken, bevor ihr jetzt detailfragen zu allen rechten stellt. immerhin dauert es leider noch lange, bis das deutsche sw herauskommt.
Anti-Fan-Politik hat in Deutschland eine unangenehme Tradition. Prometheus Games ist diesbezüglich noch nicht in Erscheinung getreten. Die Aufregung basiert - zu Recht! - auf der Hellhörigkeit, die Feder&Schwerts-"Verbrannte Erde"-Politik hinterlassen hat.

ich hoffe, daß der "geist" von sw auch im deutschen konsequent beibehalten wird (konversionen, günstiges grundregelwerk, möglichkeit für fansettings usw.).
Das hoffe ich nicht nur, das halte ich für die KRITISCHEN ERFOLGSFAKTOREN von Savage Worlds.

Ohne jede Menge (dann auch deutschsprachiger) Conversions, ohne ein GÜNSTIGES (ja geradezu billiges!) Regelwerk, und ohne Fan-Settings noch und noch bekommt man hierzulande KEINE Savage-Community hin. Und die ist es, die seit 2003 dieses Rollenspiel zu dem Erfolg gemacht hat, der Pinnacle gerade wirtschaftlich offensichtlich recht gut dastehen läßt.

Beim günstigen Regelwerk habe ich schon jetzt Bedenken, daß es ein deutlich teureres Produkt (vermutlich wohl Hardcover) als die 9 Euro SW:EX werden wird. - Ich halte ja einen "Zielpreis" von 12-15 Euro für erstrebenswert. Alles, was an die 20 Euro herangeht schon nicht mehr für attraktiv und alles über 20 Euro für zu teuer, um eine ordentliche Verbreitung und "Mitnahme-Käufe" zu erreichen.

- hoffentlich wird aber das lektorat von prometheus nicht konsequent beibehalten, denn ein deutsches regelwerk voller kommafehler werde ich mir in meinem leben nicht mehr freiwillig zulegen. und prometheus kommt in diesem punkt schon nah an feder&schwert heran. leider.
Oh, Scheiße! - In Zeiten, wo man das per zwei Mausklicks VERMEIDEN kann, ist das geradezu unentschuldbar.

- selganor war schneller: die übersetzungen öffentlich zu diskutieren... das ist doch zum scheitern verurteilt
Ja. Das ist nicht sinnvoll. - Aber sobald die Übersetzungen der Kernbegriffe stehen, sollte man eine Liste der offiziellen Übersetzungen im Web zugänglich machen, damit schon bald deutschsprachige Conversions und eigene Savage Settings sprießen, blühen und gedeihen können. Und nicht erst wie bei F&S, wenn das Regelsystem (zumindest die entsprechende Version) schon klinisch tot ist.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 21.06.2008 | 16:15
Aktuell würde ich dann eher die englischen Begriffe reinklatsch und euch den Stinkefinger zeigen, bevor ihr meine Konversion oder mein Setting abnickt. Dafür ist die Fan-Lizenz da und nicht das ein Verlag da noch einmal seine Finger im Spiel hat.
Soweit ich die Pinnacle-Fan-Lizenz verstanden habe, ist das ja auch voll zulässig.

Man verwendet halt die englischen Begriffe und braucht sich nur mit dem Pinnacle-Verlag und seiner offenen Fan-Lizenz auseinanderzusetzen (effektiv nur die Lizenzformulierung aus der Homepage in seine Conversion kopieren).
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Selganor [n/a] am 21.06.2008 | 16:15
Willkommen im Raubtierkaefig voller Fans ;D

Gebt Prometheus Games doch erstmal etwas Zeit zum Verschnaufen.
Die Meldung ist noch keine 24 Stunden alt (und garantiert noch nicht alle Details geklaert), aber schon geht die "Nerd Fury" los.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 21.06.2008 | 16:15
- Wer eigenes Fanmaterial zum deutschen SW erstellen und nichtkommerziell als PDF etc. anbieten möchte, kann das gerne tun.

ähm. frage ist doch schon beantwortet...
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 21.06.2008 | 16:18
Gebt Prometheus Games doch erstmal etwas Zeit zum Verschnaufen.
Die Meldung ist noch keine 24 Stunden alt (und garantiert noch nicht alle Details geklaert), aber schon geht die "Nerd Fury" los.

naja, nur teilweise. ist doch bisher eher die hellhörige neugier, die vorherrscht. war doch klar, wenn man eine solche "infobombe" zündet.
:D
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Chrischie am 21.06.2008 | 16:20
@Selganor

Sorry SW lebt von seinen Fans und deren Kram und eben nicht nur von den Krams den Pinnacle macht, dafür ist der Ausstoß von Pinnacle auch zu gering. Wenn Prometheus nun eben diese Fans in Deutschland hindert, indem die Fan-Lizenz eingeschränkt wird, dann ist das kein so toller Start.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 21.06.2008 | 16:24
ist doch bisher eher die hellhörige neugier, die vorherrscht. war doch klar, wenn man eine solche "infobombe" zündet.
Genau.

Es ist eben so, daß Savages oft sehr engagiert sind, und ungeduldig. - Eben FAST und FURIOUS. - Daß das nicht unbedingt "fun" für den Autor einer solchen "Infobombe" ist, gehört mit dazu.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 21.06.2008 | 16:38
Hurraa!!! 
 :engelteufel:
Es ist die beste aller Zeiten, es ist die schlechteste aller Zeiten. Gute Rollenspiele in Deutschland finden langsam Verbreitung, das nächste Ziel ist Aventurien! Gleichzeitig wird die Verbreitung durch weitere Verlage gehemmt.

Ich meine, wie kann es dazu kommen? Ich hab mir die Lizenz nicht angeguckt aber ich dachte jeder könnte sich die Lizenz erwerben/aushandeln, so auch beliebig viele deutsche Verlage? Da kann doch auch Pinnacle kein Interesse dran haben. Aber jetzt ein quasi Monopol? Das ist doch nie gut für die Community.

Ich werde es mir wahrscheinlich kaufen, auch wenn ich SW:EX habe (und Zornhau hat Recht, da geht noch EINIGES) und DinA4 für das Spielen eigentlich schrecklich unhandlich finde. Tragisch, daß sich das je durchgesetzt hat.
Ein cooles Taschenbuchdickes Hardcover wie HeroWars (wer würde auf so einen Blickfänger verzichten, daß wie gemacht ist für SW?) würde ich mir allerdings garantiert SOFORT besorgen!


Abanasinia schrieb:
Zitat
Wer eigenes Fanmaterial zum deutschen SW erstellen und nichtkommerziell als PDF etc. anbieten möchte, kann das gerne tun.

- Wer eigenes Fanmaterial zum deutschen SW erstellen und das Fan-Logo auf seiner Arbeit sehen möchte, schickt die Sache vorher einfach an uns und wir gucken uns die Qualität an.
puuuh, ich dachte schon die letzten 2 (und kommende) Monate Arbeit für mich wären umsonst gewesen. Aber ARGH!! noch mehr Verlage mit denen ich mich rumschlagen muss. Das muss ich mir jetzt erstmal durch den Kopf gehen lassen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Abanasinia am 21.06.2008 | 16:50
Zitat
Es ist eben so, daß Savages oft sehr engagiert sind, und ungeduldig.
Kein Thema, darüber freuen wir uns eher.

Damit das jetzt noch einmal klar gestellt wird:

- Wer etwas für SW schreibt, dabei auf unser Logo und die Zusammenarbeit mit uns pfeift und auch nicht seitenweise aus dem GRW abschreibt, der kann das gerne tun und ist auch nicht gezwungen uns zu kontaktieren.
- Wer mit uns zusammenarbeiten und das Logo auf seinem Produkt haben möchte, der kann das tun und wir würden einen solchen Fan eher mit Illustrationen, Lektorat, Layout usw. unterstützen, als ihn zu hemmen.

Zudem behaupte ich mal, dass ich nahezu jeden deutschen Verleger persönlich kenne und zu den meisten pflegen wir regelmäßige und gute Kontakte. Wenn sich da Chancen auftun, dann nutzen wir die auch, keine Bange.  :)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 21.06.2008 | 23:14
mit lektorat unterstützen? ist das eine drohung?
 ::) ;D
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: reinecke am 21.06.2008 | 23:34
Kein Thema, darüber freuen wir uns eher.
- Wer mit uns zusammenarbeiten und das Logo auf seinem Produkt haben möchte, der kann das tun und wir würden einen solchen Fan eher mit Illustrationen, Lektorat, Layout usw. unterstützen, als ihn zu hemmen.
Das klingt ja sehr vollmundig.

Seid ihr denn überhaupt personell in der Lage dutzende von FAN-Conversions zu betreuen, gegenzulesen und abzunicken? Ist das nicht furchtbar viel (unnötige?) Arbeit für euch?
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 21.06.2008 | 23:55
Seid ihr denn überhaupt personell in der Lage dutzende von FAN-Conversions zu betreuen, gegenzulesen und abzunicken?
Das ist ja noch ein weiteres Detail des Problems: WELTWEIT sind die Savage Worlds Fan-Publikationen NICHT durch irgendeinen Flaschenhals an "Freigabe- und Genehmigungsprozess" ausgebremst.

Klar gibt es dann Conversions, die kaum mehr Inhalt haben, als schnell zusammengekritzelte Notizen kurz vor der eigentlichen Spielrunde. Und dann gibt es Conversions oder Fan-Abenteuer, die hinten und vorne nicht passen, bei denen an Kern-Elementen der SW-Regeln so geschraubt wurde, daß nichts mehr richtig funktionieren kann.

Und es gibt GENIAL GUTE Conversions (wie die Savage SLA Conversion z.B.), die sowohl in Inhalt als auch in der Präsentation professionellen Anforderungen genügen können.

Aber vor allem, und am Häufigsten gibt es JEDE MENGE MITTELMÄSSIGER Conversions, eigener Settings, eigener Abenteuer, die nicht so schlecht sind, daß es bemerkenswert wäre, die aber auch nicht so gut sind, daß man deswegen jubeln müßte, die aber INTERESSANT GENUG sind, um auf diesen seine eigenen Anpassungen, seine eigenen Settingentwicklungen, seine eigenen Abenteuer basieren zu lassen.

Wenn ich mir anschaue, was so im Jahr an Savage Tales, One-Sheets, Conversions, Fanzine-Artikeln, usw. von Savage Worlds Fans produziert wird (darunter übrigens ein nicht geringer Anteil von deutschsprachigen Fans, die prinzipiell ihre Inhalte auch auf Deutsch produzieren könnten), dann wäre das ein "Freigabe"-Aufwand, den Pinnacle als Verlag NIEMALS bewältigen könnte.

Nehmen wir mal an, daß - die schon aktuell vorhandene Beliebtheit von Savage Worlds vorausgesetzt und um noch mehr Verbreitung bei Erfolg der deutschen Übersetzung weitergedacht - hierzulande auch nur ein ZEHNTEL an Fan-Produktionen im Web und/oder in Fanzines publiziert werden wird (Savages sind nicht nur enthusiastisch, sondern auch noch notorisch produktive Fans), dann kann Prometheus Games wirklich gleich MASSIV neue Leute einstellen, die ausschließlich damit beschäftigt wären Fan-Produktionen unterschiedlichster Qualität zu prüfen.

Und was machen die dann bei der Prüfung genau?

Wird einem Fan, der die x-te Savage-Aventurien-Conversion abgefaßt hat, dann UNTERSAGT, diese auf seiner Homepage zum Download anzubieten?

Nach der Pinnacle-Fan-Lizenz könnte er sofort das Fan-Logo draufpappen und das Teil publizieren. - Nur weil es aber ein deutscher Fan ist, soll er das nicht mehr können/dürfen?



Was wäre die Alternative zur Einstellung neuer SW-Qualitätsprüfer, Fan-Produktions-Lektoren, usw.?

Die Alternative wäre, daß die eingesandten Fan-Publikationen erst einmal auf der großen Halde landen, bis mal jemand aus dem Lizenznehmerverlag mal dazu kommt irgendetwas davon aufzuarbeiten und mal ein oder zwei durchsieht, davon eine freigibt und die andere untersagt. - Ist das eine wünschenswerte Alternative?

Die mittelfristige Wirkung wäre dann, daß immer WENIGER SW-Fans überhaupt noch die Mühe reinstecken und ihre Fan-Produktionen auf Deutsch ausarbeiten, sondern sie entweder weiterhin auf Englisch bei SavageHeroes.com MIT dem SW-Fan-Logo veröffentlichen, oder es einfach bleiben lassen.



Mit der Frage, wie mit Fan-Produktionen umgegangen wird, entscheidet sich schon VOR der Publikation einer deutschen Version, ob Savage Worlds hierzulande eine Chance haben wird.

Savage Worlds LEBT von der aktiven und produktiven Fan-Gemeinde. - Ein Behindern, was ein Freigabeprozess des deutschen Lizenznehmers darstellen würde, bedeutet, daß DER KRITISCHE ERFOLGSFAKTOR für Savage Worlds in Deutschland WEG FIELE!


- Wer ... das Logo auf seinem Produkt haben möchte
... der braucht nur auf Englisch zu veröffentlichen und muß dafür NIEMANDEN um Erlaubnis fragen, denn das SW-Fan-Logo trägt er dann nämlich zurecht und MIT STOLZ.

Warum wollt Ihr Euch in diese bereits ETABLIERTE Verfahrensweise überhaupt einmischen und dazwischendrängen?
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 22.06.2008 | 00:01
Zornhau schrieb:
Zitat
Warum wollt Ihr Euch in diese bereits ETABLIERTE Verfahrensweise überhaupt einmischen und dazwischendrängen?
Sie wissen doch noch gar nicht, wie sie es machen sollen. Wurde doch 3mal gesagt.
Aber bei deutschen Verlagen geht man ja oft auf Nummer sicher und versucht alles unter Kontrolle und überschaubar zu halten. Wenn man einmal etwas von der Leine lässt kann, kriegt mans schwer wieder unter Kontrolle.
Mal schauen wieviel Prometheus sich traut.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: MarCazm am 22.06.2008 | 00:05
Spätestens ab jetzt müsste ihnen klar geworden sein, auf was sie sich da eingelassen haben.  ~;D
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 22.06.2008 | 00:42
der Punkt ist ohnehin, und den hätte Zornhau auch in einem Satz schreiben können: Das Fanmaterial einfach nichts kaputt machen kann.

Ich meine, was soll groß passieren?
- die deutschen Fankonvertierungen sind so schlecht, daß sich keiner an SW deutsch rantraut?
- die Settings sind so genial, daß Prometheus sich ärgern würde es nicht selber verkaufen zu können?
quatsch.
Jede PR ist gute PR. Welcher Schaden soll entstehen? Rollenspieler sind nicht abhängig von SW,dann wird es eben nicht gespielt wenn man nicht sofort herankommt. Überall wo SW in Deutschland erwähnt wird ist ein potentieller neuer SavageSpieler am Start. Einen negativen Effekt gibt es nicht. Und Prometheus kann ja gedruckte Toolkits auf Deutsch und anderes Zusatzmaterial verkaufen (oder dürfen nur Settings geschrieben werden?) und das sogar für sich nutzen.

was aber immer vergessen wird, ist das eine Konvertierung nicht nur aus System besteht. Dazu gehört auch ein Setting. Ich glaube kaum das man einfach so ein AventurienSW rausbringen kann ohne Ulisses um erlaubnis zu fragen (ebenso für alle anderen Settings).
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 22.06.2008 | 01:10
Zornhau schrieb: Sie wissen doch noch gar nicht, wie sie es machen sollen. Wurde doch 3mal gesagt.
Es wurde aber auch noch etwas anderes gesagt (siehe obiges Zitat).

Die Bedenken entzünden sich ja auch nicht daran WIE "sie es machen sollen", sondern OB ÜBERHAUPT! (Wenn man unter "es" die Kontrolle über das, was Fans hierzulande in puncto Savage Worlds publizieren wollen, versteht.)

Aber bei deutschen Verlagen geht man ja oft auf Nummer sicher und versucht alles unter Kontrolle und überschaubar zu halten.
Es ist eine deutsche Krankheit, daß sich Verlage schnell als die Großen Versorger (tm) ansehen und in ihrem Selbstverständnis die Fan-Gemeinschaft zuerst in ihren zaghaften Versuchen mal selbst etwas auf die Beine zu stellen, durch Regularien behindern, bis die Fans quasi in "Duldungsstarre" verfallen. - Der Fall F&S ist das klassische Beispiel dafür.

Deutsche Fans werden von den Verlagen dazu ERZOGEN ja nichts selbst machen zu wollen. Die Verlage agieren geradezu ängstlich, als würden sie keinerlei Abenteuer oder Quellenbände mehr verkaufen können, wenn Fans mal ihre Fan-Abenteuer oder Fan-Regionen-Beschreibungen publizieren würden.

Savage Worlds Fans weltweit sind da anders gestrickt. Savage Worlds als GENERISCHES Regelsystem, welches zunächst einmal GANZ OHNE SETTING daherkommt, BRAUCHT das Do-It-Yourself der Savages, um überhaupt gespielt werden zu können.

Die Ankündigungen von Prometheus Games machen zumindest auf mich den Eindruck, daß hier die "Große Versorger"-Mentalität vorherrscht. Der Verlag GIBT und die Fans NEHMEN. Eine Richtung.

Das gilt es bei Savage Worlds strikt zu vermeiden.

Die Fans GEBEN EINANDER. Das ist es, was Savage Worlds so beliebt macht. Man hat nicht nur ein Produkt, welches aus nur einer einzigen Hand ab und an etwas "nachfüttert", mal einen Toolkit, mal einen Settingband, sondern man hat eine lebendige, aktive und PRODUKTIVE Gemeinschaft an Fans, die die SW-Regeln nehmen und - wie sie ja schließlich auch GEDACHT sind! - damit BASTELN.

Und dieses Basteln ist zumindest von Pinnacle als der kritische Erfolgsfaktor erkannt und gewollt und UNTERSTÜTZT worden (u.a. mit der Fan-Lizenz).

Es ist daher schon interessant, ob Prometheus Games eine GANZ ANDERE RICHTUNG mit seiner SW-Übersetzung einschlagen möchte. Interessant finde ich dabei folgende Passage aus der Ankündigung:
Zitat
Zu den geplanten Settings oder gar weiteren Savage-Worlds-Produkten (denkbar sind verschiedene Merchandisingartikel, auf den Settings basierende Romane etc.) können wir momentan allerdings noch nicht viel sagen.
Romane? - Das ist Savage Worlds und nicht DSfuckingA!

Ich bin mir nicht sicher, welche Überlegungen Prometheus Games zum Erwerb der Lizenz für Savage Worlds in Deutschland bewogen haben. Aber mir sind die Prometheus-Leute bislang nicht als SAVAGES in Erscheinung getreten. Ob sie die Mentalität haben oder sich aneignen können, die es braucht solch ein ANDERES Rollenspiel als die typisch deutschen Behäbigkeits-Stimmungsmache-Rollenspiele zu produzieren, muß sich noch zeigen.

Die ersten Aussagen hier und in anderen Foren dazu lege ich natürlich auf die Goldwaage. - Warum? - Weil das ALLE Aussagen sind, die ich dazu kenne. Mehr kenne ich nicht. Und was ich bislang gelesen habe, macht mich nicht so sicher, daß die Einstellung eine ist, die Savage Worlds in Deutschland so erfolgreich machen kann, wie es wünschenswert wäre.

Ich möchte WIRKLICH GERNE eine deutschsprachige Savage Worlds Ausgabe verfügbar haben.

Aber nicht, wenn aus einem ranken, schlanken FFF-Savage-Worlds ein 300-Seiten-Hardcover-Schwergewicht mit all der typisch deutschen Schwülstigkeit in Layout, Illustrationen und - besonders schwerzüngig - in der Sprache werden sollte. - Andere deutsche Übersetzungen von im Original SAU-COOLEN, sprachlich lockeren, absichtsvoll und stimmig chaotisch präsentierten Rollenspielen, die dann die typisch deutsche Neue Darkheit, aber bitteschön alles akkurat, ergaben, lassen mich da auch ohne konkretere Informationen einfach skeptisch sein.

Mir ist nur zu gut ein Elyrion-LIGHT-Regelwerk mit über 100 Seiten, fast 200 aktuell, in Erinnerung. - Das ist als "Arbeitsprobe" für Fast! Furious! Fun! nicht so ganz die Richtung, die Savage Worlds braucht.

Weder Romane zu Savage Settings (die wichtigsten gibt es eh schon: Robert E. Howard lesen!), noch Hintergrundmusik, noch Savage Worlds Flaggen für die Seitenscheiben im Auto sind etwas, was Savages haben wollen.

Wie man Savages eine EREKTION mit neuen Produktankündigungen verpaßt, das machen gerade die seit dieser Woche offiziell arbeitenden Triple Ace Games vor. Das, was diese gestandenen Savages (Wiggy, mehr muß man eh nicht sagen, da er die letzten Jahre fast ALLES geschrieben hat, was zu Savage Worlds herauskam, Dave Blewer, der Autor von Sundered Skies) an Produkten zu veröffentlichen vorhaben, das trifft genau den KERN der Bedürfnisse der Savages.

Natürlich kann sich Prometheus Games da noch einiges anders und vor allem konkreter überlegen. Jedoch ist es für mich einfach so, daß ich solche Überlegungen VOR der Verhandlungsaufnahme um Lizenzrechte gemacht hätte. - Prometheus Games wirkt in allem, wofür sie bislang standen, ausgesprochen UN-Savage. Nicht FFF.

Wenn ich entscheidende Leute von Prometheus Games schon aus den Savage-Foren kennen würde, wenn sie sich schon mit Beiträgen, besser noch Conversions, Artikeln, Regelkenntnis, usw. hervorgetan hätten, dann wäre ich zuversichtlicher. - Das ist bei Triple Ace Games halt anders. Das sind Savages, die einen Verlag gegründet haben. - Prometheus ist Un-Savage und muß, wenn deutsches Savage Worlds ein Erfolg werden soll, ganz schnell SAVAGE werden.

Ich hoffe, daß das klappt.

Deutschland braucht eine GUTE Savage Worlds Ausgabe auf Deutsch.

Diese muß jedoch SAVAGE sein, F!F!F!, pulpig, leicht, locker, schnell, schlank, spritzig. - Alles das, was nicht gerade "deutsche Tugenden" bei deutschen Rollenspielprodukten sind.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 22.06.2008 | 01:18
was aber immer vergessen wird, ist das eine Konvertierung nicht nur aus System besteht. Dazu gehört auch ein Setting. Ich glaube kaum das man einfach so ein AventurienSW rausbringen kann ohne Ulisses um erlaubnis zu fragen (ebenso für alle anderen Settings).
Zum einen wären solche Lizenzfragen dann nur bilateral zwischen dem Conversion-Ersteller (dem Fan) und dem eventuell im Urheberrecht betroffenen Rechteinhaber (z.B. Ulisses) zu klären. - Prometheus Games kann das VÖLLIG egal sein, da sie NICHT beteiligt wären.

Zum anderen: Welche Erlaubnis haben sich wohl die Fans eingeholt, die die Firefly Conversion, die BSG Conversion, die Star Wars Conversions (Plural!), etc. gemacht haben?

KEINE.

Warum?

Weil sie KEINE brauchen!

Sie verletzen damit keinerlei Urheberrechte. Täten sie dies, so wäre SavageHeroes.com als der große Conversion-Speicher, aber auch Savage Lythia und die Savagepedia schon lange DICHT. US-Anwälte sind nicht gerade zimperlich und Rechteinhaber in den USA müssen ja ihre IPs AKTIV verteidigen, was man ja von WW etc. auch schon auf bekannt aggressive Art kennt.

Jeder kann und DARF eine Conversion zu egal was anfertigen, solange er die Pinnacle-Fan-Lizenz-Formulierung zitiert und ansonsten reinschreibt, daß Begriffe und ggf. Bilder ohne Erlaubnis genutzt wurden und keinerlei Ansprüche oder Gefährdung der IP des IP-Inhabers erfolgen. - So oder so ähnlich steht es in den meisten "kritischen" Conversions drin (kritisch, wenn sie eine IP betreffen, die in der Vergangenheit schon öfters mittels Klagen verteidigt wurde).

(Anmerkung: Im Pinnacle-FORUM dürfen solche kritischen IPs jedoch nicht diskutiert werden, da hier eventuell Lucasarts gegen Pinnacle klagen würde. So entstehen dort die Threads mit etwas "seltsamen" Titeln, bei denen man aber sofort erkennt, welche Galaxie weit weit entfernt gemeint ist.)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: MarCazm am 22.06.2008 | 02:03
Ich kann mir jetzt nicht vorstellen , dass Pinnacle die Lizenz nicht einfach mal so zu Prometheus Games gegeben haben. Allein schon, dass eine Markteinführung in Deutschland in Betracht gezogen wurde, spricht für sich. Die einzige Frage ist, wie viele Mitbewerber gab es und warum hat sich Pinnacle für Prometheus entschieden? Ich weiß es nicht und die Meisten die hier Posten auch nicht. Also warum über ungelegte Eier herziehen? Nur, weil jemand nicht möchte, dass an seinem Bild von SW bloß nicht zu viel gerüttelt wird? Immerhin haben sie den Schritt gewagt sich direkt an die Community zu wenden und nicht einfach so nächstes Jahr mal das Regelwerk in die Läden geworfen. Ihnen jetzt die Freude an diesem Projekt kaputt zu labern durch reines Mutmaßen ist garantiert der Sache nicht dienlich!!!

Ich bin definitiv für eine Einführung von SW in Deutschland.  :d
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Greifenklaue am 22.06.2008 | 02:59
Zornhau, was Du glaub ich nicht vergessen darfst, ist, dass Prometheus durch Grasis Gerücht und unser goldrichtiger Tipp (bei den Blutschwertern) evtl. unter Ankündigungsdruck geraten ist und sich dadurch gezwungen war, es JETZT anzukündigen, statt in ein paar Monaten.

Und sie sich deswegen um ein paar Sachen erst wenige oder gar keine Gedanken gemacht haben!
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 22.06.2008 | 03:33
Ihnen jetzt die Freude an diesem Projekt kaputt zu labern durch reines Mutmaßen ist garantiert der Sache nicht dienlich
Willst Du alle Diskussionen, Vermutungen, Mutmaßungen verbieten?

Wenn etwas angekündigt wird, so ist doch zu erwarten, daß man MEHR wissen will, daß man KONKRETERE Informationen haben möchte. - Und solange diese nicht vorliegen, wird halt vermutet. - Das ist doch bei den Ankündigungen auf dem Pinnacle-Forum dasselbe.

Der Hauptunterschied besteht darin, daß Pinnacle und deren Lizenznehmer, die schon lange als Savages bekannt sind, einen gewissen Vertrauensvorschuß genießen, dessen sich Prometheus Games als unbeschriebenes Blatt hinsichtlich Savage Worlds nicht erfreuen kann.

Und weiters: Die Lizenzfragestellung ist tatsächlich nach allen bislang vorliegenden (d.h. von Prometheus Games geposteten) Informationen ein ziemlich heikler Punkt. - Da wird sicherlich ZU schwarz gemalt. Jedoch besteht hier Aufklärungsbedarf um die Bedenken, Vermutungen, ja sogar "Horror-Szenarien" zu zerstreuen.

In der gesamten Diskussion über die Lizenzfrage hinsichtlich Fan-Produktionen und des Fan-Logos ist der klare Appell an Prometheus Games nach baldiger Klärung im Sinne der auch außerhalb Deutschlands geltenden Regelung herauszulesen.

Ich bin definitiv für eine Einführung von SW in Deutschland.  :d
Ich erstmal! - Ich weiß nicht mit wievielen Verlagsvertretern ich in den letzten Jahren schon genau darüber gesprochen habe. Das waren zudem Verlage, die hinsichtlich "Savage-Worlds-ähnlicher" Rollenspiele schon einiges mehr an Grundvertrauen bekommen haben. - Von der Prometheus Games Nachricht war ich, ganz offengestanden, völlig überrascht.

Diesen Verlag hätte ich nun wirklich nicht als einen ernsthaften Kandidaten für eine deutsche SW-Ausgabe gesehen. Der war nicht einen Moment "auf dem Schirm" (nicht nach der Elyrion-Vorlage).

Zornhau, was Du glaub ich nicht vergessen darfst, ist, dass Prometheus durch Grasis Gerücht und unser goldrichtiger Tipp (bei den Blutschwertern) evtl. unter Ankündigungsdruck geraten ist und sich dadurch gezwungen war, es JETZT anzukündigen, statt in ein paar Monaten.
Kann ich mir nicht vorstellen.

Warum sollte sich ein Verlag aufgrund von VÖLLIG LEEREN Spekulationen unter Druck gesetzt fühlen solch eine Ankündigung vorzuziehen, bevor alles spruchreif ist?

UNBESTÄTIGTE Gerüchte ohne jede Substanz sind weit harmloser, als sich erregende Diskussionen auf Basis von unvollständiger Informationen, die durch viel emotionales Inferieren der fehlenden Teile nicht gerade beruhigender werden.

Ich würde Grasis Post hier nicht überbewerten. - Gerüchte, daß und auch wer eventuell Interesse an einer deutschen SW-Lizenz haben könnte, gab es immer mal wieder. (Gerüchte, denen ich weit mehr Glauben geschenkt hatte, als Grasis Post - wie gesagt, Prometheus Games waren nicht mal auf dem Schirm.)

Und sie sich deswegen um ein paar Sachen erst wenige oder gar keine Gedanken gemacht haben!
Das "deswegen" sehe ich nicht.

Wie ich auch schon weiter oben schrieb: Um solche Punkte wie das Fan-Engagement, welches bei Savage Worlds neben offiziellen Produkten eine zentrale Rolle spielt und ja auch von Pinnacle als solche entsprechend mit der Fan-Lizenz und dem Fan-Logo gewürdigt wird, hätte man sich von Anfang an Gedanken machen müssen.

Das ist nicht die typische "Versorger/Versorgten"-Konstellation, die bei rein deutschen Produkten inzwischen üblich geworden ist.

Ein Savage im Boot bei Verhandlungsbeginn müßte das ja wissen und auch einschätzen können.

Mich würde schon sehr interessieren, wer hier für die - wie es nach aktuellem Informationsstand aussieht - gegenüber der US-Fan-Lizenz eingeschränkte Fan-Regelung die Initiative hatte. Pinnacle kommt mir da nicht wirklich als diesbezüglich interessiert und treibend vor, sonst gäbe es diese Fan-Lizenz ja garnicht erst.

Auf alle Fälle sollten dann eben recht bald Entscheidungen, Festlegungen und mehr Informationen zur Zerstreuung der Befürchtungen folgen.

Grundsätzlich ist es doch so, daß ALLE, wirklich ALLE (auch die "Bedenkenträger" in den diversen Foren) von der Aussicht auf eine deutsche Ausgabe von Savage Worlds SEHR angetan sind.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 22.06.2008 | 04:17
meine güte, bleibt doch mal entspannt, leute. laßt prometheus ein wenig luft zum atmen und nachdenken und den verlag dann das durchdachte gesamtkonzept zum deutschen sw vorstellen. danach kann man immer noch den diskussionsterror auffahren... oder auch nicht, wenn alles gut ist.

und wo ist das problem mit romanen? es gibt so viel guten, mittelmäßigen und schlechten murks zu sw weltweit, daß ein paar romane zu settings, die von prometheus selbst erstellt oder gefördert werden, doch keinen hinter dem ofen hervorlocken. außerdem würde mir so ein sundered skies roman durchaus gefallen, es sei denn, es wäre ein sundered skies roman im dsa-stil. ist zu befürchten, aber man kann ja immer noch hoffen.

zorn, ich finde, daß du im moment ein bißchen zu sehr deine ganz eigene vorstellung von einem deutschen sw mit reichlich verbalgewalt durchdrücken willst. aber gegen eine solche mauer der ressentiments kommt ja selbst der gutwilligste verlag nicht an. und die derzeit agilen verlage, wie 13mann, sighpress, prometheus und ulisses, sind noch nicht amigoistisch oder federschwertig aufgefallen. das ist doch schon mal gar nicht so schlecht.
 ::)

und letztlich: wenn sie es verbocken, haben sie den schaden, und für uns alle ändert sich eigentlich mal gaaah nix.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 22.06.2008 | 04:42
zorn, ich finde, daß du im moment ein bißchen zu sehr deine ganz eigene vorstellung von einem deutschen sw mit reichlich verbalgewalt durchdrücken willst. aber gegen eine solche mauer der ressentiments kommt ja selbst der gutwilligste verlag nicht an.
Ich weiß nicht, wo Du hier "Ressentiments" siehst?

Es ist aber schon so, daß ich die Informationslage und die Vorgeschichte des Prometheus Games Verlages ("400-Euro-Spielleiter-Angestellte" z.B.) als "äußerungsanregend" empfinde.

Und ich weiß nicht, wo Du hier ein "Durchdrücken" siehst?

Mein "Einfluß" beschränkt sich auf das Lesen von Beiträgen, die die Verlagsmitarbeiter in diversen Foren schreiben, und das Schreiben von davon angeregten eigenen Foren-Beiträgen. - Zu einem "Durchdrücken" fehlt jegliche Position, jeglicher Einfluß, jegliche Entscheidungsbefugnis.

Es ist aber ganz klar so, daß ich bei Savage Worlds NICHT "emotionslos" bin. - Das ist immerhin das Rollenspiel, welches mit nach meiner schweren 3E-Enttäuschung wieder MEHR Spiel, mehr Spielrunden, mehr Freude an einem zeitweilig als stagnierend empfundenen Hobby geschenkt hat.

Ich befasse mich mit SW seit seinem Erscheinen. Gespielt habe ich es mit Evernight und der 1st Ed. beginnend. Da kann ich nicht anders, als meine Emotionen in meine Beiträge zu legen.

Das ist mein LIEBLINGSSPIEL. Wenn das auf Deutsch herauskommen soll, dann NUR GUT, nicht mittelmäßig und schon garnicht schlecht!

Somit werde ich ALLES, was mir nicht geheuer erscheint, auch ansprechen.

Harmoniesüchtigerweise auf heile Welt machen und passiv (und typisch deutsch) alles, was die Versorger-Verlage ausspucken brav entgegennehmen ist nicht mein Ding. - Ich bin im Hobby Rollenspiele nicht in dieser passiv machenden Umgebung aufgewachsen, sondern zeitlich weit davor.

Außerdem: Ich bin die Zielgruppe. Zumindest die, für die Shane Hensley nach seinem "Making of Savage Worlds"-Artikel Savage Worlds primär geschrieben hat. - Daher werde ich hier auf alle Fälle kein Blatt vor den Mund nehmen, sondern sagen, was ich denke und was ich fühle.

Das geht übrigens auch in die andere Richtung: Wenn ich das deutsche Konzept, die Richtung für Savage Worlds BEGEISTERND finde, dann werde ich mit demselben Elan, derselben sprachlichen Ausgestaltung von meiner Begeisterung sprechen und schreiben.

Aktuell herrscht jedenfalls ein Gefühl des Zweifels vor. - Diesen zu zerstreuen liegt einzig in den Händen des Lizenznehmer-Verlags und seiner Informationspolitik.

und letztlich: wenn sie es verbocken, haben sie den schaden, und für uns alle ändert sich eigentlich mal gaaah nix.
Das mit dem Schaden sehe ich deutlich anders. - So, wie eine GUTE Übersetzung den Weg auf für den Kauf anderer (auch englischsprachiger) Produkte bahnen kann, so kann eine SCHLECHTE Übersetzung den gegenteiligen Effekt ausüben.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Master Li am 22.06.2008 | 06:59
Außerdem: Ich bin die Zielgruppe.


Ich hoffe, Pinnacle findet es dann ok, dass ich mir auch Savage Worlds Produkte gekauft habe. ;)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Kinshasa Beatboy am 22.06.2008 | 08:15
@ Abanasinia:

Glückwunsch, was für ein Coup! Finde es klasse, dass Ihr Euch direkt in den Foren mit solch bemerkenswerten Neuigkeiten meldet. Lasst Euch bitte nicht entmutigen, beirren oder in Zukunft davon abhalten, hier weitere Infos zu posten! Ihr merkt aber: die Leute sind heiß  ;)

SW hat völlig zweifellos ein beachtliches Potential, stösst in Deutschland in eine weit offenstehende Lücke und kann zu einem echten (auch kommerziellen) Knüller werden.

Wünsche Euch viel Erfolg dabei und freue mich auf das Ergebnis!
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Abanasinia am 22.06.2008 | 12:02
Zitat
was aber immer vergessen wird, ist das eine Konvertierung nicht nur aus System besteht. Dazu gehört auch ein Setting. Ich glaube kaum das man einfach so ein AventurienSW rausbringen kann ohne Ulisses um erlaubnis zu fragen (ebenso für alle anderen Settings).

Das ist ein sehr wichtiger Punkt, den zu klären wir bereits dabei sind.

Zitat
Und weiters: Die Lizenzfragestellung ist tatsächlich nach allen bislang vorliegenden (d.h. von Prometheus Games geposteten) Informationen ein ziemlich heikler Punkt. - Da wird sicherlich ZU schwarz gemalt. Jedoch besteht hier Aufklärungsbedarf um die Bedenken, Vermutungen, ja sogar "Horror-Szenarien" zu zerstreuen.

Was ich auch bereits mehrfach angekündigt habe. Die Diskussion nun hochzuschaukeln beschleunigt das auch nicht, also ruhig Blut.

Wie ich bereits mehrfach geschrieben habe, sind einige Punkte noch nicht entschieden und wir überlegen noch (bzw. sichern uns ab), wie genau wir das handhaben können/dürfen (und denken dabei auch an euch). Natürlich ist eine möglichst große Verbreitung von Savage Worlds gewünscht und, wie ebenfalls mehrfach erwähnt, möchten wir Fanarbeiten nicht unterbinden, erschweren, was auch immer, sondern im Gegenteil sogar aktiv fördern. Dennoch ist die rechtliche Lage in Deutschland (gerade was Conversions betrifft) eine andere als in den Staaten und nun wild vor sich hin zu spekulieren und subjektiv gefärbte Halbwahrheiten durch die Foren zu tragen, die die Sache höchstens komplizieren, ist der Sache sicherlich nicht dienlich.

Vertrauen funktioniert immer in beide Richtungen. Es wäre sehr schön, wenn ihr ein wenig von dem Vertrauen das wir in die gesamte Community haben, auch in uns setzen könntet.

So weit, so besonnen...  :)

Kleiner Nachtrag: Vielen, vielen Dank für die Glückwünsche. Wir freuen uns riesig auf das Projekt und lassen uns ganz sicher nicht kirre machen. Wir sind ja nicht erst seit gestern ein Teil der Szene. :)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 22.06.2008 | 12:10
zorn, da rasselst mit dem säbel, ohne daß die preußen auch nur einen scharfen schuß abgegeben haben. und wenn dir sw nun so unglaublich wichtig ist... dann hättest du das, was prometheus jetzt macht, auch seit langem selbst in die hand nehmen können. nun macht es prometheus, der verlag hat die verantwortung und das risiko... und fertig. theoretisch müßten sie nicht auf einen von uns hören. und wenn es schon jetzt solche ellenlangen vorbehalte, hinweise und forderungen gibt, dann täten sie wohl auch besser daran.
außerdem muß man nicht alles viermal wiederholen. du bist nun offensichtlich ein großer sw-fachmann und zeigst mehr engagement für sw als wir alle zusammen, und prometheus wäre sehr gut beraten, deine meinung immer wieder heranzuziehen. doch mit etwas mehr lässigkeit geht das doch auch.
:)

ich warte jedenfalls entspannt ab, was prometheus irgendwann als feste richtlinie herausgibt, danach kann ich mir immer noch gedanken machen und herumunken, wenn das nötig sein sollte.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: MarCazm am 22.06.2008 | 12:24
Vertrauen funktioniert immer in beide Richtungen. Es wäre sehr schön, wenn ihr ein wenig von dem Vertrauen das wir in die gesamte Community haben, auch in uns setzen könntet.

Ich vertrau euch erstmal.  ;D
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Malicant am 22.06.2008 | 12:44
Ich vertraue niemandem, der versucht Geld zu machen, während er gleichzeitig von Vertauen redet.  ;)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 22.06.2008 | 12:46
schon klar...
 :-X
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Belchion am 22.06.2008 | 13:21
Na ja, auch DSA ist großgeworden, indem es den Spielern ziemlich viel Freiraum gewährt hat - wenn ich mich recht entsinne gab es von FanPro sogar ziemlich lange eine sehr freigiebige Fanlizenz; man mußte bloß einen Hinweise "DSA (etc, etc) ist ein eingetragenes Markenzeichen von FanPro, diese Seite ist inoffizielles Fanmaterial" aufpappen und dann ging das. Zumindest zu 3er Zeiten hatte DSA ja auch sehr rege Beteiligung und sehr, sehr viel Fanmaterial im deutschsprachigem Netz. Auch die MIDGARDianer bieten da ziemlich viel Freiraum und bieten sogar die Verwendung der offiziellen Midgard-Logos auf Fanseiten an.

Eine Überprüfung halte ich da nicht für sinnvoll, höchstens als Möglichkeit für ein zusätzliches (schickeres) Logo für besonders gelunge Fanschöpfungen.

Ich wünsche mir auf jeden Fall eine ähnlich klare und deutliche Lizenzpolitik wie Pinnacle oder SJG sie für ihre Regelwerke betreiben. Kein "im Normalfall sagen wir nichts", sondern ein "das dürft ihr auf jeden Fall und das nicht".
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Thot am 22.06.2008 | 13:30
Ich vertraue niemandem, der versucht Geld zu machen, während er gleichzeitig von Vertauen redet.  ;)

Das ist vernünftig, aber was hat "Geld machen" denn mit dem Verlegen von Rollenspielen zu tun? ;)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Kinshasa Beatboy am 22.06.2008 | 13:31
Ich vertraue niemandem, der versucht Geld zu machen, während er gleichzeitig von Vertauen redet.  ;)

Das stimmt. Andererseits kenne ich keinen einzigen Rollenspielverlag in Deutschland, der sich alleinig Prinzipien der Gewinnmaximierung verschrieben hätte. Verlagsbashing scheint ja ein beliebter Zeitvertreib in Foren zu sein, aber insbesondere der Vorwurf der Raffgier erscheint mir auf Basis der geschätzten Umsätze generell und in diesem Fall speziell vollkommen verfehlt. Der Prometheusverlag wird da nämlich mit Elyrion, Ratten und nun auch SW keine Ausnahme bilden und wenig Millionäre hervorbringen, sondern stattdessen mutmaßlich eher aus Enthusiasten bestehen, die das Hobby zum Beruf gemacht haben und dabei gewillt sind, im Vergleich zu industrienäheren Tätigkeiten auch mal Abstriche in Kauf zu nehmen.  ;)

Und noch kurz zu den Lizenzen: der Punkt ist in der Zwischenzeit mit Sicherheit angekommen. Lasst den lieben Leuten doch ein wenig Zeit und Raum für eigene Überlegungen. Für Panik besteht keinerlei Anlaß. Das vorauseilende Niederbrüllen wegen einer ungeklärten Lizensierungsfrage erscheint mir jedenfalls verfrüht und unangebracht.

Das ist vernünftig, aber was hat "Geld machen" denn mit dem Verlegen von Rollenspielen zu tun? ;)

Autsch, Thot war schneller  :D
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Malicant am 22.06.2008 | 13:40
Das ist vernünftig, aber was hat "Geld machen" denn mit dem Verlegen von Rollenspielen zu tun? ;)
Wie dir vielleicht aufgefallen ist, hab ich das Wörtchen "versucht" verwendet.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: ragnar am 22.06.2008 | 13:52
SW auf deutsch!? Coooooool!

Das da eine der ersten Aussagen von "Fanmaterial mit Fanlogo erstmal von uns absegnen lassen" war, stimmt schon ein wenig misstrauisch, aber bis alles Konkret wird, geht ja noch viel Wasser den Rhein runter.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Chrischie am 22.06.2008 | 13:52
@ Kinshasa Beatboy

Wieso Panik?
Wenn Prometheus es mit der Fanunterstüzung oder mit dem Unfang und Preis des Grundregelwerkes von SW versaut, dann können sie es auch gleich wieder einstellen. Das sind die zwei Kernbereich des Spiels auf denen der Erfolg beruht. Das übersetzen von Settings, und das wars dann von Verlagsseite, ist zum scheitern verurteilt. Vor allem da ein guter Teil der Settings nicht in die deutsche Lizenz geflossen sein dürfte. Sundred Skies und Necropolis gehören nun Triple Ace Games. PotSM und Solomon Kane waren Lizenzarbeiten von Pinnacle, die Lizenzen können sie bestimmt nicht so weitergeben. Dann ist es die spannende Frage, ob Pinnacle eine Lizenz zu Deadlands: Reloaded an Prometheus geben kann, da es ja noch eine deutsche Lizenz für Deadlands Classic gibt.

Mir ist es ehrlich gesagt scheiß egal was aus dem deutschen Savage Worlds wird. Mir ist ehrlich gesagt auch der deutsche Rollenspielmarkt mittlerweile egal dessen Qualität zum kotzen ist. Prometheus kann von mir aus gerne einen F&S machen, dann SW schneller Tod in Deutschland als man nWoD sagen kann.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: grasi am 22.06.2008 | 13:58
Zitat
Mir ist es ehrlich gesagt scheiß egal was aus dem deutschen Savage Worlds wird. Mir ist ehrlich gesagt auch der deutsche Rollenspielmarkt mittlerweile egal dessen Qualität zum kotzen ist. Prometheus kann von mir aus gerne einen F&S machen, dann SW schneller Tod in Deutschland als man nWoD sagen kann.
Soll ich dir ein Taschentuch reichen?
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Chrischie am 22.06.2008 | 13:59
Nö komme gut klar damit. Das Verhältnis von Euro zu Dollar kommt mir aktuell sehr zu Gute.  :ctlu:
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Kinshasa Beatboy am 22.06.2008 | 14:03
Mir ist es ehrlich gesagt scheiß egal was aus dem deutschen Savage Worlds wird. Mir ist ehrlich gesagt auch der deutsche Rollenspielmarkt mittlerweile egal dessen Qualität zum kotzen ist.

Für ein Produkt, welches Dir egal ist, bringst Du Dich für meinen Geschmack emotional recht stark ein. Pflichte Deinen Punkten ansonsten vollkommen bei (nur Deadlands: Reloaded finde ich weitgehend unbrauchbar und Sundererd Skies kenne ich noch nicht). Ich wollte lediglich darauf hinweisen, dass die Verwantwortlichen von Prometheus all das Feedback mittlerweile so zahlreich und lautstark vernommen haben dürften, dass ich um einen entspannten, zukünftigen Informationsfluss und -austausch fürchte  ;)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 22.06.2008 | 14:09
wenn es so weitergeht, dann müssen sich die leute von prometheus am ende noch dafür entschuldigen, daß sie sw ins deutsche übersetzen und damit auch etwas geld verdienen wollen, was?
ich glaube, einige absurde auswüchse der deutschen fanboy- und rollenspielerszene finde ich mittlerweile noch schlimmer als die übelsten schnitzer deutscher verlage.
 ;D ::)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Chrischie am 22.06.2008 | 14:10
@Kinshasa Beatboy
Weil es endlich mal wieder die Chance wäre etwas anderes als typisch deutschen 0815-Kram eine Chance zu geben und ich es schade fände wenn diese Chance einfach so vorbei geht. Elyrion war schon ein 0815-Produkt und ich hoffe dass SW nicht dazu gemacht wird, wenn ich höre, dass man am GRW zu SW schon was drehen will...
Zum anderen würde es zwei meiner Spieler freuen, wenn es deutsche Regeln geben würde.  ;)

@JS

Rollenspiele sind kommerzielle Produkte, klar wollen sie damit Geld verdienen und das mit Recht. :P
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: AlexW am 22.06.2008 | 14:12
Emotionale Erpressung durch "Fans" ist definitiv eines der unschoensten Probleme, mit denen man sich als Rollenspiel-Verleger herumschlagen muss. Ist normal, gehoert dazu, und trotzdem extrem unschoen, weil's emotional blockiert ohne Ende.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: oliof am 22.06.2008 | 14:15
Ich bin da ganz gelassen. Ich wünsche Prometheus weiterhin jeden erdenklichen Erfolg mit Savage Worlds und verstehe auch, dass sie vorsichtig auf Anfragen reagieren, die von willenlosen Fanboys in beliebig austauschbaren Webforen geäußert werden (ja, auch ich habe mich schuldig gemacht).

Vielmehr bin ich gespannt, wie dieses Lizensierungsabenteuer für Prometheus ausgeht, es gab da ja bisher die eine oder andere (auch unverdiente) Misere. EDIT: Nicht bei Prometheus, sondern in der Vergangenheit.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 22.06.2008 | 14:24
Emotionale Erpressung durch "Fans" ist definitiv eines der unschoensten Probleme, mit denen man sich als Rollenspiel-Verleger herumschlagen muss. Ist normal, gehoert dazu, und trotzdem extrem unschoen, weil's emotional blockiert ohne Ende.

gehe d´accord.
abwarten und tee trinken. und alle, die jetzt schon alles besser wissen und genau den dreh haben, wie sw im deutschen zu sein hat und UNBEDINGT SEIN MUSS, hätten das seit jahren selbst machen können. haben sie nicht, also feddisch. die gemeinde konnte sich ja noch nicht einmal auf die übersetzung der grundlegenden termini einigen. damit ist kein staat zu machen - für einen verlag schon gar nicht.

prometheus hat (abgesehen vom lektorat) jedenfalls einen vertrauensvorschuß von mir. und die jungs sollten sich mit ihrem projekt lieber lange zeit bedeckt halten und nur ausgewählte fachleute hinzuziehen, wenn ihre frustschwelle unter jener eines frust-king-kongs liegt. die sw-fangemeinde scheint mir zeitweise auf einem empfindlichkeitsniveau mit den aventurien-forever-fanboys zu sein.
komisch eigentlich, denn im gegensatz zu aventurien ist sw doch richtig cool und gelungen...
:D
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Vash the stampede am 22.06.2008 | 17:42
Ich finde die Nachricht toll und freue mich auf das kommende Produkt. :d
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: D. M_Athair am 22.06.2008 | 18:05
ich glaube, einige absurde auswüchse der deutschen fanboy- und rollenspielerszene finde ich mittlerweile noch schlimmer als die übelsten schnitzer deutscher verlage.
 ;D ::)
Das geht mir ähnlich! Wobei ich den Eindruck habe: Das Eine bedingt das Andere.

Ich freue mich jedenfalls, dass Prometheus die Rechte für ein deutsches Savage Worlds erwerben konnte und wünsche dem Verlag ganz viel Erfolg damit. Alles, was ich mir von PG wünsche ist: Stets ein offenes Ohr und eine gewisse Transparenz.




Positiv werte ich schonmal Folgendes:
Prometheus hat mMn mit Ratten! gezeigt, dass sie zu konstruktiven Lösungen (win-win) fähig sind.
Der Verlag konnte Pinnacle - in Bezug auf dessen Äußerungen zu einer deutschen Übersetzung - umstimmen!


Worin PG sich beweisen noch muss:
Beim Endprodukt. SW:EX ist unschlagbar günstig und beinhaltet nahezu alles was man an Spielregeln braucht. Auch graphisch ist alles im grünen Bereich. => Die Übersetzung ist bei einem so hohen Abstraktionsgrad besonders wichtig. Der Preis sollte noch deutlich unter allen - in Deutschland bedeutenden Rollenspielen liegen. (Edit: Deshalb kommt auch die Ankündigung SW "aufzuhübschen" erstmal nicht übermäßig gut an.)

Bei der Verlagspolitik. Spielzeit hat gezeigt wie man mit einer Lizenz von PEG NICHT umgeht! F&S hat gezeigt, wie man mit einer Open Gaming License (o.ä.) NICHT umgeht! Die deutschen Rollenspieler sind diesbezüglich ein "gebranntes Kind". Beide Hürden sind enorm wichtig für den Verlag zu nehmen.

 
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Abanasinia am 22.06.2008 | 19:00
Es ist noch zu früh, um über Preise zu reden aber auch wenn wir die SW:EX in der aktuellen Form nicht übernehmen, schwebt uns kein 300 Seiten Wälzer für 40 Euro oder so vor. Derartige Bedenken kann ich zerstreuen.

Ende Juli ist ein Relaunch unserer Webseiten geplant, der sowohl die Optik deutlich verbessert, als auch die Struktur verändert. In diesem Zuge werden ein Werkstattblog und Projektbereiche eingerichtet, in denen wir über die aktuellen Arbeiten informieren und Interessierte sich mit Vorschlägen, Meinungen oder halt einfach nur Kritik einbringen können.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Chrischie am 22.06.2008 | 19:29
Nur ist wahrscheinlich auch alles über 20€ ein nicht so toll.
Vor allem wenn man das englische Produkt schon hat.
Ich würde es vorziehen, wenn sich das deutsche SW zwischen 15-20€ bewegt.Es liegt die Befürchtung nahe, dass ein aufgehübschtes SW eben über diesen Rahmen hinausschießt. Vielleicht ist sie ja unbegründet, wer weiß.  >;D

Aber ich bin auf den Juli gespannt.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: reinecke am 22.06.2008 | 19:44
Ich besitze z.B. SW:EX noch nicht. Würde das deutsche sofort kaufen, wenn es preislich und inhaltlich mit dem Original zu vergleichen ist.
Wenn nicht, werde ich das englische vorziehen.

Und über eine Antwort auf meine "Kapzitäten"frage würde ich mich auch sehr freuen, die ist ja eher allgemeiner Natur.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Abanasinia am 22.06.2008 | 21:27
Oh, die Frage ging ein wenig unter, sorry. Man kann natürlich nie genug Kapazitäten haben aber wir sind sehr gut aufgestellt und durch die Stellenausschreibung haben wir auch einige neue Mitarbeiter gewonnen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 23.06.2008 | 01:26
Nur ist wahrscheinlich auch alles über 20€ ein nicht so toll.
Fände ich auch, wenn es sich NUR um eine 1:1-Übersetzung der SW:EX handeln würde. - Das soll es doch aber den Ankündigungen zufolge eben gerade nicht werden. Da wurde von der wiedereinbeziehung der mit der SW:EX gegenüber der Revised Ed. "verlorenen" Rassen-Aufschriebe und Fahrzeug/Waffen-Sektionen geschrieben. Das deutet darauf hin, daß MEHR TEXT in der deutschen Ausgabe enthalten sein wird, als in der SW:EX.

Ich würde es vorziehen, wenn sich das deutsche SW zwischen 15-20€ bewegt.Es liegt die Befürchtung nahe, dass ein aufgehübschtes SW eben über diesen Rahmen hinausschießt.
Wenn es, wie gesagt, nur die SW:EX in 1:1-Übersetzung wird, dann wäre die angegebene Spanne sicherlich soweit in Ordnung - tendentiell zum unteren Ende der Spanne hin.

Wenn es NUR ein "face lifting" ist, dann wäre es aber sicher keinen höheren Preis wert.

Da aber angekündigt wurde, daß es sich um MEHR INHALT handeln soll, eventuell nicht nur die offiziellen Errata, sondern auch die im Original oft MISSVERSTÄNDLICHEN Passagen mit den ebenfalls offiziellen Klärungen aus dem Pinnacle-Forum und mehr AUSSAGEKRÄFTIGEN Beispielen versehen, dann wäre das durchaus mehr Geld wert.

Savage Worlds ist ja SEHR KNAPP formuliert. - In manchen Bereichen ZU KNAPP, wie die - teils ständig wiederkehrenden - Regelfragen im Pinnacle-Forum zeigen. - Daher ist Savage Worlds auch kein wirklich gut geeignetes Einsteigersystem. Einsteiger können mit den zum Teil äußerst kompakten Formulierungen wenig anfangen (auch hier ist das Feedback dazu aus dem Pinnacle-Forum über die letzten Jahre ziemlich gleich geblieben).

PotSM und Solomon Kane haben als in sich geschlossene, komplette Rollenspiele, die sich auch an Neulinge wenden, einfach mehr Text, mehr Beispiele und damit mehr Seiten für das Darlegen eines (durch die Settings) verkürzten SW-Regelsatzes aufgewendet. - Ich halte z.B. PotSM für die beste Einsteigerversion der Savage Worlds Regeln.

Würde man eine neue, deutsche Ausgabe erstellen, die sich mal die ALTBEKANNTEN (und von Pinnacle ärgerlicherweise nie behobenen) Probleme in der Regeldarstellung vornimmt und eindeutigere und somit BRAUCHBARERE Präsentationen daraus macht, dann wäre hier durchaus auch mehr WERT in der deutschen Ausgabe, als es bei der SW:EX der Fall ist.

Für mich kommt es daher eher auf das Preis-Leistungs-Verhältnis an - aber natürlich darf ein Grundregelwerk OHNE SETTING nicht 40 Euro kosten. Soviel mehr an Darlegungsbreite der Regeln usw. kann ich mir nicht vorstellen. - Dann könnte man ja gleich Hero übersetzen. ;)

Auf alle Fälle ist eine nicht an 1:1-Übersetzungen gebundene deutsche Ausgabe eine echte Chance mit einigen Unschönheiten, langjährig bekannten Problemen der Regeldarstellung in der US-Ausgabe aufzuräumen. - Wenn diese Chance genutzt wird, dann hätte man eine deutsche Ausgabe, die BESSER ist, als die Original-Ausgabe. Und das wäre doch mal ein "sportlicher Ehrgeiz", den man dem Verlag wünschen würde.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Minotaure am 23.06.2008 | 09:51
Auch von mir einen herzlichen Glückwunsch zum Erwerb der Lizenz und viel Glück bei deren Verwertung.

Wenn man den Thread verfolgt, wird doch sehr deutlich, dass auch die deutschen Savages mit viel Herzblut und Engagement an "Ihrem" Spielsystem hängen.

Ich denke jedoch, wir Savages sollten uns mit Wünschen und Forderungen an Prometheus erst mal etwas zurückhalten. Schließlich haben die Jungs dort wesentlich mehr Ahnung vom Lizenzrecht, dem deutschen Markt und dessen Möglichkeiten als wir. Lasst die man erst mal machen.

Dass eine deutsche Ausgabe nicht erheblich teurer werden darf als die englische, dürfte den Herrschaften wohl klar sein. Dass ein Preis von 10 € in Deutschland nicht zu erreichen ist, sollte dagegen uns klar sein. Was hinten rauskommt, werden wir sehen.

Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass die Lizenz für deutsche Produkte eine Abwandelung des Systems, wie von Zornhau vorgeschlagen, mitabdeckt. Aber warum auch, das System ist klasse so wie es ist und die kleinen Unstimmigkeiten kann man für sich selbst mit Hausregeln ausbügeln.

Was ich zum Systemstart nicht erwarten würde, ist Zusatzmaterial in größerem Umfang. Das deutsche SW muss sich schließlich erst mal einen Markt schaffen. Gleich in die (schätzungsweise ziemlich teure) Produktion eines SL-Schirmes oder fertiger (Nicht PDF-)Kartendecks einzusteigen, würde ein enormes Risiko für den Verlag bedeuten.

Ich sach: Ruhig bleiben, Abwarten, Bei Erscheinen Kaufen.

Dann haben wir alle die beste Chance, dass dem deutschen SW auch Erfolg beschert ist.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 23.06.2008 | 10:17
1. Herzlichen Glückwunsch an Prometheus!!!
   Ich freu mich, dass Ihr so eine tolle Lizenz in den deutschsprachigen Raum bringt.

2. Na endlich!
   (soll heissen: Ich freu mich echt und hab schon drauf gewartet / spekuliert, wer den Schritt macht)

3. Bitte, Bitte, Bitte macht eine OGL (open Gaming Lizenz), wie immer die auch aussehen mag.
   Ihr würdet damit unheimlich viel Keativpotential auf Savage Worlds deutsch konzentrieren.
Dadurch dass D&D und dergl. es bisher versäumt haben, die OGL nach Deutschland zu bringen,
krebst hier alles nur weiter rum. Es ist kein Wunder, dass so viel bei DSA stehen bleibt, wenn man
keine gut organisierte Plattform für sein Setting hat und alles selbst neu erfinden müsste.
Ich denke, mit SW könnte man diese verkrusteten Strukturen extrem gut aufbrechen.
Im Moment ist ohnehin sehr viel kreatives in Deutschland im Gange und mit einer SW OGL könnte
man sehr viel kanalisieren. Also: Büdde büdde büdde!
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: grasi am 23.06.2008 | 10:33
Zitat
3. Bitte, Bitte, Bitte macht eine OGL (open Gaming Lizenz), wie immer die auch aussehen mag.
Ich kenne mich in Copyright-Geschichten nicht sehr gut aus, aber bei so einer OGL sollte man echt vorsichtig sein. Ich kann mir nicht vorstellen, dass PM zum Beispiel bei eine DSA oder einer Shadowrun Conversion einfach ihr Logo drunterknallen darf. Und was ist wenn irgendein hirnverbrannter Idiot auf die Idee kommt ein SW: Auschwitz zu veröffentlichen?
Ich denke man sollte einem Verlag schon ein Mitspracherecht bei der Auswahl der Fan-Produkte lassen, auf denen dann ihr Logo zu sehen ist.

In irgend einem anderen Forum hatte ich die (in meinen Augen nicht ganz schlechte) Idee eine Savage World Fan-Produkt-Logos gesehen. Somit könnte man als Verlag zwar Fan-Produkte weiter erlauben, würde sich aber auch ein Stück weit von ihnen distanzieren. Wäre vielleicht eine machbare Lösung ...
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 23.06.2008 | 10:41
@grasi:
Deswegen schrieb ich explizit: "wie immer die auch aussehen mag".
Ein SW-Fanprodukt Logo wäre ja auch eine Art OGL.
Vetorecht oder Einschränkung bei bestimmten Themen wäre auch etwas, womt man leben könnte.
Oder dass bei kommerziellen Produkten eine Zustimmung eingeholt werden muss, deren Bewertungskriterien aber öffentlich gemacht werden - damit kann auch jeder leben - weil es jeder einkalkulieren kann.

Eine reine Ausschluß des "kommerziellen Sektors" würde ich aber schlecht finden, weil man das schlecht beurteilen kann.

Was ist denn komerziell? Wenn Gewinne erzielt werden? Wenn ein Preis drauf steht?
Was wäre mit Produkten, die zum Selbstkostenpreis bei Lulu angeboten würden?
Oder als PDF zum Selbstkostenpreis bei den üblichen PDF-Verkäufern?
Dass sich Prometheus immer irgendwo absichern und ihre Interessen wahren muss, steht ausser Frage.
Aber wenn Savage irgendwann mehr als ein Nischenprodukt in Deutschland sein möchte, sollte man die Chance auf eine Game-Lizenz

Und ganz nebenbei: Eine Savage Konversion anderer komerzieller Settings kann es alleine deswegen nicht geben, weil dann der jeweils andere Verlag auch etwas dagegen sagen könnte.

Wie dem auch sei: Ich freu mich drauf.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Chrischie am 23.06.2008 | 11:23
[...]

In irgend einem anderen Forum hatte ich die (in meinen Augen nicht ganz schlechte) Idee eine Savage World Fan-Produkt-Logos gesehen. Somit könnte man als Verlag zwar Fan-Produkte weiter erlauben, würde sich aber auch ein Stück weit von ihnen distanzieren. Wäre vielleicht eine machbare Lösung ...

Du meinst wahrscheinlich dieses Logo:

(http://www.peginc.com/Downloads/SWEX/SW_Fan_Small.gif)

Das kommt von Pinnacle selbst und geht mit dieser Lizenz einher:

Zitat
Fan Materials

If you'd like to create "fan" materials for free, you can use the "Savage Worlds Fan" logo below. There is no cost to this, and you don't need to submit anything for approval. In doing so, you agree to the following terms and conditions:

1) Pinnacle Entertainment Group grants to the licensee the non-exclusive, non-assignable license to reference the Savage Worlds Rule System in their game, adventure, supplement, sourcebook, or other product.

2) The licensee agrees to use, unaltered in size or dimension, the “Savaged Worlds Fan” logo on the front of the game packaging, manual, CD cover, “Splash Page”, or other “front” display.

A high-res PSD of the logo can be downloaded here: Savage Worlds Fan PSD.

3) The licensee agrees to place the following notice in a legible format and a conspicuous location.

“This game references the Savage Worlds game system, available from Pinnacle Entertainment Group at www.peginc.com. Savage Worlds and all associated logos and trademarks are copyrights of Pinnacle Entertainment Group. Used with permission. Pinnacle makes no representation or warranty as to the quality, viability, or suitability for purpose of this product.”

4) Licensee indemnifies Licensor, other licensees of the Property, their officers, employees, agents, licensees, and assigns, and holds them harmless against all loss, damage, injury, and expense, including reasonable attorney’s fees, from any breach of this Agreement.

5) The licensee agrees not to reproduce material from the Savage Worlds rulebook or any other copyrighted work without the express written consent of Pinnacle Entertainment Group or the copyright holder.

6) Pinnacle Entertainment Group reserves all intellectual property rights to Savage Worlds, including, but not limited to, all copyrights, trademarks, hobby game, publishing, entertainment, licensing and merchandising rights.

7) Pinnacle Entertainment Group reserves all rights to its Intellectual Properties, including those used as examples or illustrations in the Savage Worlds rule book, promotional material, or published works.

8) This licensee agrees not to charge for the product in any way, shape, or form.

9) Pinnacle Entertainment Group reserves the right to revoke or alter any aspect of this license as it deems necessary.

Der Weg der Fanunterstüzung, welchen Prometheus noch einschlagen will/wollte ist aber eher mit diesem Logo zu vergleichen:
(http://www.peginc.com/Art/Licensors/SAVAGE_WORLDS_LICENSED.gif)

Der Lizenztext dazu:

Zitat
For Publication

If you want to sell your work, you must contact us at PEGShane@gmail.com with your plan and some samples of your work. We'll work with each company on a case-by-case basis. Once we grant your company the license, you can make whatever you want without submitting it for further approval, as long as you follow the guidelines below.

Be aware that we're looking for HIGH production values--meaning great art, trade dress, and professional layout--as much as we are great content.

There is no fee for this license.

Once your product is underway, we highly encourage you to visit our forums and let our fans know about it. We also greatly encourage you to contact Studio2Publishing, our premier partner, and sell your print and electronic materials through their service.

1) Pinnacle Entertainment Group grants to the licensee the non-exclusive, non-assignable license to reference the Savage Worlds Rule System in their game, adventure, supplement, sourcebook, or other product.

2) The licensee agrees to use the “Savaged Worlds Official Licensed Product” logo on the front of the game packaging, manual, CD cover, “Splash Page”, or other “front” display, in a conspicuous and legible format.

A high-res PSD of the logo can be downloaded here: SW Official Licensed Product Logo

3) The licensee agrees to place the following notice in a legible format and a conspicuous location within two pages of the “cover:"

“This game references the Savage Worlds game system, available from Pinnacle Entertainment Group at www.peginc.com. Savage Worlds and all associated logos and trademarks are copyrights of Pinnacle Entertainment Group. Used with permission. Pinnacle makes no representation or warranty as to the quality, viability, or suitability for purpose of this product.”

4) Licensee indemnifies Licensor, other licensees of the Property, their officers, employees, agents, licensees, and assigns, and holds them harmless against all loss, damage, injury, and expense, including reasonable attorney’s fees, from any breach of this Agreement.

5) The licensee agrees not to reproduce material from the Savage Worlds rulebook or any other copyrighted work without the express written consent of Pinnacle Entertainment Group or the copyright holder.

6) Pinnacle Entertainment Group reserves all intellectual property rights to Savage Worlds, including, but not limited to, all copyrights, trademarks, hobby game, publishing, entertainment, licensing and merchandising rights.

7) Pinnacle Entertainment Group reserves all rights to its Intellectual Properties, including those used as examples or illustrations in the Savage Worlds rule book, promotional material, or published works.

8) Pinnacle Entertainment Group reserves the right to revoke or alter any aspect of this license as it deems necessary.

Deshalb waren die deutschen Savages auch etwas aufgebracht, da der Weg von Prometheus, mit einem englischen Text praktisch eine Verkaufsversion ist und in Deutschland man sich das Fan-Logo auf sein Text packen darf.

@Boba

Du siehst SW im englischen Raum ist schon "frei".
Mal sehen wie es in Deutschland umgesetzt wird.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Lord Verminaard am 23.06.2008 | 11:42
Coole Sache, Glückwunsch Christian! :D

Das Internet wäre nicht das Internet, wenn nicht passieren würde, was in diesem Thread eben passiert, das weißt du ja sicher.

Die Unkenrufe von wegen Fanprojekte verstehe ich aber nicht, es ist doch bekannt, dass die deutschen Fans eh nix auf die Beine stellen, also wo liegt das Problem? ;D
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 23.06.2008 | 11:48
@Boba
Du siehst SW im englischen Raum ist schon "frei".
Mal sehen wie es in Deutschland umgesetzt wird.
Ja, das wurde bei d20 auch schon im englischen Raum "frei" umgesetzt,
trotzdem machte die Politik von Amigo und F&S einen Strich durch die Rechnung,
die einfach die deutschen Begriffe als "geschützt" definierten und mit vagen Aussagen wie
"ordentlich produzierte Produkte würden bestimmt nicht beanstandet" so viel Unsicherheit erzeugten,
dass sich niemand darauf einlassen wollte.
Deswegen bin ich sehr gespannt darauf, wie SW in Deutschland umgesetzt wird.

Am Besten wäre ein "nutzt die englischen Bedingungen und die deutschen Begriffe" plus einer Begriffsliste.

Nicht mißverstehen: Ich freu mich wirklich sehr über die Nachricht, dass wir bald ein Savage Worlds deutsch haben werden.
Ich persönlich kann meine Sachen ja auch für mich selbst ausarbeiten.
Aber für den deutschsprachigen Rollenspielmarkt wäre es ein echter Schritt nach vorne, wenn endlich mal sowas wie eine OGL entstünde, die es ermöglicht, dass jeder sein Zeugs auf einem einheitlichen Regelkonstrukt erschaffen kann.
Damit nicht jeder immer wieder das Rad neu erfinden muss und auch, damit der Autor weiss, dass die potentielle Leserschaft nicht immer wieder das Fahren auf den neu erfunden Rädern immer wieder neu erlernen und seinen Mitfahrern neu antrainieren muß.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 23.06.2008 | 11:50
...es ist doch bekannt, dass die deutschen Fans eh nix auf die Beine stellen...
Genau das sehe ich anders.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Thot am 23.06.2008 | 12:02
Genau das sehe ich anders.

Gibt's denn schon SW-Fanprodukte auf Deutsch?
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Chrischie am 23.06.2008 | 12:03
@Vermi

Sehe ich etwas anders. Ich glaube eher, dass die deutschen Rollenspieler mit ihrem Kram nicht aus ihrem Kämmerlein rauskommen. Sehe ich gut an mir. Ich habe rund ~140 Seiten Stadtbeschreibung + Kampange für eine Mage the Awakening - Kampagne in und um Prag im digitaler Form rumliegen. Ich müsste sie wohl noch einmal durchackern auf Rechtschreibung und Layout. Aber die Motivation ist nicht so hoch, da die nWoD in Deutschland eh tot ist und ich keine wirkliche Rechtssicherheit habe.

Dass das meiste Fanwork nicht das Licht der Öffentlichkeit erblickt, liegt in meinen Augen mit daran, dass die deutschen RPGler sich selbst dazu erzogen haben möglichst settingtreu zu spielen. SW könnte vielleicht diesen Knoten etwas lockern.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: oliof am 23.06.2008 | 12:04
Thot: Mangels einer definierten deutschen Regelmenge nicht. Wie man weiter unten sieht, habe ich unrecht.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 23.06.2008 | 12:04
ich mache mir keine Sorgen das Promethues einschränkend in FanMaterial eingreift (was die Verlage der konvertierten Settings noch NICHT mit einbezieht).

Aber die Gesamtsituation, man selber habe nicht das Recht an der (teils) eigenen Kreation, gibt einem das Gefühl nicht unabhängig und frei agieren zu können (selbst falls Prometheus alles erlaubt). Man fühlt sich nur geduldet und das drückt auf den Spass.

Bei Pinnacle habe ich die eindeutige festgelegte (nicht willkürliche, das ist der entscheidende Unterschied) Bestätigung machen zu können, was man will.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 23.06.2008 | 12:08
Gibt's denn schon SW-Fanprodukte auf Deutsch?
Thot: Mangels einer definierten deutschen Regelmenge nicht.

Möchte ich widersprechen...

Es gibt in jedem Fall das SW Testdrive in deutsch, und das mit ofizieller Absegnung.
Ansonsten gibt es zum Beispiel die Regelzusammenfassung von JS in deutsch...
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Tom am 23.06.2008 | 12:09
Wo? Link.  :)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 23.06.2008 | 12:24
den Link kannst du dir bei JS abholen.
Ist aber glaube ich, im Moment auf Eis (und nicht ganz fertig) Es gab hier auch einen Thread dazu, den ich nicht mehr wieder finde.

Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Lord Verminaard am 23.06.2008 | 12:24
Aber die Gesamtsituation, man selber habe nicht das Recht an der (teils) eigenen Kreation, gibt einem das Gefühl nicht unabhängig und frei agieren zu können (selbst falls Prometheus alles erlaubt).

Falsch! Das Urheberrecht an deinem eigenen Werk hast du. Du darfst nur bei der Veröffentlichung keine fremden Urheberrechte verletzen. Es geht hier nicht darum, dass man dir etwas wegnimmt, was dir gehört. Nur darum, dass man dir nicht vorbehaltlos etwas schenkt, auf das du keinen Anspruch hast.

Ich finde es eine Selbstverständlichkeit, dass der Verlag mal ein Auge auf ein Fan-Projekt werfen möchte, ehe er der Veröffentlichung zustimmt. Wer darin ein Problem sieht, sollte mal seine Perspektive gerade rücken.

Seid doch verdammt noch mal froh, dass überhaupt jemand diesen winzigen und unlukrativen Markt mit seinen überanspruchsvollen und geizigen Konsumenten bedient! ::)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 23.06.2008 | 12:27
Wie schon angemerkt sind die deutschen Selbermacher faul (oder vielbeschäftigt), wenn man nun so eine Konvertierung an PM schicken muss, überarbeiten, nochmal hinschicken +  Wartezeiten, kann einem schonmal die Lust vergehen.

Bei Pinnacle kannst du dir sicher sein, daß sich wegen der Regeln keiner bei dir melden wird. Wenn es eine StarWars Konvertierung ist würden sich wohl eher ganz andere Leuten melden (die das aber in der Regel nicht tun, da gehen die Leute das Risiko einfach ein, da wird bestimmt nichts verschickt).

Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Chrischie am 23.06.2008 | 12:33
[...]

Seid doch verdammt noch mal froh, dass überhaupt jemand diesen winzigen und unlukrativen Markt mit seinen überanspruchsvollen und geizigen Konsumenten bedient! ::)

Genau. Ihro Gnaden wann ist eigentlich Barbaren fertig mit dem dann der Pöbel beglückt werden soll?  ~;P
Anspruchsvoll sind höchstens die Foren, der Markt an sich hat mMn nicht soviel Anspruch.  ;)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Ein am 23.06.2008 | 12:40
Zitat
der Markt an sich hat mMn nicht soviel Anspruch.
Stimmt, darum verdienen Rollenspielläden ja auch so gut mit CCGs und LARP.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 23.06.2008 | 13:14
Seid doch verdammt noch mal froh, dass überhaupt jemand diesen winzigen und unlukrativen Markt mit seinen überanspruchsvollen und geizigen Konsumenten bedient!

Bin ich! Total froh sogar!!! :d :d :d

Denn im Gegensatz zu dieser Aussage:
Mir ist es ehrlich gesagt scheiß egal was aus dem deutschen Savage Worlds wird. Mir ist ehrlich gesagt auch der deutsche Rollenspielmarkt mittlerweile egal dessen Qualität zum kotzen ist. Prometheus kann von mir aus gerne einen F&S machen, dann SW schneller Tod in Deutschland als man nWoD sagen kann.

 :q :q :q

...ist mir das ganz und gar nicht egal. Denn ich bevorzuge IMMER die deutschen Rollenspiel-Ausgaben und bin auch bereit zu warten und auch mehr zu bezahlen, wenn das Produkt und irgendeinem Zeitraum zu erwarten ist.
Ohne deutsche Rollenspielprodukte würde ich das Rollenspiel an den Nagel hängen. Bzw. hätte es längst an den Nagel gehängt.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 23.06.2008 | 13:22
den Link kannst du dir bei JS abholen.
Ist aber glaube ich, im Moment auf Eis (und nicht ganz fertig) Es gab hier auch einen Thread dazu, den ich nicht mehr wieder finde.

hö? nö, im gegenteil. ist grundsätzlich fertig und am 20.6. noch einmal überarbeitet worden mit details, die sich im laufe der zeit ergeben haben. nur eben die fahrzeugregeln fehlen nach wie vor. finde ich derzeit nicht so spannend, und ich mußte erst mal d6 machen, jetzt sundered skies und star wars saga lesen.
 ::)

zur fanszene: die ist doch ganz rege. degensis, arcane codex, vor allem dsa... da passiert doch ordentlich was. und d20 ist ja nur so niedergerockt, weil die firmenpolitik so rigide war. ich selbst habe erlebt, wie mehrere gute fanprojekte von amigo strikt verboten wurden. dabei waren es nur ausarbeitungen der vergessenen reiche und kampagnenberichte usw. teilweise wurde sogar verboten, bilder zu benutzen, die bei wotc zum freien herunterladen zur verfügung stehen. also... kein wunder, wenn die szene sich dann einigelt.
wäre es nicht so unendlich viel arbeit, würde mich ein sw agone reizen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 23.06.2008 | 13:32
sagte ich doch: nicht ganz fertig und offenbar auf Eis weil du Sundered Skies und SW-Saga lesen musst ;)

degenesis, arcane codex, dsa... ahem. gut über Geschmack lässt sich nicht streiten. Ich meinte es passiert nichts wirklich Gutes.

ich bin für SW Agone
und SW Earthdawn.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 23.06.2008 | 13:36
SW Earthdawn.
Du kennst die Conversion von Markus "DerFinsterling" Finster aber schon, oder? - Was sagt Dir daran nicht zu?
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: oliof am 23.06.2008 | 13:40
Für die Unkundigen helfen bei sowas immer Links, Herr Zornhau.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 23.06.2008 | 13:44
sagte ich doch: nicht ganz fertig und offenbar auf Eis weil du Sundered Skies und SW-Saga lesen musst.
degenesis, arcane codex, dsa... ahem. gut über Geschmack lässt sich nicht streiten. Ich meinte es passiert nichts wirklich Gutes.
ich bin für SW Agone. und SW Earthdawn.

- nicht ganz fertig ist aber ein unpassender ausdruck, da er das gefühl erweckt, es sei noch eine baustelle. die fahrzeugregeln allerdings erachte ich nicht als spielrelevant, daher lasse ich mir dafür auch viel zeit. aber gut, das mögen andere wieder anders sehen. also: fertig im sinne von "für regelüberblick und spielbarkeit vollständig geeignet", nicht fertig im sinne von "alle regelbereiche des swex komplett zusammengefaßt".
- ob gut oder nicht, interessiert ja weniger. immerhin gibt es nicht nur gold bei den sw-fans. somit bringen alle fraktionen gutes und schlechtes. aber immerhin bringen sie was.
- sw agone wäre ein solches maß an arbeit, daß es für nix geld einfach sinnlos wäre. reizvoll wäre es allerdings, weil vermutlich auch die franzosen für ein deutsches agone zu haben wären. bisher waren sie immer sehr kooperativ. aber es gibt da - wie immer - rechteprobleme...

zur lizenz: man könnte doch in der fanlizenz festhalten, daß sw für problembereiche nicht verarbeitet werden darf. spiele mit rechtsradikalen inhalten, ausufernder gewalt usw. so könnte pm immer noch eingreifen und ansonsten die fans in ruhe werkeln lassen. oder "der verlag behält sich vor, in einzelfällen sein veto einzulegen". sowas eben...
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 23.06.2008 | 13:44
Was sagt Dir daran nicht zu?
Dass es englisch ist.

@Oliof:  Savage Earthdawn (http://www.finster.net/savage/savage_earthdawn.html)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 23.06.2008 | 14:03
Dass es englisch ist.
Aber Earthdawn IST doch englisch (die deutsche Übersetzung ist etwas, was zumindest bei allen Earthdawn-Fans in meinem Umfeld NICHT gut weg kam).
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 23.06.2008 | 14:06
@zornhau: SW ED macht nicht den Eindruck ausbalanciert zu sein. Kann spontan aber nicht den Finger drauf legen. Es macht auch nicht den Eindruck fertig zu sein (nur 2Monster z.b.). Ich finde nichtmal die Karmapunkte erklärt. Insgesamt gibt es keinen Text der erklärt, wie man damit spielt.


eine detaillierte Lizent (das darf, das nicht) kann ich mir gut vorstellen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 23.06.2008 | 14:11
Aber Earthdawn IST doch englisch (die deutsche Übersetzung ist etwas, was zumindest bei allen Earthdawn-Fans in meinem Umfeld NICHT gut weg kam).
Nix "aber"! Das ist MEINE Antwort auf Deine Frage.
(und nicht die Antwort der Earthdawn Fans in Deinem Umfeld)
AKZEPTIERE diese doch einfach.

Vor allem: Was ist das denn für eine Erwiderung?
"Earthdawn IST doch englisch"  ::)
Savage Worlds IST doch auch englisch.
Bedeutet das jetzt, dass man es nicht übersetzen soll, kann, muss, darf? ;)

Aber wenn Du eine Begründung brauchst:
Es gibt ein deutschsprachiges Earthdawn und zwar mit sehr langer Tradition.
Die erste Edition (FanPro) war genauso gut wie die englische von FASA.
Damit haben wir lange Jahre gespielt UND Spaß gehabt.
Die deutsche Second ist brauchbar, spielbar, besser als die erste.
Die RedBrick Version ist zwar besser, aber wenn ich zwischen deutsch und englisch entscheiden kann, bevorzuge ich die deutsche Ausgabe.
Für mich ist die deutsche Second sehr wohl brauchbar.
Und die erste war es auch.
WENN ich überhaupt was zu bemängeln hab, dann das dreispaltige Layout.

Wenn die deutsche Earthdawn Variante bei irgendjemand anderes NICHT gut ankam,
dann ist mir das egal. Vermutlich wird auch die deutsche Savage Worlds Variante bei
irgendjemand anderem NICHT gut ankommen.

Wenn ich Earthdawn spiele, dann die deutsche Übersetzung!
Ohne "wenn" und "aber".

ABER wir kommen vom Thema ab...
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: oliof am 23.06.2008 | 14:30
Überhaupt nicht. Ich glaube, es gibt viele Leute, die deutsche Produkte haben wollen, seien sie nun selbstgeschrieben oder übersetzt.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 23.06.2008 | 14:41
Ich glaube, es gibt viele Leute, die deutsche Produkte haben wollen, seien sie nun selbstgeschrieben oder übersetzt.
Zustimmung...
Ist aber wenig relevant.
Die Frage ist doch eher, wieviele Leute interesse haben, selbst zu schreiben.
Und warum es so wenige machen...
Und: machen es wirklich so wenige? :)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Thot am 23.06.2008 | 14:47
Zustimmung...
Ist aber wenig relevant.

Au contraire! Gerade hier geht's doch um Übersetzungen.

Zitat
Die Frage ist doch eher, wieviele Leute interesse haben, selbst zu schreiben.
Und warum es so wenige machen...
Und: machen es wirklich so wenige? :)

Jedenfalls veröffentlichen viel zu wenige. Ob nun so richtig als Buch oder einfach auf ihrer eigenen Website, das wäre ja erst mal egal.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 23.06.2008 | 14:55
ich denke, ideen gibt es auch in deutschland wie sand am meer, aber das große ganze nervt einfach jeden autor mit ernsthaften ambitionen. es hat schon einen grund, weshalb d20 so erfolgreich war und bei uns auch dsa: das system stand und war verbreitet, man konnte sich nur auf seine welt konzentrieren, ohne unmengen an zeit und gedankenarbeit in mechaniken zu stecken. daher glaube ich, daß eine art sw mit deutscher ogl durchaus gut durchstarten könnte. die großen systeme/settings waren ja außerhalb von dsa so scharf kontrolliert, daß da mal gar nichts möglich war. wod und d20 meine ich.

ich war einmal bei einer podiumsdiskussion mit amigo, f&s, fanpro und konsorten. alle verlagstypen haben etwa 30 minuten lang doziert, weshalb in deutschland einfach NICHTS mit fans möglich ist. lizenzen, kontrolle, qualität blabla. auf meine frage hin, weshalb überall in anderen ländern d20 boomt und viele kleinverlage kreatives leisten und auch hier bei dsa so vieles in dieser richtung passiert, wurde nur herumgedruckst. meine folgefrage, was die verleger denn bitte mal an produktivaussagen für das potential der fanszene machen könnten (also wie die fans ihr zeug an den mann bringen könnten), ohne nur destruktivaussagen parat zu haben, kam nichts.
seitdem hatte ich nie mehr fragen, weshalb es bei uns so ist, wie es ist.
und ich hoffe, daß prometheus nicht so destruktiv sein wird.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 23.06.2008 | 14:55
Au contraire! Gerade hier geht's doch um Übersetzungen.
Ja, aber... ;)
Es geht um Angebot und Nachfrage...
Nachfrage besteht sicherlich. (daher auch meine Zustimmung)
Über das Angebot kann man reden.
Und: Müssen es immer Übersetzungen sein?
Warum wird in Deutschland zu wenig selbst gestrickt?
Und: Was wäre, wenn wir in Deutschland mehr OGLs hätten?
d20, Runquest, etc pp.
Würden dann mehr Leute den Mut haben etwas zu veröffentlichen?
Und: Sind es wirklich so wenige, die etwas rausgeben? (glaube ich gar nicht mal)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 23.06.2008 | 14:59
ich glaube, das würden sie. das internet macht es doch möglich, daß jeder fan sein geistiges werk der gemeinde zur verfügung stellen kann. wir sind ja nicht mehr in den zeiten der kopierten ordner von früher. es ist also möglich, aber es müssen dafür auch die rahmenbedingungen stimmen.

ich habe z.b. mutant chronicles auf d20 umgearbeitet und spiele das mit meinen leuten seit jahren. aber veröffentlichen? wie denn?
agone oder mutant chronicles für sw... das wäre echt mal ein reiz, über den nachzudenken sich lohnt. aber bitte ohne rigide auflagen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Thot am 23.06.2008 | 15:37
[...]
Müssen es immer Übersetzungen sein?
Warum wird in Deutschland zu wenig selbst gestrickt?

Da bezeichne ich mich mal frech als zur Gänze unschuldig. :)

Zitat
Und: Was wäre, wenn wir in Deutschland mehr OGLs hätten?
d20, Runquest, etc pp.

Spannende Frage, die verdient fast einen eigenen Thread.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Scorpio am 23.06.2008 | 15:41
agone oder mutant chronicles für sw... das wäre echt mal ein reiz, über den nachzudenken sich lohnt. aber bitte ohne rigide auflagen.

Mutant Chronicles wurde ja schon zum Teil gesavaged. Habe das als Grundlage genommen und die Venusian Apocalypse Trilogie mit SW geleitet. Die einzigen Probleme die aufgetaucht sind waren Sprachschwierigkeit in der Runde, Versionsunterschiede zwischen SW-Revised und SW:EX, sowie die ungenauen Formulierungen des Regelwerks (die mir erst bei dieser Runde so bewusst geworden sind). Daher würde ich sehr gerne eine deutsche Version von SW sehen, mit der könnte man nämlich einige meiner bisherigen Probleme aus der Welt schaffen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 23.06.2008 | 15:51
kenne die version. ist nicht schlecht, aber mir fehlt der feinschliff.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Scorpio am 23.06.2008 | 17:04
Mir auch, da hätte man noch mehr draus machen können...
Und schon hätten wir ein Fanprojekt fürs deutsche SW. :D
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Ein am 23.06.2008 | 17:07
Zitat
Warum wird in Deutschland zu wenig selbst gestrickt?
Ich glaube, es wird eine Menge selbst gestrickt, es interessiert nur kaum ein Schwein.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: oliof am 23.06.2008 | 17:09
Nein, die Lauten(TM) haben so hohe Qualitätsansprüche, dass sich kaum jemand traut, seinen Kram vorzuzeigen. Das macht es für Fans wie Verlage sehr schwierig, auf einem recht kleinen Markt zu agieren.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: grasi am 23.06.2008 | 17:14
Zitat
Nein, die Lauten(TM) haben so hohe Qualitätsansprüche, dass sich kaum jemand traut, seinen Kram vorzuzeigen. Das macht es für Fans wie Verlage sehr schwierig, auf einem recht kleinen Markt zu agieren.
Zustimmung meinerseits. Das Zeigt sich immer wieder.
Anstatt sich über neue Systeme zu freuen, wird nur gemeckert und runtergemacht, immer nur geklagt und gejammert. Da könnte man ja fast die Schließung der F&S Foren verstehen.  ;D
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Ein am 23.06.2008 | 17:16
@oliof
Genau das wollte ich sagen. Lauten(tm) = Schweine. ;)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 23.06.2008 | 19:27
ich glaube schon, daß viel selbst gestrickt wird (in meiner direkten Bekanntenumgebung zocken 2 von 3 Runden eigene Settings mit SW und GURPS).

Das Problem ist das herausbringen. So lange es nur eine Zettelsammlung auf dem PC ist, machen das alle gerne aber es in Form zu bringen, lesbar, nachvollziehbar, anschaulich, neugierweckend ist absolut nötig hat aber erstmal mit dem Setting gar nichts zu tun, ist also vollkommen öde, stupide Arbeit. Dazu gibts jede Menge fixer, unhöflicher Forenkritiker im Netz. Also macht sich niemand die Arbeit.
Und das kann ich gut nachvollziehen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 23.06.2008 | 21:52
Das Problem ist das herausbringen. So lange es nur eine Zettelsammlung auf dem PC ist, machen das alle gerne aber es in Form zu bringen, lesbar, nachvollziehbar, anschaulich, neugierweckend ist absolut nötig hat aber erstmal mit dem Setting gar nichts zu tun, ist also vollkommen öde, stupide Arbeit.
Genau. - Da ich meine ohnehin oft genug auf z.T. aggressiv "verteidigte" IPs bezogenen Conversions eh für den Hausgebrauch erstelle, kann ich in der Zeit, die mich das "Finalisieren" einer Conversion in ein übersichtliches, für andere Leute verwendbares Format kosten würde, schon locker eine WEITERE Conversion zum Spielen mit meinen häuslichen Runden fertigstellen.

Der Elan eine Conversion, ein eigenes, komplett neues Setting, oder auch nur einzelne Abenteuer z.B. für Cons soweit auszuarbeiten, daß sie den EIGENEN Mindeststandards solcher Veröffentlichungen entsprechen, vergeht schnell.

Wer Spaß am Erstellen einer Conversion hat, der hat noch lange nicht Spaß am Überarbeiten seiner Texte ("Das Fett rauslassen", Kürzen, klarer Umformulieren, usw.), am Layout-Erstellen, usw. - Das sind andere Interessensgebiete, die sich nur bei wenigen zugleich vorfinden.

Gerade, wenn man mal eine ganze Reihe Conversions für den Hausgebrauch gestrickt hat, und sich die Notizen (bei mir je nach Lust oft auch nur handschriftlich und SEHR KNAPP (vor allem, wenn man die SW-Regeln usw. eh im Kopf hat)) nach Monaten oder gar Jahren noch einmal anschaut, dann wundert man sich schon, daß man damit damals wirklich mit Freude spielen konnte.

Ein kritischer Blick auf das eigene Schaffen zeigt auf, wieviel Aufwand man treiben müßte, daß es eine publizierbare Sache wird.

Bei mir, der ich eigentlich STÄNDIG am Anfertigen von z.T. umfangreichen Conversions, am Basteln von Abenteuern, am Entwerfen von Figureflats oder Battlemaps bin, genügen diese den Anforderungen (immer im Kompromiß mit meiner stets knappen Freizeit) für meine häuslichen Spielrunden oder für Con-Runden (meist strenge ich mich da noch mehr an, um mehr Leute von Savage Worlds begeistern zu können), aber sie genügen NICHT den Anforderungen, die ICH an Publikationen generell stelle, und die ICH gerade auch bei (z.T. mit unbegründetem Selbstvertrauen veröffentlichten) Publikationen ANDERER Leute anlege.

Anders ausgedrückt: Wenn meine eigenen Conversions, Abenteuer, usw. nicht BESSER sind, als der von anderen publizierte Schrott, den ich landauf, landab als den SCHROTT identifziere, der er nun einmal ist, dann werde ich meine eigenen Erzeugnisse eben NICHT publizieren. - Dies ist ein Verhalten, welches anderen (besagten "Schrott-Produzenten") auch besser anstünde.

Somit: Wäre die Endbearbeitung zur Publikationsreife nicht so aufwendig UND LANGWEILIG (gegenüber dem Durchspielen mit Freunden), dann würden sicherlich mehr Fan-Publikationen verfügbar sein.

Wie könnte man denn Fans, die das kalte Grausen beim Überarbeiten, Layout-Erstellen, etc. packt, unter die Arme greifen, daß sie ihre Erzeugnisse DOCH publizieren? - Habt Ihr da Ideen?
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Ein am 24.06.2008 | 00:22
Zitat
Wie könnte man denn Fans, die das kalte Grausen beim Überarbeiten, Layout-Erstellen, etc. packt, unter die Arme greifen, daß sie ihre Erzeugnisse DOCH publizieren?
Auf die Lauten einprügeln, wenn sie wiedermal übertreiben. Ansonsten muss da aber jeder "Fan" alleine durch.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 24.06.2008 | 01:30
Auf die Lauten einprügeln, wenn sie wiedermal übertreiben. Ansonsten muss da aber jeder "Fan" alleine durch.
Bei meiner Frage ging es nicht darum, daß man sich als Fan nicht TRAUT etwas zu veröffentlichen, weil es gleich durch Kritik niedergemacht werden könnte, sondern darum, daß man es nicht FERTIG macht, daß man keine Freude daran hat mit der x-ten Textstraffung an immer wieder demgleichen Abschnitt herumzufeilen, daß einem Layout eigentlich scheißegal ist und überhaupt nicht liegt, usw.

Das sind meiner Erfahrung nach wesentlich GREIFBARERE Hemmnisse selbst etwas publikationsfertig zu erstellen, als das vage Unbehagen, daß dort, wo man sein Erzeugnis publiziert mal eine negative Stimme sich dazu äußert.

Was nicht fertig wird, das KANN garnicht publiziert werden.

Und nachdem hier in diesem Thread ja doch so viele das Hohe Lied des Publizierens eigener Rollenspielerzeugnisse singen, hätte ich doch gerne mal KONKRETE Hilfestellung solche Hindernisse, wie die von mir geschilderten zu überwinden.

Herummaulen, daß niemand sich bequemt irgendetwas zu publizieren und dann noch billigst "Die Bösen Kritiker (tm)" als den "Grund" dafür zu präsentieren, ist nämlich alles andere als hilfreich oder konstruktiv.



Mehr zum Thema zurück: Ich finde z.B. das Gestaltungsschema für Settingbände, welches ja auch viele Conversions übernommen haben, ausgesprochen hilfreich. Wer jemals vor der Frage stand, wie er denn seine tolle Ideen in eine textuelle STRUKTUR, eine Gliederung, packen soll, dem hilft solch ein Schema schon mal über den ersten Hügel hinweg. - Daher lehnen sich eben gerade soviele Conversions an die seit 50 Fathoms vorgezeichnete Struktur an.

Solche Hilfestellungen erleichtern das Erstellen eigener Inhalte ungemein (NICHT jedoch das Publizieren! Dazu braucht es andere Hilfestellungen, die hier oder in einem anderen Thread vielleicht mal jemand geben könnte.).
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Eulenspiegel am 24.06.2008 | 02:02
Ein ganz konkreter Vorschlag:
Frage doch mal rum, ob jemand in deinem Bekanntenkreis Layouter und/oder Grafiker ist. (Oder frage in einem Forum danach.)
Falls du so einen gefunden hast, frage ihn, ob ihr gemeinsam mal ein fertiges Setting produzieren wollt.

Wichtig ist hierbei zu beachten, dass ihr relativ gleichberechtigt an dem Setting arbeitet: Wenn du das Setting bestimmst und er nur Bilder beisteuern darf, wird ihm recht schnell die Lust daran vergehen.
Wenn ihr aber beide Ideen beisteuert und du dich darum kümmerst, die Ideen auch sprachlich auszuformulieren, während er Bilder dazu zeichnet, dann bleibt die Motivation auch länger erhalten.

Auch hilfreich zur Langzeitmotivation ist ein Freund/Verwandter/Rollenspielkumpane, der sich bereits die unfertigen Sachen durchliest und dir seine Kritik gibt. (Du bekommst also die Kritik nicht erst, wenn du mit der Arbeit fertig bist, sondern noch während der Umgestaltungsphase. Das ist zum einen aufbauend und zeigt dir zum anderen auch bereits frühzeitig evtl. Fehler.)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Ein am 24.06.2008 | 09:26
Zitat
Herummaulen, daß
Ich maule gar nicht herum. Höchstens über die Kritikkultur in der Szene.

Ich bin aber weiterhin der Meinung, dass jeder "Fan" seinen Arsch selbst hochkriegen muss. Und sei es nur, dass er Leute, die er um Tipps fragt. Aber letztendlich ist jeder seines Glückes eigener Schmied.

Viele Leute schaffen das ja auch. Auch in Deutschland. Eines sollte man dabei aber beachten, nicht jeder Spielleiter ist gleich ein Rollenspielautor oder hat Lust es zu werden.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 24.06.2008 | 09:35
Wieso muss? Wenn sie nicht wollen kriegt niemand was.
Zornhau hat es doch wiederholt: Es geht darum, daß sie nichts rausbringen WOLLEN weil die Aufwandshürde zu groß ist, nicht das sie wollen und nicht können.

Da werden die sich um ein "musst du aber" bedanken. Dann lassen sie es eben bleiben.

Es läuft doch eher so: Jeder möchte ein Setting rausbringen aber bitte ohne Arbeit. Ich will in meinem Hobby auch nicht arbeiten.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 24.06.2008 | 09:36
Und nachdem hier in diesem Thread ja doch so viele das Hohe Lied des Publizierens eigener Rollenspielerzeugnisse singen, hätte ich doch gerne mal KONKRETE Hilfestellung solche Hindernisse, wie die von mir geschilderten zu überwinden.
Herummaulen, daß niemand sich bequemt irgendetwas zu publizieren und dann noch billigst "Die Bösen Kritiker (tm)" als den "Grund" dafür zu präsentieren, ist nämlich alles andere als hilfreich oder konstruktiv.

ja, was denn... ein hat recht, und es ist doch ganz einfach: auf den hintern setzen und doch machen. anders geht es eben nicht, wenn jemand wirklich etwas veröffentlichen will. genieverdacht gegen sich selbst und seine settings hegen, aber das dann niemals unter beweis stellen, weil es eben langweilig und anstrengend ist, das ganze auszuarbeiten... das ist typisch deutsche (internationale?) rollenspielermentalität. (diesen satz beziehe ich jetzt übrigens NICHT konkret auf eine person hier oder anderswo, sondern auf das große ganze und meine beobachtungen!)

und das herummaulen über "böse kritiker" ist mehr als berechtigt, wenn andere, die nicht nur das engagement, sondern auch den fleiß und die elendigen mühen aufbringen, etwas handfestes auf die beine zu stellen, von eben jenen nichtmühegeplagten ständig verbessert und geschulmeistert werden. bei dsa war das ja ganz schlimm, als ich mich damit noch herumschlug. vor 100 jahren oder so. kritik ist nötig und sinnvoll, aber vieler der selbstgeniasten sind dabei weder konstruktiv, noch finden sie oftmals das rechte maß. das endergebnis steht natürlich jeder kritik frei, doch viele - wie auch hier - mischen sich ja schon aktiv und teilweise grimmig in den arbeitsprozeß ein, ohne selbst auch nur den kleinsten finger zu krümmen. das ist ziemlich arm.

mir hat das ja bei der zusammenfassung schon gereicht. ein teil der fans macht sich die mühe des lesens dieses trockenen regelzeugs, gibt sehr hilfreiche hinweise und trägt dazu bei, daß die sache richtig rund und fehlerfrei wird. ein anderer dagegen jault nur herum, dieser oder jener begriff müsse ja ganz anders oder könne gar nicht übersetzt werden. mit alternativübersetzungen übrigens, die weit unpassender sind. schönen dank auch, aber das bringt keinen weiter.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Ein am 24.06.2008 | 09:41
Zitat
Ich will in meinem Hobby auch nicht arbeiten.
Dann lass es bleiben. So einfach ist das. Nicht jeder ist zum Star geboren.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 24.06.2008 | 09:44
na also, warum beschwert man sich dann über so wenig Aktivität? Warum ausserhalb der Arbeit arbeiten?
Da wird auch keine OGL helfen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 24.06.2008 | 09:46
übrigens nur als vergleich: das agoneprojekt, also die übersetzung des kampagnenbuches und die zusammenfassung aller regeln, umfaßte ca. 500-600 arbeitsstunden, verteilt auf 4 monate. endlos arbeit, aber es ist doch fertiggeworden. geht also, wenn man will und die mühe aufbringen will.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 24.06.2008 | 09:48
na also, warum beschwert man sich dann über so wenig Aktivität? Warum ausserhalb der Arbeit arbeiten? Da wird auch keine OGL helfen.

quatsch, denn im gegensatz zu einigen speziellen gamern gibt es wiederum hunderte oder mehr fans, die bereit wären, sich eine solche arbeit auch zu machen. ganz einfach. das war ja schon damals bei dsa 1 so.
:)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Visionär am 24.06.2008 | 09:51
wenn man will und die mühe aufbringen will.
und kann.
Rollenspiel ist für mich Hobby und kein Lebensinhalt. Ich bin zufrieden damit meine paar Systeme zu lesen und zu spielen. Ich würde gerne auch Abenteuer und Spielhilfen derlei gestaltet haben, dass ich sie der Öffentlichkeit zur Verfügung stellen kann, aber dazu fehlt mir die Zeit. Hab als MEdiziner halt genug zu tun, schlimm genug, dass ich dieses Vorum zuspamme, aber das ist auch nicht so anstrengend.

Es muss ja auch nicht jeder ein Macher sein, Interpret oder Enduser reicht ja auch.

ICh finde übrigens, dass die Rollenspieler doch sehr aktiv sind. DORP, Anduin, der Ruf, die ARS-Blogs, Indie-Spiele, ...
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 24.06.2008 | 09:52
damals war damals. Heute wird man mit Hardcover Büchern in Vollfarbe und Hochglanz mit fertigen, gelegentlich spielbaren, Systemen und fertigen Setting überhäuft. Mehr muss da noch selber machen?

wenn sie es in Deutschland wollen würden, würden sie einfach die gratis Uni regelwerke auf englisch nehmen. Die werden kaum in ihrem Kämmerchen hocken und sich sagen "hoffentlich kommt bald ein Unisystem auf deutsch, damit ich endlich anfangen kann".
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Ein am 24.06.2008 | 10:00
Zitat
Da wird auch keine OGL helfen.
Die OGL ist und würde kein Heilsbringer sein.
Andererseits gibt es mehr als genug Fanprojekte da draußen. (div. Freie Rollenspiele, Adaptionen und Conversions, Sachen wie Riesland, Übersetzungsprojekte etc.) Nur wenn die keiner auf dem Radar hat, dann kommen die auch nie "groß raus".*

Ihr wollt jungen Autoren helfen? Dann

... gebt sinnvolles Feedback,
... gebt Tipps, wenn ihr könnt,
... und macht Projekte bekannt, die euch gefallen,

Zitat
Heute wird man mit Hardcover Büchern [...] überhäuft. Mehr muss da noch selber machen?
Einerseits hat die "Qualität" des Layouts/Drucks überhaupt nichts mit der Qualität des Rollenspiels zu tun. Aber gut seit Degenesis gilt ja der Layout-Blender als deutscher Leistungsstandard. Komischerweise kenne ich auch heute noch Fälle, bei denen Fotokopien-in-Hefter-Rollenspiele gerne gekauft werden. ;)

Andererseits, niemand muss, aber einige wollen. ::)

* Wobei sich die Frage stellt, wie weit die im Regelfall überhaupt groß rauskommen wollen.

Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 24.06.2008 | 10:08
visionär, falcon:
ähm... hier geht es doch gar nicht darum, weshalb manche ihre sachen nicht veröffentlichen können oder wollen. das interessiert doch nicht, denn es obliegt jedem selbst, ob er aus seinem zeug etwas machen kann oder möchte.
hier geht es darum, daß offensichtlich teile der fans gerne etwas veröffentlichen wollen, aber sich die mühe nicht machen möchten. und dann heißt es eben: pech. außerdem dachte ich bei fanarbeiten auch nicht an vierfarb-hardcover, falcon. internet, copyshop-hardcover usw. reichen doch völlig aus. unsere agone-regeln/bücher laden sich monatlich etwa 100-150 leute herunter, also im letzten halben jahr ca. 600-800. man kann die bücher ausdrucken und in ein hardcover pressen lassen für nicht einmal 15 euro. habe ich selbst so gemacht. hält wie verrückt und sieht super aus. fanarbeit muß ja nun keine verkaufs-verlagsqualität haben.

wenn man sich die mühe machen will, dann ist es einfach,
eine ansprechende website zu erstellen.
einen vernünftigen, lesbaren text zu verfassen. (gut, gut... das ist für viele nicht einfach.)
das ganze in gute form zu bringen und
es als pdf oder copyshophardcover zu vertreiben.

kein problem, easy bash.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 24.06.2008 | 10:19
Zitat
hier geht es darum, daß offensichtlich teile der fans gerne etwas veröffentlichen wollen, aber sich die mühe nicht machen möchten.
Ja genu DAS habe ich doch gesagt.
Me schrieb;
Zitat
Es geht darum, daß sie nichts rausbringen WOLLEN weil die Aufwandshürde zu groß ist, nicht das sie wollen und nicht können.
deutlicher gehts doch wirklich nicht mehr.

15Euro für ein Hardcover? Da muss ich mal nachschauen. Bei uns nimmt man schon 2Euro nur um die Datei zu öffnen.

vielleicht ist meine Wahrnehmung etwas verzerrt und Fanmaterial Boomt wirklich bis zum geht nicht mehr und DSA ist Geschichte usw. Ich kann die Aussagen nicht beweisen ich kann nur aus Erfahrung sprechen welcher Eindruck erweckt wird, was so gespielt wird.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Ein am 24.06.2008 | 10:22
Lulu druckt dir 180 Seiten Hardcover inklusive Farbcover für 14-15 Euro.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 24.06.2008 | 10:43
Zitat
Zitat
Es geht darum, daß sie nichts rausbringen WOLLEN weil die Aufwandshürde zu groß ist, nicht das sie wollen und nicht können.
deutlicher gehts doch wirklich nicht mehr.

ähm... mit besserer grammatik und interpunktion kann man im deutschen so manches sehr viel deutlicher ausdrücken. ;)
aber egal, ich weiß nun, was du aussagen wolltest, auch wenn das meine replik nicht relativiert.
:)

zu den kosten:
- standard hardcover pressbindung: 7-8 euro
- doppelseitiger s/w-druck von pdf: 5 cent pro doppelseite, 80 gr papier

da kann man sich ja ausrechnen, wie günstig es sein kann, ein solides hardcover zu erstellen. ist allerdings ohne coverdruck. logisch.

ich verschenke gern mal ein agone-buch dieser art. titelseite farbdruck, 180 doppelseiten s/w-druck, hardcoverbindung... ca. 16-19 euro. sieht super aus und ist kinderleicht zu machen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 24.06.2008 | 16:45
Hier mal für die, welche es interessiert bzw. welche nicht eh schon regelmäßig dort reinschauen, der Thread im Pinnacle-Forum zum Thema (http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=19528&highlight=).
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 24.06.2008 | 21:45
ist übrigens wirklich interessant. wie ist es denn, wenn man plötzlich die idee bekommt, shaintar zu übersetzen und das laut shaintarmachern auch darf? muß man dann prometheus um erlaubnis bitten? tantiemen bezahlen?
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 24.06.2008 | 23:40
wenn du die deutschen Regelbegriffe benutzt wohl schon.

Wobei ich mich frage wie man ein Wort wie "Wunde" sichern kann.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 25.06.2008 | 01:21
eben. wenn wir wieder bei amigos ausraster wegen eines wortes wie "rettungswurf" landen, dann gute nacht. eigentlich hat doch sw gar nicht so viele fachtermini, die derart speziell sind. joker wird man wohl nicht schützen können. steigerungen dito.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Blizzard am 25.06.2008 | 22:25
*puh*...etwas spät noch die Glückwünsche von mir an Prometheus Games. Auch wenn ich längst kein SW mehr spiele empfinde ich es doch als gute Nachricht.

Was kommt denn nun nach Elyrion und Ratten? Savage Worlds D20?
*scnr*
 ~;D
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: ragnar am 29.06.2008 | 11:55
Wow. Da ist man mal 'ne Woche nicht im Internet und da tut sich so einiges!
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: ragnar am 29.06.2008 | 12:32
Ist eigentlich mittlerweile durchgesickert welche Settings wohl veröffentlicht werden?
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Greifenklaue am 29.06.2008 | 12:35
Zitat
Ist eigentlich mittlerweile durchgesickert welche Settings wohl veröffentlicht werden?
Nein, nur dass das Kopfkino-Team eines (neu) schreiben wird.  :d
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: ragnar am 29.06.2008 | 13:06
Dann drück ich mal die Daumen, das das Team auch raushat was ein entsprechendes Setting ausmacht. Interessant waren die Projekte von denen zwar immer, aber so richtig zum Spielen hingerissen haben sie mich bisher noch nicht. Viel Erfolg.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Kardinal am 29.06.2008 | 13:12
hmmm... vor allem: welche Art von Setting fehlt SW noch? Eigentlich nur was im Bereich Postapokalypse/SF...
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: tartex am 29.06.2008 | 13:31
hmmm... vor allem: welche Art von Setting fehlt SW noch? Eigentlich nur was im Bereich Postapokalypse/SF...

Und ihr Deutschen könnte ja eh nur postapokalyptische Settings erfinden.  :P Okay, Standardfantasy geht auch noch... ;)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: ragnar am 29.06.2008 | 13:49
In Sachen PostApo herrscht bei SW eigentlich kein Mangel. Bei SF schon eher. Aber ein Setting der Marke "Das fehlte noch" (aka Auftragsarbeit) ist mir nicht unbedingt lieber, als ein Setting das ein ähnliches/abgedecktes Genre bedient wie ein bereits bekanntes, dafür aber den Auftragsarbeit-geschmack nicht hat.

Wenn ich an Funky Colts und Savage Worlds denke, hoffe ich mal auf ein etwa humorigeres Damnation Decade (http://www.rpg.net/reviews/archive/12/12882.phtml).
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 29.06.2008 | 17:01
Und ihr Deutschen könnte ja eh nur postapokalyptische Settings erfinden. 
Ja, die typisch deutsche Geschmacksrichtung bei Eigenbauten ist die Neue Deutsche Endzeit (NDE) mit jammervollem Dahinsiechen der Charaktere als "Hightlight".

So etwas DeGeneriertes braucht kein Action-Regelsystem wie Savage Worlds. - Dann schon lieber gleich MADDRAX!
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Kardinal am 29.06.2008 | 19:00
dann doch am besten dieses hier:

http://tanelorn.net/index.php/topic,36845.0.html

...ich hätte nicht übel Lust das zu schreiben, wenn's Interessenten gibt ;)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: grasi am 29.06.2008 | 23:02
Also eins ist doch mal schon klar. Es wird kein Postakopalyptisches Setting vom Kopfkino geben.  ;D Ich spräche mich dann auch eher für eine Maddrax Umsetzung aus ... aber nicht von uns. ;)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: grasi am 30.06.2008 | 10:44
Zitat
Konvertiert doch einfach Funky Colts und arbeitet das Teil noch etwas weiter aus.
Die Idee ist nicht ganz neu: http://www.blutschwerter.de/f471-action/t31411-funky-colts-goes-savage.html

Ich bin mir aber nicht sicher, ob FuCo mit SW funktionieren würde.
Außerdem mag ich die aktuellen Regeln (vor allem wenn sie jetzt nochmal überarbeitet und dadurch schlanker werden).  ;D
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 30.06.2008 | 10:59
ist doch wieder nur so ein nischending. soll sw in deutschland weite verbreitung finde oder nicht? wenn ja, dann müssen wohl leider standard fantasy oder scifi an den start. shaintar-stil z.b.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 30.06.2008 | 11:12
shaintar-stil z.b.
Gerade NICHT "Shaintar-Stil". - Shaintar ist DER Savage-Worlds-Fantasy-Heartbreaker schlechthin. - Ein Setting, das so dick aufgetragen wird, daß alles Savage daran förmlich untergebuttert wird.

Mir ist klar, daß man im DSA-geplagtengewohnten Deutschland mit den DICKEN, FETTEN Bombast-Fantasy-Settings, die einem SC nicht mal den Raum zum Atmen lassen, die ERWARTUNG der Rollenspieler an ein Fantasy-Rollenspiel eher trifft.

Jedoch ist gerade das Erfolgsmodell von Savage Worlds genau NICHT die ausgefahrensten Pfade zu beschreiten, sondern mit Settings abseits der ausgetretenen Wege zu punkten.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 30.06.2008 | 11:27
ich denke, bisher war das sw-erfolgsmodell eher eine kleine, höchst aktive fangemeinde (was darüber hinwegtäuscht, daß sie nichtsdestoweniger verhältnismäßig klein ist) und ein sagenhaft günstiges regelwerk. shaintar und pirates of the spanish main sind für mich bisher die einzigen "offiziellen" settings, die eine breitere wirkung über die typischen fans, veteranen und nischenfreunde hinaus in deutschland haben könnten. es müssen ja nicht genau diese settings sein, aber die breite spielermasse wird man nur mit etwas wie aventurien, vergessenen reichen, shadowrun und konsorten erreichen können. selbst das großartige sundered skies könnte es hier schwer haben, obwohl es auch chancen auf mehr hätte, wenn die welt noch weiter ausgeführt würde.
das mag man bedauern, aber wer mit sw hier geld verdienen möchte, sollte nicht nur an jene kunden denken, die ohnehin alte fanboys sind. an prometheus´stelle würde ich das auf jeden fall beachten und notfalls beide kundenkreise bedienen.

nebenbei: so ein sw aventurien würde ja mal interessant sein. da träfen welten aufeinander und flamewars aller fraktionen.
:D
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Skyrock am 30.06.2008 | 11:34
ich denke, bisher war das sw-erfolgsmodell eher eine kleine, höchst aktive fangemeinde (was darüber hinwegtäuscht, daß sie nichtsdestoweniger verhältnismäßig klein ist)
Die Aktivität ist sicher ein wichtiger Faktor, aber von "klein" kann inzwischen nicht mehr gesprochen werden. Ich verweise dazu auf die C&G-Zahlen von Oktober '07:
Zitat
Product Line Manufacturer raw# UP!/dwn wtd. turnout
1 Dungeons & Dragons Wizards of the Coast 18.0 18.0 91%
2 World of Darkness White Wolf 11.1 UP! 11.5 64%
3 Iron Kingdoms Privateer Press 6.2 6.5 16%
4 Shadowrun Fantasy Productions 5.5 5.8 17%
5 Spycraft Mongoose 5.4 UP! 5.4 8%

6 Star Wars d20 Wizards of the Coast 4.5 UP! 4.8 18%
7 Warhammer FRP Black Industries 3.9 UP! 4.1 16%
8 d20 Modern Wizards of the Coast 3.5 UP! 3.6 17%
9 GURPS Steve Jackson 3.2 3.3 20%
10 Serenity MWP 1.7 UP! 1.7 7%

11 Rifts Palladium 1.2 UP! 1.2 8%
12 Savage Worlds Pinnacle 0.7 0.7 8%
13 Exalted White Wolf 0.6 0.7 20%
14 Game Mastery Paizo 0.5 UP! 0.5 20%
15 Legend of the Five Rings Alderac 0.5 0.5 9%

16 Hero System 6th Edition Hero 0.4 UP! 0.4 19%
17 Castles & Crusades Troll Lord 0.4 0.4 9%
18 Dungeon Crawl Classics Goodman Games 0.4 dwn 0.4 9%
19 Mutants & Masterminds Green Ronin 0.3 0.3 17%
20 Burning Wheel Key 20 Publishing 0.3 0.3 11%
Demnach hatte SW damals schon C&C und Exalted überholt, und das war vor der SW:EX-Offensive, die bestimmt noch ein paar neue Gesichter zum Spiel holen konnte.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 30.06.2008 | 11:42
naja, das kann man aber auch anders lesen. platz 12, noch hinter serenity, spycraft und iron kingdoms.
also, wenn etwas kleines etwas noch kleineres überholt, bleibt es für mich trotzdem klein. mag ja sein (und ist wünschenswert), daß es ordentlich wächst, aber bisher ist es doch eher übersichtlich. da beißt die maus keinen faden ab. und in deutschland ist es wohl ebenso winzig.
für mich kein wunder bei den nischensettings, die angeboten werden. die sind einfach nicht "massentauglich".
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Skyrock am 30.06.2008 | 11:49
Die Zahlen oben beziehen sich in erster Linie auf die Staaten, in zweiter auf andere anglophone Regionen (Kanada, Oz, UK), und Deutschland... Das ist irrelevant für C&G-Zwecke.

Dass es in Deutschland (und auch A und CH) finsterer für SW aussieht ist klar, aber andererseits ist die deutschsprachige Szene ohnehin das Neandertal des Rollenspiels und nicht Maßstab für den Rest der Welt.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 30.06.2008 | 12:06
mag sein, mag sein, aber hier geht es ja um sw für deutschland und mögliche wege für einen durchbruch. niemand wünscht sich den so wie wir, denke ich, aber mit den von uns geschätzen supernischensettings wird er wohl nicht zu erreichen sein. aktive fankleingemeinde hin oder her.
aber immerhin konnte ich einen dsa-4-ler schon von sw überzeugen. es ist noch nicht alles verloren.
:)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 30.06.2008 | 12:08
Dass es in Deutschland (und auch A und CH) finsterer für SW aussieht ist klar, aber andererseits ist die deutschsprachige Szene ohnehin das Neandertal des Rollenspiels und nicht Maßstab für den Rest der Welt.
Das ist aber von Interesse und somit "Maßstab" für das KOMMERZIELLE Vorhaben eine deutsche SW-Ausgabe zu veröffentlichen und hierzulande somit durch den Verkauf von SW-Regelwerken und SW-Settingbänden GELD zu verdienen.

Denn ganz ohne jegliche kommerzielle Rentabilität wird der Prometheus Games Verlag solch ein Unterfangen, selbst bei kostenloser kommerzieller Lizenzerteilung durch Pinnacle, nicht mal anfangen. - Reine, und absehbare Verlustgeschäfte sind Fan-Only-Vorhaben vorbehalten.

Ich sehe zwar, daß der deutsche Markt mit Aventuristik-Prägung eine ERWARTUNGSHALTUNG, "wie Fantasy-Welten sein sollen" als Alt-Last mitbringt. Jedoch sehe ich KEINEN BEDARF nach "noch einem großen, dicken Fantasy-Welt-Öltanker".

Welten wie Midgard, Aventurien, (What's it's name?) von AC, und den D&D-Welten wie Forgotten Realms, Eberron, usw. sind schon verfügbar, bieten für unterschiedliche Plain-Vanilla-Geschmäcker jeweils leicht andere Nuancen an Normalo-Fantasy und sind eben gut eingeführt und mit einer breiten Fan-Basis versehen.

Hier mit einem komplett NEUEN GROSSEN(!) Fantasy-Setting punkten zu wollen, halte ich für illusorisch.

Was man viel eher erreichen kann, ist eben gerade das Ausfüllen der hierzulande beklagenswert unbesetzten NISCHEN wie die Crossover-Settings von Pinnacle sie z.B. bedienen.

Und da mit den typischen Plot-Point-Kampagnen ein solches Setting auch NICHT EWIG bespielt werden muß, sondern eben man das Setting mitsamt der Plot-Point-Kampagne DURCHSPIELEN kann, und das auch noch in (verglichen mit den G7) kurzer Zeit, ist es als Rollenspielprodukt NEBEN den Großen Alten (tm) bestens geeignet sich seinen Platz, seinen SOLIDEN Platz zu nehmen.

Ob als Kampagnenprodukt zur ABWECHSLUNG, oder für "Setting-Hopper", die lieber ÖFTER etwas Neues als immer nur den gleichen alten Hirsebrei mit Hartwurst ausprobieren wollen, ist doch erst einmal egal. - Savage Worlds hat mit dem FFF-"Geschmack" der Savage Settings eben etwas ANDERES zu bieten, als die behäbigen Riesensettings mit dem Bandwurm an Quellenbänden für Setting-Pixelbitching-Fans.

Savage Worlds setzt klar auf ACTION.

Settings mit BEWEGUNG und nicht die erstarrten, verkalkten Greise an Fantasy-Welten, die man hierzulande GEWOHNT ist.

Man kann auch mit ungewohntem, aber BEGEISTERNDEM Material seinen Platz auf dem Markt finden.

Daher stellt sich mir als kritischer Faktor gerade für die NEUEN deutschen Savage-Settings eines dar: Sind sie BEGEISTERND genug? Sind sie SAVAGE genug? Sind sie ANDERS genug?

Oder sind sie die deutschen Shaintars, die Forgotten-Realms-Klone, die DSAvage WorlDSA?
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 30.06.2008 | 12:21
fragt sich nur, WEN es begeistert. ein paar wenige oder eine ausreichende menge? die settingfriedhöfe sind voll mit begeisterndem material für kleine grüppchen und fanboys. und außerdem ist vorher nun niemals klar, wen und ob das setting begeistert. viele settings begeistern nämlich nur deren autoren und einige wenige fans. prometheus sollte auf jeden fall zweigleisig fahren. ein deutsches shaintar würde ich mir sofort kaufen, 3/4 der restlichen "begeisternden" offiziellsettings für savage worlds dagegen nicht. da können sie noch so savagig sein und von fanboys gepriesen werden.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 30.06.2008 | 12:26
aber immerhin konnte ich einen dsa-4-ler schon von sw überzeugen. es ist noch nicht alles verloren.
Was das Gewinnen neuer Savages anbetrifft: SW plaziert sich im Original gegen D&D. In den USA ist D&D synonym mit Rollenspielen allgemein. Durch die hohe Verbreitung von D&D reicht es auch aus sich auf dem Markt gegen D&D seinen Anteil zu erkämpfen. - Savage Worlds plaziert sich z.B. nicht gegen White Wolf Produkte.

Savage Worlds hält, was D&D schon mit 3E aber auch mit 4E versprochen hat, aber nicht halten konnte. - Daher ist der Strom der von D&D zu SW wechselnden Rollenspieler mit 4E sogar angestiegen.

Deutschland hat KEINE D&D-artige Rollenspiellandschaft. Hierzulande ist Action verpönt, ist Miniatureneinsatz verpönt, und wurde den Spielern ständig eingetrichtert, wie sie zu spielen haben - und zwar so total anders als SW es anbietet und unterstützt. - Darüber gibt es Thread in Foren lang und breit und leider mit gutem Grund.

Es ist nur so, daß - nicht nur in meiner Erfahrung - man hierzulande Leute leichter von D&D-artigen Rollenspielen für Savage Worlds begeistern kann, als die "Besser-Rollenspieler" aus Stimmungshausen. - Auch fällt es ausgesprochen leicht selbst eingefleischte Tabletop-Spieler zum Rollenspiel mit Savage Worlds zu bringen (und sie auch dort zu halten - sogar soweit, daß sie nicht nur SW spielen, sondern dann auch andere Rollenspiele!).

Die ZIELGRUPPEN, an die sich eine deutsche SW-Ausgabe wenden sollte, sind m.E. gerade NICHT die "Was der Bauer nicht kennt, das frißt er nicht"-Aventuriker! - Es macht wenig Aussicht auf Erfolg, wenn man den Platzhirsch frontal anzugehen versucht. Es kann auch nicht im Sinne der beteiligten Verlage sein eine Konfrontation auf Fan-Ebene hochkochen zu lassen. Das alles wäre der falsche Weg.

Besser ist es sich mit dem generischen HEBEL, den Savage Worlds vom Regelsystem her nun einmal darstellt, eine Nische nach der anderen vorzunehmen, und diese mit begeisternden Produkten zu besetzen. Ohne dem Platzhirschen das Revier streitig machen zu wollen (zunächst).

Es gibt so viele Bereiche, in denen die deutsche Rollenspiellandschaft öde, trocken und karg aussieht. Insbesondere bei den lockeren, selbstironischen, actionbetonten, positiven Settings. - Nicht immer nur NDE-Gejammer und das nächste Herzensbrecherlein, sondern positive Post-Apokalypse mit Spaß! Sci-Fi mit Geballere und Glibberaliens! Fantasy mit "Röhrendem, blutbesudeltem Barbaren vor Sonnenuntergang"-Cover!

Genres der klassischen Pulp-Richtungen, Weird Science, Sword&Sorcery, Hammer Horror, Mantel&Degen-Action, Abenteuer, Heftromane, usw.  - Da gibt es JEDE MENGE Material, was die deutsche Rollenspiellandschaft bereichern und zum Blühen bringen könnte, was nur an der Schwermut der deutschen Rollenspielautoren gescheitert ist, die mit ständigem Dark-Darker-Am Dharquestön meinen Kreativität durch düstere Bilderbücher ersetzen zu können.

Savage Worlds ist BUNT, KNALLIG, und LAUT. - Und das fehlt hierzulande VÖLLIG.

Der einzige echte Lichtblick der letzten Jahre/Jahrzehnte war tatsächlich Funky Colts. Mit selbstironischem Blick auf sich und das umgesetzte Genre hat es mehr SAVAGENESS als alle Shaintars dieser Welt zusammen.

Das zeigt aber auch, daß auch deutsche Autoren, wenn sie es WOLLEN, durchaus FFF schreiben KÖNNTEN. - Man muß sie nur lassen und ihnen mit einem geeigneten Regelwerk wie SW den Weg bahnen. - Die Regelwerksübersetzung ist wie das Vorantreiben einer Eisenbahntrasse durch karges Land und abweisendes Gebirge. Sie bahnt den Weg auf dem die Zivilisation, auf dem die rollenspielerische LEBENSFREUDE wieder ins seit Langem verbaute Land einziehen kann.

In diesem Sinne bin ich durchweg positiv gestimmt und enthusiastisch, was den Erfolg von SW in Deutschland anbetriff.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 30.06.2008 | 12:33
richtig, richtig, mag sein, mag sein. und vor allem durch diese brettspiel-4e wird sw seine position hoffentlich noch viel weiter ausbauen können. doch nach wie vor ist ein verlag kein wohltätigkeitsverein und keine spielwiese für altgediente veteranen und fanboys, sofern er mit gewinn überleben will. wenn er sich nicht auf viele auch größere kundenkreise konzentriert, dann hat er es schwer. daher hoffe ich auf eine breite streuung vom deutschen sw: austoben mit guter lizenz für die fans und die nischen, ein offizielles setting "for the masses", ein offizielles für den gourmet von nebenan.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Orakel am 30.06.2008 | 13:45
Und ihr Deutschen könnte ja eh nur postapokalyptische Settings erfinden.  :P Okay, Standardfantasy geht auch noch... ;)

Na, da kommt doch demnächst mit Opus Anima noch was raus, was weder das eine, noch das andere ist. Von daher wird die Palette in dem Bereich langsam größer. (Und Unterwasser-Städte kriegen wir auch noch hin.)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 30.06.2008 | 14:52
Na, da kommt doch demnächst mit Opus Anima noch was raus, was weder das eine, noch das andere ist.
Stimmt. Das Darque und Grotesque hat sich hier in ein anderes als das schon fadenscheinige NDE-Mäntelchen gehüllt. Drin ist aber dieselbe Qreatifitet, die die "deutsche Krankheit" im Rollenspiel ausmacht: SchwafelnohneEndeohnePunktohneKommaundbloßnienienieirgendetwaskürzendajamehrSeitenimmerbessersind.

Somit: Ob das so trefflich andernorts als Opus Rohypnol bezeichnete Rollenspiel herauskommt oder nicht, es wird hierzulande keinen Wellenschlag auslösen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Darkling ["beurlaubt"] am 30.06.2008 | 14:58
Von der bestehenden Fanmasse ausgehend:
Ein ca. so großer Wellenschlag wie SW...  ;)

BtT?
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 30.06.2008 | 15:42
was soll´n opus anima heißen?
und zum schwafeln: ich finde 350 seiten regeldetails in kleiner schrift wie bei der 4e nicht minder schwafelig wie 300 seiten aventuriendorfbeschreibungen. ob deutsch oder nicht... sorry, aber das scheint eher ein generelles rollenspielerproblem zu sein. schwafelei findet man ja auch bei sw, nur leider an den falschen stellen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Darkling ["beurlaubt"] am 30.06.2008 | 15:52
was soll´n opus anima heißen?
Hm, um den Thread hier nicht zu entführen kann ich dir gerne anbieten, dazu am WE mal einen eigenen Thread aufzumachen, okay? (Leider hab ich momentan bloß auf der Arbeit Internet...)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 30.06.2008 | 16:24
ne, tschuldigung... meinte jetzt nicht den hintergrund, sondern wirklich den titel. paßt für mich nicht zusammen, aber naja. auch egal.
:)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Ein am 30.06.2008 | 16:35
Seltsamerweise jammern viele, dass 4e zu knapp geraten wäre... ::)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 30.06.2008 | 16:38
verkehrte welt.
 :o
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 1.07.2008 | 14:36
@D&D4: erstmal hat D&D4 nur etwas mehr als über 20Seiten(!!!) Kampfregeln und diese auch noch schlecht genutzt weil einiges verwirrend ist und vieles gar nicht geht (ausser über Willkür bzw. groben Richtlinien).
Also wie SW, nur viel ausgeblasener ;)

was ist Qreatifitet. Ist das ein Wort   :o ?
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 1.07.2008 | 14:43
was ist Qreatifitet. Ist ein Wort   :o ?
Nein. Ein Zustand. Ein Zustand der durch zuviel Darqueheit und Dharcknis im Hirne dazu führt, daß man seinen deutschsprachigen Rollenspielen gerne solche verbale "Warzen" verpaßt wie "grotesque" (man beachte das 'q', weil das so gleich viel darckquer kommt, als nur "grotesk") oder "Darc" oder ähnlich bejammernswerte Ausdrucksunfähigkeitszeugnisse.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 1.07.2008 | 16:04
die anderen Wortverunglimpfungen habe ich schon verstanden, jetzt verstehe ich den Zusammenhang zu Qreatifitet.

in rate mal und lese es als greatified, verbinde ich das aber trotzdme nicht mit den dark und grotesk Spielen ;)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 1.07.2008 | 16:34
in rate mal und lese es als greatified
Erster Versuch daneben. - Tip: Lies es mal so deutsch wie möglich. Es ist KEIN englisches Wort.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 1.07.2008 | 16:37
kreativität. auch wenn das q da zweifelhaft ist, da es ein doppellaut ist, der gemeinhin nicht zum k mutiert. aber mit etwas kreativität kann man es so erahnen...
 ::)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 1.07.2008 | 16:50
oh mann, da wäre ich als Letztes drauf gekommen. die anderen Verunglimpfungen sprechen sich ja wenigstens noch korrekt aus.
Deswegen bin ich wohl Simulationsspieler: Mir fehlt die Qreatifitet.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 1.07.2008 | 16:52
kreativität. auch wenn das q da zweifelhaft ist, da es ein doppellaut ist, der gemeinhin nicht zum k mutiert.
Sag das den Anhängern des "Darquen" und "Grotesquen".
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 1.07.2008 | 21:26
oh, keine sorge, das werde ich sofort und mit nachdruck tun, wenn ich sie mal treffe. aber ich weiß noch nicht, ob mich das ähnlich aufregt wie diese denglischquatscher, die das deutsche netz zuhauf bevölkern. darquen und grotesquen hat ja wenigstens noch etwas sprachlich originelles...
 ::)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Ein am 1.07.2008 | 21:31
Oh, ich finde Grotesques nett. Und anders als Darque ist grotesque sogar ein übliches Wort. Aber ich habe eh lieber sprechliche Cree-a-tvtie als dudistische Einöde. ;)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Enpeze am 19.07.2008 | 14:45
Ein deutschsprachiges SW find ich recht klasse. Sollte aber die Qualitäten des englischen haben wenns geht. Dh. im erster linie minimalistisch.

In Bezug auf die Fanpolitik denk ich wird der Verlag sich schon was einfallen lassen, was dann alle zufriedenstellt. Mich persönlich interessieren allzu "fanige" Settings und Produkte ohnehin nicht. Mainstream mit Playtest und weiterführendem Material und Support ist mir lieber als eine weitere Variante von Hinterhof NDE.

In Bezug auf Produktplazierung vs. DSA. Ich denke das könnte man durchaus durchziehen falls man die Guts dafür hat. Die Frage ist aber ob SW als Ersatz dienlich ist. Ich könnte mir vorstellen, daß es viele DSAler gibt die gerne stundenlang mit Excel herumspielen um einen Charakter zu erstellen bzw. den Build zu optimieren. Die sehen den komplexen Regelwust von DSA eher als Feature denn als Mangel.
Auf der anderen Seite hab ich auch den Eindruck aus den Foren hier und anderswo gewinnen können daß es eine wachsende Gemeinde an mit dem DSA4-Regelwahn Unzufriedenen gibt. Bei dieser Gruppe könnte SW einhaken und versuchen sie für sich zu gewinnen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 7.09.2008 | 16:43
Was muss ich da heute in der Zeitschrift Games Orbit (so eine echte, zum Anfassen) in einem Interview mit Herrn Loewenthal, u.a. Chef von Prometheus, lesen?!: 

Loewenthal: "Als Basis des deutschen Savage Worlds Regelwerkes dient nicht die aktuelle, stark abgespreckte Explorer's Edition, sondern die komplettere Revised Edition."

ich hoffe doch, daß ist nur unklar ausgedrückt oder der Interview hatte keine Ahnung, und bezieht sich ausschliesslich auf den Umfang und nicht die Regeln, ansonsten müsste man den Herrschaften wohl mal erklären, daß SW:Ex nicht einfach abgespeckt, sondern eine ganz andere Version der Regeln ist.
Und zwar die Aktuelle, an das sich alles kommende orientiert!

SW auf deutsch nach Revised wäre ja genauso bescheuert wie.... Iron Kingdoms nach 3.5 auf deutsch rauszubringen ::)

(ich will damit nicht sagen, daß die Revised schlecht sei).

Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 7.09.2008 | 16:49
Ich hoffe doch, dass die Regeln (Schaden und so) der Explorers genutzt wird, vom Umfang (also beispiele, Rassen, Gegner...) aber der Umfang der Revised eingesetzt wird.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 8.09.2008 | 01:01
Ich hoffe doch, dass die Regeln (Schaden und so) der Explorers genutzt wird
Das neue Schadenssystem ist der blanke Horror. Die Verschlimmbesserung von WotB-Schaden und der wohl unsinnigsten Incapacitation-Regelung seit den ersten Konzeptideen für Savage Worlds ist einfach ein Problem und KEINE erhaltenswerte Eigenschaft.

Die Revised Edition ist nicht nur vollständiger, sie ist auch regeltechnisch solider als die - überhastet zusammengeschmissene - SW:EX Regelfassung.

SW:EX hat auch Highlights wie die neuen Chase Regeln oder die Aufnahme von ohnehin schon weit und breit angewandten Hausregeln (wie daß Greater Healing auch Permanent Injuries heilen kann), aber SW:EX hat auch eindeutige Schwächen (WotB, Incapacitation-Regel, neue Heilungsregeln, neue Fallschadensregelung).

Nachdem bis einschließlich Deadlands:Reloaded alle bisher erschienenen Savage Settings für die 1st bzw. Revised Edition ausgelegt sind (und manche bei Verwendung von WotB ohne massives "Umskalieren" der Gegner und der Savage Tales einfach "zerbrechen" können - Rippers, Necessary Evil), ist eine Ausgabe einer Übersetzung auf Revised-Basis sinnvoller, wenn man einen großen Bereich an Settingbänden ohne massive Überarbeitung auf Deutsch herausgeben möchte.

Das erste Setting von Pinnacle, welches tatsächlich auf der SW:EX basiert, ist das diese Woche erst erhältliche Slipstream (Sundered Skies ist von Triple Ace Games und basiert auch auf der SW:EX; PotSM und Solomon Kane sind eigenständige Rollenspiele, die einen großen Teil ihrer Regeln aus z.T. SW:EX, z.T. Revised beziehen (aber z.B. nicht die schrecklich bescheuerte Incapacitation-Regel aus der SW:EX übernehmen)).

Somit sind gerade einmal zwei aktuelle Settings auf die SW:EX-Regeln ausgelegt (auch bei den Lizenz-Settings sind RunePunk u.a. noch Revised Edition). Daher ist die Entscheidung bei der Revised Edition anzusetzen und diese um bestimmte übernahmewürdige Bereiche der SW:EX (Chase-Regeln z.B.) zu ergänzen eine ganz ausgezeichnete.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 8.09.2008 | 02:15
ich will nicht abstreiten, daß die Revised in einigen Fällen besser sein könnte, habe damit nicht gespielt.
Mich würde vor allem interessieren ob es sich geauso schnell spielt wie die SW:Ex. Keine Erfahrung.

aber ungeachtet dessen: Das Kind liegt im Brunnen. Die SW:Ex ist da! Es wäre fatal wenn durch Eigenbrötlerei diverser Parallel existierender Versionen die Savage Gemeinde auseinander gerissen wird und an Schub verliert. Egal welche, die Version sollte einheitlich sein. Man sieht ja schon die Probleme wenn man alte Abenteuer mit SW:Ex spielt.
Da kann Prometheus noch ganz toll Schaden anrichten, wenn sie nicht nachdenken.

ist ja schön, daß es viele Revised Bücher gibt. Es gibt auch viele D&D2 Bücher.  Interessanter finde ich aber was für SW KOMMT und worauf die neuen Konvertierungen beruhen. Also nach vorne blicken.

aber was sie tun bleibt weiter im Dunkeln. Auch kann ich nirgendwo herauslesen, daß sie planen die Chaseregeln zu übernehmen, also Editionen mixen.


nebenbei: ich finde die Heilungs und Fallschadensregeln völlig harmlos.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 8.09.2008 | 02:36
Mich würde vor allem interessieren ob es sich geauso schnell spielt wie die SW:Ex. Keine Erfahrung.
Schneller! - Gerade wenn man mal 100+ Extras in Fantasy-Settings, d.h. nahkampflastig, auf dem Tisch hat, dann merkt man, daß SW:EX wie mit "angezogener Handbremse" in eine Würfelei ausartet. Bei Revised führen sich solche Kampfszenen wirklich RASANT durch, da Extras nur EINEN Schadenswürfel werden und feste Zuschläge schneller addiert sind, als weitere, meist unterschiedliche Würfel geworfen und abgelesen werden.

Noch schneller in solchen Situationen: 1st. Ed. - Hier gibt es pro Raise +2 Schaden. Das ist bei Extras einfach aufzurechnen und leichter als den seit Revised üblichen +1d6 beim ersten (und einzig interessanten) Raise hinzuzuwürfeln.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Darkling ["beurlaubt"] am 8.09.2008 | 05:22
Interessanter finde ich aber was für SW KOMMT und worauf die neuen Konvertierungen beruhen. Also nach vorne blicken.
Jaaa! Die neuen deutschen Settings passend zu der bald kommenden deutschen Regelfassung (die wohl auf der Revised Edition aufbauen wird) sowie die ganzen deutschsprachigen Conversions (die auf den deutschsprachigen Regeln aufbauen, die wohl auf der Revised Edition aufbauen wird), das ist, was bald kommt!
Und da freue ich mich in der Tat kräftig drauf!  ;D
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Bathora am 8.09.2008 | 09:52
Jaaa! Die neuen deutschen Settings passend zu der bald kommenden deutschen Regelfassung (die wohl auf der Revised Edition aufbauen wird) sowie die ganzen deutschsprachigen Conversions (die auf den deutschsprachigen Regeln aufbauen, die wohl auf der Revised Edition aufbauen wird), das ist, was bald kommt!

Das trifft es sehr gut, ja. :-)
Wir verwenden als Basis der Übersetzung die Revised, regeltechnisch sind wir allerdings nicht nur auf diese beschränkt. Tatsächlich wird die deutsche Version weder Revised noch ExEd, sondern eine ganz eigene, eben deutsche Ausgabe sein (von der wir hoffen, dass sie einfach so richtig, richtig gut werden wird, sozusagen das bestmögliche SW). Auf deren Regeln dann natürlich alle erscheinenden Settings ausgelegt sein werden. 
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 8.09.2008 | 10:14
wäre doch auch kein problem, als basis die rev zu nehmen und die änderungen der swex in kurzen, präzisen sätzen jeweils anzuführen. so könnte es sich jeder aussuchen. wir spielen z.b. auch nach der swex, nehmen aber für eine steigerung dann jeweils +2 zum schaden hinzu. rockt mehr.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 8.09.2008 | 10:14
wow, dann haben wir endlich wieder eine deutsche Subkultur. Yeah, immer schön eigene Süppchen kochen :)

sollte ich meine deutsche Konvertierung diese Jahr noch fertig kriegen (muss im Moment zu viel arbeiten) wird sie sich garantiert auf die SW:Ex beziehen.
Ich gehe gar nicht erst das Risiko ein für eine Edition zu schreiben, die ich nicht richtig kenne.

ich hatte nur in Erinnerung daß gerade das Wundsystem der Rev. eher durchwachsen war. Ich muss das mal nachlesen.

JS Vorschlag scheint mir da der gut zu sein. Also jede Menge Optionalregeln.
@Bathora: woher weisst du denn, daß es eine eigene Version wird?
ich habe nur die handfeste, gegenteilige Aussage aus einem Interview
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Darkling ["beurlaubt"] am 8.09.2008 | 10:24
@Falcon:
Weil Bathora bei Prometheus Games arbeitet...? ;)

Und ich bezweifle übrigens, dass dir irgendwer reinreden möchte, auf welche Regeledition sich deine möglichen Konversionen beziehen müssten/dürften/sollten/könnten...
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 8.09.2008 | 10:28
äh, danke für den Hinweis. Dann können wir ja beruhigt sein.
Wäre natürlich nett sich erkennen zu geben.

Ich wollte auch nur darauf hinweisen, daß das mit den Konvertierungen eventuell nicht so laufen könnte wie es geplant ist.
Allein die Verbreitung der SW:Ex dürfte viel größer sein als die der Rev.
Ich meine, bei DEM Preis?
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Darkling ["beurlaubt"] am 8.09.2008 | 10:31
das hätte man aber auch gut aus dem "Wir verwenden..." herauslesen können...

Und was das mit den Konvertierungen angeht:
Ich hab jetzt ein paar Sachen erstmal auf Eis gelegt, um mich dann auf die neue deutsche Version beziehen zu können. Du siehst, es kann so und so gesehen werden.. :)

Der Preis ist ein gutes Argument, aber nicht das allein entscheidende, wenn es um die SW:Ex geht.
Ich hatte schon die Revised und hab im Vergleich wenig Gutes über die Ex. gehört. und zudem konnte man die Änderungen ja auch ohne das Geld auszugeben gut nachvollziehen (Siehe die Verlagsseite), also warum hätte ich mir die Ex. kaufen sollen?
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 8.09.2008 | 10:34
Tatsächlich wird die deutsche Version weder Revised noch ExEd, sondern eine ganz eigene, eben deutsche Ausgabe sein (von der wir hoffen, dass sie einfach so richtig, richtig gut werden wird, sozusagen das bestmögliche SW). Auf deren Regeln dann natürlich alle erscheinenden Settings ausgelegt sein werden. 
Okay, vielen Dank für diese Information! :d

Wird es irgendwo eine Information geben (PG-Forum), wo man vorab lesen kann, was sich in der deutschen zur SW:EX oder SW:Rev. unterscheidet? Die Information könnte ja bei einigen kaufentscheident sein. Und wer kauft schon gern die Katze im Sack? Ich würde soetwas begrüssen. (Auch, weil wir wohl demnächst mit SW anfangen, da die englsiche nehmen, aber dann könnte man die Unterschiede ja schon als Hausregeln vorab einsetzen, um später dann schnell auf die teutsche umsteigen zu können.)
Wenn Ihr Hilfe, Feedback, Spieltester oder sonst irgendeinen Support benötigt, dann sagt bescheid, okay? :)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Bathora am 8.09.2008 | 10:54
Da geben wir auf jeden Fall bescheid!

Wir sind noch an der Konzeptphase, aber ich denke, ein bisschen Informationen dazu, sobald wir dazu in der Lage sind, sollte sich machen lassen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 8.09.2008 | 10:57
Zitat
das hätte man aber auch gut aus dem "Wir verwenden..." herauslesen können...
Wenn man die Sätze nicht nur überfliegt. Ja, hätte man :)

warum hättest du dir SW:Ex kaufen sollen? Um Pinnacle und Savage Worlds zu unterstützen. Im Prinzip haben 90% der SW Spieler ja demnach auch keinen Bedarf an NOCH einer neuen (deutschen) Version.

ein DinA5 Hardcover hört sich sehr sehr geil an aber das wird dann wieder 30-40 Euro kosten und das ist wohl nicht die Methode, mit der man SW verbreitet. Davor hatte Zornhau ja schon ausführlich gewarnt.
denn 7,90 kann man sich immer mal leisten. Von daher kann man sich die neue Edition auch als Rev. Spieler kaufen wenn man die Regeln eh schon mixt. Die Chase Regeln allein sinds wert.

Es besser zu machen als Hensley ist zumindest... ähm.. ehrgeizig.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 8.09.2008 | 11:26
andererseits erscheint mir die rev einfach mehr zu bieten als die swex. werte für typische rassen z.b. und mehr als nur rudimentärmagie.
aber es gibt eigentlich viele möglichkeiten für mittelwege, die es allen einigermaßen recht machen können.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 8.09.2008 | 11:29
die SW:Ex zu vervollständigen ist auch eine gute Sache, denn Rassen, Ausrüstung etc.pp. ist für mich kein Sache der Regeledition. Es wird ja niemand daran gehindert eine umfassendere Ex. Edition zu schreiben ohne die Regeln zu ändern.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: MarCazm am 8.09.2008 | 11:40
Tatsächlich wird die deutsche Version weder Revised noch ExEd, sondern eine ganz eigene, eben deutsche Ausgabe sein (von der wir hoffen, dass sie einfach so richtig, richtig gut werden wird, sozusagen das bestmögliche SW). Auf deren Regeln dann natürlich alle erscheinenden Settings ausgelegt sein werden. 

Also ich weiß nicht wie es den anderen dabei geht aber diese Aussage lässt mich kräftig an der deutschen Version zweifeln. Da hilft dann all das hoffen nichts wenn es verschlimmbessert wird. Ich bleib mal bei meiner Skepsis und lass mich wenn es soweit sein sollte lieber positiv überraschen oder von meinen Zweifeln bestätigen. Natürlich muss es für die deutsche Version etwas anderes sein. Etwas besseres, etwas Deutsches...
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 8.09.2008 | 12:35
Und was das mit den Konvertierungen angeht:
Ich hab jetzt ein paar Sachen erstmal auf Eis gelegt, um mich dann auf die neue deutsche Version beziehen zu können. Du siehst, es kann so und so gesehen werden.. :)
Eben. Ich habe eine ganze Reihe Conversions, die ich GERNE KOMPLETT auf Deutsch vervollständigen würde. Das könnte recht schnell gehen, wenn der Regelumfang, die Regelbegriffe der deutschen Ausgabe feststehen. - Somit muß man auch nicht lange warten, bis deutsche Conversions auf SavageHeroes.de verfügbar sind.

ein DinA5 Hardcover hört sich sehr sehr geil an aber das wird dann wieder 30-40 Euro kosten und das ist wohl nicht die Methode, mit der man SW verbreitet. Davor hatte Zornhau ja schon ausführlich gewarnt.
Das mit dem Preis ist bedenklich, wenn es eine 1:1-Ausgabe der Revised auf Deutsch wäre. Eine 1:1-Ausgabe der SW:EX auf Deutsch wäre vermutlich auch nicht so billig zu bekommen.

Eine EIGENSTÄNDIGE deutsche Ausgabe mit echten Verbesserungen (z.B. eingearbeiteten Errata, klareren Regeltexten, die einem das Fragestellen im Pinnacle-Forum ersparen, usw.) wäre hingegen 30 oder auch (je nach Umfang) 40 Euro wert.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Village Idiot am 10.09.2008 | 13:46
Ähm gab es eigentlich schon ein Statemant über den Preis oder ist das hier nur warme Luft?
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Daheon am 10.09.2008 | 13:52
Bis jetzt gibt es von Verlagseite noch keine Angaben zum Preis. Ist also alles reine Spekulation und Meinung, das hier.

Irgendwas zwischen 20,- und 30,- Euro fänd ich in Ordnung.  ;)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 10.09.2008 | 15:02
Zum Preis ist MEINE persönliche Wunschvorstellung eine erweiterte und überarbeitete deutsche Ausgabe, am liebsten als kleinformatiges HARDCOVER (nicht als die "Schlabberbände" der SW:EX-Ausgabe), für unter 30 Euro.

Offizielles muß man natürlich von Prometheus Games erfragen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 11.09.2008 | 12:41
Sehr schön würde ich auch eine PDF Version empfinden.
Einmal, weil ich einen E-Book-Reader habe, zum anderen, weil man dann bestimmte Passagen auch via Copy&Paste in seine eigenen Conversionen übertragen kann. Und das natürlich für den ausschließlich privaten Gebrauch (ernst gemeint!).
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 11.09.2008 | 14:28
Sehr schön würde ich auch eine PDF Version empfinden.
Einmal, weil ich einen E-Book-Reader habe, zum anderen, weil man dann bestimmte Passagen auch via Copy&Paste in seine eigenen Conversionen übertragen kann. Und das natürlich für den ausschließlich privaten Gebrauch (ernst gemeint!).
Genau meine Meinung!

Ich kaufe meist BEIDES: Die Druckausgabe, weil sich diese angenehmer lesen läßt und man etwas "zum Anfassen" hat, UND die PDF-Ausgabe, weil ich diese für meine Szenarien-Vorbereitung oder Conversion-Erstellung insbesondere mit Select&Copy-Funktion und Volltextrecherchefähigkeit brauche.

Bei Szenarien kopiere ich mir einfach die Stat-Blocks aus den Kreaturenbeschreibungen ins Szenario und habe am Spieltisch kein lästiges Blättern mehr nötig. Bei Conversions nehme ich Edges oder Powers und ändere die Parameter ab, so daß sie auf meine für das jeweilige Setting spezifischen Vorgaben passen.

Dazu wäre bei einer Nur-Druck-Ausgabe viel zu viel Schreibarbeit notwendig, als daß man die - bislang mit der Original-Ausgabe gewohnt - hohe Produktivität beim Szenario- bzw. Conversion-Erstellen realisieren könnte.

Eine parallel zur Druckausgabe verfügbare PDF-Ausgabe ist geradezu ein MUSS, wenn es um Savage Worlds geht, finde ich.

IDEAL wäre ein gebündeltes Angebot (wie bei Houses of the Blooded und anderen Rollenspielen), wo man das Hard- oder Softcover UND den PDF-Download ZUSAMMEN erwirbt. - Ob Prometheus Games hierzu die Infrastruktur organisiert bekommt, muß sich noch zeigen. PDF-Download-Angebote in eigenem Shop-System zu machen ist jedenfalls kein Hexenwerk (siehe Triple Ace Games, die das binnen kürzester Zeit aufgezogen haben - und es LÄUFT!).
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 16.09.2008 | 20:03
Im Klagethread (http://tanelorn.net/index.php/topic,43428.175.html) kursierten kurzzeitig Gerüchte, angeblich aus erster Hand (Loewenthal), die Übersetzung von SW liefe folgendermaßen ab

Zitat
Wenn sie z.B., siehe Savage Worlds, ein englisches Lizenzprodukt übersetzen dürfen, leisten sie sich nicht einmal einen Übersetzer, der ihnen alles aus einem Guss liefert (dafür aber auch angemessen bezahlt werden will), sondern teilen die Arbeit unter einem halben Dutzend Hobbyisten auf, die etwa ein Drittel (!) des verlagsüblichen Übersetzertarifs bezahlt bekommen, und weil dabei nix gescheites rauskommen kann, lässt man auch noch per Forenaufrufen etc. die Fanbasis für Lau mitarbeiten.

eine andere, natürlich ebenfalls "zuverlässige" Aussage behauptet es gäbe einen professionellen Übersetzer.
Darf man erfahren, was denn nun stimmt?
Ich bin ohnehin nicht gänzlich überzeugt, daß PG die Finanzpower und die Savageness hat um SW überzeugend umzusetzen.

Vor allem durch die Schlammschlacht mag man sein SW lieber in andere Hände wägen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 16.09.2008 | 20:12
Vor allem durch die Schlammschlacht mag man sein SW lieber in andere Hände wägen.
Ganz ehrlich: In welche Hand würdest Du das denn gerne sehen?

Feder & Schwert? och nö! Hat ausserdem schon zu viel Lizenzen... Und mit D&D genug zu tun.
Pegasus? Ist grad auf Shadowrun konzentriert und hat dann auch Cthulhuhuhu, Midgard, Perry Hoden...
Ulisses? Hat genug zu tun - DSA, Iron Kingdoms, Spaß Gothic, Anima...
13 Mann? Hat für einen kleinen Laden genug zu tun. Rolemaster, Traveller
Games In? ***Hysterisches Gelächter*** Dann gibts Savage Worlds irgendwann nach 2050 aD.

Wenn, würde ich mir 13 Mann oder Ulisses wünschen,
oder als Notnagel Pegasus - aber die werden sowas kaum machen.
Und wen gibts denn sonst?
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Orakel am 16.09.2008 | 20:27
Und wen gibts denn sonst?

Einen Selbstständigen Übersetzungshaufen, der sich ans Sighpress-Label haftet.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: AlexW am 16.09.2008 | 20:31
RedBrick. :)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 16.09.2008 | 20:34
RedBrick. :)
Neeee, wir haben doch nur (un)tote Spiele ;)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: AlexW am 16.09.2008 | 20:37
Neeee, wir haben doch nur (un)tote Spiele ;)

*LOL* Ja. :) Wir sind die Viktor Frankensteins der Szene. :)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 16.09.2008 | 20:50
Na Truant
oder
Redaktion Phantastik: http://www.phantastik-kalender.de/
die sitzen praktischerweise in meinem Wohnort.

Red Brick wäre aber auch cool. Und wie man weiss, trauen die sich auch nicht ein Regelwerk komplett zu erneuern ;D Kann bei SW nur gut sein.

Und Ulisses? *lachlach* Ich will SW in keinem Laden sehen, der sich gleichzeitig der DSA Philosophie verpflichtet fühlt.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Samael am 16.09.2008 | 20:51

Und Ulisses? *lachlach* Ich will SW in keinem Laden sehen, der sich gleichzeitig der DSA Philosophie verpflichtet fühlt.

Ist doch Quatsch. Immerhin macht Ulisses auch Die DCCs und Iron Kingdoms. Und diverse Tabletops.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Orakel am 16.09.2008 | 20:53
Na Truant

Truant hat sich doch vollständig aus dem Rollenspielbereich zurückgezogen.... (und seiddem die zu Ulisses gehören ist der RPG-Bereich auch nicht mehr deren Bier.)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 16.09.2008 | 20:57
naja, Mario Truant sagte auf der Spiel: Sie würden es sehr gerne tun, können es sich aber nicht leisten, aber wenn es eine finanzielle Chance gäbe für RPG würden sie das durchaus sehr gerne verlegen.

und SW ist doch ne sichere Sache.

das mit Ulisses war mir aber neu. Firma geschluckt worden oder was?

@Samael: ich formuliere es deutlich um: ich will keine Firma finanziell unterstützen, die DSA in ihrem Sortiment führt.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: reinecke am 16.09.2008 | 20:59
naja, von allen genannten Redbrick.

Aber SW wär ja PGs erster großer Fisch, warum nicht erstmal abwarten? Wenns in die Hose geht, und sie Insolvenz anmelden, kann Redbrick die Lizenz ja immer noch besorgen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Orakel am 16.09.2008 | 21:03
das mit Ulisses war mir aber neu. Firma geschluckt worden oder was?

"Fusion" (wie auch immer man das jetzt genau werten soll.) Jedenfalls ist die Nachricht kurz vor der diesjährigen RPC rausgegangen und auf der RPC ist der Truant-Verlag bereits mit angepasstem Logo beim Familienstand anwesend gewesen.

Aber SW wär ja PGs erster großer Fisch, warum nicht erstmal abwarten? Wenns in die Hose geht, und sie Insolvenz anmelden, kann Redbrick die Lizenz ja immer noch besorgen.

Naa, "Scion" ist auch nicht gerade'ne sehr kleine Nummer.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: reinecke am 16.09.2008 | 21:08
Stimmt. Kommt das noch vorher raus?
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Orakel am 16.09.2008 | 21:09
Soweit ich mich erinnere ist Scion doch für dieses Jahr zur Spiel angesetzt. (Vorausgesetzt natürlich dass dort nicht doch noch die Rechtsstreitbremse alles ein wenig arg verzögert hat.)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Samael am 16.09.2008 | 21:10
@Samael: ich formuliere es deutlich um: ich will keine Firma finanziell unterstützen, die DSA in ihrem Sortiment führt.

Wohlüberlegte und überaus reife Einstellung.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 16.09.2008 | 21:16
@Samael: ja, es ist wirklich laaaange gereift, glaub's mir. ;)
Mit DSA bin ich fix und fertig und will nichts mehr davon als Rollenspiel sehen. Warum Produkte finanzieren, die man nicht haben will?
aber OT

@Truantlogo: stimmt, davon habe ich doch was mitgekriegt.

ich bin auch für "erstmal abwarten" aber ein paar Kommentaren von Bathora nach werkeln sie jetzt schon fleissig an eigenen Anpassungen.
Ein deutsches SW, ja bitte
aber bitte kein isoliertes deutsches Inselprodukt.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 16.09.2008 | 23:18
ein paar Kommentaren von Bathora nach werkeln sie jetzt schon fleissig an eigenen Anpassungen.
Was für eine deutsche Ausgabe von Savage Worlds will man denn haben?

Eine, in welcher ALLE Fehler, ALLE unklaren Formulierungen, ALLE mißverständlichen Darstellungen einfach 1:1 übersetzt sind, also eine 1:1-Textübersetzung ins Deutsche.

Oder eine, in welcher die kritischen Punkte, die Passagen, die seit 2003 STÄNDIG in den SW-FAQ-Threads wieder und wieder nachgefragt werden, endlich einmal KLAR und UNMISSVERSTÄNDLICH formuliert sind. Solche Klarstellungen sind KEINE 1:1-Textübersetzung, sondern "eigene Anpassungen".

Wer mäkelt, daß Pinnacle sich kein Stück darum gekümmert hat in seinen inzwischen ja zwei der 1st Ed. nachgefolgten Ausgaben der Savage Worlds Regeln diese kritischen und oft mißverstandenen bzw. ausgesprochen unklar formulierten Texte auszubessern, der sollte gerade die CHANCE einer deutschen Ausgabe sehen, die sich eben NICHT sklavisch an dem eben mit bekannten Mängeln ausgestatteten Originaltexten entlanghangelt, sondern die eben gleich die Klarstellungen aus FAQ-Threads im Pinnacle-Forum einarbeitet.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Greifenklaue am 16.09.2008 | 23:34
Zitat
Redaktion Phantastik: http://www.phantastik-kalender.de/
die sitzen praktischerweise in meinem Wohnort.
Und so sehr ich sie mag, haben sie noch nie was übersetzt und wohl auch keine Ambitionen dazu...

Zitat
@Samael: ich formuliere es deutlich um: ich will keine Firma finanziell unterstützen, die DSA in ihrem Sortiment führt.
Warum? Aus Prinzip, oder wie? Ich mag DSA auch nicht, aber DCCs und Pathfinder sind geil. Auch von F&S mit dem OWoD und nWoD-Kram kann mir gestohlen bleiben, trotzdem fahr ich auf DnD ab und guck gern in Warhamster rein...
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 17.09.2008 | 01:14
@Zornhau: natürlich will man die zweite Variante haben. Aber leider unterschlägt das mal wieder die entscheidenden Informationen. Denn es ist ja schon geklärt, daß sie auf eine veraltete (ja, veraltete) Version aufbauen und sich sozusagen Zitat "das Beste aus den SW Versionen zusammensuchen" wollen.
Ich hoffe wenigstens Feuersänger hat mit dem Übersetzer Recht.

@Greifenklaue: das wäre wohl zu aufwändig es auszuwalzen.
aber ich persönlich würde für mein Hobby von einem Ableben von DSA profitieren, halte es aber auch im Allgemeinen schädlich fürs Rollenspiel, also würde ich es begrüßen.
und, naja, das Grofafo ist an der Abscheu auch nicht ganz unschuldig und das soll ein Kompliment sein.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 17.09.2008 | 09:32
und SW ist doch ne sichere Sache.

ich werde herzlich lachen und mit dem finger auf alle zeigen, die sowas steif und fest behauptet haben, wenn das deutsche sw kein bringer sein und NICHT laufen sollte. ich wünsche es ihm nicht (im gegenteil), aber dieses fanboyjubeln hilft auch keiner kalkulation.
solche orakelsprüche sind doch ebenso unsinnig wie nun die gerüchteküchespekulationen, welcher verlag es wohl am besten allen rechtmachen könnte.
erst mal abwarten.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 17.09.2008 | 09:39
wenn nicht, dann liegt es ganz allein am Preis.;) So sprach Zornhau.
und Ausnahmsweise stimme ich dem zu.

aber wenn allein schon SW Fans grübeln ob sie es sich überhaupt kaufen und nutzen können, weil sie nicht wissen, ob es überhaupt die Regeln werden, die sie bereits spielen, steht das natürlich auf wackeligen Beinen, stimmt.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Thalamus Grondak am 17.09.2008 | 11:19
Ob ein neues System einschlägt oder nicht, liegt zu 98% an der Werbung. Man braucht also einen verlag, der sowohl das Geld, als auch(was noch wichtiger ist) den Elan aufbringt ihr neues Produkt überall anzupreisen und jedem der es sehen oder nicht sehen will unter die Nase zu halten.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 17.09.2008 | 11:25
aber effektive Werbung wird es, wie bei allen deutschen RPGs nicht geben, also gibts wieder nur die Mundpropaganda und da war bei SW der Preis nicht unerheblich

ich habs z.b. noch nie erlebt, daß ich fast ALLE mir persönlich bekannter Rollenspieler davon überzeugen konnte SW:Ex zu kaufen. Stapelweise konnte ich mir das von Dragonworld zukommen lassen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: reinecke am 17.09.2008 | 11:39
Ja, Rollenspielwerbung, die aus mehr als Flugblättern auf Cons besteht, das wär mal was!
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Thalamus Grondak am 17.09.2008 | 11:48
Ja, Rollenspielwerbung, die aus mehr als Flugblättern auf Cons besteht, das wär mal was!
http://www.retrojunk.com/details_commercial/61/
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: oliof am 17.09.2008 | 11:50
In mindestens einer Auflage des Hobbit-Taschenbuchs gabs Werbung für MERS.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Greifenklaue am 17.09.2008 | 11:52
aber effektive Werbung wird es, wie bei allen deutschen RPGs nicht geben, also gibts wieder nur die Mundpropaganda und da war bei SW der Preis nicht unerheblich

ich habs z.b. noch nie erlebt, daß ich fast ALLE mir persönlich bekannter Rollenspieler davon überzeugen konnte SW:Ex zu kaufen. Stapelweise konnte ich mir das von Dragonworld zukommen lassen.
Nie die fleißigen Reziportale vergessen  :D
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 17.09.2008 | 11:57
Drakensang hatte Werbung für DSA als pdf-Regelwerk und Werbung in der Anleitung. Naja, ob die was bringt?

Reziportale nehmen doch nur Internetuser wahr. Die Dunkelziffer der Rollenspieler, die das Internet über Email hinaus gar nicht nutzen ist sicher sehr sehr hoch.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Greifenklaue am 17.09.2008 | 12:04
Drakensang hatte Werbung für DSA als pdf-Regelwerk und Werbung in der Anleitung. Naja, ob die was bringt?
Ich denke schon. Übrigens gibt es ein spezielles RPG->Einsteigerpsket für Drakensangspieler: http://www.alveran.org/?id=235&newsID=2887

Reziportale nehmen doch nur Internetuser wahr. Die Dunkelziffer der Rollenspieler, die das Internet über Email hinaus gar nicht nutzen ist sicher sehr sehr hoch.
Hmm. Das ist zu kurz gedacht. Rezis befeuern die Mundpropaganda. >Einige Internetuser lesen es, bestellen es und erzählen es weiter. Auch offline.

Ich rezensiere ja oft kleine Systeme und veröffentliche die Rezis auf mehr als einer Seite. Ein Verlagsleiter eines solchen Systems erzählte mir mal, dass sich das durchaus bemerkbar macht undsich ein Peak nach solch einer Rezi ausbildet. Naja, wenn es kein Verriß ist...  :D
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 17.09.2008 | 12:25
Ja, aber im Endeffekt hängt es wieder nur von der Mundpropaganda ab, hab ich ja schon geschrieben.
Da nützt der Mundpropaganda aber erreicht die Leute ausserhalb vom Netz ja nicht direkt.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 17.09.2008 | 12:27
Na Truant
oder
Redaktion Phantastik: http://www.phantastik-kalender.de/
die sitzen praktischerweise in meinem Wohnort.

Red Brick wäre aber auch cool. Und wie man weiss, trauen die sich auch nicht ein Regelwerk komplett zu erneuern ;D Kann bei SW nur gut sein.

Und Ulisses? *lachlach* Ich will SW in keinem Laden sehen, der sich gleichzeitig der DSA Philosophie verpflichtet fühlt.
Also Truant fällt aus, weil sie sich mit Ulisses auf eine Kooperation geeinigt haben, in der Ulisses die Rollenspiele macht und Truant keine mehr.
Red Brick ist mir äußerst sympatisch, insbesondere Kathy, Dammi und AlexW, aber ganz ganz ehrlich:
Ich möchte Savage Worlds in einem Rollenspielladen sehen und nicht nur über Lulu bestellen können. Und bisher hat RedBrick diesbezüglich noch nichts gemacht.
Dann lieber den Vortex Verlag (wurde hier noch gar nicht erwähnt), aber leider hat der liebe Tim keine Zeit mehr...

Abgesehen davon ist es hypothetisch, denn PG hat die Lizenz und das macht all dies hier zu gedankenspielchen "was wäre, wenn"...

Abgesehen davon kann ich die "ich will nichts mit dem Verlag zu tun haben wo DSA rauskommt", denn ohne solche Verlage (Fanpro) hätten wir auch kein Shadowun, kein Traveller, kein Battletech in deutsch gehabt.
Und ohne DSA wäre auch die deutsche Rollenspielerszene eine ganz andere. Ich wage zu spekulieren: sie wäre wesentlich kleiner!
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 17.09.2008 | 12:30
Zitat
Abgesehen davon ist es hypothetisch, denn PG hat die Lizenz und das macht all dies hier zu gedankenspielchen "was wäre, wenn"...
Aber du hast gefragt ;D
Keiner schmälert die Erfolge von DSA aber irgendwann wird aus einem Monopol eben eine Last. Vor allem wenn neuere, imho bessere, Produkte keine Chance haben ist das bitter.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Haukrinn am 17.09.2008 | 12:35
Abgesehen davon kann ich die "ich will nichts mit dem Verlag zu tun haben wo DSA rauskommt", denn ohne solche Verlage (Fanpro) hätten wir auch kein Shadowun, kein Traveller, kein Battletech in deutsch gehabt.
Und ohne DSA wäre auch die deutsche Rollenspielerszene eine ganz andere. Ich wage zu spekulieren: sie wäre wesentlich kleiner!

Mit Sicherheit. Wobei man aber auch erwähnen sollte, dass wir diese Verbreitung wohl eher Knaur/Schmidt-Spiele und ihrer für die damaligen Zeit einmaligen Marketingstrategie (Ha, wir machen ein Spiel und verkaufen's über die Buchläden!) zu verdanken haben. Und all die Spiele, die Du genannt hast, hat FanPro schon gemacht, bevor sie DSA übernommen haben...   8]

Ansonsten: Ich denke, so ziemlich jeder Rollenspielverlag in Deutschland wird es überleben, wenn Falcon die Bücher des Hauses nicht mehr kauft.  ;)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 17.09.2008 | 12:40
meine Guerilla Einheit wächst
(http://www.thepeoplescube.com/red/richedit/smileys/commies/Smiley_Che.gif)

@IT: im Moment kann man wohl nur bis 2009 warten und gucken was draus wird und in der ein oder anderen Diskussion im Prometheusforum vielleicht noch versuchen Einfluss zu nehmen (siehe Begriffsübersetzungen)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 17.09.2008 | 12:44
... irgendwann wird aus einem Monopol eben eine Last.
Das Monopol gibt es doch schon seit 1990 nicht mehr - Shadowrun und Vampire haben es geprengt!
Und ein Monopol, das vor 18 Jahren geendet hat, sollte heute keine Last mehr darstellen.
DSA hat sicherlich andere Probleme, Verknöcherung zum Beispiel, aber das ist etwas, das man Autoren ankreiden kann, nicht dem Verlag, der es (neben anderem) verlegt.
Ansonsten: Ich denke, so ziemlich jeder Rollenspielverlag in Deutschland wird es überleben, wenn Falcon die Bücher des Hauses nicht mehr kauft. 
Das stimmt natürlich und damit kann man das OT hier auch beenden... :)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Orakel am 17.09.2008 | 14:58
Dann lieber den Vortex Verlag (wurde hier noch gar nicht erwähnt), aber leider hat der liebe Tim keine Zeit mehr...

Naja, ich wollte es nicht so direkt sagen, aber mit der "Unabhängigen Übersetzergruppe die sich ans Sighpress-Label haftet" war durchaus auch Vortex indirekt mit eingeschlossen. (Auch wenn ich nicht glaube, dass Tim und Co. sich noch ein zweites RPG aufbrummen würden. Die haben mit ihrem Erstling schon mehr als genug Zeitprobleme.)
Aber im Grunde funktionieren ja irgendwie scheinbar doch die meisten Titel bei Sighpress irgendwie so: sighpress stellt den Vertrieb und der "Zwergenverlag" bleibt dafür am Stand. (Naja, wurscht.)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 17.09.2008 | 15:04
Naja, ich wollte es nicht so direkt sagen, aber mit der "Unabhängigen Übersetzergruppe die sich ans Sighpress-Label haftet" war durchaus auch Vortex indirekt mit eingeschlossen.
Wenn die Savage Worlds übersetzen würden, dann käme etwas so "Gutes" raus wie bei UA: da kauft man sich lieber gleich die englische Originalausgabe zweimal, als das deutsche Teil geschenkt zu bekommen!

Das wäre sicherlich für SW in Deutschland ein sicherer Weg die Übersetzung völlig UNSAVAGE hinzubekommen. *seufz*
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Thalamus Grondak am 17.09.2008 | 15:42
Wenn die Savage Worlds übersetzen würden, dann käme etwas so "Gutes" raus wie bei UA: da kauft man sich lieber gleich die englische Originalausgabe zweimal, als das deutsche Teil geschenkt zu bekommen!

Was für Kritikpunkte hast du am Deutschen UA?
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Orakel am 17.09.2008 | 15:48
Was für Kritikpunkte hast du am Deutschen UA?

Zornhau hat Kleinigkeiten dagegen, die er wie üblich aufbauscht.  ~;D (Und er mag davon abgesehen UA selbst auch nicht.)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Tom am 17.09.2008 | 15:50
NIcht nur UA. Ich glaub er mag sich selbst nicht, sonst würde er nicht soviel Arbeitszeit in den Foren verschwenden. *scnr*
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Skele-Surtur am 17.09.2008 | 15:51
Ich fand das deutsche UA eigentlich ganz okay... habs zwar nur auszugsweise gelesen, aber das war in Ordnung.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Enpeze am 17.09.2008 | 22:33
UA war mir immer zu punkig. Da spiel ich doch lieber ein schönes altmodisches CoC bei dem zum Schluß 1d6 (ordentlich gekleidete) Investigators pro Runde gefressen werden. :)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 17.09.2008 | 23:09
Was für Kritikpunkte hast du am Deutschen UA?
Habe ich andernorts schon dargelegt.

Da das mit Savage Worlds ohnehin nur am Rande etwas zu tun hat, wäre es so oder so in diesem Thread falsch aufgehoben. Und nachdem die hiesige Klientel den Nachweis erbracht hat, nicht mit Kritik am deutschen UA umgehen zu können, sich sogar nicht einmal mit der Kritik auseinandersetzen zu wollen, sondern in BLÖDER Ignoranz sofort den Kritiker persönlich anzugehen (siehe die auf Deinen Beitrag folgenden Äußerungen), erübrigt sich sowieso jeglicher Versuch die Kritikpunkte in DIESEM Forum aufzuführen.

(Nebenbei: Wie ich zu UA stehe, kann man dieses Wochenende auf dem Celtic-Con erleben - dort biete ich ein auf Deadlands:Reloaded (und damit ja auch Savage Worlds) konvertiertes UA-Szenario an ("Strange Days" aus dem "One Shots"-Band, versetzt in den mindestens ebenso "untergründig okkulten" Weird West).)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Orakel am 18.09.2008 | 02:36
Da das mit Savage Worlds ohnehin nur am Rande etwas zu tun hat, wäre es so oder so in diesem Thread falsch aufgehoben. Und nachdem die hiesige Klientel den Nachweis erbracht hat, nicht mit Kritik am deutschen UA umgehen zu können, sich sogar nicht einmal mit der Kritik auseinandersetzen zu wollen, sondern in BLÖDER Ignoranz sofort den Kritiker persönlich anzugehen (siehe die auf Deinen Beitrag folgenden Äußerungen), erübrigt sich sowieso jeglicher Versuch die Kritikpunkte in DIESEM Forum aufzuführen.

Och Zornhäuchen, jetzt sei mal ehrlich: An der deutschen Fassung regst du dich doch im Grunde fast schon genauso lange über die immer wieder selben Punkte auf, die du seid das Ding hier in D. draußen ist wieder und wieder wiederholst, die aber nichts weiter als Lapalien sind. (Die du aber mit deiner übertriebenen Art drüben im B! - deine Schlechtschreibung in Form von Kapitälchen mit eingerechnet - schlicht und ergreifend aufbauschst und als die letzte, absolute Wahrheit verkaufen willst.)

Und das du die Regeln von UA nicht magst ist auch kein Geheimnis (mehr). Ich meine mich sogar daran zu erinnern, dass du den Hintergrund hin und wieder zu äußerst Kritisiert hast. (Von daher kannst du jetzt nicht wirklich von "blöder Ignoranz" sprechen. Zumindest nicht in diesem Umfang, bloß weil mal jemand den langen Sermon von dir kurz aufs wichtigste zusammenfast.) ;)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 18.09.2008 | 08:09
ähm... ist hier nicht die deutsche sw-lizenz das thema???
 ;) 8]
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Haukrinn am 18.09.2008 | 08:40
Die lohnt es nicht zu diskutieren, solange das Buch nicht draußen ist und Zornhau es nicht VERREISSEN kann...  ;)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 18.09.2008 | 09:12
weiß ich schon lange, aber mein hinweis halt auch eher einem "hier ist doch kein thread für persönliche kabbeleien".
;)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 30.09.2008 | 18:09
JS schrieb in Frage-Antwort:
Zitat
wieso pg selbst? da würde man ja böcke zu gärtnern machen. heißt: mitarbeiter zu testern ihrer selbst.
nene. so funktioniert das:
"hallo, unabhängiger sw-superkenner, hast du lust, ein wochenende nach xyz zu kommen und mit uns zusammen das ganze werk durchzuarbeiten? wir zahlen hotel, anfahrt, lecker essen und eine faire vergütung. und du kommst unter die korrektoren."

so wird ein schuh daraus. und da ich davon ausgehe, daß das regelwerk nicht 250 seiten haben wird, sollte das möglich sein. ich habe in meinen guten zeiten als uni-korrektor etwa 3 stunden für 15-20 seiten gebraucht.
Smiley

ps: pdf-version vor druckversion ist ebenfalls eine solide idee. die fans werden ein korrektes printexemplar ohnehin gerne kaufen.
wer, wenn nicht ein Savage könnte ein SW Regelbuch machen? Der Autor sollte zumindest die entsprechende Mentalität haben.

Externe sind natürlich noch besser aber man muss ja auch erstmal mit dem Buch ansetzen. Nützt ja nix wenn der/die Kenner dann daß Gerümpel aufräumen muss/müssen.

pdf als Vorab: auch sehr gut :d
Aber eine Printversion MUSS sein. Bildschirme können nunmal keine Bücher ersetzen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 30.09.2008 | 18:14
ich gehe davon aus, daß jemand, der ein regelwerk übersetzen und veröffentlichen will, sich auch damit intensiv beschäftigt. sehr intensiv. er wird dadurch also auch zu einem "savage".
aber vermutlich träume ich mal wieder idealistisch vor mich hin...
 :-[

jedoch: erst abwarten, dann klagen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 30.09.2008 | 18:20
ist ja egal ob das Huhn oder das Ei zuerst da war.
Man sollte es zumindest mal gespielt haben (und es im Optimalfall auch gut finden, statt es nur verkaufen zu wollen).

Bei mir brütete es auch so 2Jahre vor sich hin, weil ich es aus theoretischer Sicht abgestempelt hatte ("Klasse, alle Würfeltypen sind dabei aber die Mechanismen sind ja total konservativ...") bis es mir im Grofafo unter anderen Bedingungen erneut empfohlen wurde und es doch mal getestet und erstmal gemerkt habe, daß das Spielgefühl in Summe eine ganz andere ist, als der reine Text vermuten lässt.

Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 30.09.2008 | 18:27
ich gehe davon aus, daß jemand, der ein regelwerk übersetzen und veröffentlichen will, sich auch damit intensiv beschäftigt. sehr intensiv. er wird dadurch also auch zu einem "savage".
Nein. - Nur durch Lesen oder von mir aus auch Übersetzen der "Papierform" der Savage Worlds Regeln wird man NICHT zu einem Savage.

Um eine SACHGERECHTE Übersetzung anzufertigen, muß man wissen, muß man SELBST erfahren haben, wie das Savage Worlds Regelwerk IM SPIEL gehandhabt wird.

Beispiel: Shaken.

"Der Charakter ist Shaken." - Das sagt sich schnell (und oft) im Spielgeschehen. Die Übersetzung MUSS einfach berücksichtigen, daß man die Regelbegriffe AUSSPRECHEN können muß.

"Der Charakter ist Erschüttert", "Der Charakter ist Geschockt", "Der Charakter ist Angeschlagen", usw. - Hier muß man SELBST PROBIEREN (im Idealfalle in den eigenen Runden), wie so etwas am Spieltisch ankommt und - vor allem - wie es über die Lippen kommt.

Nur aus der Papierform wird man nur zu einem Papier-Savage, einem Figure-Flat.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 30.09.2008 | 18:33
komplett kann man das aus dem Regeltext auch gar nicht erfahren, weil ja vieles intuitiv und Hoppla Hopp geregelt wird.
da sollten die PG Leute vor allem nicht den Fehler begehen zu glauben, daß wäre ein Anfänger Spiel. Das sage nicht ich, das sagt Hensley.


schecken, schecken, schecken, schecken.
oh, jaa! Das sagt man wirklich sehr oft im Spiel :)
kann man ohne Spielen aber nicht erahnen. 


vor allem müssen sie es ja nicht alleine stemmen. Es gibt sicher eine Menge (gratis) Unterstützung, wenn sie die Fans bei der Produktion mehr einbinden.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Scorpio am 30.09.2008 | 18:42
Okay, SW hat ja mit Elyrion (leider auch mit der eigentlich lektorierten Elyrion 1.5 Version) nicht unbedingt vorgelegt was Lektorat angeht. Aber ich hoffe mal, dass sie sich jetzt am Riemen reißen. Und bis sie es verkacken will ich nicht schlecht reden, Unschuldsvermutung und so. ;)

Und zum anderen Thread:
Okay, wenn die Varianten klar voneinander getrennt und auch unterscheidbar namentlich gekennzeichnet sind UND am besten noch mit einem Text a la "Wenn ihr diese Variante benutzt, dann wirkt sich das so und so auf euer Spiel aus" bzw. "wenn ihr so und so spielen wollt, dann nutzt Variante X", dann kann ich mich auch mit mehreren Varianten im GRW anfreunden. 
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 30.09.2008 | 18:52
Nein. - Nur durch Lesen oder von mir aus auch Übersetzen der "Papierform" der Savage Worlds Regeln wird man NICHT zu einem Savage. Um eine SACHGERECHTE Übersetzung anzufertigen, muß man wissen, muß man SELBST erfahren haben, wie das Savage Worlds Regelwerk IM SPIEL gehandhabt wird.

hm. laß mal die kirche im dorf und mach mal bitte aus sw nicht den unbezwingbaren drachen, den nur die größten helden niederkloppen können. erstens hat die sw-gemeinde mittlerweile erschreckend häufig bewiesen, wie uneins sich selbst die intimsten kenner sein können (um dann bei irgendwelchen "gurus" zuflucht zu suchen), zweitens ist sw bei weitem nicht so kompliziert, wie es besonders hier manchmal dargestellt wird (wäre es das, könnte man mit fff bitte den boden aufwischen), drittens ist es doch nur eine übersetzung, viertens habe ich ja genau wegen solcher kleinen unstimmigkeiten, die in beispielen und im regelwerk generell (auch im englischen) auftauchen können, mehrfach zur konsultation der intimen kenner geraten, sobald das werk lektoratsfertig ist.
:)

aber wenn eben diese intimkenner schon vorher ständig mitreden sollen, dann wird das nie was. mitlesen hier reicht, um diesen deprimierenden befund zu gewinnen. allein schon dieser alberne endlosthread für die übersetzung von "wild card". also als korrektoren top, als kreateure flop. aber das ist nun keine kritik, sondern nur eine persönliche eindruckschilderung. also fühle sich bitte niemand angegriffen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 30.09.2008 | 19:01
ich dachte es sei eben nicht "nur" eine Übersetzung, sondern auch gleich toller und besser.

mir sind die kompliziertesten Spiele, die mit den wenigsten Regeln.
die komplexen sind meisst einfach nur schwerfällig und... komplex eben. Aber kinderleicht.

da steht SW auf keinen Fall alleine, das ist wohl klar. Aber das wird nunmal übersetzt.

JS schrieb:
Zitat
allein schon dieser alberne endlosthread für die übersetzung von "wild card". also als korrektoren top, als kreateure flop.
hehe, da ist auch was dran
Ich glaube PG landete dabei WildCards einfach so zu lassen. Finde ich für eine "Übersetzung" etwas armselig.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 30.09.2008 | 19:40
dazu sage ich lieber nichts. ich schicke lieber regelmäßig denglischtexte herum, um meine kumpels mit diesem kauderwelsch zu amüsieren. vielleicht kann ich sie dann auch mit sw belustigen. "der/die/das wild card trifft den/die/das extra und kann ihn/sie/es mit einem treffer ordentlich shakenen."
wundervoll.
:D

"ich dachte es sei eben nicht "nur" eine Übersetzung, sondern auch gleich toller und besser."

toller und besser im sinne von klarstellungen, die auch nur wieder aus dem englischen bereich von pinnacle kommen (foren, errata usw.)? oder mit deutschen eigenkreationen?
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 30.09.2008 | 19:57
im Sinne von "wir wurschteln euch jetzt mal alle Regelvariationen zusammen, die aus ursprünglich unterschiedlichen Versionen stammen und die wir 'besser' finden".

dann lieber alle Versionen sortiert übernehmen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Scorpio am 14.11.2008 | 23:10
Wer noch Infos zur deutschen Version Savage Worlds sucht, der kann sich ja mal das Interview mit Prometheus Games von der Spielmesse 2008 bei DORP-TV ansehen, zu finden hier (http://dorptv.wordpress.com/2008/11/14/spiel-2008-prometheus-games/).
Es wird so sechs bis sieben Minuten nur über die deutsche Ausgabe von SW geredet, also grob die Hälfte der Interviewzeit.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: tartex am 16.11.2008 | 18:44
Hab ich das erste Interview richtig verstanden? 50 Fathoms wird auch auf Englisch 2009 neu und überarbeitet aufgelegt?
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 16.11.2008 | 20:09
Hab ich das erste Interview richtig verstanden? 50 Fathoms wird auch auf Englisch 2009 neu und überarbeitet aufgelegt?
Ja. - Evernight und 50 Fathoms bekommen ein Regel-Upgrade, Face-Lift und werden im kleinen SW:EX-Format (aber als Hardcover) neu aufgelegt.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 16.11.2008 | 20:22
-"die Basis bildeet die SW:Ex im Umfang von der Revides, der Rest der Regeln wird als Optional gekennzeichnet".
- "die Fan Lizenz wird 1:1 übernommen
 Das sind doch mal eine gute, klare Aussagen.
Jetzt kann man wieder mit Zuversicht in die deutsche Savage Worlds Zukunft sehen.

der Ton hört sich schon ein bisschen beschwichtigend an, so als wolle man eine Horde Savages (im Wortsinn) wieder zur Ruhe bringen ;D

wenn der Preis noch stimmt kann ich die Vorbeben jetzt schon spüren.


nochmal danke an die gut ausgewählten Fragen. Warte auf Teil2
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Scorpio am 17.11.2008 | 22:52
Ich freu mich tierisch drauf. Habe sogar schon in gewisser Erwartungshaltung das englischsprachige Necropolis Hardcover abbestellt und warte aufs deutsche. Und ich fange schon an, mir Bücher zusammenzusuchen, die es zu savagen gilt. :D
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 18.11.2008 | 10:10
Ich freu mich tierisch drauf.
Dito!
Zitat
Und ich fange schon an, mir Bücher zusammenzusuchen, die es zu savagen gilt. :D
Das weniger...
Aber ich überlege schon, welche Settingideen ich hatte, bei denen es bei "keinen Bock, eigene Regeln dafür zu schreiben" gescheitert ist.
Vielleicht könnten wir ja 2009 oder 2010 eine Tanelorn Challenge machen, die sich Savage Settings zum Ziel nimmt.
Eine Setting Challenge war ja ohnehin mal im Gespräch.
Die Resultate gibt es dann bei DORP zum Download.
Der Gewinner geht über Redbricks Think-indie label ganz groß raus... ;)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 18.11.2008 | 10:13
Vielleicht könnten wir ja 2009 oder 2010 eine Tanelorn Challenge machen, die sich Savage Settings zum Ziel nimmt.
Da wäre ich doch das erste Mal an so etwas interessiert.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 18.11.2008 | 10:17
Da wäre ich doch das erste Mal an so etwas interessiert.
Wir brauchen auch eine Jury, aber da könnte man die Prometheus Leute theoretisch auch mit ins Boot holen. :)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Dammi am 18.11.2008 | 10:29
Der Gewinner geht über Redbricks Think-indie label ganz groß raus... ;)

Pro-Indie. Think-Indie ist nur informativ und hat so gesehen nichts mit uns zu tun. ;)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 18.11.2008 | 10:44
@Dammi: Ja... Die Frage ist nur, ob Redbrick das macht... ;)


Dann müssten wir Prometheus noch gewinnen, eine Jury zusammenstellen.
Und zu allererst muss die deutsche Savage Worlds auch mal draussen sein.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 18.11.2008 | 14:49
@SW-Setting Challenge: wow, super. :D
Prometheus wäre doch blöd, daß nicht zu unterstützen (aber vermutlich überschätze ich da den Einfluss von :T: gewaltig).

aber die einfach bei RedBrick zu verkaufen, da haben ein paar Lizenzleute bestimmt noch ein Wörtchen mitzureden ;)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: MarCazm am 18.11.2008 | 15:00
Lasst die deutsche SW Version erst mal einen Absatzmarkt finden und dann könnte das vielleicht was werden.  :-\
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 18.11.2008 | 16:16
...aber die einfach bei RedBrick zu verkaufen, da haben ein paar Lizenzleute bestimmt noch ein Wörtchen mitzureden ;)

Lasst die deutsche SW Version erst mal einen Absatzmarkt finden ...

Das ist natürlich Voraussetzung.
Naja, Lizenzprobleme sehe ich da weniger... Es wäre die SW "Fanlizenz" oder sowas, das Setting müsste Selfmade sein und die Veröffentlichung via Pro-Indie wäre auch nur ein Angebot an den Gewinner, keine "Mußverpflichtung". Ebenso das Downloadangebot der DORP.
Aber es wäre eben auch ein interessantes Angebot, ein Setting zu ersinnen, das dann wirklich auf den Markt geht.
Und für die SW Markt wäre es auch eine Bereicherung.
Vorausgesetzt das die betreffenden mitmachen würden.
Bevor wir sowas initiieren, oder im Detal planen, sollte aber wirklich eine deutsche SW Version in den Läden stehen. :)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Thomas Michalski am 18.11.2008 | 19:31
Wobei das mit dem Erscheinen bei der DORP dann auch einfach mal gesehen werden muss.
Ist ja jetzt nicht so, als wenn wir einen gewaltigen Stab an Mitarbeitern hätten, die Leerlauf haben, während wir unsere Downloads nicht pünktlich fertig kriegen ;)

Ist kein "nein" per se, aber ... wie gesagt, mal gucken. Gerade für 2009 haben wir eh einen extrem vollen Plan...


Viele Grüße,
Thomas
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Greifenklaue am 18.11.2008 | 23:59
Zitat
Das ist natürlich Voraussetzung.
Naja, Lizenzprobleme sehe ich da weniger... Es wäre die SW "Fanlizenz" oder sowas, das Setting müsste Selfmade sein und die Veröffentlichung via Pro-Indie wäre auch nur ein Angebot an den Gewinner, keine "Mußverpflichtung". Ebenso das Downloadangebot der DORP.
Vielleicht wäre ja Prometheus gar selber daran interessiert?
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: oliof am 19.11.2008 | 01:12
Das mit den Downloads bekommt man schon hin. Ich kann mir da auch noch den einen oder anderen Anbieter vorstellen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 19.11.2008 | 01:25
Im Zweifelsfalle sind diese neuen Savage-Settings eh auf SavageHeroes.de  (http://savageheroes.de/)am passendsten aufgehoben.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: tartex am 19.11.2008 | 09:23
Im Zweifelsfalle sind diese neuen Savage-Settings eh auf SavageHeroes.de  (http://savageheroes.de/)am passendsten aufgehoben.

Aber die können ja nichtmal "Übersetzung" buchstabieren.  ;)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: MarCazm am 19.11.2008 | 12:18
Aber die können ja nichtmal "Übersetzung" buchstabieren.  ;)

 :muharhar:
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 19.11.2008 | 12:34
Aber die können ja nichtmal "Übersetzung" buchstabieren.  ;)

Lustig aber nicht wirklich konstruktiv. ;)

Ja, auch da kann man die Sachen plazieren. Darüber mache ich mir Gedanken, wenn wir uns konkrete Gedanken machen.
Relevant ist die Erreichbarkeit und die Langlebigkeit der Quelle.
Wo die Dateien dann letztendlich liegen, spielt danach nur noch nebensächlich eine Rolle,
da man ja auch von allen x-beliebigen Seiten darauf verlinken kann.
Hauptsache, sie sind in 2 Jahren auch noch erreichbar. Da mache ich mir aber keine Sorgen...

Grundsätzlich bevorzuge ich aber stets die Optionen, zu denen Tanelorn gut funktionierende Partnerschaften hat,
und bei denen man die Leute dahinter vielleicht sogar persönlich kennt.
Was natürlich auch impliziert, dass wir gern neue Partnerschaften eingehen...
Aber wenn ich Redbrick, Prometheus und DORP an Board habe, mache ich mir da eben keine Sorgen...

@Thomas Michalski:
Wenn Savage Worlds deutsch Anfang 2009 erscheint wird es bestimmt bis Ende 2009 dauern, bis eine Savage-Challenge zu Ende geht. Wir müssen den Leuten Zeit geben, das Regelwerk zu studieren, dann dauert es bis zum Einsendeschluss, dann bis zur Auswertung, usw.
Außerdem würdet Ihr fertige PDFs bekommen, die Ihr nur in den Downloadbereich setzen müsstet.
Und vor allem steht das große Wort: "wenn"
Also keine Panik... Und wenn, dann würde ich Euch erstmal fragen. Bisher ist alles, was hier steht "laut gedacht".
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 19.11.2008 | 12:35
Reicht das mal an die Betreiber von SavageHeroes.de weiter.

Wobei ich die Idee einer deutschen Seite mit genau der zentralen Anlauffunktion, die SavageHeroes.com für die englischsprachigen Savages bietet, für ausgesprochen gut und richtig halte. Es müssen nur INHALTE her.

Momentan ist da noch nichts. - Das wird sich erst mit Erscheinen der deutschen Ausgabe ändern. Dann aber RASANT, wie ich hoffe.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 19.11.2008 | 12:38
Reicht das mal an die Betreiber von SavageHeroes.de weiter.

Zitat
"In Hinsicht auf die Übersetzug von Savage Worlds durch Prometheus Games soll hier ein Ort für deutsches Fan-Material geboten werden."

Übersetzung ist falsch geschrieben!

Lieben Gruß vom Tanelorn Board.

Mail ist unterwegs!

Zitat
Wobei ich die Idee einer deutschen Seite mit genau der zentralen Anlauffunktion, die SavageHeroes.com für die englischsprachigen Savages bietet, für ausgesprochen gut und richtig halte. Es müssen nur INHALTE her.

Momentan ist da noch nichts. - Das wird sich erst mit Erscheinen der deutschen Ausgabe ändern. Dann aber RASANT, wie ich hoffe.
Das ist ja auch eine der Ziele die ich mit der Idee einer Savage Challenge verfolge.
Die anderen beiden Ziele sind "Tanelorn bekannter machen" und "Für Tanelorn User interessante Angebote zu machen".
Wenn man alle drei Fliegen mit einer Klappe erschlagen kann, ist das doch erfreulich. ;)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Thomas Michalski am 20.11.2008 | 09:34
Ja, schauen wir dann einfach mal. Savage Worlds fördern ist ja auch eine sehr edle Tätigkeit...
...mal sehen, was wir 2010 so anstellen werden, ich finde es ja schon gruselig genug, dass wir bis einschließlich Dezember 2009 geplant haben...

Ist auch allerlei Savage Worlds dabei ;)


Viele Grüße,
Thomas
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Darkling ["beurlaubt"] am 1.01.2009 | 15:24
So direkt nach dem Jahreswechsel wäre ja ein guter Zeitpunkt für Prometheus Games neue Infos (z.B. zum Erscheinungsdatum oder zum Umfang oder..) zum Anfixen unters Volk zu bringen... *find* ;)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Bombshell am 1.01.2009 | 16:51
Ich bin der Meinung, alle sollten auch den Werktätigen der Rollenspiel-Industrie das Recht auf einen Feiertag einräumen. Jenes Recht, das man für sich selbst gern in Anspruch nimmt.

Schönen Restfeiertag

Stefan
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Darkling ["beurlaubt"] am 1.01.2009 | 16:59
@Bombshell:
Oh, da hat wohl jemand den guten Vorsatz, dieses Jahr Smileys zu übersehen, hm?  ;)

Und nochmal für ganz Genaue:
Nein, ich brauche (geschweige denn erwarte) nicht genau an Neujahr neue Infos, ich hatte bloß grade mal überlegt, auf was ich mich in rollenspielerischer Hinsicht in 2009 freue, als mir auffiel, dass man von PG schon lange nichts anderes als "Anfang 09" gehört hatte...  ::)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 1.01.2009 | 17:08
jetzt wissen wir immerhin, daß dieses Forum Arbeit und kein Spass ist ;)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Bathora am 9.01.2009 | 18:21
Hallo Leute,

verzeiht die späte Antwort, aber wir stecken über beide Ohren in Savage Worlds. ;-)

Wir kommen gut voran. Der erste Lektoratsdurchgang ist sehr zufriedenstellen zu Ende gegangen, und die Texte gehen gerade ins eigentliche Lektorat. Auch auf der Setting-Front ist schon einiges passiert.

LG
Daniel
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 9.01.2009 | 18:23
Hey, prima!!!
Gibt's ein EDA (estimated date of arrival), das Du uns nennen kannst?
(Betonung liegt auf dem E[!])
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Bathora am 9.01.2009 | 18:54
Also, wir gehen (natürlich ohne Gewähr) definitiv davon aus, euch spätestens zur RPC mit dem Buch beglücken zu können. 
:)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Darkling ["beurlaubt"] am 10.01.2009 | 10:33
Na, das ist doch mal ein Datum, auf das man sich freuen kann.  :)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Spencer am 8.02.2009 | 13:01
gibt es denn schon irgendwelche Neuigkeiten von der Setting-Front?
Inzwischen werdet ihr ja wohl vermutlich schon erste Settings definitiv wissen, kann man da was verraten?  ;)

Aber ich glaube auch ansonsten würden wir jede Info zum deutschen Savage Worlds begierig aufsaugen.  :d
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Noshrok Grimskull am 8.02.2009 | 14:56
Also, wir gehen (natürlich ohne Gewähr) definitiv davon aus, euch spätestens zur RPC mit dem Buch beglücken zu können. 
:)
Wahrscheinlich 'ne blöde Frage, aber: RPC? Was'n das? Und wann ist das? wtf?
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 8.02.2009 | 15:03
Rollenspielconvention in Münster. Hat sich nach vielem bashen und Unkenrufen wegen schludderigem/naiven Management als sehr erfolgreich erwiesen. http://www.rpcgermany.de/typo3/

noch bis April, dann bricht die neue RPG Zeit in Deutschland an. *schonganzzittrigist*
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Scorpio am 8.02.2009 | 16:01
RPC = Role Play Convention

Die ist nicht mehr in Münster, sondern findet dieses Jahr zum ersten Mal in Köln statt, vom 03. - 05. April.
E ist aber mehr eine Messe als eine Con... man kann da auch Spielen, aber sie dient eher dazu, sich zu informieren und Neuheiten abzugrasen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Nathanael am 2.03.2009 | 20:34
So, jetzt ist es nur noch ein Monat bis zur RPC und ich würde gerne wissen ob ich da vorraussichtlich mein Geld den PG Mitarbeitern für das deutsche SW in die Hand drücken kann.
Also, wie sieht es mit der Übersetzungsarbeit aus? So weit ich auf dem laufenden bin, gab es noch kein offizieles konkretes Statement was die Preise, Umfang etc.angeht. Es wäre auch schön, wenn mich jemand aufklären könnte, was jetzt offiziel an Settings und Zusatzbüchern bestätigt wurde. 50 Fathoms soll, so weit ich weiß, rausgebracht werden. Wie sieht es momentan damit aus?
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Spencer am 4.03.2009 | 23:39
da bist du nicht alleine. Dass da leider keine Infos kommen wundert mich echt...
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 5.03.2009 | 01:44
Ich hoffe auch, daß da noch etwas Offizielles, Gesichertes verlautbart wird. - Es sind ja nur noch vier Wochen bis zur RPC.

Ab dem 3. April sollten die HORDEN an neuen, überzeugten Savages, mit explodierenden Würfeln um sich werfend, das deutsche Savage-Worlds-Regelwerk unterm Arm, die Hymne von "Savage Jack und den 1001 Extras" auf den Lippen, die deutschen, michel-schlafmützigen Spielzimmer zu neuem Leben befreien.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 5.03.2009 | 09:47
Ab dem 3. April sollten die HORDEN an neuen, überzeugten Savages, mit explodierenden Würfeln um sich werfend, das deutsche Savage-Worlds-Regelwerk unterm Arm, die Hymne von "Savage Jack und den 1001 Extras" auf den Lippen, die deutschen, michel-schlafmützigen Spielzimmer zu neuem Leben befreien.

;D ;) :d

Ich würde mich darüber freuen, bin aber eher abwartend bis skeptisch, was dieses Maß an Erfolg betrifft. Dazu empfinde ich die deutschen Rollenspieler als zu stockkonservativ. Aber ich würde mich sehr gerne positiv überraschen lassen.
Und auch gerne beim Erfolg mithelfen...
Denn wert ist ein Engagement bei Savage Worlds in jedem Fall.
Ich freu mich auf die deutsche Version und die ist für mich ein "must have". Und ich werde sie auch zu gegebenen Anlässen an Freunde, die Rollenspiel machen verschenken...

Und ja, ein offizielles Statement wäre langsam mal an der Zeit.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 5.03.2009 | 09:53
Wozu gibt es E-Mail, wozu haben wir einen Prometheus Games Herold und eine Partnerschaft mit PG...?

Ich hab einfach mal eine Mail geschickt:

Zitat
Hallo!

Im Tanelorn Forum sammeln sich inzwischen vermehrt die Anfragen nach einem offiziellen Statement, wie es aktuell um die deutsche Savage Worlds Ausgabe bestellt ist. Immerhin ist die RPC nicht mehr ganz weit weg.

Da Du inzwischen einen Monat lang nicht mehr im Forum warst, frage ich mal per Mail an.
Wäre schön, wenn Du (im Forum) als unser "Prometheus Games Herold" dazu etwas sagen könntest.

Vielen Dank!

Gruß

...
aka
Boba Fett
(Tanelorn Administrator)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Daheon am 5.03.2009 | 09:57
Wäre schön, etwas dazu zu hören. Danke für deinen Einsatz, Boba. :d
Schließlich ist die deutsche SW-Version einer meiner Hauptgründe, der RPC einen Besuch abzustatten.  :D
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 5.03.2009 | 10:08
Ich würde mich darüber freuen, bin aber eher abwartend bis skeptisch, was dieses Maß an Erfolg betrifft. Dazu empfinde ich die deutschen Rollenspieler als zu stockkonservativ.

Und, mal ehrlich... Nicht jeder Spieler ist ein schlechter Mensch, nur weil er SW nicht spielt oder nicht mag. SW ist nicht der Systemheiland, auf den alle deutschen Spieler NUR gewartet haben und der sie aus ihrem traurigen Dasein herausführen wird.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 5.03.2009 | 10:35
Und, mal ehrlich... Nicht jeder Spieler ist ein schlechter Mensch, nur weil er SW nicht spielt oder nicht mag. SW ist nicht der Systemheiland, auf den alle deutschen Spieler NUR gewartet haben und der sie aus ihrem traurigen Dasein herausführen wird.
Nein, das ist klar.

Aber ich denke, nicht wenige Rollenspieler schrauben daheim an ihrem eigenen Rollenspielsetting herum.
Es scheitert (!) nach vielen eigenen schmerzhaften Erfahrungen meist am System (also den Spielregeln).
Entweder wird versucht etwas ganz neues aus dem Boden zu stampfen und dann verzettelt man sich im Detail
oder aber man versucht ein bestehendes System zu kopieren und mit Tuning zu verbessern, kann das dann aber nicht öffentlich machen, hat meistens auch nur das Tuning schriftlich festgehalten und oftmals ist der getunte Klon dann auch gar nicht besser als das Original.

Hier bietet Savage Worlds einen sehr schönen Ansatz, weil man ein Grundgerüst bekommt, auf dem man aufbauen kann.

GURPS hatte etwas ähnliches, war mMn aber zu komplex und GURPS hat auch nie eine Fan-Lizenz rausgegeben, die dazu ermutigt hat, sein eigenes Werk zu publizieren.
D20 hatte etwas ähnliches, war mMn aber auch zu komplex und eben zu D&D, was viele Leute (besonders in Deutschland) davon abgeschreckt hat, ihre eigenen Ideen damit zu verwirklichen.
In sofern ist SW nichts neues, aber dadurch, dass es einfacher ist, zu Eigenkreationen ermutigt und man sich aus den USA auch etliches abgucken kann, empfinde ich das als eine sehr schöne Chance, dass die Fanmeile einen Leg-Baukasten bekommt, mit der viele experimentieren können.
Bestimmt werden sehr viele Eigenkreationen auch wieder ungeboren sterben oder in der Schublade oder der eigenen Runde versaueren. Aber ein paar werden sich aufraffen und was veröffentlichen. Und da hoffe ich auf "möglichst viele".

Natürlich gibt es genug Spieler, denen SW nichts bringt, weil es deren Vorstellung von "wie man spielt" nicht unterstützt.
Aber SW ist frisch und frech - und vielleicht bringt es einigen was.

Das hoffen wir alle... ;)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 5.03.2009 | 10:53
sicher, sicher, ich stimme dir zu.
nur erwecken einige fanboys hier den eindruck, für sie seien alle spieler, die NICHT sw anhimmeln würden, in stockfinsterster rollenspieldunkelheit verloren und bräuchten sw, um ans licht geführt zu werden. und dem möchte ich doch widersprechen. nichtsdestoweniger ist ein deutsches sw (hoffentlich) eine gute sache.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 5.03.2009 | 12:05
ich hoffe mal, daß sie ausreichend Bücher auf der RPC zur Verfügung haben wenn ich da mit Geld am Stand auftauche.

der Erfolg wird auch primär vom Preis abhängen, der war ja auch bei der Explorer's Edition die Initialzündung

und natürlich ist es der Heiland, alles andere wäre zu klein für SW ;D
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Darkling ["beurlaubt"] am 5.03.2009 | 12:11
und natürlich ist es der Heiland, alles andere wäre zu klein für SW ;D
Sätze wie dieser sind Schuld daran, dass hin und wieder Leute SW für mies halten, weil es den Erwartungshaltungen so garantiert nicht gerecht werden kann...  ::)
Du erweist SW damit einen Bärendienst.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Arkam am 5.03.2009 | 12:20
Hallo zusammen,

ich schließe mich Mal den leicht skeptischen Abwartern an. Denn bei vielen Themen die mir als Spielleiter unter den Nägeln brennen wie größere Mengen an NPCs, Kämpfe mit reichlich beteiligten NPCs und Ausrüstung von Expeditionen bekam ich immer wieder den Tip es mit Savage Worlds zu versuchen.
Auf der anderen Seite hört man immer wieder das das system gewonheitsbedürfniss sei und eine Einarbeitungszeit erfordern würde.

Ich bin gespannt ob es in meinen Runden letzendlich ein Sammelstück oder ein gespieltes System werden wird.

Gruß Jochen
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 5.03.2009 | 12:40
@Darkling: ach, wer solche Sätze zu ernst nimmt, ist für SW eh nicht geeignet.
Zornhau illustriert die Ansprüche ja immer wunderbar: wer ein überschwänglicher Quell an Euphorie, mitreissender Motivation und Selbstironie ist, der kann auch SW Spieler werden ;D. 

@Arkam: es dauert halt ein bisschen bis man zwischen den Zeilen des Systems lesen kann. Danach ist es aber extrem lesitungsfähig. Aber die Ausdauer (und den Willen) muss man natürlich erstmal aufbringen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Daheon am 5.03.2009 | 13:06
In der Explorer's Edition kommt dieser Enthusiasmus auch sehr gut rüber. Ich hoffe, dass die Übersetzung ähnlich begeistert und begeisternd daherkommt.  :d
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Bathora am 7.03.2009 | 19:41
Hallo, liebe Tanelorner!

Tut mir leid, dass der Informationsfluss in der letzten Zeit so spärlich war, aber wir waren alle ziemich damit beschäftigt, das Ding fertig zu kriegen.

Zum Stand:
Das Grundregelwerk geht Montag in den Druck. Laut Druckerei wird das ganze auch noch rechtzeitig zur RPC fertig. Wir sind also guter Dinge, dass wir das auch schaffen.
Als erste Settings erscheinen Nekropolis 2350, Sundered Skies und 50Fathoms. Die schaffen es leider nicht mehr zur RPC, werden danach aber in schneller Folge erscheinen. Nekropolis und Sundered Skies sind schon im Lektorat, und Nekropolis erscheint wohl Ende April oder Anfang Mai.

Weitere Informationen erhaltet ihr nächste Woche auf unserer Website www.prometheusgames.de!
Stay savage!

Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: MarCazm am 7.03.2009 | 21:02
Na dann :d
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Nathanael am 8.03.2009 | 09:42
Also: gutes Gelingen!!

 ~;D
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 8.03.2009 | 10:17
Zum Stand:
Das Grundregelwerk geht Montag in den Druck.

Juhu, also DAS ist doch mal eine sehr gute Nachricht! :d

Ich erlaube mir mal sechs Fragen:
1. Welches Format hat das Buch?
2. Hard- oder Softcover?
3. Wieviele Seiten sind es geworden?
4. Was wird es kosten?
5. Wie sieht das Cover aus?
6. Gibt es eine Leseprobe (PDF)?
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 8.03.2009 | 11:53
hat es nicht DinA5 Hardcover? Wurde doch schon ein paarmal gesagt.
(und ich finde die Idee hervorragend). Wegen des Hinguckereffekts und weil es praktischer am Spieltisch ist.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 8.03.2009 | 12:00
hat es nicht DinA5 Hardcover? Wurde doch schon ein paarmal gesagt.
Kann sein.
Aber Du formulierst es ja auch als Frage, also bist Du auch nicht sicher.
Daher scheint die Frage berechtigt...
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 8.03.2009 | 12:03
nur, weil du üblicherweise besser informiert bist.
Das verwirrt mich nur, weil ich ziemlich sicher bin.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Enpeze am 8.03.2009 | 16:37
Da Prometheus jetzt ja mit Redbrick eine Cooperation eingegangen ist, wie wärs mit einem offiziellen Savage Fading Suns Spiel?
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 8.03.2009 | 17:39
Da Prometheus jetzt ja mit Redbrick eine Cooperation eingegangen ist, wie wärs mit einem offiziellen Savage Fading Suns Spiel?
Nette Idee, aer falscher Thread. :)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Enpeze am 10.03.2009 | 01:07
Nette Idee, aer falscher Thread. :)


-gelöscht-
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Nathanael am 13.03.2009 | 18:23
So, ich hoffe, nachdem das Scion Preview erschienen ist, dass wir den nächsten Tagen die ersten SW Previews sehen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Abanasinia am 13.03.2009 | 20:31
Ausnahmsweise waren wir mal schneller.  ;)
http://www.prometheusgames.de/index.php (http://www.prometheusgames.de/index.php)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: alexandro am 13.03.2009 | 20:36
Sieht cool aus.
Wann kommt der gute Wilbert als Figure Flat  ~;D
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Nathanael am 13.03.2009 | 20:42
Ja, sieht echt nett aus. Freue mich schon auf mehr!
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Heretic am 13.03.2009 | 21:34
Hm, Ok.
Hoffentlich nicht noch mehr "Turok in den Roaring 20s"....
Langsam isses echt genug mit so Pulp Settings.
Egal, abwarten und dann freuen, und hoffen, dass bis zum Teck-Con wenigstens die SWEX auf Deutsch aufschlägt...
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Khouni am 13.03.2009 | 21:38
Savage Worlds ist ein Pulpspiel. Daher gibt es hierfür Pulpsettings.

EDIT:: Sinn- und wohl auch fruchtloser persönlicher Angriff meinerseits entfernt.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Thot am 13.03.2009 | 21:39
Seufz. Irgendwie schade, dass der SW-Ikone auch wieder nur ein Angloirgendwas ist. Hätt's nicht ein... irgendwas anderes halt... sein können?
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 13.03.2009 | 21:40
Seufz. Irgendwie schade, dass der SW-Ikone auch wieder nur ein Angloirgendwas ist. Hätt's nicht ein... irgendwas anderes halt... sein können?
Wieso? Aufs Design kommt es bei einem guten Regelwerk doch gar nicht an... ;)
-scnr-
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Khouni am 13.03.2009 | 21:41
Seufz. Irgendwie schade, dass der SW-Ikone auch wieder nur ein Angloirgendwas ist. Hätt's nicht ein... irgendwas anderes halt... sein können?

Generalmajor Fleischhacker!
Oder der Deutsche aus Hellboy II!
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Thot am 13.03.2009 | 21:53
Wieso? Aufs Design kommt es bei einem guten Regelwerk doch gar nicht an... ;)
-scnr-

Ich sprach von Content. ::)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 13.03.2009 | 21:54
Savage Worlds ist ein Pulpspiel. Daher gibt es hierfür Pulpsettings.
Ja. Zwei. (DTA und TRES) Mit Pulp-Sci-Fi sogar drei. (Slipstream)

ALLE ANDEREN Savage-Settings sind KEINE Pulp-Settings!

Man täuscht sich, wenn man meint, daß Savage Worlds ein "Pulp-Rollenspiel" wäre. - Savage Worlds kann AUCH, neben vielem anderen, Pulp-Abenteuer umsetzen. Es braucht dazu aber noch Pulp-spezifische Settingregeln!

Nach dem Grundregelwerk stellt Savage Worlds ein schnelles, etwas cinematisches, taktisches, GENERISCHES Rollenspielregelsystem dar.

Pulp würde ich weder das Vietnam-Setting Tour of Darkness, noch Necropolis nennen. Pulp ist auch nicht Necessary Evil oder Pirates of the Spanish Main. - Bei den Sword&Sorcery-Settings kann man zu diskutieren anfangen, da ja ein Teil der Sword&Sorcery auch als Pulp-Fantasy erschienen ist. - Bei den "High Fantasy"-Settings wie Shaintar und demnächst Hellfrost und Winterweir ist von Pulp-Fantasy aber nicht mehr viel zu sehen.

Ich hatte schon entsetzte Spielrundenschilderungen gelesen, wo die Spieler erwartet hatten, daß sie bei Savage Worlds PULP-HELDEN (d.h. unkaputtbar, hochkompetent, zäh wie Leder, usw.) spielen würden, und dann von relativ durchschnittlichen Gegnern so aufgemischt wurden, daß sie einen TPK abbekommen haben.

Woran lag das wohl?

Daran, daß die VERKEHRTE Darstellung propagiert wird, Savage Worlds sei ein "Pulp-Rollenspiel".

Hätte man den Spielern klar gesagt, daß sie mit dem Savage Worlds Regelsystem jetzt ein knallhartes, extra-fieses Sword&Sorcery-Fantasy-Setting spielen werden, wo die kleinste Unachtsamkeit ihrem Charakter die Eingeweide im Leib kochen lassen wird, dann wären sie mit anderen Erwartungen und ANDEREM VORGEHEN in diese Spielrunde gegangen.

Bloß weil EINIGE, längst nicht alle!, der Beispiel-Charaktere Pulp-Two-Fisted-Adventurers darstellen (Buck Savage insbesondere) und es tatsächlich genau 2 (ZWEI!) von zwei Dutzend kostenlos herunterladbaren Abenteuern im Pulp-Genre gibt, wird doch nicht ganz Savage Worlds zu einem "Pulp-Rollenspiel".

Ich kann nur empfehlen den Savage-Worlds-Spielern von so un-pulpigen Settings wie Necropolis, Sundered Skies, Necessary Evil VORHER klar zu sagen, daß sie hier NICHT Pulp-Helden spielen. Das erspart Leid und Gejammer über TPKs. (Selbst wenn es vielleicht nicht den Eintritt eines TPK verhindern wird.)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 13.03.2009 | 22:00
Seufz. Irgendwie schade, dass der SW-Ikone auch wieder nur ein Angloirgendwas ist. Hätt's nicht ein... irgendwas anderes halt... sein können?
Ich bin ein langjähriger Freund von Smilin' Jack. Der hat wenigstens EINZIGARTIGES Profil und ist eine ECHTE Ikone für alle Savages geworden.

(http://web.archive.org/web/20051028035921/http://peginc.com/Licensors/Pix/Savaged.jpg)

Smilin' Jack ist wenigstens nicht "noch ein Pulp-Monster-Slayer".
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Khouni am 13.03.2009 | 22:03
Ich finde Smiling Jack irgendwie eklig :-\
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 13.03.2009 | 22:04
Mir wäre Jack auch lieber gewesen.
Man kann halt nicht alles haben.
Immerhin kann man sich alles wünschen... :)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 13.03.2009 | 22:06
Ich finde Smiling Jack irgendwie eklig :-\
Yeah!

DAS ist SAVAGE!

Ist Smilin' Jack eklig, dann hättest Du mehr in deinen Guts-Skill packen sollen!
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Khouni am 13.03.2009 | 22:08
Na ja, ich mag  ihn einfach nicht. Zumindest nicht als Symbol neben NPC-Namen, da ist das Bildchen meiner Meinung nach zu kompliziert.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Thot am 13.03.2009 | 22:10
Dieser Wilbert jedenfalls hat nicht halb so viel Farbe, und das meine ich nicht grafisch. Andererseits ist das im Grunde ein total unwichtiges Detail, also was soll's.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: alexandro am 13.03.2009 | 22:17
Man hätte auch einfach Buck Savage als "Sprecher" für das Regelwerk nehmen können und auf den (zu recht verachteten) Smiling Jack verzichten, wenn man schon einen Pulp-Charakter nehmen muss.

Eines sollte man aber nicht vergessen: Wilbert gibt einen ersten Ausblich auf den grafischen Stil der neuen Auflage (das Auge spielt schließlich mit) und der weis zu gefallen. :d
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Greifenklaue am 13.03.2009 | 22:29
Ich find den Herrn auch gut.

Ich weiß nur nicht, warum er die einzige Waffe der Menschheit gegen UFOs erledigt (siehe Futurama-DnD-Film)...
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 13.03.2009 | 23:40
Dieser Wilbert jedenfalls hat nicht halb so viel Farbe, und das meine ich nicht grafisch.
Beim Namen "Wilbert" muß ich unweigerlich und unvermeidlich an "Philbert" denken.

Genauer: An "Philbert Desanex", Reporter beim Myrlodener Morgen-Mythozyn und in seinem Alter-Ego "Das Wunder-Warzenschwein" (WW)!

(http://icons-p2.imeem.com/D71TAw.jpg)

Das wäre tatsächlich ein Charakter, der zu Savage Worlds passen würde:

(http://agaudi.files.wordpress.com/2007/08/philbert_1.jpg)   (http://agaudi.files.wordpress.com/2007/08/philbert.jpg)

WW als SW-Ikone! - Das wäre doch was, nachdem WW ja schon einmal US-Präsident war (und nicht wiedergewählt werden kann).
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Robert am 14.03.2009 | 11:37
Wenn sie eine Lizenz dafür hätten, würde Nick Knatterton auch zu SW passen ;D
Hätte den Vorteil, ein deutscher Comic zu sein.

Ich würde sagen, warten mir mal ab, welche neuen Settings auf dem deutschen Grundregelwerk rauskommen, vielleicht passt Wilbert ja in eines davon.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 14.03.2009 | 12:08
Ausserdem gibt es für SW bislang noch kein gutes Pulpsetting in den 20igern.
Ich hoffe, hoffe, hoffe, daß sie eines rausbringen.

Und das Logo sieht GEIL! aus.
Genau so muss das sein.
Auf dem Hardcover dann noch eine vergilbte Weltkarte, Reiter gegen das Sonnenlicht, ein Gradnetz der Erde drübergelegt und es bekommt einen Ehrenplatz! 
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Thunder Child am 14.03.2009 | 12:29
Na so schlecht find ich den Wilbert nicht, aber Smilin' Jack ist ein, zwei oder mehr Nummer besser. Aber bis jetzt habe ich nur ein Bild von Wilbert gesehen, vielleicht wird er noch besser.

Aber wirklich gelungen finde ich das neue Logo.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: MSch am 17.03.2009 | 16:34
Na so schlecht find ich den Wilbert nicht, aber Smilin' Jack ist ein, zwei oder mehr Nummer besser. Aber bis jetzt habe ich nur ein Bild von Wilbert gesehen, vielleicht wird er noch besser.

Aber wirklich gelungen finde ich das neue Logo.

Man kann aber schon das verquaste Geschwaller auf der Prometheus-Seite lesen.

Das ist schlimm, wirklich schlimm. Ich hätte es vorgezogen, daß Autoren/Verleger mit mir wie mit einem vernünftigen, denkenden Wesen sprechen und mir nicht dieses gekünstelte, uninspirierte und inkonsequente Geblubber vorsetzen! Smilin' Jack war schon nicht zu ertragen, aber das? Was ist die Intention? Findet das irgenwer kewl? Ich zumindest nicht, ich fühle mich eher auf den Schlips getreten. Für wie doof halten die mich denn?

Ich hasse es schon, wenn ich von einem Regelwerk in direkter Rede angesprochen werde, das lasse ich höchstens für Anmerkungen des Autors durchgehen, aber von einer (dann auch noch sehr schlecht gemachten) Kunstfigur?

Wer hat das zu verantworten? Wer hat das gutgeheißen? Wer hat das genehmigt? Erst den Absatz mit Geseier wie aus dem Mund des Buttlers des Hauses am Eaton Place beginnen und am Ende mit Arschtreten schließen ... bitte? Ist der Typ nun ein blasierter Britte oder doch Smilin Jack? Könnte sich bitte wer entscheiden?

Und wenn schon eine lächerliche Pseudofigur, warum dann ein peinlicher Britte, der mir erklärt wie man richtig Savage ist? Hätte das nicht auch ein Hardy Krüder Verschnitt geschafft oder Oberst Manfred von Holstein oder jemand der unter Lettow-Vorbeck gedient hat, passend mit Askari, damit es auch bunt ist?

Nein, wir bekommen nen blubbernden Engländer-Typi. Danke, super Leistung!

Das Logo hingegen ist wirklich gut.

Also kann ich mich nur öffentlich auskotzen und werde das Machwerk dann doch kaufen, weil ich einem deutschen Savage World einen Erfolg wünsche, also daß es gespielt wird. Aber ich war ja gewarnt, ich sage nur "Oberwelt" ...


Ciao,

Martin
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Samael am 17.03.2009 | 16:41
Gottchen, das Geschwaller ist ja echt nicht zu fassen. Wer hat das für eine gute Idee gehalten? Na, wenn soviel Sprachgefühl und Witz auch in der Übersetzung steckt - gute Nacht. Ums mal mit Walter S. zu sagen: "Bekackte Amateure".
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 17.03.2009 | 16:42
Brite ist cool, passt schon.

aber die News sind nicht besonders stilsicher geschrieben (ich will nicht sagen amateurhaft) und gehe davon aus, daß sie in 10min runtergechrieben wurde.
Aber man merkt schon, daß sich der Autor/die Autoren nicht alllzu viele Gedanken damit gemacht haben.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 17.03.2009 | 17:06
Brite ist cool, passt schon.
Offengestanden ist mir bei dem Namen "Wilbert Hampton Goodberry III." ob des Anhängsels "III." für den "Sohn des Juniors" eher nach Amerikaner zumute.

Engländer kennen diese Verwendung der römischen Ziffern zwar auch, aber sie verwenden sie kaum für ihre normalen Bürger. US-Amerikaner hingegen verwenden den Anhang ja sehr gerne - und weit über die III für den Sohn des Juniors hinaus. Das ist bei den Briten nicht gerade ein Zeichen einer gentleman-like Einstellung, wenn man seine Kinder (meist sind es ja die männlichen Nachkommen, bei denen die "Hochzählerei" anfängt) dergestalt stillos durchnummeriert.

Richtig vornehm kann der gute Wilbert ja auch nicht sein, sonst wäre er ein Sir, ein Esquire, oder ein "richtiger" Adeliger wie dieser hier: "Rex Rupert John George Robert Andrew Sinclair Earl of Mannoc".

Ein Bild des "Earl of Mannoc" gefällig?

Bitteschön:

(http://i172.photobucket.com/albums/w28/brett84_photo/union-jack.jpg)

DAS ist Britisch! - Und DAS ist SAVAGE! (Noble, Filthy Rich, Attractive, Seducer, Arrogant, Stubborn, Heroic, Curious, Quirk (Trägt niemals Socken), usw.)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Thot am 17.03.2009 | 17:13
Brite ist cool, passt schon.

Er soll ein Anglophoner sein. Irgendwas aus dem frühen 20. Jahrhundert, würde ich schätzen. Und das ist für eine deutsche Übersetzung einfach... falsch. Ich stimme MSch da aus ganzem Herzen zu und finde jede seiner vorgeschlagenen Alternativen gelungener.

Ich finde es allerdings auch nicht so wichtig, dass mir das ein gutes Spiel verleiden könnte.

Zitat
aber die News sind nicht besonders stilsicher geschrieben (ich will nicht sagen amateurhaft) und gehe davon aus, daß sie in 10min runtergechrieben wurde.
Aber man merkt schon, daß sich der Autor/die Autoren nicht alllzu viele Gedanken damit gemacht haben.

Naja gut, es ist ja auch ein nicht lektoriertes Stück Webtext, das keinen Umsatz bringt und im Grunde nur ein paar Informationen übermitteln soll. Was es ja auch tut. Das zweite Update allerdings mehr als das erste.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 17.03.2009 | 17:29
Zitat
Er soll ein Anglophoner sein. Irgendwas aus dem frühen 20. Jahrhundert, würde ich schätzen. Und das ist für eine deutsche Übersetzung einfach... falsch.
Ja, aber es ist pulpig. Und es passt zu SW. Das geht in Deutsch halt nicht.
Schonmal Perry Rhodan gelesen (man achte auf den Namen)? Auch Urdeutsch.
SW vermittelt, wie auch fast sonst überall den Spielstil, den die meisten mit SW verknüpfen (nicht, daß sie jemals ein brauchbares Setting, ausser Slipstream, dafür rausgebracht haben).

@durchnummerierung. Ja mag sein, daran hänge ich mich aber auch nicht auf.
und ich habe alle "die Zwei" Folgen gesehen :)

Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Thot am 17.03.2009 | 17:37
Ja, aber es ist pulpig. Und es passt zu SW. Das geht in Deutsch halt nicht.
[...]

Natürlich ginge das auf Deutsch. MSch hat's vorgemacht. Karl May konnte das auch ziemlich gut. Das 19. und das frühe 20. Jahrhundert vor den Weltkriegen bieten da wirklich reichlich Ansatzpunkte.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 17.03.2009 | 18:42
was MSch aber offenbar vergisst, ist, daß das hier keine Geschichtsstunde ist oder Vorführbühne längst vergessener Filmfiguren.

wenn, dann muss man die Leute schon zugänglicher an den "Stil" herranbringen.
aber wie gesagt, die News ist trotzdem mies geschrieben. 
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Thot am 17.03.2009 | 18:54
was MSch aber offenbar vergisst, ist, daß das hier keine Geschichtsstunde ist oder Vorführbühne längst vergessener Filmfiguren.

wenn, dann muss man die Leute schon zugänglicher an den "Stil" herranbringen.
[...]

Der "Stil" ist der Stil von Heftromanen, die ohne diese Art von Hommage längst so vergessen wären wie Karl Mays "Filmfiguren" (aua). Das ist ja gerade das Tragische: Es gibt so vieles in der deutschen Popkulturgeschichte, das nicht mehr referenziert wird, weil die (für sich auch schöne, aber eben fremde) US-Kultur alles verdrängt.

Die SW-Übersetzung mit "eigenen Elementen" wäre eine Gelegenheit gewesen, zu beweisen, was man sich unter den "genuin deutschen" SW-Settings vorstellen kann. Dank Wilbur erwarte ich jetzt eher noch mehr replizierten US-Kram aus eigener Feder. Das ist schade. Nicht schlimm, und es wird das Spiel nicht weniger nutzbar machen. Aber schade ist es eben dennoch.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 17.03.2009 | 19:13
oh, tut mir Leid. Ergänzen wir das noch mit "Literaturfiguren", damit die Herren intellekto keinen Grund mehr haben ihre Nasen zu rümpfen. Den Mey habe ich in Mschs Post überlesen.

vielleicht darf man daran erinnern, das SW ein Produkt amerikanischer Rollenspiel"kultur" ist und damit denkbar ungeeignet um deutsche Leitkultur zu verbreiten.
Ich bin im Grunde zufrieden weil sich meine Befürchtung nämlich nicht bestätigt hat das Prometheus eine Extra-deutschländerwurst für SW machen will und sich damit von allen anderen internationalen Savages isoliert.

Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Imago am 17.03.2009 | 19:24
Zitat
Ich bin im Grunde zufrieden weil sich meine Befürchtung nämlich nicht bestätigt hat das Prometheus eine Extra-deutschländerwurst für SW machen will und sich damit von allen anderen internationalen Savages isoliert.

This.
Andernfalls wäre das zumindest für mich ein ziemliches Argument gegen einen Kauf.

Der Name
Zitat
Lettow-Vorbeck
hat mir sowieso gerade einen halben Kotzkrampf beschert. Solche Typen, genauso wie diejenigen die unter ihnen dienen, gehören doch wohl in jedem besseren Pulp Setting auf die Gegenseite und verdroschen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Thot am 17.03.2009 | 19:27
[...]
Der Namehat mir sowieso gerade einen halben Kotzkrampf beschert. Solche Typen, genauso wie diejenigen die unter ihnen dienen, gehören doch wohl in jedem besseren Pulp Setting auf die Gegenseite und verdroschen.

Solche Typen sind die Helden von Pulp-Settings, nur mit anderem Pass. ::)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Waldviech am 17.03.2009 | 19:30
Zitat
Ich bin im Grunde zufrieden weil sich meine Befürchtung nämlich nicht bestätigt hat das Prometheus eine Extra-deutschländerwurst für SW machen will und sich damit von allen anderen internationalen Savages isoliert.
Käme drauf an, wie diese Wurst aussähe. Ich glaube nicht, daß ein in Deutschland erscheinendes "Savage-Karl-May" oder "Savage-Hans-Dominik" (wenn dessen Romane nicht als Vorbild für SW taugen, weiß ich auch nicht) das deutsche SW von allen anderen internationalen SW-Versionen "isolieren" würde. Warum sollte es ? Sich bei dem Ganzen zu sehr auf Nationalitäten einzuschießen halte ich ohnehin für falsch. Weder stört mich die amerikanisch-anglophile Ausrichtung, noch würde mich potentielle Deutschtümelei sonderlich stören, sofern man ein gutes, spaßiges Spiel dabei herausbekommt.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: tartex am 17.03.2009 | 22:13
Dank Wilbur erwarte ich jetzt eher noch mehr replizierten US-Kram aus eigener Feder. Das ist schade. Nicht schlimm, und es wird das Spiel nicht weniger nutzbar machen. Aber schade ist es eben dennoch.

Genau. Denn die größten deutschen Pulp-Helden Perry Rhodan und Jerry Cotton haben ja auch superdeutsche Namen und den dazu passenden deutschen Pass.  ;D Da kann Wilbur nicht mithalten.  ;)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 17.03.2009 | 23:00
das habe ich schon versucht. Da fehlte aber der intellektuelle Anspruch. Es gelten wohl nur Autoren und Ereignisse vor 1920 (ungeachtet der Tatsache das Pulp damit quasi komplett rausfällt).
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Waldviech am 17.03.2009 | 23:12
Moment mal......intellektueller Anspruch ? BEI PULP ?? Das ist nicht euer (bzw. deren) Ernst, oder ? "The Shadow" oder "Indiana Jones" sind sicherlich nicht intelektuell anspruchsvoller als "Perry Rhodan" oder "Der Hexer". Ich sehe auch nach wie vor nicht das Problem hinter nicht-amerikanischen Savage-Settings. Savage Worlds ist ein (in einem gewissen Rahmen) generisches System. Da wäre doch ein Savage-Deutscher-Groschenroman-Setting nicht automatisch der grauenvoll üble Untergang des deutschen SW.

Edit:
Und wenn es nur darum geht, was Pulpiges, Deutsches zu finden, daß nach 1920 entstanden ist und nicht durchamerikanisiert wirkt, empfehle ich hier gerne nochmal die Romane von Hans Dominik. "Die Macht der Drei", "Wettflug der Nationen", "Das Erbe der Uraniden" und so weiter und so fort wären hervorragende Inspirationen für Pulp-Plots, auch wenn man Dominik gemeinhin nicht mit Pulp in Verbindung bringt. (Da Hans Dominik nebenbei auch hochkarätiger Ingenieur war und bei den Technologien, die er beschrieben hat, zum großen Teil eine recht genaue Ahnung von dem hatte, was er da schreibt, wäre sogar der "heilige Anspruch" gerettet.)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 17.03.2009 | 23:27
Ich glaube nicht, daß ein in Deutschland erscheinendes "Savage-Karl-May" oder "Savage-Hans-Dominik" (wenn dessen Romane nicht als Vorbild für SW taugen, weiß ich auch nicht) das deutsche SW von allen anderen internationalen SW-Versionen "isolieren" würde.
Glaube ich auch nicht.

Es ist ja klar, daß es im Rollenspiel immer wieder anglo-amerikanische Vorlagen gibt, da dieses Hobby letztlich eine US-amerikanische Erfindung ist und alle wesentlichen Versatzstücke - ja, auch - nein, sogar GERADE im deutschen Monopol-Rollenspiel DSA - aus US-Vorlagen kommen.

Nicht nur das, sondern die Heftromane, die hierzulande glücklicherweise immer noch ein beliebtes Medium sind, setzen ja auch auf der Pulp-Tradition auf. - Perry Rhodan, Jerry Cotton als "Alte Garde", und Maddrax und Sternenfaust als etwas frischere, jüngere Reihen bieten PUREN SAVAGE-STOFF!

Maddrax ist DAS Savage Setting schlechthin. Augenzwinkernd, sich selbst nicht so ernst nehmend, immer mal wieder Massenschlachten, dann wieder "Dungeon Crawl" in uralten Anlagen und Bunkern, Fahrzeuge, Übernatürliches, und schwerschwingende nackte Weiber! (Letzteres ist im heutigen Amerika zwar ein Problem, ich sehe aber nicht daß wir in der Alten Welt auf nackte Leiber verzichten müßten.)

Sternenfaust ist ein packendes, eher Hard-Sci-Fi-Setting, das ein interessantes und noch recht unverbrauchtes Universum aufspannt.

Solche alten Reihen wie die Grusel-Schocker, Reverend Pain, die Abenteuerer usw. sind ebenfalls perfektes Savage-Material.

Und dann neuere deutsche Fantasy (und Science-Fiction).

Ich würde z.B. sofort ein Savage-Settingbuch kaufen, das über Skar und Del die Satai-Krieger und ihrer Welt handelt und sie für mich zum Spielen zugänglich macht. Hohlbein hat hier eine absolut rollenspielgeeignete Welt erschaffen, die er in vielen Romanen entwickelt hat, und die ebenfalls hörbar nach einer Rollenspieladaption mit einem sehr action-betonten, kämpferischen, rasanten Regelsystem ruft.

Deutsches Material zum "Savagen" gibt es jede Menge.

Manche Leute spielen ja schon ihre Conversions auf Heftromanserien oder zu anderen Spielwelten. - Eine Art "offizielle" Ausgabe von "Savage Enwor" ginge meiner Schätzung nach weg wie warme Semmeln.

Mit der deutschen Regelausgabe ist ein ERSTER Schritt getan. Doch dies ist erst der Anfang! - Weitere werden folgen. Es werden weitere US- und englische Settings übersetzt werden, und es soll ja ein eigenständiges, neuentwickeltes deutsches Settingbuch geben.

Daher habe ich noch die Hoffnung eventuell ein offizielles, von Autoren und Verlagen abgesegnetes Savage Maddrax, Savage Sternenfaust, Savage Enwor als wunderschön aufbereitete Hardcover-Ausgaben mit Plot-Point-Kampagnen, Faltfiguren und jeder Menge Abenteuer drin, dran und drum in Händen halten zu können.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: MSch am 18.03.2009 | 00:12
Genau. Denn die größten deutschen Pulp-Helden Perry Rhodan und Jerry Cotton haben ja auch superdeutsche Namen und den dazu passenden deutschen Pass.  ;D Da kann Wilbur nicht mithalten.  ;)

Naja, an der Figur an sich will ich mich nicht unbedingt aufhängen, aber das unsägliche Geschwaller ...

Ach und Perry ist deutschstämmig und Cotton kein Pulp, auch wenn er auf billigem Papier gedruckt wird  ;-)

Aber sie sind Savage! Und Macabros und Maddrax und ZBV und ... (was der Zornhau da auch alles aufführt wie ich gerade sehe)

Der Typi mit dem Verband um den Kopf ist es sicherlich nicht!


Ciao,

Martin

Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 18.03.2009 | 00:29
ZBV. - Das wäre auch ein verdammt interessantes Savage Setting. Mit Mutanten wie Manzo und Aliens und Raumschiffen, die noch beherrschbarer sind, als die PR-typischen Geräte.

Savage ZBV. Gekauft!
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Waldviech am 18.03.2009 | 00:34
OOOOOH JAAAA ! Ich hatte dazu im Prometheus-Forum ja schon ein paar Takte geschrieben (also nicht direkt zu ZBV, sondern zu einem Setting das teils davon inspiriert ist) und hier (http://tanelorn.net/index.php/topic,46495.0.html) etwas damit weitergemacht. Vielleicht kannst du ja mal deine Kritik daran kund tun  ;D
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Heretic am 18.03.2009 | 01:39
ZBV. - Das wäre auch ein verdammt interessantes Savage Setting. Mit Mutanten wie Manzo und Aliens und Raumschiffen, die noch beherrschbarer sind, als die PR-typischen Geräte.

Savage ZBV. Gekauft!
Wow, du hast das gelesen?
Damals, als Markeinführung war, hab ich den ersten Band als Werbegeschenk bekommen.
Ich hab mich bis zur Hälfte durchgekrampft, und habs dann kopfschüttelnd ins Altpapier geworfen, so grottig fand ichs damals.
Aber hey, jedem seins.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Darkling ["beurlaubt"] am 18.03.2009 | 06:57
ZBV. - Das wäre auch ein verdammt interessantes Savage Setting. Mit Mutanten wie Manzo und Aliens und Raumschiffen, die noch beherrschbarer sind, als die PR-typischen Geräte.
Sorry für den kleinen OT-Einwurf, aber das sehe ich mal ganz anders.
ZBV ist für mich - und ich habe da lange drüber nachgedacht, denn ich find ZBV einsame spitze - einer der Fälle, die bestimmt gesavaged werden könnten, aber bitte nicht sollten!
Die in der Reihe vorkommenden PSI-Kräfte und SWs fire-and-forget-Magie passen mMn mal so garnicht zusammen, wirkliche Buttkicker-Helden sind HC-9 und MA-23 auch nicht (Wenn man sich mal die Hefte um "Tumadschin Khan" anschaut, dann ist die größte Stärke der Protagonisten die, sich ihren Angstschweiß nicht ansehen zu lassen und auch außerhalb davon sind Thor und Hannibal keine Helden, die ich mir dabei vorstellen kann, sich durch Horden von Extras zu pflügen..) und ich kann mir keine Situation vorstellen, bei der irgendwelche Massenkampfsituationen zur Vorlage passen würden. Sagt jetzt nicht Kugelraumer, mehr als...sagen wir mal fünf brauch man nicht, um ganze Sonnensysteme in kurzer Zeit zu entvölker...wenn man denn wüsste, auf welche Knöpfe man zu drücken hätte.. ;)
Savage Worlds hat einige Stärken (wie z.B. die Massenkampfregeln und die gut gelungene Unterteilung in Wildcarts und Extras), könnte die mMn nach bei ZBV aber nicht ausspielen, ohne das Setting dabei biegen zu müssen.Wenn ich ZBV umsetzen wollen würde, dann doch eher mit dem Unisystem. Witchcraft macht z.B. astrein vor, wie man die PSI-Kräfte darstellen kann, wenn man ganz nah an der Vorlage bleiben möchte.

Erklärt mir ruhig in einem eigenen Thread, warum ihr das für eine gute Idee haltet, aber ein "Hey, das war eine coole deutsche Heftchen-/Romanserie, da liesse sich bestimmt was draus machen" ist hier für mich keine ausreichende Begründung.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Thot am 18.03.2009 | 07:47
Naja, an der Figur an sich will ich mich nicht unbedingt aufhängen, aber das unsägliche Geschwaller ...

Ach und Perry ist deutschstämmig und Cotton kein Pulp, auch wenn er auf billigem Papier gedruckt wird  ;-)

Wilbur ist vor allem eben eine Ausgabe eines Archetypen, den es in der deutschen Popkultur so nicht gibt. Perry, Cotton und Co. schon. ;)

Zitat
Aber sie sind Savage! Und Macabros und Maddrax und ZBV und ... (was der Zornhau da auch alles aufführt wie ich gerade sehe)

Der Typi mit dem Verband um den Kopf ist es sicherlich nicht!

Zumal er im zweiten Abschnitt offenbar schon aufs Altenteil geschickt wurde... naja, wie gesagt: Nicht wichtig, aber schade.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Thot am 18.03.2009 | 07:51
das habe ich schon versucht. Da fehlte aber der intellektuelle Anspruch.[...]

Ich habe das bis eben gar nicht kommentiert, von "Anspruch" habe ich schon gar nicht gesprochen. Das wäre bei Pulp ja auch eher unpassend. ;D Mich stört an Wilbur, dass er eben genau nicht Leute wie Perry oder Cotton paraphrasiert, sondern... wen eigentlich in der deutschen Popkultur? Niemanden. Originell ist er aber auch nicht, weil er offensichtlich eine Art Quartermain für Arme sein soll.

Was die Leute immer lesen, wenn es nichts zu lesen gibt... faszinierend. ;)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Waldviech am 18.03.2009 | 07:58
Hmm....auf dem zweiten Bild hat er irgendwie eine vage, äusserliche Ähnlichkeit mit Thomas Mann.....wartet gar "Savage: Der Zauberberg" auf uns ? Oder "Savage: Tod in Venedig" ? ~;D
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Thot am 18.03.2009 | 07:59
Hmm....auf dem zweiten Bild hat er irgendwie eine vage, äusserliche Ähnlichkeit mit Thomas Mann.....wartet gar "Savage: Der Zauberberg" auf uns ? Oder "Savage: Tod in Venedig" ? ~;D

Da fehlt offensichtlich die Sprachqualität. ;D
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Waldviech am 18.03.2009 | 08:05
Stimmt, Thomas Mann drückt sich ja nun wirklich nicht so eloquent aus... ~;D ~;D
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Thot am 18.03.2009 | 08:13
Und er wäre auch aus vielen anderen Gründen völlig ungeeignet. Aber viele mögliche Vorlagen, die man hätte nehmen können, wurden ja schon genannt.

Aber wie gesagt: Das ist nebensächlich, es wird der Übersetzung keinen Abbruch tun.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: tartex am 18.03.2009 | 09:00
Mich stört an Wilbur, dass er eben genau nicht Leute wie Perry oder Cotton paraphrasiert, sondern... wen eigentlich in der deutschen Popkultur? Niemanden.

Doch, Roi Danton (http://"http://www.perrypedia.proc.org/Michael_Rhodan")  ;)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Thot am 18.03.2009 | 09:26
Doch, Roi Danton (http://"http://www.perrypedia.proc.org/Michael_Rhodan")  ;)

Aeh, nein, aber sowas von überhaupt gar nicht.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 18.03.2009 | 09:28
Ihr dürft gern alle ein Raumpatroullie Orion Savage Worlds Setting schreiben...
Oder ein Savage Worlds of Kara Ben Nemsi...

Mal ganz ehrlich...
Perry Rhodan (inkl Danton) als SW Setting finde ich extrem interessant, aber das wird nicht offiziell gehen,
weil es ein PR RPG gibt.

Und ansonsten ist die Menge an Rollenspielwürdigen Settings mit deutschsprachigem Flair (also eben nicht Jerry Cotton, John Sinclair, Edgar Wallace oder dergleichen) sehr dünn verteilt. Wieviele Abenteuer-genre spezifischen Romane / Filme gibt es denn, die nicht mit englischen Namen aufweisen? Und die wenigen deutschen Abenteuer-Settings sind dann oft noch eine Nachahmung einer amerikanischen Vorlage.
Savage Worlds of Stahlnetz?
Savage Worlds of Grims Märchen?
Savge Worlds of 'das Boot'?
Das typische Abenteuer-Genre kam nun mal nach den 50ern auf und da war es eben hip, mit amerikanischen Helden um sich zu werfen.
Perry Rhodan wurde auch Amerikaner, und die Autoren gaben sich amerikanische Künstlernamen, damit das Zeug in den 60ern überhaupt verkaufbar war. Und bei Jerry Cotton und dergleichen war es nicht anders.

Und ehrlich gesagt, finde ich das auch gar nicht schlimm...

Wenn man ein SW Setting machen will, das unamerikanisch ist, würde ich etwas futuristisches machen, bei dem die EU als Handlungsschauplatz dient.

Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Darkling ["beurlaubt"] am 18.03.2009 | 09:56
Savage Worlds of Grims Märchen?
Mach es ordentlich "weird" und du hast einen Käufer!  ;D
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 18.03.2009 | 09:59
Mach es ordentlich "weird" und du hast einen Käufer!  ;D
Ja, aber...
...dann ist es nicht mehr Grims Märchen, sondern "brothers of grim".
Und damit eben nicht mehr "teutonisch", sondern "amerikanisiert".
Wie gesagt, ich hab nichts dagegen, ich finde die teutonische "hotzenplotz"-Kultur auch altbacken und langweilig.
Ich würde daraus "Brothers of grim meets Agone" machen, aber ich hab ja auch keine Zeit, Settings auszuarbeiten,
deswegen komme ich ja auf solche Ideen. Hätte ich Zeit, wäre mein Kopf wahrscheinlich leer... ;)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Thunder Child am 18.03.2009 | 10:24
Anstelle von Pirates of the Spanish Main könnte man ja ein Piraten der Hansezeit Setting machen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zwart am 18.03.2009 | 10:26
Dann schon lieber ein Weird 30 Jähriger Krieg wie Zornhau im PG-Forum schon mal vorgeschlagen hat. Ziemlich deutsches Thema das einiges her gibt. :)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Waldviech am 18.03.2009 | 10:28
Ein Agententhriller-Setting mitten im kalten Krieg mit Fokus auf Deutschland wäre doch auch was Feines. Das geteilte Berlin als Default-Setting, BND- und Stasi-Agenten, Unholde von der ODESSA sind auch mit dabei.....
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Thunder Child am 18.03.2009 | 10:40
Dann schon lieber ein Weird 30 Jähriger Krieg wie Zornhau im PG-Forum schon mal vorgeschlagen hat. Ziemlich deutsches Thema das einiges her gibt. :)

Ja, Weird 30 Jähriger Krieg ist noch besser.

Mir schwirrt schon seit einiger Zeit Ideen für eine kurze Horror-Kampagne am Ende des 30-Jährigen Krieges durch den Kopf. Urprünglich hab ich mit GURPS-Regeln geplant, aber spätestens seit ich SW of Solomon Kane habe, weiss ich welches System ich nehme. Die Spieler würden die Offiziere einer Kompanie Soldaten spielen, die als Garnison in eine kleinen Stadt mit einem düstern Geheimniss stationiert werden.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Der Nârr am 18.03.2009 | 10:42
Denkt auch an deutsche Fantasy-Klassiker wie Momo oder die Unendliche Geschichte. Aber auch etwas im Stil alter tschechicher Filmproduktionen wäre sicherlich angemessen: "The Savage World of 3 Haselnüsse für Aschenbrödel." Ansonsten wäre ein trockenes Kriminal-Setting im Stil von "Tatort" sicherlich auch etwas schönes und "typisch deutsches" und schreit förmlich danach, ge-savaged zu werden.

Als Nicht-SW-Fan möchte ich zu diesem Wilbert auch kurz etwas loswerden: Auf mich wirkt das einfach peinlich und provinziell. Dazu kommt, dass den Texten kaum verwertbare Informationen zu entnehmen sind (vor allem in Relation zur Länge des Textes). Soll auf dem neuen Bild der alte Herr jetzt eigentlich derselbe Wilbert sein? Sehr seltsam. Das Publikum scheinen aber klar Spieler zu sein, die SW bereits kennen und auch mit Feinheiten vertraut sind (es wird z.B. auf Unterschiede zwischen Revised und Explorers Bezug genommen, ohne dies groß auszuführen). Wieso die Chance nicht genutzt wird, sich auch explizit an Neulinge zu wenden, also Spieler, die sich im Extremfall bislang garnicht mit SW beschäftigt haben, ist mir nicht klar.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 18.03.2009 | 10:52
Anstelle von Pirates of the Spanish Main könnte man ja ein Piraten der Hansezeit Setting machen.
Savage Worlds of Störtebecker? :)
Das hätte in der Tat etwas.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boni am 18.03.2009 | 10:57
Gegen "Tatort"! Ich wäre für Savage Worlds of Großstadtrevier! ;D
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: jafrasch am 18.03.2009 | 11:00
savage worlds of rosenheim cops anyone?
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Kardinal am 18.03.2009 | 11:02
Weird 30er Krieg wäre 1A - ich hatte mal 'ne sehr erfolgreiche oWoD Kampagne, die während des 30jährigen Krieges spielte...

Ansonsten:

European Psionic Enviropunk Technothriller: 2040 - die Klimakatasprophe war noch übler und schneller als gedacht...

 
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 18.03.2009 | 11:05
Das Publikum scheinen aber klar Spieler zu sein, die SW bereits kennen und auch mit Feinheiten vertraut sind (es wird z.B. auf Unterschiede zwischen Revised und Explorers Bezug genommen, ohne dies groß auszuführen). Wieso die Chance nicht genutzt wird, sich auch explizit an Neulinge zu wenden, also Spieler, die sich im Extremfall bislang garnicht mit SW beschäftigt haben, ist mir nicht klar.
Wie kommst darauf?

Wilbert ist für die Savage-Veteranen auch neu.
Die Neulinge sind diesbezüglich genauso irritiert, wie die alten Hasen (die wahrscheinlich durch ihre Erwartungshaltung sogar noch mehr).
Das Regelwerk wird Archetypen und Beispiel-Abenteuer enthalten. Das ist doch schon mal recht "Einsteigerfreundlich", weil es den Neulingen Orientierungshilfen schafft. Das hatten die englischen Exemplare nicht.
Ich sehe da im Moment nichts Einsteigerunfreundliches.
Abgesehen davon sehe ich im Moment ohnehin noch nichts, weil ich ein Urteil erst abgebe, nachdem ich das Regelwerk gesehen habe.
Derzeit ist doch alles (bis auf Preis, Seitenanzahl, Format und vollfarbe) Spekulation.
Wir wissen nicht, ob dieser Wilbert (abgeshen vom Archetyp) im Regelwerk überhaupt auftaucht, und wenn, wissen wir nicht, wie aufdringlich - was wir wissen ist, dass Savage Jack auftauchen wird.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Waldviech am 18.03.2009 | 11:06
Zitat
Gegen "Tatort"! Ich wäre für Savage Worlds of Großstadtrevier!

Savage Küstenwache ! Oder Savage Alarm für Kobra 11 !!  ;D

Zitat
European Psionic Enviropunk Technothriller: 2040 - die Klimakatasprophe war noch übler und schneller als gedacht...
Könnte was werden - beim Entwickeln müsste man nur drauf aufpassen, daß nicht schon wieder ein ganz schreckliches Endzeitsetting entsteht, bei dem die Menschheit mal wieder für ihre genetisch bedingte Gier und Boshaftigkeit bestraft wird. Also: Katastrophe ja ! Miese Zustände: Ja ! Hoffnungslosigkeit und Düstergraumalerei: NEIN ! Typische Selbstkasteiung (Westler und Europäer: Ganz phöse, Alle anderen: Geknechtet, edel und gut): Auch Nein !
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: 6 am 18.03.2009 | 11:09
Savage Lindenstrasse

Beat that! >;D

Aber jetzt zurück zum Thema
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Der Nârr am 18.03.2009 | 11:09
Wie kommst darauf?
Also ich meinte den Teaser, nicht das Regelwerk. Zum Beispiel wegen der Hinweise über Revised und Explorers Edition, habe ich ja oben schon geschrieben. Das ist klar an "Experten" gerichtet. (Auch bitte daran denken, dass sich Foren-User in der Regel generell noch tiefer mit der Materie auskennen als Spieler, die nicht in Foren unterwegs sind.) Für Spieler, die noch nichts über SW wissen, ist in den Teasern nichts enthalten als im Grunde völlig uninteressante Infos: Seitenzahl, Preis, es wird Archetypen geben. Geschmack auf ein neues, unbekanntes Regelwerk macht man meiner Meinung nach anders. Aber das soll ja wohl noch kommen. Wenn man denn dann noch "zuhört". Für Neulinge würde ich eben auch Teaser erwarten, die generell erklären, was SW überhaupt ist, wieso man zugreifen sollte, wie die Kernmechanismen funktionieren, was man damit spielen kann, wie das mit Savage Settings aussieht usw.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Waldviech am 18.03.2009 | 11:10
Zitat
Beat that!
Savage Marienhof ! HA !  ~;D
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: MarCazm am 18.03.2009 | 11:15
was wir wissen ist, dass Savage Jack auftauchen wird.

Immerhin ein Lichtblick. ~;D
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 18.03.2009 | 11:27
@Hamf:
Okay, ich geb Dir Recht - der Teaser ist wirklich nur was für Leute, die SW schon kennen, und auch für die ist der nur dürftig.
Letztendlich braucht es irgendwann noch eine Werbekampagne für Neulinge und zwar zweigestaffelt - einmal muss für Rollenspieler, die SW aber noch nicht kennen, die Frage beantwortet werden "warum kann SW für mich interessant sein" und für Leute, die noch gar nicht Rollenspielen müsste man Einsteigerfreundliches erstellen, dass die Leute ins Rollenspiel führt.
Letzteres ist schwierig und sehr aufwendig. Ersteres wird automatisch kommen, allein durch Rezis und dergleichen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Kardinal am 18.03.2009 | 11:33
Könnte was werden - beim Entwickeln müsste man nur drauf aufpassen, daß nicht schon wieder ein ganz schreckliches Endzeitsetting entsteht, bei dem die Menschheit mal wieder für ihre genetisch bedingte Gier und Boshaftigkeit bestraft wird. Also: Katastrophe ja ! Miese Zustände: Ja ! Hoffnungslosigkeit und Düstergraumalerei: NEIN ! Typische Selbstkasteiung (Westler und Europäer: Ganz phöse, Alle anderen: Geknechtet, edel und gut): Auch Nein !

oh, so war das auch gedacht: die Europäer als die mehr-oder-weniger "good guys", diverse Semi-Apokalypsen, aber eben technothriller, also kein: Wissenschaft-ist-böse Quatsch - im Gegenteil!

ich dachte an was in der Richtung:
- *stark* erhöhter Meeresspiegel (>1m!)
- China ist irgendwann zwischen 2015 und 2025 kollabiert und balkanisiert: "Warring States"
- Schwarzafrika ist de facto Wildnis: entvölkert von Bürgerkriegen, AIDS und anderen Seuchen, beherrscht von Warlords
- die EU umfaßt *alle* Mittelmeeranrainerstaaten und die Ukraine, außerdem Island, Norwegen, die Schweiz, alle Balkanstaaten und Jordanien - das Palästina-Problem gilt seit zwanzig Jahren als gelöst!
- 2023 kam es zu einer Eruption auf LaPalma, ein Teil der Insel rutschte in den Atlantik, der Tsunami radierte weite Teile der US-Ostküste von Florida bis NYC aus, die Schäden an den EU-Atlantikküsten und in Marokko führten zur Stärkung der EU, dank weiter wachsender Zuständigkeitsbereiche.
- unter einigen der alten abschmelzenden Gletscherfelder, vor allem in Südgrönland, wurden rätselhafte Ruinenreste und fremdartige Mineralien und andere Werkstoffe entdeckt, seitdem treten weltweit, aber vor allem in der Umgebung der Pole, immer öfter Fälle psionischer Aktivität auf...
- es gibt erste Unterwassersiedlungen, drei Mondkolonien (USA, EU-Japan, Indien) und seit 2034 eine Marsstation...
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 18.03.2009 | 11:46
Boba schrieb:
Zitat
Das hatten die englischen Exemplare nicht.
Das ist nicht korrekt: SW:Ex hatte ein One-Sheet Adventure z.b.

Zornhau hatte ja eigentlich schon alles wichtige gesagt.
und hierzu:
Zitat
Daher habe ich noch die Hoffnung eventuell ein offizielles, von Autoren und Verlagen abgesegnetes Savage Maddrax, Savage Sternenfaust, Savage Enwor als wunderschön aufbereitete Hardcover-Ausgaben mit Plot-Point-Kampagnen, Faltfiguren und jeder Menge Abenteuer drin, dran und drum in Händen halten zu können.
Da würde ich mir auch wünschen.
Überhaupt sehe ich da eine große Chance der Zusammenarbeit und Verzahnung (aber hauptsächlich Chancen für die Heftromanverlage), darauf würde ich aufbauen. Die haben schliesslich einiges an Kreativität zu bieten. Und sie wissen wahrscheinlich noch gar nichts von ihrem Glück  ;D
Die Perry Rhodan Verantwortlichen wären z.b. dämlich sich auf ihrem nutzlosen Perry Rhodan RPG auszuruhen.



Sehe ich das richtig, daß man seine Conversions nur bei Prometheus absegnen muss wenn man die deutschen Regelbegriffe benutzt?

Ansonsten gebe ich Hamf Recht @News. Da fehlt die savageartige Begeisterung, die aktuellen News sind plump und bieten einem Neuling nichts. Ein Neuling weiss jetzt immer noch genau nichts über das Regelsystem.



thot
Zitat
Mich stört an Wilbur, dass er eben genau nicht Leute wie Perry oder Cotton paraphrasiert, sondern... wen eigentlich in der deutschen Popkultur? Niemanden.
dir ist aber schon klar, daß es da sowas wie Lizenzen gibt?
Thot schrieb:
Zitat
Was die Leute immer lesen, wenn es nichts zu lesen gibt... faszinierend. Wink
Oh, das war auf deinen reichlich überflüssigen und tatsächlich geschriebenen "aua, Filmfiguren" Kommentar bezogen. Als wüsste der Herr etwas, was sonst niemandem bekannt wäre.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 18.03.2009 | 12:00
Die Perry Rhodan Verantwortlichen wären z.b. dämlich sich auf ihrem nutzlosen Perry Rhodan RPG auszuruhen.

Die Perry Rhodan Redaktion wird auch grad Millionen neuer Leser durch eine SW Lizenz gewinnen. ;)
Nein, im Ernst: Ich denke, mal dass Pegasus da Lizenzverträge hat, und die Exklusivität garantieren.
Solange die nicht ablaufen, kann man sich das abschminken.
Was natürlich nicht heissen muss, dass es da keine Fan-Conversions geben darf.

Zitat
Sehe ich das richtig, daß man seine Conversions nur bei Prometheus absegnen muss wenn man die deutschen Regelbegriffe benutzt?
Dazu ist (ausser Absichtserklärungen) noch nichts ausgesagt!
Es soll eine Open Licence für Deutschland geben und danach musst Du dann als nichtkommerzieller Anbieter nicht mal fragen,
aber das ist wie gesagt nichts, was irgendwo schon fixiert wurde.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Fimbul am 18.03.2009 | 12:46
Als ergänzenden Vorschlag zu potentiellen "deutschtümelnden" Settings möchte ich noch Savage Ruritanien (http://de.wikipedia.org/wiki/Ruritanien) oder Savage Argstein (http://www.argstein.com/) anregen. Letzgenanntes ist ein Comic, den man sich wie den Film "Brothers Grimm" vorstellen kann - allerdings nicht mit Märchenmotiven, sondern mit heimischen Sagenmotiven (Aufhocker, Moosweiblein, Tierherren & Co.).

P.S.: Den Dreißigjährigen Krieg halte ich für ein zu bitteres Kapitel, als daß man ihn zu einem leichtherzigen Pulp-Setting verwursten sollte.

Zum Einwand, daß Paul von Lettow-Vorbeck nur zum Antagonisten taugen würde, möchte ich anmerken, daß man im anglophonen Raum deutlich weniger Hemmungen mit Heldenverehrung hat, wie sich am recht positiven Wikipedia-Artikel zum "Löwen von Afrika" zeigt:
- http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Emil_von_Lettow-Vorbeck

Eine Bearbeitung im Stil eines "Enemy Ace" hielte ich in Amerika daher durchaus für denkbar (wohingegen in Deutschland die Berührungsängste hierfür zu groß sein dürften):
- http://de.wikipedia.org/wiki/Enemy_Ace
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 18.03.2009 | 13:09
Boba schrieb:
Zitat
Die Perry Rhodan Redaktion wird auch grad Millionen neuer Leser durch eine SW Lizenz gewinnen. Wink
abwarten :)
auf jeden Fall bekommt es keinen Leser mehr wenn man es nicht tut ;)

aber es gibt ja auch genug andere gute Settings, Zornhau hatte einige genannt.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Khouni am 18.03.2009 | 14:01
Savage Argstein (http://www.argstein.com/)

Angesehen und das herunterladbare Comic für sehr, sehr savage befunden!  :d
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Waldviech am 18.03.2009 | 14:11
Dito ! Allerdings vermute ich mal, daß man Argstein relativ gut mit "Solomon Kane" umsetzen könnte.....auch wenn Argstein zugegebenermaßen 200 Jahre später spielt als Solomon Kane.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Darkling ["beurlaubt"] am 18.03.2009 | 14:16
Savage Argstein (http://www.argstein.com/)
:d
Allerdings vermute ich mal, daß man Argstein relativ gut mit "Solomon Kane" umsetzen könnte...
Ich mag mir das aber nicht selber basteln, ich hätte gerne, das das jemand anders für mich macht, damit ich gleich drauf los spielen kann.  ~;D
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 18.03.2009 | 14:17
Ich mag mir das aber nicht selber basteln, ich hätte gerne, das das jemand anders für mich macht, damit ich gleich drauf los spielen kann.
So geht es mir in den meisten Fällen auch.

Ein Savage Enwor würde ich gerne SPIELEN wollen, aber mir dazu die Bücher durchzuforsten nach Archetypen, Kreaturen, Volksgruppen, usw. habe ich nicht die Zeit.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: alexandro am 18.03.2009 | 14:30
Savage Death Hunters ("Jagd nach dem Tod (http://www.imdb.com/title/tt0276232/)") - die Lizenz dafür kriegt man sicher für 'nen Appel und 'nen Ei  :'(

Savage Metropolis

The Savage Horrors of Friedrich Wilhelm Murnau (20er Jahre Horror mit RICHTIGEN Monstern)

Die gnadenlose Unterwelt des Doktor Mabuse (The Savage Underworld of Doctor Mabuse)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 18.03.2009 | 14:38
Zwar nicht deutsch aber dafür ein toller Film "mit allem, und scharf", den man UNBEDINGT Savagen sollte:

Savage Jesus Christ Vampire Hunter (http://www.imdb.com/title/tt0311361/)

The first testament says "an eye for an eye." - The second testament says "love thy neighbour." - The third testament ... Kicks Ass!!!

Da ist Kung-Fu, Massenkloppereien, The Most Disgustingly Weird Science, Vampire, Sex, Gewalt, tolle Gesangsnummern und jede Menge knallharter Action drin. - Ein geradezu nach Wiederauferstehung als Savage-Worlds-Adaption verlangendes Setting.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Freierfall am 18.03.2009 | 14:48
Wo wir schon bei Jesus sind... ich stelle mir manche Passagen der Savage Bible auch sehr amüsant vor... :D "Jesus Saves... and takes half damage!"
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 18.03.2009 | 15:00
Savage Löwenzahn
Savage Sendung mit der Maus
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: tartex am 18.03.2009 | 15:07
Ich habe mir letzte Woche ernsthaft Gedanken über Savage Räuber Hotzenplotz gemacht.  :) (Weil der Zwergenpirat in unserer Kampagne beinahe so aussieht.) Ich würde das sofort spielen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: carthoz am 18.03.2009 | 15:07
Savage Sendung mit der Maus

The Savaged 13 1/2 Lives of Capt. Bluebear  ~;D
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 18.03.2009 | 15:08
Savage Sendung mit der Maus
Die ganze Sendung mit der Maus vielleicht nicht, aber gerade die Abenteuer von Kapt'n Blaubär sind schon recht SAVAGE.

Auch die alten "Bernd, das Brot"/Chili-TV-Folgen (die neueren sind leider langweilig und zu vorhersehbar und müde) bieten besten Savage-Stoff.

So ist die Expeditionsreihe "Im Auftrag des Steins" mit viel Geheimgesellschaftskram, Weird - nein eher MAD Science, exotischen Schauplätzen, Reisen, Abenteuern klassisches Pulp-Vergnügen.

Aber auch Horror-Schocker wie "Bis das Brot gefriert" sind hier geeignet.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 18.03.2009 | 15:15
Und wenn man schon dabei ist:

Sigurd, Akim, Nick, Tibor, Falk

(http://www.hansrudiwaescher.de/img/falk_267_200_2.jpg) (http://www.hansrudiwaescher.de/img/roy_377_200_2.jpg) (http://www.hansrudiwaescher.de/img/nick_241_200_2.jpg)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: 6 am 18.03.2009 | 15:26
Wickie und die starken Savages!

EDIT:
Nicht zu vergessen:
Savage Biene Maja!
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Waldviech am 18.03.2009 | 16:03
Zitat
Die gnadenlose Unterwelt des Doktor Mabuse (The Savage Underworld of Doctor Mabuse)
Im Sinne des SW-Gedankens würde ich hier allerdings eher die Filmreihe aus der Nachkriegszeit zum Vorbild nehmen als den Original-Mabuse. Der Mabuse aus Film und Buchvorlage ist zwar ein geniales Verbrechergenie, bleibt aber recht stark auf dem Teppich. Im eigentlichen Sinne übernatürlich (der Hypnosetrick im Buch scheint zwar exotisch, aber "machbar") wird es erst 1933 mit "Das Testament des Dr. Mabuse". In der Nachkriegsreihe hingegen haben wir die volle Palette pseudowissenschaftlichen Blödsinns: Natürlich bleibt der körperwechselnde Mabuse erhalten. Das Ganze wird ergänzt um Maschinen die unsichtbar machen, Todesstrahlen, Hypnosedrogen, Gehirnkontrollmaschinen und andere geile Spielsachen. Darüber hinaus spielt die Reihe zum größten Teil in der BRD der 60iger.  :d Also nix von wegen "In Deutschland geht kein Pulp !"
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: MSch am 18.03.2009 | 16:12
Und wenn man schon dabei ist:

Sigurd, Akim, Nick, Tibor, Falk

Oh ja, "Die Savage Worlds des Hansrudi Wäscher" ... ich weiß nicht ob das ganz großes Kino oder nur Nostalgie ist  ;-)  aber es tut gut.

Da sich ja alle überbieten mit Vorschlägen:


Ciao,

Martin
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Dirk Remmecke am 18.03.2009 | 16:23
  • Savage Macabros
  • Ist zwar nicht deutsch, aber wenn Bob Morane nicht savage ist, dann weiß ich auch nicht!
  • Und dann hätte ich noch Savage Zack zu bieten oder noch besser Savage Kobra (Steel Claw, The Spider, Mytec the Mighty, Trigan Empire)!

Savage Ren Dhark
Savage Mythor    (Martin, wie konntest ausgerechnet du den vergessen?)
Savage Dragon    (der Vorläufer von Maddrax)
Savage Storm     (der startete doch auch in Kobra, und gerade Pandarve ist doch eine Abenteuerweide)


Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: MSch am 18.03.2009 | 17:18
Savage Ren Dhark
Savage Mythor    (Martin, wie konntest ausgerechnet du den vergessen?)

Ich weiß auch nicht, das muß die hirnaufweichende Wirkung dieses Wilburs sein.

Zitat
Savage Storm     (der startete doch auch in Kobra, und gerade Pandarve ist doch eine Abenteuerweide)

Ja, in der Tat.

Ich war froh, daß mir überhaupt der Name Kobra eingefallen war! Es ist tierisch schwer nach einem Comicmagazin von anno dunnemals zu googlen wenn man nur weiß, daß da abgefahrene Stories mit einem Riesenaffenroboter und einem Typen, der "die Spinne" hieß drin waren. Da ist Google wirklich keine Hilfe. Aber dann fiel mir Trigan ein.


Ciao,

Martin
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Pyromancer am 18.03.2009 | 17:22
Savage Weltraumpartisanen?
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: oliof am 18.03.2009 | 17:35
Savage Randpatrouille!
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Gaukelmeister am 18.03.2009 | 17:38
Was genau macht ihr hier eigentlich? Gibt's da einen höheren Sinn?
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 18.03.2009 | 17:38
Savage Dragon    (der Vorläufer von Maddrax)
Eigenlich ist ja - zumindest nach Auskunft des MX-Redakteurs - Andrax der Vorläufer (die Andrax-Comics gibt es aktuell ja gerade als schwarz-weiße Ausgabe neu aufgelegt - viel Stoff für Savages darin!).

Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 18.03.2009 | 17:39
Was genau macht ihr hier eigentlich? Gibt's da einen höheren Sinn?
Ja.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Khouni am 18.03.2009 | 17:46
Liegt der deutschen Version ein Verzeichnis der englischen Begriffe bei? Das würde vielen deutschen Einsteigern die Benutzung der Konversionen im Netz erleichtern.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 18.03.2009 | 17:51
Liegt der deutschen Version ein Verzeichnis der englischen Begriffe bei? Das würde vielen deutschen Einsteigern die Benutzung der Konversionen im Netz erleichtern.
Das wäre, wenn schon nicht im Buch - d.h. von den Käufern zu bezahlen, die schon beim Beispielabenteuer wettern, daß sie damit Einsteigerunterstützungssolidaritätsbeiträge entrichten müssen.

Aber ein PDF mit den Regelbegriffen zum Wiederfinden in den englischsprachigen Settings halte ich für sinnvoll. - Und falls nicht von Verlagsseite, so zumindest KEIN VERBOT ein solches Glossar von den Fans erstellen und öffentlich zugänglich machen zu lassen.

Bei Deadlands Classic ist auf der Weirdwest.de-Seite solch eine Begriffszuordnung zu finden. So etwas in der Art sollte auch für SW möglich sein, wenn man den deutschen Kunden den Zugang zu den englischen Inhalten von SavageHeroes.com usw. ermöglichen will. - Immerhin sollten die Savages aller Welt den Vollzugriff auf alle Conversions haben können, ohne dafür noch eine zweite (in diesem Falle die SW:EX) Regelausgabe kaufen zu müssen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Heretic am 18.03.2009 | 21:20
Savage Tales of Josephine Mutzenbacher?
Savage Children of Bahnhof Zoo?
Savage No-Ear-Bunnies?
Savage Perfume?
The Savage World of Sophie Scholl?

Savage Untergang - Hitler returns?

Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Skyrock am 18.03.2009 | 21:43
Savage Untergang - Hitler returns?
...was mich dazu bringt, dass unbedingt ein toitschsprachiges Savage Wolfenstein braucht, mit Edge-Namen wie "Roseknospe!", "Toter Hund!" oder "Argh mein Leben".
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Freierfall am 18.03.2009 | 22:09
...was mich dazu bringt, dass unbedingt ein toitschsprachiges Savage Wolfenstein braucht, mit Edge-Namen wie "Roseknospe!", "Toter Hund!" oder "Argh mein Leben".
Ist mir früher nie in den Sinn gekommen, aber SW könnte toll sein, um meine Nazi-Zeitreise-Weird-Verschwörungskiste (http://tanelorn.net/index.php/topic,46320.0.html) zu bespielen. :D
Lässt sich ja vielleicht ein ganzes SW-Setting bla draus stricken.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Heretic am 18.03.2009 | 23:51
...was mich dazu bringt, dass unbedingt ein toitschsprachiges Savage Wolfenstein braucht, mit Edge-Namen wie "Roseknospe!", "Toter Hund!" oder "Argh mein Leben".
:D ;D :d

"Feature, Feature?"Sollte man gemeinsam sowas mal ausarbeiten?
*ernsthafte Frage*
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: oliof am 19.03.2009 | 04:51
Ich sag nur Setting Challenge.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Heretic am 19.03.2009 | 08:13
Öhm?

@skyrock: Wär das ne Idee?

@oliof: Wie lang geht die? Und wie ernst ist der Wettbewerb?

Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: oliof am 19.03.2009 | 09:45
Die modalitaeten der Challenge sind noch nicht klar, deswegen weiss ich nicht, wie lang sie dauert.

Und ich hab das ganz ernst gemeint. Auch wenn die Idee des Zwangs zu SW als Regelwerk vom Tisch scheint, heisst das nicht, dass man das nicht doch machen kann.

Und es gibt ja schon ein Beispiel fuer ein Produkt, dass aus einem Challenge-Beitrag entstanden ist.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 19.03.2009 | 10:03
Auch wenn die Idee des Zwangs zu SW als Regelwerk vom Tisch scheint, heisst das nicht, dass man das nicht doch machen kann.

Genau...
Außerdem werden wir uns genau anschauen, welchen Erfolg die Setting Challenge hat und ebenso, welchen Anklang Savage Worlds in deutsch findet. Wenn das vielversprechend aussieht, werden wir ernsthaft überlegen, eine SW Setting Challenge zu initiieren.
Und dann werden wir natürlich auch an Prometheus herantreten und mal anfragen inwiefern die sich beteiligen wollen und ob ggf. Interesse an den Resultaten besteht. Aber das gilt noch zu entscheiden, ist also noch alles offen!!!
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: oliof am 19.03.2009 | 10:23
Fan-Projekte können auch erfolgreich sein, ohne dass man sich gleich an einen Verlag "verkauft".
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Nyx am 19.03.2009 | 10:33
In gefühlten 98% der Fälle nicht einmal ansatzweise so sehr wie mit formeller oder informeller Verlagshilfe.

Eine Vielzahl der Spieler interessieren sich nämlich nicht für "Privatproduktionen" anderer Rollenspieler.

Verlagssupport ist keine Pflicht, allerding enorm hilfreich.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 19.03.2009 | 10:34
Fan-Projekte können auch erfolgreich sein, ohne dass man sich gleich an einen Verlag "verkauft".
Mit Interesse meinte ich auch nicht zwangsweise, dass die sofort die Settings an sich nehmen.
Vielleicht stellt PG auch nur jemanden, der in der Orga oder der Jury mitarbeitet.
Oder bietet Preise, macht für die Challenge Werbung, oder so.
Oder machen über Links auf die Ergebnisse der Challenge aufmerksam.

Bevor ich darüber nachdenke, muss erstmal die Entscheidung gefällt werden, dass wir eine SW Settingchallenge machen...

Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Fimbul am 19.03.2009 | 11:06
In Ergänzung zu den hier genannten Retro-Comics:

Savage Gespenster-Geschichten (http://www.splashcomics.de/php/checkliste/checkliste/8468)

Die Comic-Reihe "Gespenster-Geschichten" wird seit einiger Zeit wieder neu aufgelegt und enthält wohl auch einen Magazinteil mit Informationen rund um die Themen Phantastik, PC-Spiele etc.

Sofern der "Tigerpress-Verlag" zu einer Kooperation mit "Prometheus-Games" bereit wäre, könnte vielleicht ein Comic pro Ausgabe mit einem Anhang im Stile eines "One-Sheet-Adventure" versehen werden, damit man die entsprechende Geschichte nachspielen kann. Bei der englischen SW-Ausgabe sind "One-Sheets" zweiseitige Kurzabenteuer mit knapper Missionsbeschreibung, NSC-Werten und einer Karte des Handlungsortes.

Von "Prometheus-Games" aus müßte dann noch ein auf die "Gespenster-Geschichten" zugeschnittenes SW-Einsteiger-PDF (inkl. detailliertem Anfängerabenteuer) im Stile der englischen Test-Drive-Regeln kostenlos zum Herunterladen bereitgestellt werden, damit Interessierte das Spiel unverbindlich ausprobieren können.

Vermutlich ist dies für den "Tigerpress-Verlag" aber uninteressant, da es die Verkaufszahlen der Comics nicht signifikant steigern würde und über das Schalten einer kostenpflichtigen Anzeige seitens PG wäre dieses Projekt viel zu teuer. Preisliste und Serieninformation siehe hier:
http://www.tigertown.de/doc/MD_gespenster_09.pdf

EDIT: Den Comics liegt auch jedesmal eine Hörspiel-CD über den Geisterjäger Malcolm Max bei (siehe hier (http://www.hoerspieltipps.net/malcolmmax1.html)). Vielleicht könnte man Einsteigerregeln und ein Kurzabenteuer zur jeweiligen Folge dieser Serie als PDF-Gimmick auf der CD beilegen. Wäre vielleicht günstiger zu realisieren, da keine Druckkosten entstünden und womöglich noch genügend Platz auf der CD für derlei Gimmicks wäre.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: ragnar am 19.03.2009 | 14:40
Savage Dragon
Gibt's schon! (http://www.savagedragon.com/) :) Aber ich glaube das du das nicht meintest, auch wenn es ziemlich cooler Stoff für SW wäre, zumindest was den Teil der Serie angeht den ich kenne (Deutsch wäre es natürlich auch nicht, aber...).

In Ergänzung zu den hier genannten Retro-Comics:

Savage Gespenster-Geschichten (http://www.splashcomics.de/php/checkliste/checkliste/8468)
Das wäre schon ziemlich cool. Vielleicht fände sich ja auch platz für die eine oder andere Gespenstergeschichte die in dem einen oder anderem Savage Worlds Setting spielt (mal an 50Fathoms gedacht: Geisterpiraten auf Caribdus, die Vorgeschichte eines bestimmten Scurillians (irgendwie muss der ja in die Position gekommen sein aus der ihn die SC retten müssen)).
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: ragnar am 19.03.2009 | 16:25
An 50Fathoms hätte ich da nicht gedacht - Solomon Kane, Rippers oder Necropolis passen da doch eher wie Butter auf Brot.
An SK dachte ich auch sofort, nur dachte ich sofort darauf auch wieder daran das es davon schon Comics gibt und das dementsprechend ein paar Lizenzinhaber mehr ihre Finger im Spiel haben werden (mal ganz abgesehn davon das AP-PG Kane meines wissens noch nie erwähnt hat), also habe auch ich darüber kein Wort verloren.

Necropolis passt in meinem Kopf nicht so recht zudem was ich in Sachen Gespenstergeschichten im Kopf habe (Zu viel Krieg, zu wenig vertrautes). Rippers wäre aber richtig klasse.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Waldviech am 19.03.2009 | 16:29
OK, der Einwand bei SK zieht natürlich. Aber eines habe ich noch vergessen ! Deadlands-Comics wären mal richtig geil !!  :D  :d :d
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 19.03.2009 | 16:56
Aber eines habe ich noch vergessen ! Deadlands-Comics wären mal richtig geil !!  :D  :d :d
Neben den Deadlands-Comics in den US-Epitaph-Ausgaben kann man sich ja immer noch mit Priest (nicht zu verwechseln mit Preacher), mit W.E.S.T. und mit dem Klassiker für "Harrowed Tales" nämlich Jonah Hex (aka Grim Servant of Death) behelfen.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/1f/Priest_Cover.png)    (http://ecx.images-amazon.com/images/I/513EDWHKV8L._SL500_AA240_.jpg)     (http://photos1.blogger.com/blogger2/4104/3724/320/WWT%2031%20Cover.jpg) 

Gerade die Jonah Hex Comics sind mein Favorit, wenn es um KNALLHARTE Weird-Western-Stimmung geht.

(http://photos1.blogger.com/blogger2/4104/3724/320/WWT%2031%20shootout.jpg)      (http://photos1.blogger.com/blogger2/4104/3724/320/WWT%2031%20knife%20swap.jpg)

Und der "Body Count" bei Jonah Hex ist schon krass. - Ich empfehle JEDEM, der einen DL-Charakter mit Grim Servant of Death Nachteil spielen will, sich mal ein paar hundert Seiten Jonah Hex Comics reinzuziehen. Das verbessert das Ausspielen solch eines Nachteils ungemein (und er weiß, womit ich als Marshal ihm die Hölle heiß machen werde).
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 19.03.2009 | 16:57
Den Savage Worlds - Fading Suns Thread habe ich mal verschoben (http://tanelorn.net/index.php/topic,46702.html).
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Fimbul am 19.03.2009 | 17:42
[Savage Gespenster-Geschichten:] Das wäre schon ziemlich cool. Vielleicht fände sich ja auch platz für die eine oder andere Gespenstergeschichte die in dem einen oder anderem Savage Worlds Setting spielt (mal an 50Fathoms gedacht: Geisterpiraten auf Caribdus, die Vorgeschichte eines bestimmten Scurillians (irgendwie muss der ja in die Position gekommen sein aus der ihn die SC retten müssen)).

Eigenentwicklungen sind derzeit nicht geplant, sondern nur Wiederabdruck von vorhandenem Material. Im letzten Band gab es aber wohl eine Hellboy-Geschichte und ein Hellboy-Hörspiel. Scheint also teilweise auch jetzt schon recht "savage" zuzugehen.

Diese Informationen stammen übrigens aus dem offiziellen Gespenster-Geschichten-Forum:

http://www.comicforum.de/forumdisplay.php?s=&daysprune=-1&f=396
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Dirk Remmecke am 19.03.2009 | 17:57
(snip schöne Western-Comics)

Eine zivilisiertere Ostküsten-Variante von Deadlands:

(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51lm%2B1ztQ-L._SS500_.jpg)

Hier gibt es die ersten 10 Seiten als Leseprobe:
http://www.splitter-verlag.de/product_info.php?products_id=146

(Und dann soll auch nicht verschwiegen werden, dass bei Splitter gerade eine Werkausgabe von Comanche in Arbeit ist... nicht gerade Deadlands, aber einer der besten Western-Comics ever, und sehr Savage.)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Fimbul am 19.03.2009 | 21:24
Hinsichtlich obiger Vorschläge zu den "Gespenster-Geschichten" fällt mir gerade ein, daß sich das bereits vorhandene Einsteiger-PDF zum RPG über den "Hexer von Salem" als potentielle CD-Beilage eigentlich noch besser eignen würde. Ich werde die Idee mal im entsprechenden Thema bei Blutschwerter.de anstoßen. 
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Halarion am 23.03.2009 | 21:03
Da schon per PN die Frage aufkam, ab wann Savage Worlds vorbestellt werden kann, freut es mich, dafür direkt eine News spendieren zu dürfen  ;)


http://tanelorn.net/index.php/topic,43680.msg894714.html#msg894714

Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 24.03.2009 | 09:55
:d
Melde vollzogene Bestellung! ;)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Der Nârr am 24.03.2009 | 10:11
Habe ich jetzt richtig verstanden, dass die Gentlemen's Edition doch nicht die Inhalte aus der Revised Edition hat, sondern eine SWEX mit Archetypen + Abenteuer ist?
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 24.03.2009 | 10:13
Habe ich jetzt richtig verstanden, dass die Gentlemen's Edition doch nicht die Inhalte aus der Revised Edition hat, sondern eine SWEX mit Archetypen + Abenteuer ist?
Nein, das konnte man daraus nicht lesen, was PG bisher veröffentlicht hat.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 24.03.2009 | 10:24
genau genommen konnte man lesen, daß in der G. Edition alle Inhalte einfliessen, die in der SW:EX wegrationalisiert wurden. Und welche Inhalte könnten das wohl sein?

unabhängig davon, daß aus offizieller, erster Hand verlautbart wurde, daß die Revised Inhalte hineinkommen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 24.03.2009 | 10:41
Die SW:G Edition hat rund 100 Seiten mehr, als die SW:EX.
Deutsch braucht mehr raum, aber keine 100 Seiten.
Ein Abenteuer hat die SW:EX auch, und es werden keine 100 Seiten Archetypen auftauchen.

Also hat die SW:G mehr Zeugs.
Meine Vermutung: Die SW:G hat in etwa den gleichen inhaltlichen Umfang wie die SW:Revised inkl. Archetypen und Abenteuer, basiert regeltechnisch aber auf der SW:EX. Ist aber eine Vermutung.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: MarCazm am 24.03.2009 | 11:35
Also der Name Gentlemen Edition und dieser englische Gesichtsdildo, den sie als Maskottchen angepriesn haben klingt für mich eher wie ne Geschwindigkeitsbremse. Da fehlt mir das Wilde, das Abgefahrene. Irgendwie kann ich SW nicht mit einem zurückhaltenden Gentleman assoziieren, der sich an die Etikette hält, 4 Uhr nachmittags seinen Tee trinkt und sonst nichts anderes tut. Das hat bei mir nen *gähn* Faktor. :q
Was ich auch noch hoffe ist, dass sie keine eigenen Regelvorschläge oder Änderungen gemacht haben, das wär dann die Spitze des Eisbergs. >;D
Aber wir werden ja bald sehen was tatsächlich drin ist.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Greifenklaue am 24.03.2009 | 11:44
Zitat
Irgendwie kann ich SW nicht mit einem zurückhaltenden Gentleman assoziieren, der sich an die Etikette hält, 4 Uhr nachmittags seinen Tee trinkt und sonst nichts anderes tut. Das hat bei mir nen *gähn* Faktor.
Immerhin hat er um 3 Uhr einen Tyrannosaurus entschädelt. Da darf man um 4 auch Tee trinken.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 24.03.2009 | 12:35
Also der Name Gentlemen Edition und dieser englische Gesichtsdildo, den sie als Maskottchen angepriesn haben klingt für mich eher wie ne Geschwindigkeitsbremse. Da fehlt mir das Wilde, das Abgefahrene. Irgendwie kann ich SW nicht mit einem zurückhaltenden Gentleman assoziieren, der sich an die Etikette hält, 4 Uhr nachmittags seinen Tee trinkt und sonst nichts anderes tut. Das hat bei mir nen *gähn* Faktor. :q
Nachdem es sowieso schon ein verbreitetes MISSVERSTÄNDNIS ist, daß Savage Worlds ein "Pulp-Rollenspiel" sei (im Sinne von HEX, SotC, Thrilling Tales, usw.), wäre es gut gewesen, dieses Mißverständnis nicht auch noch durch eine pulpige "Gallionsfigur" zu verstärken.

Wenn ich mir Settings wie Sundered Skies oder Necropolis anschaue, dann sind das nicht gerade die "two-fisted Pulp-Adventures" für "unkaputtbare" Heldenfiguren, sondern knüppelharte Settings mit viel Blut, Schweiß und Tränen. - Pulp-Settings für Savage Worlds gibt es aktuell genau zwei: Daring Tales of Adventure und The Ravaged Earth Society.  (Das 1925er Takanak City Setting aus der Savage Tale "On the Rocks" wurde ja nicht weiter ausgearbeitet, auch wenn angekündigt wurde: "The plan is for Takanak City Tales to be a full Savage Setting from Great White Games in 2004.").

Für Savage Worlds existiert am meisten Material in Richtung Fantasy. Meist Fantasy mit irgendwelchen "Einkreuzungen". (Und ich zähle hier auch Solomon Kane als Sword&Sorcery-Setting zum weiten Bereich der Fantasy hinzu.)

Wo es bei Savage Worlds ein wenig dünn aussieht, ist der Sektor MODERNE Settings (da gibt es zwar Material von 12toMidnight und ein paar Savage Tales und auch was von Legion und Reality Blurs dazu, aber kein dediziertes modernes Setting), und der Bereich Science-Fiction (Necropolis ist mehr Weird Wars als Sci-Fi, und Slipstream ist Pulp-Sci-Fi mit sehr klein geschriebener Science darin - eher Space Fantasy). Zu Science Fiction wird es ja von TAG eine Reihe im Stile der DTA und DTC Abenteuerreihen geben, die diese Lücke hoffentlich füllt. Mit 12toMidnights ETU-Setting wird es dann auch ein "richtiges" modernes Setting geben. Und Realms of Cthulhu erschließen dann die weniger überkandidelt-pulpigen 20er und 30er Jahre.

Insgesamt wäre es in meinen Augen schöner gewesen, wenn das Savage-Worlds-Grundregelwerk auf Deutsch schon auf dem Umschlag als DEUTSCHE AUSGABE erkennbar gewesen wäre, und wenn es sich dort als GENERISCHES, d.h. für VERSCHIEDENE Genres, statt "nur Pulp", gedachtes und geeignetes Grundregelwerk auf den ersten Blick zu erkennen geben würde.

Wenn ich die bittere metallisch-blutig Necropolis-Atmosphäre schaffen möchte, dann finde ich ein Regelwerk mit einem Umschlagbild "Pulp-Opa und seine Morlock-Zauseln" irgendwie nicht so geschickt.

Die aktuelle Titelgestaltung wird nicht so sehr stören, und bei der "Tradition" von Savage Worlds für GRÄSSLICHE Titelaufmachungen ist die deutsche Ausgabe noch die Ansehnlichste überhaupt. - Jedoch kommt hier nicht die Gewalt des Solomon Kane Titels rüber und auch nicht der "Baukasten"-Charakter.


Mich würde durchaus interessieren, WARUM es denn bei der deutschen Ausgabe gerade eine "Gentlemen's Edition" sein mußte?

Savage Worlds ist ziemlich wenig "elitär", sondern kommt eher hemdsärmelig, verschwitzt und blutverschmiert daher. - Eine (wenn schon englisch, dann richtig) "Grim&Gritty"-Ausgabe oder eine "Überlebenshandbuch"-Ausgabe wäre hier eher den Savage Settings angemessener gewesen.

Mal nach meinem Sprachgefühl dargelegt: Wie das nun zusammengehen soll, das frage ich mich schon.

Ich könnte mir ein Settingbuch, z.B. Rippers, in einer "Gentlemen's Edition" vorstellen. - Aber NIE UND NIMMER z.B. Deadlands:Reloaded (Was man bei uns im Westen so'nem feinen Pinkel aus Übersee zur 'Begrüßung' macht, brauch ich Euch ja wohl nich' zu sagen. Oder gehört Ihr etwa zu diesem Stutzer?).


Eine Titel- und Buchgestaltung WIRD NICHT JEDEM gefallen können. Das ist klar.

MIR hätte das SW-Grundregelwerk als "Werkzeugkoffer" oder "Überlebenshandbuch" besser gefallen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 24.03.2009 | 12:52
wobei man sagen muss, daß sie dieses Mißverständnis selber zu verantworten haben (nicht Prometheus).
Das fängt ja schon bem Titel des RPGs an. Bei Savage Worlds denke ich erstmal weniger an Grim&Gritty.

Prom. kann man allenfalls.... ausnutzen des Mißverständnisses (zu Marketing zwecken -> Pulp kommt in letzter Zeit gut an) oder fehlendes Systemverständnis vorwerfen.

"Überlebenshandbuch" finde ich ganz groß ! :d
Schade, daß die, die richtig Ahnung haben, selten in den Gestaltungsreihen sitzen.

Das Gentleman soll wohl eher aus der Richtung "gesittete Pulphelden bändigen die Savage Worlds" kommen. Auf dem Cover steht quasi "DU gegen die Urgewalten"

p.s. ich finde das Cover von SW:Ex ist mit eines der Cover, die ich von allen mir bekannten RPGs am liebsten mag (danach kommt HeroWars).

Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: tartex am 24.03.2009 | 20:34
Mich würde durchaus interessieren, WARUM es denn bei der deutschen Ausgabe gerade eine "Gentlemen's Edition" sein mußte?

Mal nach meinem Sprachgefühl dargelegt:
  • Ein SAVAGE ist ein Ungezähmter, Barbarischer, Zügelloser Wilder.
  • Ein Gentleman ist ein zurückhaltender, zivilisierter, sich wohlverhaltender Ehrenmann.
Wie das nun zusammengehen soll, das frage ich mich schon.

Meiner Meinung nach sagt "Gentlemen's Edition" aus, dass sich dieses Spiel nicht so tierisch ernst nimmt. Bei dem Untertitel ist für mich ein deutliches Augenzwinkern zu entdecken und kein Snobismus. Das schadet der deutschen Rollenspielszene auf keinen Fall. Die Frage ist nur, ob die deutschen Spieler das ebenso sehen.  :)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Heretic am 24.03.2009 | 22:51
Meiner Meinung nach sagt "Gentlemen's Edition" aus, dass sich dieses Spiel nicht so tierisch ernst nimmt. Bei dem Untertitel ist für mich ein deutliches Augenzwinkern zu entdecken und kein Snobismus. Das schadet der deutschen Rollenspielszene auf keinen Fall. Die Frage ist nur, ob die deutschen Spieler das ebenso sehen.  :)

Dir ist schon klar, dass die deutschen Rollenspieler die deutsche Rollenspielszene konstituieren und du folglich Blödsinn geschrieben hast?
Und ein "Augenzwinkern" hat auf nem Cover nix verloren, denn so Snobismen verhindern im Zweifel die Kaufentscheidung.

 
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Gaukelmeister am 24.03.2009 | 22:55
Dir ist schon klar, dass die deutschen Rollenspieler die deutsche Rollenspielszene konstituieren und du folglich Blödsinn geschrieben hast?

Ich glaube, tartex hat das mit einem Augenzwinkern geschrieben.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Der Nârr am 25.03.2009 | 08:47
Also mit dem Cover der deutschen Ausgabe wirkt das Spiel auf mich weniger wie ein Pulp-Spiel, sondern mehr, als gehöre es in die Reihe der Fun-Rollenspiele (Paranoia, Kobolds ate my baby usw.). Ich kann die Aufmachung mit dem alten Knacker jedenfalls nicht sonderlich ernst nehmen. Und der wirkt doch wie aus einem Comic entnommen, also so einem lustigen Comic á la Asterix, Isnogood etc., keinem ernsten Comic. Auf dem Cover einer Weird Tales oder ähnlichem könnte ich mir das nicht vorstellen.
Natürlich ist es immer eine Frage, was man denn für ein Cover für ein generisches System wählen sollte. Die Gurps-4-Cover sind ja auch erst auf eine Fan-Initiative hin entstanden. Vermutlich kann man hier gar keine zufriedenstellende Lösung finden. Ähnlich wie Gurps die Vielfalt darstellen oder aber durch extreme Schlichtheit (z.B. überhaupt kein Motiv, vergleiche Traveller, imho eines der besten Cover in der Geschichte des Rollenspiels) überzeugen wären so meine Favoriten gewesen.
Ich muss mich jetzt aber fragen, ob es, da die Ausgabe nun als Gentlemen's Edition gekennzeichnet ist, irgendwann noch andere/weitere deutsche Ausgaben geben wird, die keine Gentlemen's Edition sind. Das klingt irgendwie auch so speziell. Gentlemen's Edition in Vergleich womit? Mit der Explorer's/Revised Edition? Aber die sind doch englisch?

Natürlich darf man es auch nicht überstrapazieren ;). Die Probleme des Covers werden sicher mit einer überaus gelungen Rückseite wettgemacht.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Thot am 25.03.2009 | 09:11
[...]
Natürlich darf man es auch nicht überstrapazieren ;). Die Probleme des Covers werden sicher mit einer überaus gelungen Rückseite wettgemacht.

Oder vielleicht ist doch viel wichtiger, was sich zwischen den Buchdeckeln befindet? ;D
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: oliof am 25.03.2009 | 10:30
Nicht für den ersten Eindruck – insbesondere wenn der Inhalt fürderhin nicht bekannt ist. Du hast ja auch ein schmuckes Cover für Ephorân anfertigen lassen.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: JS am 25.03.2009 | 11:13
Das Umschlagbild vermittelt allerdings gut den ganz speziellen, indianajonesigen Abenteuergeist, der SW unabhängig vom Setting zu eigen ist bzw. ihm von seinen Fanboys immer zugeschrieben wird.
Mir gefällt´s...
(Und das Bild ist um Längen besser als diese alten Quietschegraphiken ursprünglicher Versionen.)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 25.03.2009 | 12:15
@Fun Rollenspiel: wer kann Pulp heutzutage denn noch ernst nehmen ;)

man muss wohl auch bedenken, daß der Verlag offensichtlich nicht die besten Zeichner zur Verfügung hat.

der Name Gentleman's Edition + keinem einzigen deutschen Wort zeigt doch schon, daß es sich an Leute richtet, die SW schon kennen ("oh, guck mal eine neue Edition"). Neue Kunden werden da weiterhin wie Ox vorm Berg stehen.

ich fänds ja, wie gesagt, gut, wenn es noch eine Kurzedition geben würde, ähnlich der Explorers Edition für wenig Geld, so daß man u.U. seine Runden damit ausstatten kann (ich glaube meine SW:Ex Runde ist die einzige Runde, die ich jemals gespielt habe, in der ALLE das Regelwerk haben und kennen).
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: reinecke am 25.03.2009 | 12:23
Gedruckte Quickstart-Rules für 3 Euro. Oder so. (dinA6 heftchen mit maximal 32 seiten)

Heißt dann: "Savage Worlds - Abgespeckt!"
deutscher gehts gar nicht.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Falcon am 25.03.2009 | 12:30
ich würds kaufen
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 25.03.2009 | 12:35
"Savage Worlds - Abgespeckt!"
Deutschland muß den Gürtel enger schnallen. Auch die Savages!

"Abgespeckt!" - Statt Fett, Faul, Follgefressen wird Savage Worlds jetzt in der "Lean&Mean Edition" nach dem Motto "Hungrig! Hart! Haudraufundschluss!" gespielt.

"Abgespeckt!" - Wir wollen auch DEIN Fett!
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: reinecke am 25.03.2009 | 12:36
Runter mit den Pfunden!

Aber wurde schon was zu kostenlosen Quickstart-Rules gesagt?
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Freierfall am 26.03.2009 | 16:19
Als ich das gelesen habe, dachte ich, es sei nur ein Gag. Es hieß erst "German Edition", kurz "GE". Daraus wurde dann Spaßeshalber die Gentlemans Edition. Die Version für die komischen Deutschen mit Sonderwünschen. Oder so.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 26.03.2009 | 16:28
Dann schon eher SW-SE. Savage Worlds - Sauerkrowd Edition.
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Daheon am 26.03.2009 | 16:43
Nix für Würstchen!
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 26.03.2009 | 17:26
Nix für Würstchen!
Und ob!

Wir Sausages finden unser Sausage Worlds in allen Editionen genießbar!

Ob als Colonel Sanders Edition (mit leckerem Guantanamo-Folter-Hühnchenfleischextraktformpressfleischbrikett) oder in der exklusiven I.C. Wiener Edition (mit Sauerkraut und Weener Shmay) oder in der handlichen Flesh-Woorzd Edition (in der praktischen, dicken Ringform zum Umhängen).

Get Sausage!



Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Waldviech am 26.03.2009 | 17:37
Nicht zu vergessen die 8597-seitige Hartwurst-Edition für Sausage-Worlds ! Detailierte Regeln ! Für Alles ! Decken sie endlich Kühlschranköffnen, Schnürsenkelzubinden oder Türklinkenrunterdrücken mit einem physikalisch korrekten simulatorischen Regelgerüst im Spiel nach ! Mit ausführlichen Ratschlägen zu Railroading und Spielergängelei für besonders schwarzäugige Speileiter im Spielleiterkapitel.  ~;D
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 26.03.2009 | 18:17
Nicht zu vergessen die 8597-seitige Hartwurst-Edition für Sausage-Worlds ! Detailierte Regeln ! Für Alles !
Ich möchte auf die BAHNBRECHENDSTE Neuerung hinweisen: Jetzt haben sogar Edges eigene Edges und Hindrances! Die können beliebig feingranular herunterkaskadieren.

Auch das Schadenssystem wurde mit mehr stimmungsvollen Details ausgestattet. So kann man jetzt bei kritischen Fehlern bei Investigation sich einen "Papercut" in unterschiedlicher Verwundungstiefe zuziehen, oder sich beim regelmäßigen Hygiene-Wurf ins Nagelbett schneiden, wenn man bei der Maniküre nicht aufgepaßt hat.

Und wer kennt das nicht? Ein zu tiefer Schnitt bei der Maniküre des Abzugsfingers und die eigene Zimmerflak geht nicht mehr so elegant wie ein (waffen)geölter Blitz los. Diese fehlenden Tausendstel Sekunden werden im neuen Zeitstrahlsystem knallhart abgebildet.

Die bewährte kartenbasierte Initiative bleibt natürlich erhalten. Mehr noch! - es wird auf dem Zeitstrahl eine Einteilung in zehn aufeinander folgende Tausendstel Sekunden vorgenommen. Man nimmt dann zehn Pokerkarten-Decks mit jeweils unterschiedlichen Rückseiten, damit man sie nicht verwechselt, und teilt für jede Tausendstel-Sekunde eine Karte aus. Das ist FFF, weil man nicht jede Tausendstel Sekunde neu mischen muß, sondern man den Zeitstrahl gleich satte 10 Tausendstel Sekunden voranschieben kann, ohne zu mischen. (Best Practice: während man bei der zweiten Tausendstel Sekunde ist wird das Deck der ersten auf die elfte verschoben - außer beim Joker, denn dann muß es vor dem Schieben gemischt werden. - Das macht Kampfszenen oder Autoverfolgungsjagden geradezu überlichtschnell!)

Mit ausführlichen Ratschlägen zu Railroading und Spielergängelei für besonders schwarzäugige Speileiter im Spielleiterkapitel.  ~;D
Das trifft den Kern. - Pinnacle hat erkannt, daß es ein Grundbedürfnis von richtigen, von guten Rollenspielern ist, Filme EXAKT NACH DREHBUCH nachzuspielen. Bisher wurden die Erzähler mit solchen Aufgaben wie sich SELBST etwas auszudenken nicht gerade FFF entlastet.

Das ist nun anders.

Der neue Kampagnentypus, der alle Plot-Point-Kampagnen ablösen wird, ist die Script-Reenactment-Worksheet-Kampagne (ScReW). Hier bekommt der Erzähler eine komplett ausgearbeitete Geschichte mit allen Special-Effects und sogar Tipps für das Nachahmen von passenden Geräuschen (z.B. für quietschende Reifen, zugleitende Raumschifftüren, Lichtsäbel, usw.) präsentiert. Neu ist das innovative "Worksheet (R)"-Format. Dieses löst die sich als viel zu dürftig erwiesenen "One-Sheet (R)"-Kürzestabenteuer ab.

Das Worksheet(R)-Format liefert die Geschichte (samt allen Erzähler-Hilfestellungen) in Form von kleinen, gut zu überblickenden, numerierten Paragraphen. Je nach Teilnehmer-Beteiligung ist immer eindeutig, bei welcher Nummer im ScReW die Geschichte weitergehen wird. - Auf die in vielen nicht so entwickelten, nicht so ausgeklügelten Rollenspielen verbreiteten "Vorlesekästen" wird komplett verzichtet. ALLES ist zum Vorlesen gedacht (außer die Inhalte in den NICHT-Vorlesekästen, die eben besagte Geräuschnachahmungstipps oder Vorlesestilempfehlungen enthalten).

Daher gilt als neues Logo auch nicht mehr das "Savaged"-Logo, sondern Lizenznehmer müssen das "ScReWed"-Logo auf ihren Produkten anbringen.

Get Savage! war gestern. Heute heißt es: ScReW This!
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Dirk Remmecke am 26.03.2009 | 18:24
Mit ausführlichen Ratschlägen zu Railroading

Das ist ja auch das mindeste, was man von einem System erwarten kann, das seine Wurzeln in The Great Rail Wars hat!
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: D. M_Athair am 26.03.2009 | 18:53
... ihr seid SPITZE!
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Boba Fett am 31.03.2009 | 09:19
Den Diskussionsteil zur Fan-Lizenz habe ich mal ausgelagert (http://tanelorn.net/index.php/topic,46884.0.html).
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: MSch am 31.03.2009 | 10:37
Auch das Schadenssystem wurde mit mehr stimmungsvollen Details ausgestattet. So kann man jetzt bei kritischen Fehlern bei Investigation sich einen "Papercut" in unterschiedlicher Verwundungstiefe zuziehen, oder sich beim regelmäßigen Hygiene-Wurf ins Nagelbett schneiden, wenn man bei der Maniküre nicht aufgepaßt hat.

Und wer kennt das nicht? Ein zu tiefer Schnitt bei der Maniküre des Abzugsfingers und die eigene Zimmerflak geht nicht mehr so elegant wie ein (waffen)geölter Blitz los. Diese fehlenden Tausendstel Sekunden werden im neuen Zeitstrahlsystem knallhart abgebildet.

Die bewährte kartenbasierte Initiative bleibt natürlich erhalten. Mehr noch! - es wird auf dem Zeitstrahl eine Einteilung in zehn aufeinander folgende Tausendstel Sekunden vorgenommen.

Aber ... das gibt es doch schon? TriTac oder Phoenix Command ...

Zitat
Der neue Kampagnentypus, der alle Plot-Point-Kampagnen ablösen wird, ist die Script-Reenactment-Worksheet-Kampagne (ScReW).

Brillant!


Ciao,

Martin
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Nocturama am 31.03.2009 | 10:47
Bei "Papercut" habe ich mir gerade vorgestellt, dass man immer die passenden Wunden bei seinem Pappaufsteller ausschneidet  :D
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Würfelheld am 31.03.2009 | 12:09
Interview (http://wuerfelheld.wordpress.com/2009/03/31/wurfelview-09-daniel-mayer-chefredax-zu-savage-worlds/)mit Daniel Mayer (dt Chefredax)
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Khouni am 31.03.2009 | 16:43
Wird es so etwas wie die Test-Drive-Regeln auf deutsch geben? Wäre herrlich, könnte ich das an den örtlichen Grund- und weiterführenden Schulen herumgehen lassen.
Sind die Archetypen der Gruft des Schreckens identisch mit denen von Tomb of Terror?
Titel: RE: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz
Beitrag von: Zornhau am 31.03.2009 | 16:49
Wird es so etwas wie die Test-Drive-Regeln auf deutsch geben?
Sieht so aus.

Sind die Archetypen der Gruft des Schreckens identisch mit denen von Tomb of Terror?
Sieht so aus.